forum.opennet.ru - "Обновление LibreOffice 4.4.4" (53)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Обновление LibreOffice 4.4.4"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 30-Июн-15, 22:36
Организация The Document Foundation объявила (http://blog.documentfoundation.org/2015/06/30/the-document-f.../) о выходе LibreOffice 4.4.4 (http://ru.libreoffice.org/download/), четвёртого корректирующего выпуска из семейства LibreOffice 4.4 "fresh". Обновление включает более 70 исправлений. Версия 4.4.4 отмечена (http://www.libreoffice.org/download/release-notes/) как пригодная для внедрения на крупных предприятиях, в том числе с оказанием услуг профессиональной технической поддержки от специалистов, прошедших специальную сертификацию (http://www.documentfoundation.org/certification/). Релиз LibreOffice 5.0 намечен на начало августа. URL: http://blog.documentfoundation.org/2015/06/30/the-document-f.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42540
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 22:36 , 30-Июн-15, (1) –9

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анончег, 02:05 , 02-Июл-15, (39)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 23:08 , 30-Июн-15, (2) –7

Обновление LibreOffice 4.4.4, AleksK, 23:17 , 30-Июн-15, (3) +7

Обновление LibreOffice 4.4.4, тоже Аноним, 23:34 , 30-Июн-15, (4) +6

Обновление LibreOffice 4.4.4, оНаним, 08:26 , 01-Июл-15, (14)
Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 09:49 , 01-Июл-15, (19) +2

Обновление LibreOffice 4.4.4, тоже Аноним, 12:10 , 01-Июл-15, (26)

Обновление LibreOffice 4.4.4, paxlo, 13:45 , 01-Июл-15, (31) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, тоже Аноним, 13:58 , 01-Июл-15, (32) +4

Обновление LibreOffice 4.4.4, Куяврег, 00:05 , 01-Июл-15, (5) +11

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 01:26 , 01-Июл-15, (8) –3

Обновление LibreOffice 4.4.4, Куяврег, 02:54 , 02-Июл-15, (44)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 03:30 , 02-Июл-15, (45)

Обновление LibreOffice 4.4.4, eRIC, 19:27 , 02-Июл-15, (55)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 12:52 , 01-Июл-15, (27)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 00:42 , 01-Июл-15, (6) –4

Обновление LibreOffice 4.4.4, all_glory_to_the_hypnotoad, 01:24 , 01-Июл-15, (7) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, dalco, 03:35 , 01-Июл-15, (10) +6

Обновление LibreOffice 4.4.4, Тот_Самый_Анонимус, 05:38 , 01-Июл-15, (12) –2
Обновление LibreOffice 4.4.4, Michael Shigorin, 08:36 , 01-Июл-15, (15) +5

Обновление LibreOffice 4.4.4, Онаним, 10:21 , 01-Июл-15, (21) –2

Обновление LibreOffice 4.4.4, Crazy Alex, 14:56 , 01-Июл-15, (33) +1
Обновление LibreOffice 4.4.4, none_first, 19:44 , 01-Июл-15, (37)
Обновление LibreOffice 4.4.4, Michael Shigorin, 20:18 , 02-Июл-15, (56)

Обновление LibreOffice 4.4.4, iCat, 10:45 , 01-Июл-15, (23)

Обновление LibreOffice 4.4.4, iPony, 10:57 , 01-Июл-15, (24)
Обновление LibreOffice 4.4.4, dalco, 13:23 , 01-Июл-15, (30)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Куяврег, 02:44 , 02-Июл-15, (40)

Обновление LibreOffice 4.4.4, oops, 10:55 , 02-Июл-15, (49) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, none_first, 20:44 , 02-Июл-15, (57)

Обновление LibreOffice 4.4.4, soarin, 04:55 , 01-Июл-15, (11) –2
Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 09:52 , 01-Июл-15, (20) +3

Обновление LibreOffice 4.4.4, Онаним, 10:23 , 01-Июл-15, (22)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анонзо, 13:14 , 01-Июл-15, (28) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, Куяврег, 02:49 , 02-Июл-15, (41) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анонзо, 09:17 , 02-Июл-15, (48)

Обновление LibreOffice 4.4.4, iPony, 15:15 , 02-Июл-15, (51) –1

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анонзо, 15:24 , 02-Июл-15, (52)

Обновление LibreOffice 4.4.4, iPony, 17:15 , 02-Июл-15, (53) –1
Обновление LibreOffice 4.4.4, soarin, 17:46 , 02-Июл-15, (54)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 11:02 , 01-Июл-15, (25)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анонзо, 13:22 , 01-Июл-15, (29)
Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 16:58 , 01-Июл-15, (34)

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анонзо, 18:51 , 01-Июл-15, (35)
Обновление LibreOffice 4.4.4, Куяврег, 02:52 , 02-Июл-15, (42) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, Анонзо, 09:11 , 02-Июл-15, (47)
Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 14:48 , 02-Июл-15, (50) +1

Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 07:49 , 01-Июл-15, (13) –1

Обновление LibreOffice 4.4.4, Саша, 09:05 , 01-Июл-15, (16)
Обновление LibreOffice 4.4.4, iZEN, 09:27 , 01-Июл-15, (17) +2
Обновление LibreOffice 4.4.4, Аноним, 09:27 , 01-Июл-15, (18) +2
Обновление LibreOffice 4.4.4, Куяврег, 02:53 , 02-Июл-15, (43)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –9 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-15, 22:36

"как пригодная"
свежо предание...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Анончег on 02-Июл-15, 02:05

Ты плохо читал, в новости самое главное вот это:
> Релиз LibreOffice 5.0 намечен на начало августа.
Как думаешь взлетит или как и 4.4.4 пойдёт камнем вниз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –7 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-15, 23:08

я почти уверен, что обрушу Кальк "с семи нот". набросать что-нибудь в ячейки -> выделить всё -> delete -> крах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +7 +/–

Сообщение от AleksK (ok) on 30-Июн-15, 23:17

> я почти уверен, что обрушу Кальк "с семи нот". набросать что-нибудь в ячейки -> выделить всё -> delete -> крах.
А у меня в 4.4.2 такое не работает: набросал, выделил все, delete, все удалилось и никаких крахов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +6 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 30-Июн-15, 23:34

Вы используете неправильную систему для крахов.
Я нынче разбирался, что у пользователя с сертификатами (половина https рапортуют о неизвестном корневом), открыл Эксплорер, запустил в нем Википедию... так у системы весь рабочий стол взял да и рухнул! Проверил повторяемость эксперимента - воспроизводится вполне уверенно.
XP SP3 + KES 10 - правильная система для крахов!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от оНаним on 01-Июл-15, 08:26

Так в винде эксплорер и рисует рабочий стол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 09:49

ты бы еще виндоуз 98 использовал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 01-Июл-15, 12:10

Мои пользователи используют то, что у них работает.
Платить за обновление системы для крахов ради более инновационных крахов никто не собирается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от paxlo (ok) on 01-Июл-15, 13:45

Плачь, колись, но продолжай...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +4 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 01-Июл-15, 13:58

... переводить работников на Линукс постепенно, без революций, и не ломая производственный процесс?
Спасибо за пожелание. Именно этим и занимаюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +11 +/–

Сообщение от Куяврег on 01-Июл-15, 00:05

Я угадаю твою ОС с 2 попыток.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 01:26

Угадывай

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:54

> Угадывай
1. Венда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-15, 03:30

Не угадал

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от eRIC (ok) on 02-Июл-15, 19:27

Bolgen OS :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 12:52

А почему с двух? Но вообще да, назвался груздем ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 00:42

Вот жевал бы он мелкомягкий формат нормально - внедрил бы у себя на предприятии.
А так - только дома эстетическое удовольствие получаю(((
Сами же и мешают распространять среди бухгалтеров и манагеров - китайджосы запилили поддержку МСовского формата, а эти все никак.
Большие файлы открывает криво. В финмоделях работать не вариант

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 01-Июл-15, 01:24

это потому что вы всё делаете через жопу. Нужно внедрять на предприятии оборот документами в нормальных форматах и использовать подходящие инструменты. Не факт что это будут какие-то родные форматы из топика и вообще подходящим ПО окажется LO/OO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +6 +/–

Сообщение от dalco (ok) on 01-Июл-15, 03:35

К сожалению, даже самое прогрессивное предприятие живет не в вакууме, а общается с поставщиками и оптовыми покупателями. И число этих внешних контрагентов - много тысяч, и убедить их всех использовать специально под вас нестандартный для них формат или софт весьма сложно. Особенно, если это не мелкое ИП, а торговый монстр с миллиардными оборотами (еще вопрос кому под кого прогибаться :) )
Навскидку те же экселевские таблицы импортируются в LO криво в большинстве случаев. Не, данные то все на месте, но вот больше половины ячеек почему-то оказываются таких габаритов, что этих данных в них не видно (требуется ручной ресайз ячеек). Для одного небольшого документа это не смертельно, но документы идут сотнями в час.
P.S. Поверьте, у нас в холдинге жадное руководство и с удовольствием бы сэкономило на лицензиях,если была бы такая возможность. Но, увы, все попытки перехода с MS на LO/OO оканчиваются крахом - конторе надо работать, а не экспериментировать, меняя 90% офисного софта.
Кстати, система электронного документооборота тоже активно использует фишки IE/MS office - не, можно и с firefox/LO работать, но там где с софтом MS будет пара кликов мышкой, с свободным десяток потребуется.
Вот и платим за несколько тысяч лицензий того же MS Office и пока перспектив перехода на LO нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 01-Июл-15, 05:38

>К сожалению, даже самое прогрессивное предприятие живет не в вакууме, а общается с поставщиками и оптовыми покупателями.
А это фишка местных аналитиков: как только поставщики и покупатели используют не тот формат. так местные аналитики авторитетно скажут вам что от таких надо отказываться, ибо неправильные пчёлы. Но как только обсуждение коснётся патентной системы США и бредовых законов патентования ПО, то принцип отказа от неправильной страны с глупыми законами уже не работает: нельзя отказываться от рынков сбыта.
И это противоречие прекрасно укладывается в головах аналитиков: если офис не поддерживает распространённый формат — это проблема формата, а если какая-то страна (не наша, между прочим) обладает тупыми законами, — то это наша проблема, потому что там важен рынок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +5 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Июл-15, 08:36

> Навскидку те же экселевские таблицы импортируются в LO криво в большинстве случаев.
Для большой лавки есть смысл посмотреть на работу среднеквалифицированного работника и поразмыслить, а оптимальна ли она или же можно, скажем, сменить "электронные долбицы" не на другие примерно такие же, а на кусочек своей информационной системы, на которую и переложить повторяющиеся действия (когда есть понимание рутины и того, как её можно автоматизировать). Или как в одном проекте рекомендовали, помнится -- kx.com вместо OLAP на MSSQL.
То есть не заменять шило на мыло, а пересматривать сам подход.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –2 +/–

Сообщение от Онаним on 01-Июл-15, 10:21

Ох уж эти теоретики (
Невозможно автоматизировать тендерный отдел. Они обязаны заполнять болванки конкурсной документации, выложенные заказчиками торгов. Эти болванки, создается впечатление, набивают уборщицы по совместительству - даже в M$ офисе не той версии, открываются криво, что уж говорить про LO.
Вот если бы были стандартизованы торговые площадки, тогда другое дело. Но это находится за рамками моей компетенции (

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-15, 14:56

У вас вся контора состоит из тендерного отдела, что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от none_first (ok) on 01-Июл-15, 19:44

что мешает заполнять шаблон не из ЛО..., а из специализированной системы (ну да - её надо разработать, под нужды отдела), кот. (через любую современную либу) просто подставит, в нужные ячейки, значения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Июл-15, 20:18

> Ох уж эти теоретики
Практики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от iCat (ok) on 01-Июл-15, 10:45

>...перспектив перехода на LO нет...
У вас, похоже, просто "перспектив нет".
И не будет до тех пор, пока руководство не озаботится оптимизацией временных затрат на производство деятельности вместо наращивания "мышечной массы".
Предполагаю, что у вас крутится Exchange, IIS, MS SQL, возможно - SharePoint, причём процентов на 30-40 - точно нелицензионные...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от iPony on 01-Июл-15, 10:57

Как есть. В общем случае для серьёзной работы с LO только колоться.
Я пользуюсь LO на трёх ОСях, я не секретарь, поэтому очень мало работаю с документами и то мне приходиться весьма нелегко из-за всяких заморочек в LO, которые весьма сильно меняются от версии к версии. Как этим будет пользоваться обычный пользователь в нормальной работе, которому дела нет до багтрекеров и прочего, я не понимаю.
Своему родственнику я просто купил коробку с MSO - простое и надёжное решение как ты бы сказал "для хомяков".
PS: компаниям же обычно проще платное и беспроблемное решение, чем бесплатное, с которым куча возни - такова реальность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от dalco (ok) on 01-Июл-15, 13:23

Не скажу, что Exchange/IIS/MS SQL/Sharepoint идеальны, но, да, все они у нас есть и обеспечивают _согласованную_ работу значительно более 3000 рабочих станций по всей РФ и окрестностям.
Бонусы - оно таки работает и неплохо работает ;) Более того, оно, при необходимости, работает даже под управлением слегка прокачанных эникейщиков. И эникейщиков этих можно найти в любом медвежьем углу за вменяемые деньги (чем в регионах и пользуются). Впрочем, помимо эникейщиков у нас достаточно и квалифицированных админов, которым пофиг под какой осью сидеть.
Минусы - оно ВСЕ лицензионное (со всеми лицензиями на подключение e.t.c.) и стоит много-много денюжек (у MS со товарищи к нам вопросов нет).
P.S. Линь, кстати, тоже есть, но применяется реже - преимущественно в виде автономных сервисов, выполняющих одну единственую функцию (но работающую надежно, быстро и с минимальным вмешательством на обслуживание).
P.P.S. И, да, я не фанат ни окошек, ни линя - предпочитаю использовать или то, или другое в зависимости от того, где данная конкретная софтина работает наилучшим образом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:44

> Не скажу, что Exchange/IIS/MS SQL/Sharepoint идеальны, но, да, все они у
> нас есть и обеспечивают _согласованную_ работу значительно более 3000 рабочих станций
> по всей РФ и окрестностям.
можно уточнить, какой почтовый сервер, вебсервер, БД и сайт не обеспечивают согласованную работу? и можно вопрос - согласованная работа смешанных рабочих станций? или опять "если ваша ОС/почтовый клиент,браузер не работает с нашей хренью - это ваша проблема, у нас под вендой/IE всё работает?
Отдельно о жидком выдристе шарепоинте. Как оно работает - лучше б не работало.
> Бонусы - оно таки работает и неплохо работает ;)
это достижение, да.
> P.P.S. И, да, я не фанат ни окошек, ни линя - предпочитаю
> использовать или то, или другое в зависимости от того, где данная
> конкретная софтина работает наилучшим образом.
кроме конкретной софтины я например смотрю на систему. вечнодырявая венда с помойками библиотек, тухлым легаси, которое запускается с отвратительными некроритуалами, уеб*нский карнавал инсталляторов, обновляторов, обрамлений окошек (а теперь ещё и метровыдристы), отсутствие элементарных востребованных функций... и всё это на проприетарных протоколах, неизвестно каких блобах и с подходом "заплатил - проваливай". и всё это сомнительное удовольствие - за бабки. и с вендорлоками в каждое отверстие организма.
я не фанат линя - я могу использовать и линь, и бсд, терпимо отношусь к десктопному поделию эпплов. но венда это какой-то отвал башки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от oops (ok) on 02-Июл-15, 10:55

Есть такая штука, как домен видовс. Там столько всяких приблуб вокруг прикручивается (Exchange, политики и много еще чего), что в миру СПО, к сожалению, нет ничего такого же удобного и легко управляемого.
Да я в курсе, про реализации LDAP, Kerberos, почтовые серверы и прочие вещи на СПО. Но его надо еще и прикрутить друг к другу. Да и доброй части функционала там нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от none_first (ok) on 02-Июл-15, 20:44

> Есть такая штука, как домен видовс. Там столько всяких приблуб вокруг прикручивается
> (Exchange, политики и много еще чего), что в миру СПО, к
> сожалению, нет ничего такого же удобного и легко управляемого.
чанга расширяет границы АДа что ведет к плохопредсказуемым последствиям и фантомам
все спят и вида - как бы себе в ногу выстрелить и оно очень удобно и управляемо
> Да я в курсе, про реализации LDAP, Kerberos, почтовые серверы и прочие
> вещи на СПО. Но его надо еще и прикрутить друг к
> другу. Да и доброй части функционала там нет.
да мы в курсе что АД - это когда непонятный набор названий и деревьев (хранимые на виндошаре) подается как политики, а когда надо что-то более чем уже напИсал вендор - начинаются кастыли с виндозскрипт, к кот. "щас" добавился павервшел
но да - задекларировали - есть политики (тайное и непостижимое чудо МС мысли)
то что, по факту, можно оформить через папет и иже с ним
то что чангу надо прикрыть "броней" (чем часто выступают никс гейты) - это какбэ подразумевается ;)
а так - да, ажно почта есть
то что задачи не делегируются, с календарями свистопляска... да ваще воркфло искаропки найн - ну этож нормуль, за немалые деньги-то :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –2 +/–

Сообщение от soarin (ok) on 01-Июл-15, 04:55

> Вот жевал бы он мелкомягкий формат нормально - открывает криво.
Есть такое. Притом с апдейтами зачастую ещё хуже делают :/

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 09:52

В нашей стране принят ГОСТ для документов в электронном виде и это Open Document Format.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Онаним on 01-Июл-15, 10:23

Донесите эти сакральные знания до 99% участников госторгов!

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от Анонзо on 01-Июл-15, 13:14

А вот тут вопрос к государству. Если бардак, то LO тут не при чём. К этому злосчастному doc тоже не за 15 минут привыкли, но уж подсадили так, что хрен соскочат многие. А по мне, надо не запрещать doc (хрен то с ним), а обязать принимать к работе ещё и odf.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:49

> А по мне, надо не запрещать doc (хрен то с ним), а обязать принимать к работе ещё и odf.
а по мне, для госучреждений нужно требовать соблюдения стандартов. в частной лавочке внутре себя хоть в avi документы закатывайте. все документы в налоговую, пенсионку, торги - odf. и мало того - кривые не принимать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Анонзо on 02-Июл-15, 09:17

Ну, ты идеализируешь. Пусть оставят свой сраный doc, но и от odf пусть не могут отпинываються - "ваш файл не открывается". Такое чувство, что у нас в нижестояшем подразделении есть, кому с этим разобраться, а у них наверху, мля, нет админа, который или LO поставит дополнительно, или прикрутит к M$ какую хрень для работы с odf (тут правда вопрос, как оно будет работать, опять же будут говорить "ваш файл криво открылся"). Кстати, почему, если m$ файл криво открылся lo - проблема lo, если файл lo криво в m$ - всё равно проблема lo?? Хотя подозреваю, что тут дело в том что "вверху" люди "умнее", а мы, внизу, "нихрена не понимаем".

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –1 +/–

Сообщение от iPony on 02-Июл-15, 15:15

Здрасьте. MSO с версии 2010 умеет открывать опен документы

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Анонзо on 02-Июл-15, 15:24

А более ранние версии? У них закуплен, вероятно, 7. Они ж не будут на каждый выплеск мелкософта закупать новую версию. Хотя и эту то не должны были закупать, так как было явно объявлено использовать СПО. Но тем не менее, закупили и шлют даже не doc, а docx (он же там, кажись по умолчанию?) - и не колышет их ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –1 +/–

Сообщение от iPony on 02-Июл-15, 17:15

И правильно делают, docx во всем лучше doc

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от soarin (ok) on 02-Июл-15, 17:46

> было явно объявлено использовать СПО
Это кому и где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 11:02

Где ж вы только документы такие находите, что либра прожевать нормально не может...

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Анонзо on 01-Июл-15, 13:22

Да вот там и находят, как выше кто-то сказал - уборщицы по совместительству набирают. Им что MS, что LO - один хрен руки из задницы растут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 16:58

Вы не в курсе? Толпы придурков из различных "финансовых отделов" делают связанные таблицы с кучей формул и размером от 50МБ. На них даже родной Excel спотыкается, тупя по 15 минут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Анонзо on 01-Июл-15, 18:51

Да, и ещё туда впендюливают ВижуалВасиковые скрипты, в которых чёрт ногу сломит. Ну, и неведомым паролем нахрен всё это закрыть, это ж святое дело))

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:52

> Вы не в курсе? Толпы придурков из различных "финансовых отделов" делают связанные
> таблицы с кучей формул и размером от 50МБ.
лично наблюдал небольшую таблицу в некро-мс-экселе в файлике 50 мег.
неслабая машинка при открытии выпадала из реальности минуты на 2-3.
после открытия в либре и сохранении из либры в некро-мс-формате объём чудесно уменьшился до 40к без потерь в данных и формулах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Анонзо on 02-Июл-15, 09:11

Это похоже на то, что в этот файл на кой то хрен сохранялись все его версии с изменениями. Что-то подобное есть в настройках сохранения в негрософтовском охфисе. Может и LO есть - не смотрел за ненадобностью этой функции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-15, 14:48

Я говорил о более жестоком варианте - сведении квартальной отчетности крупной компании. 30К строк и более, половина ячеек в формулах, инфа тянется из связанных файлов, весь этот бардак приправлен скриптами и на закуску требования вида - "сделайте чтобы это не зависало, или купите мне новый комп!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление LibreOffice 4.4.4" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 07:49

Начиная с 4.4 виснет при открытии "About" и вообще по любому поводу. Открываем документ, лазим где то в другом софте, возвращаемся, висит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Саша (??) on 01-Июл-15, 09:05

Открыл, все нормально открылось и ничего не "висит"

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +2 +/–

Сообщение от iZEN (ok) on 01-Июл-15, 09:27

CCleaner используете для расчистки авгиевых конюшен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 09:27

Версия: 4.4.3.2
ID сборки: ROSA 4.4.3-3
Работаю с документами и таблицами достаточно плотно. Иногда доходит до 10 открытых документов / таблиц/ презентаций. Единственное нарекание - иногда подвисает, но после некоторого времени все приходит в норму. Есть подозрение, что несовсем корректно работает чистка памяти.
P.S. Формат съезжает только если первоначальный документ в мсофисе сделан кривыми руками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление LibreOffice 4.4.4" +/–

Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:53

> Открываем документ, лазим где то в другом софте, возвращаемся, висит.
IT отдел на увольнение в полном составе. Набрать специалистов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	–9 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-15, 22:36
"как пригодная" свежо предание...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от Анончег on 02-Июл-15, 02:05
	Ты плохо читал, в новости самое главное вот это: > Релиз LibreOffice 5.0 намечен на начало августа. Как думаешь взлетит или как и 4.4.4 пойдёт камнем вниз?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	–7 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-15, 23:08
я почти уверен, что обрушу Кальк "с семи нот". набросать что-нибудь в ячейки -> выделить всё -> delete -> крах.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+7 +/–
	Сообщение от AleksK (ok) on 30-Июн-15, 23:17
	> я почти уверен, что обрушу Кальк "с семи нот". набросать что-нибудь в ячейки -> выделить всё -> delete -> крах. А у меня в 4.4.2 такое не работает: набросал, выделил все, delete, все удалилось и никаких крахов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+6 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 30-Июн-15, 23:34
	Вы используете неправильную систему для крахов. Я нынче разбирался, что у пользователя с сертификатами (половина https рапортуют о неизвестном корневом), открыл Эксплорер, запустил в нем Википедию... так у системы весь рабочий стол взял да и рухнул! Проверил повторяемость эксперимента - воспроизводится вполне уверенно. XP SP3 + KES 10 - правильная система для крахов!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от оНаним on 01-Июл-15, 08:26
	Так в винде эксплорер и рисует рабочий стол.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 09:49
	ты бы еще виндоуз 98 использовал...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 01-Июл-15, 12:10
	Мои пользователи используют то, что у них работает. Платить за обновление системы для крахов ради более инновационных крахов никто не собирается.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+1 +/–
	Сообщение от paxlo (ok) on 01-Июл-15, 13:45
	Плачь, колись, но продолжай...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 01-Июл-15, 13:58
	... переводить работников на Линукс постепенно, без революций, и не ломая производственный процесс? Спасибо за пожелание. Именно этим и занимаюсь.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+11 +/–
	Сообщение от Куяврег on 01-Июл-15, 00:05
	Я угадаю твою ОС с 2 попыток.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 01:26
	Угадывай
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:54
	> Угадывай 1. Венда.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Июл-15, 03:30
	Не угадал
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от eRIC (ok) on 02-Июл-15, 19:27
	Bolgen OS :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 12:52
	А почему с двух? Но вообще да, назвался груздем ...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-15, 00:42
Вот жевал бы он мелкомягкий формат нормально - внедрил бы у себя на предприятии. А так - только дома эстетическое удовольствие получаю((( Сами же и мешают распространять среди бухгалтеров и манагеров - китайджосы запилили поддержку МСовского формата, а эти все никак. Большие файлы открывает криво. В финмоделях работать не вариант
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 01-Июл-15, 01:24
	это потому что вы всё делаете через жопу. Нужно внедрять на предприятии оборот документами в нормальных форматах и использовать подходящие инструменты. Не факт что это будут какие-то родные форматы из топика и вообще подходящим ПО окажется LO/OO.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+6 +/–
	Сообщение от dalco (ok) on 01-Июл-15, 03:35
	К сожалению, даже самое прогрессивное предприятие живет не в вакууме, а общается с поставщиками и оптовыми покупателями. И число этих внешних контрагентов - много тысяч, и убедить их всех использовать специально под вас нестандартный для них формат или софт весьма сложно. Особенно, если это не мелкое ИП, а торговый монстр с миллиардными оборотами (еще вопрос кому под кого прогибаться :) ) Навскидку те же экселевские таблицы импортируются в LO криво в большинстве случаев. Не, данные то все на месте, но вот больше половины ячеек почему-то оказываются таких габаритов, что этих данных в них не видно (требуется ручной ресайз ячеек). Для одного небольшого документа это не смертельно, но документы идут сотнями в час. P.S. Поверьте, у нас в холдинге жадное руководство и с удовольствием бы сэкономило на лицензиях,если была бы такая возможность. Но, увы, все попытки перехода с MS на LO/OO оканчиваются крахом - конторе надо работать, а не экспериментировать, меняя 90% офисного софта. Кстати, система электронного документооборота тоже активно использует фишки IE/MS office - не, можно и с firefox/LO работать, но там где с софтом MS будет пара кликов мышкой, с свободным десяток потребуется. Вот и платим за несколько тысяч лицензий того же MS Office и пока перспектив перехода на LO нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 01-Июл-15, 05:38
	>К сожалению, даже самое прогрессивное предприятие живет не в вакууме, а общается с поставщиками и оптовыми покупателями. А это фишка местных аналитиков: как только поставщики и покупатели используют не тот формат. так местные аналитики авторитетно скажут вам что от таких надо отказываться, ибо неправильные пчёлы. Но как только обсуждение коснётся патентной системы США и бредовых законов патентования ПО, то принцип отказа от неправильной страны с глупыми законами уже не работает: нельзя отказываться от рынков сбыта. И это противоречие прекрасно укладывается в головах аналитиков: если офис не поддерживает распространённый формат — это проблема формата, а если какая-то страна (не наша, между прочим) обладает тупыми законами, — то это наша проблема, потому что там важен рынок.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Июл-15, 08:36
	> Навскидку те же экселевские таблицы импортируются в LO криво в большинстве случаев. Для большой лавки есть смысл посмотреть на работу среднеквалифицированного работника и поразмыслить, а оптимальна ли она или же можно, скажем, сменить "электронные долбицы" не на другие примерно такие же, а на кусочек своей информационной системы, на которую и переложить повторяющиеся действия (когда есть понимание рутины и того, как её можно автоматизировать). Или как в одном проекте рекомендовали, помнится -- kx.com вместо OLAP на MSSQL. То есть не заменять шило на мыло, а пересматривать сам подход.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	–2 +/–
	Сообщение от Онаним on 01-Июл-15, 10:21
	Ох уж эти теоретики ( Невозможно автоматизировать тендерный отдел. Они обязаны заполнять болванки конкурсной документации, выложенные заказчиками торгов. Эти болванки, создается впечатление, набивают уборщицы по совместительству - даже в M$ офисе не той версии, открываются криво, что уж говорить про LO. Вот если бы были стандартизованы торговые площадки, тогда другое дело. Но это находится за рамками моей компетенции (
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-15, 14:56
	У вас вся контора состоит из тендерного отдела, что ли?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от none_first (ok) on 01-Июл-15, 19:44
	что мешает заполнять шаблон не из ЛО..., а из специализированной системы (ну да - её надо разработать, под нужды отдела), кот. (через любую современную либу) просто подставит, в нужные ячейки, значения?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Июл-15, 20:18
	> Ох уж эти теоретики Практики.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от iCat (ok) on 01-Июл-15, 10:45
	>...перспектив перехода на LO нет... У вас, похоже, просто "перспектив нет". И не будет до тех пор, пока руководство не озаботится оптимизацией временных затрат на производство деятельности вместо наращивания "мышечной массы". Предполагаю, что у вас крутится Exchange, IIS, MS SQL, возможно - SharePoint, причём процентов на 30-40 - точно нелицензионные...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от iPony on 01-Июл-15, 10:57
	Как есть. В общем случае для серьёзной работы с LO только колоться. Я пользуюсь LO на трёх ОСях, я не секретарь, поэтому очень мало работаю с документами и то мне приходиться весьма нелегко из-за всяких заморочек в LO, которые весьма сильно меняются от версии к версии. Как этим будет пользоваться обычный пользователь в нормальной работе, которому дела нет до багтрекеров и прочего, я не понимаю. Своему родственнику я просто купил коробку с MSO - простое и надёжное решение как ты бы сказал "для хомяков". PS: компаниям же обычно проще платное и беспроблемное решение, чем бесплатное, с которым куча возни - такова реальность.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от dalco (ok) on 01-Июл-15, 13:23
	Не скажу, что Exchange/IIS/MS SQL/Sharepoint идеальны, но, да, все они у нас есть и обеспечивают _согласованную_ работу значительно более 3000 рабочих станций по всей РФ и окрестностям. Бонусы - оно таки работает и неплохо работает ;) Более того, оно, при необходимости, работает даже под управлением слегка прокачанных эникейщиков. И эникейщиков этих можно найти в любом медвежьем углу за вменяемые деньги (чем в регионах и пользуются). Впрочем, помимо эникейщиков у нас достаточно и квалифицированных админов, которым пофиг под какой осью сидеть. Минусы - оно ВСЕ лицензионное (со всеми лицензиями на подключение e.t.c.) и стоит много-много денюжек (у MS со товарищи к нам вопросов нет). P.S. Линь, кстати, тоже есть, но применяется реже - преимущественно в виде автономных сервисов, выполняющих одну единственую функцию (но работающую надежно, быстро и с минимальным вмешательством на обслуживание). P.P.S. И, да, я не фанат ни окошек, ни линя - предпочитаю использовать или то, или другое в зависимости от того, где данная конкретная софтина работает наилучшим образом.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+/–
	Сообщение от Куяврег on 02-Июл-15, 02:44
	> Не скажу, что Exchange/IIS/MS SQL/Sharepoint идеальны, но, да, все они у > нас есть и обеспечивают _согласованную_ работу значительно более 3000 рабочих станций > по всей РФ и окрестностям. можно уточнить, какой почтовый сервер, вебсервер, БД и сайт не обеспечивают согласованную работу? и можно вопрос - согласованная работа смешанных рабочих станций? или опять "если ваша ОС/почтовый клиент,браузер не работает с нашей хренью - это ваша проблема, у нас под вендой/IE всё работает? Отдельно о жидком выдристе шарепоинте. Как оно работает - лучше б не работало. > Бонусы - оно таки работает и неплохо работает ;) это достижение, да. > P.P.S. И, да, я не фанат ни окошек, ни линя - предпочитаю > использовать или то, или другое в зависимости от того, где данная > конкретная софтина работает наилучшим образом. кроме конкретной софтины я например смотрю на систему. вечнодырявая венда с помойками библиотек, тухлым легаси, которое запускается с отвратительными некроритуалами, уеб*нский карнавал инсталляторов, обновляторов, обрамлений окошек (а теперь ещё и метровыдристы), отсутствие элементарных востребованных функций... и всё это на проприетарных протоколах, неизвестно каких блобах и с подходом "заплатил - проваливай". и всё это сомнительное удовольствие - за бабки. и с вендорлоками в каждое отверстие организма. я не фанат линя - я могу использовать и линь, и бсд, терпимо отношусь к десктопному поделию эпплов. но венда это какой-то отвал башки.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Обновление LibreOffice 4.4.4"	+1 +/–
	Сообщение от oops (ok) on 02-Июл-15, 10:55
	Есть такая штука, как домен видовс. Там столько всяких приблуб вокруг прикручивается (Exchange, политики и много еще чего), что в миру СПО, к сожалению, нет ничего такого же удобного и легко управляемого. Да я в курсе, про реализации LDAP, Kerberos, почтовые серверы и прочие вещи на СПО. Но его надо еще и прикрутить друг к другу. Да и доброй части функционала там нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору