форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
Сообщение от opennews on 28-Май-15, 23:09
Один из российских судов вынес решение (http://rublacklist.net/11503/) о блокировке страницы "Инструментарий (http://rublacklist.net/bypass/)", поддерживаемой проектом РосКомСвобода. На странице собраны рекомендации, описывающие способы доступа к сайтам, заблокированным вследствие попадания в реестр запрещенных в РФ сайтов, например, рассказано об анонимайзерах, прокси, сервисах VPN,  I2P и Tor. Несмотря на то, что подобная информация, как и сами анонимайзеры, официально не запрещены в РФ, суд счёл, что распространение сведений об обходе блокировок способствует получению неограниченного доступа к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским. Организация РосКомСвобода намерена обжаловать решение суда, но решение вынесено 13 апреля без информирования о нём ответчика, из-за чего был пропущен месячный срок подачи апелляции. URL: http://rublacklist.net/11503/ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=42324
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+15 +/–
Сообщение от Здравый on 28-Май-15, 23:09
Началось.....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–3 +/–
	Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 28-Май-15, 23:45
	Ничего ещё не началось. Это откровенно незаконные судебные решения, которые снимаются на раз. Главное - подать апелляцию. Благо за последние месяцы прецедентов отмены подобных идиотских решений суда - масса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+5 +/–
	Сообщение от paulus (ok) on 29-Май-15, 00:41
	тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:12
	> тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;) как что? на счет два кучка холуев проголосует за то чтобы законы подправить. разумется в пользу правящей верхушки и их самодурства. как обычно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:17
	Не стоит приписывать "правящей верхушке" такую ерунду. Им до фени до блокировок какого-либо контента ("незаконного", того же хентая, важнее, чтобы для его просмотра требовались определнные телодвижения, чтобы убрать эту ерунду из масс). Проблема в том, что этим пользуются чиновники, причем, либо очень мелкого пошива (мало сперли, сперли не у тех), либо по заказу сил, выступающих против "правящей верхушки". Законы приняли для "привлечения и отвелчения масс", чтобы фигнёй не маялись и против косяков на пикеты не шли. Сделали хреново и теперь вся отрасль в шоке, а результат обратный получается: пользуются этим законом только для того, чтобы раздражать общественность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:14
	> Им до фени до блокировок какого-либо контента А кому еще приписывать правоприменение в стиле "левая пятка так решила"? Было сделано довольно для того чтобы судебная система стала не нейтральным инструментом арбитража, а послушным инструментом давления и репрессий в адрес неудобных лиц. И такая система не может работать нормально, даже если ей и не давали явной команды "фас" в конкретном случае. > пользуются этим законом только для того, чтобы раздражать общественность. ...а получилось как всегда (c).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
	Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:26
	>> тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;) > как что? на счет два кучка холуев проголосует за то чтобы законы > подправить. разумется в пользу правящей верхушки и их самодурства. как обычно. Да в том то и дело, что если бы данное дело было действительной инициативой сверху, то тогда и использовалась бы кучка холуев, а не местные суды никому не известного Муходрищенска. А раз решение вынес суд Муходрищенска, значит это не инициатива сверху и отменить её относительно легко. Яндекс, вон, тоже недавно думал, что будет тяжело судиться. А в решении суда там оказалась столько незаконных действий, что оно мгновенно развалилось. Тут тоже самое - прямая заинтересованная сторона даже не получила никакого уведомления.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:22
	> тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;) Посмотрим. Но судя по истории с тем же Яндексом и прочими, отмену подобных судебных решений местных инстанций, вынесенных ко всему прочему с тяжёлыми нарушениями(как например, неуведомление заинтересованной стороны) добиться довольно легко.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:27
	> нарушениями(как например, неуведомление заинтересованной стороны) добиться довольно легко. В России то? Где приговоры всяким оппозиционерам выкатывают просто под копирку, со всеми мыслимыми нарушениями процессуальных норм, десятками? Хорошая шутка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 12:29
	> Где приговоры всяким оппозиционерам выкатывают просто под копирку Что, прям-таки переведя один раз с арабского?  "оппозиционеры" ведь и сами под копирку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:48
	> Что, прям-таки переведя один раз с арабского? Уж не знаю с какого они там переводят, но это рассказывала непосредственно судья. У которой нарисовался выбор: или делать как все, наплевав на все процедурные нормы и быстренько отдемокрастив всех под копирку, а потом особо принципиальные если хотят могут обжаловать, или делать как порядочный человек, соблюдая процессуальные нормы. Но тогда ее вздрючат на фоне более резво работающих коллег. Вот такой вот непростой выбор бывает в жизни - стать подлецом или лишиться места работы/поиметь взыскания. Ну а что ожидать от судебной системы, которая людей вообще перед таким выбором ставит - я догадываюсь, спасибо. И да, если что: имхо то что человек анонсирует такую проблему и недоволен ей - свидетельствует о порядочности этого человека. А не о том что этот человек - заодно с оппозиционерами или что там еще. > "оппозиционеры" ведь и сами под копирку. Я как-то посмотрел на некоторых из. Лично. Нет, они - не под копирку. И им не платит госдеп. Это обычые живые люди, только представьте себе. А вот некоторым пудакам было бы так удобнее думать - чтобы не учитывать всякие неудобные мнения. Наклеил лэйбачок - и можно вроде бы и не учитывать неудобное мнение. Тишь, благодать, всеобщий одобрямс. Только вот это - крайне подлая, наглая и циничная тактика. И не с такими методами что-то там вякать про какую либо "порядочность" и "правду", имхо. И навязчивые услуги по "защите от проблем" всякими "умелыми" (разумные, видимо, не в почете) - какими-то кровельными работами очень уж отдают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 13:38
	>> "оппозиционеры" ведь и сами под копирку. > Я как-то посмотрел на некоторых из. Лично. Нет, они - не под копирку. Посмотрите на их более "удачливых" коллег в Киеве.  А я ведь общался и с менее удачливыми в Белоруссии.  Под копирку вариации. > И им не платит госдеп. Это обычые живые люди, только представьте себе. Так и госдеп платит вполне живым людям, необязательно лошадям.  Порой прямо мешками "дипломатической почты", когда надо подбодрить массовку, а разливать безнал напряжно. Если кто ещё не смотрел фильму про этих живых людей -- занятно, хоть и выполнено явно в интересах отмывания одной из них и с применением материалов, которые ими же и снимались на телефон: http://www.youtube.com/watch?v=qfZd3WjmT7k > Наклеил лэйбачок - и можно вроде бы и не учитывать неудобное мнение. Эээ... это не я назвал оппозицию оппозицией, да и "креативный класс" сам себе выбирал имечко.  А вот назвать меня кремлеботом и на таком основании игнорировать неудобное мнение человека, который вообще-то глазами посмотрел последствия ровно такого же и от хороших друзей знает ещё один пример -- удобно, как считаете? И если думаете, что не знаю людей оппозиционного настроя, но при этом ни разу не настроенных мылить лыжи из "этой страны", а переживающих за неё -- ошибаетесь.  Некоторые из таких уже дотумкали, в чём дело.  Или взять того же Эдуарда Лимонова (с которым незнаком и не жалею, но тоже пример).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

	488. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 04:50
	> Посмотрите на их более "удачливых" коллег в Киеве. Если вы еще не поняли, оппозиционеры бывают довольно разные. С довольно разными целями, методами и пониманием того что им бы хотелось видеть. И единственное что их объединяет - не шагают, видите ли, в ногу с генеральной линией партии. Инакомыслящие, понимаешь. > А я ведь общался и с менее удачливыми в Белоруссии.  Под копирку вариации. В жизни не поверю что вы пообщались с вообще всеми оппозиционерами в хотя-бы этих трех странах. А далеко идущие выводы на примере какой-то весьма ограниченной выборки - сделали. Если кто не в курсе, однажды, кажется, Немцов - срубил неслабый освист и улюлюкание. Когда попробовал рассказать недовольным результатами выборов про чуть ли не поход на кремль и уж как минимум попытался резко передернуть ситуацию на себя, стандартными риторическими приемами, рассчитанными на существ интеллектом как у югендов. ...и вот тут оратор крепко не угадал с аудиторией. В толпе были студенты, средний класс, ученые, врачи. В общем, те кто поумнее и просто недоволен тем фактом что во власти не будет их представителей. Нормальное и естественное недовольство. Эти люди догадывались что революции приводят лишь к очередному замесу, а то что станет лучше - далеко не факт, поэтому на кремль идти и близко не собирались. А использование стандартных киселевообразных риторик с резким передергиванием - людей с работающим мозгом просто выбесило и оратора освистали и чуть и ли не пинками прогнали. А вы знаете кому вы с вашими ОНФ и ЕдРо в результате показали фак с наличием их представителей во власти? Врачам и учителям. Ученым. Инженерам. Студентам. Бизнесменам. Среднему классу. В общем, наиболее умным и экономически активным. И имхо они были правы в своем неудовольствии, судя по тому как отсутствие их представителей во власти им всем теперь отлилось. Учителей теперь заставят переписывать историю, врачей сократили, инженеры позагибались под санкциями запрещающими сюда поставлять много чего или дурными регуляциями, бизнес сколлапсировал от экономической ситуации. > мешками "дипломатической почты", когда надо подбодрить массовку, Нухз, вон те упомянутые студенты, ученые, учителя, инженеры, врачи и прочий средний класс вроде ничего ни от кого не получали. И имели вполне валидный повод для неудовольствия - полное отсутствие их представителей во власти. ИЧСХ, они выступили чем-то средним между провидцами и Капитаном Очевидность: их опасения имели почву. Судя по тому что далее случилось с их отраслями. > а разливать безнал напряжно. Я как-то сомневаюсь что вон те потрепанные студни и нищие профессора, недовольные доктора и прочие училы так уж прямо сотни безнала получили. А какой-нибудь средний класс вообще в деньгах не нуждался... пока кое-кто не устроил полный апокалиптец в экономике. > Если кто ещё не смотрел фильму про этих живых людей -- занятно, А зачем мне смотреть ваши пропагандистские фильмы про живых людей? Я как-то раз решил на них лично посмотреть. И что я увидел - см. выше. Кстати насколько я знаю, многих из настолько задели предъявы по части госдепа, что они просто размахивали плакатами что им госдеп не платит. >> Наклеил лэйбачок - и можно вроде бы и не учитывать неудобное мнение. > Эээ... это не я назвал оппозицию оппозицией, да и "креативный класс" сам > себе выбирал имечко. Проблема не в имечке, а в отношении: вы почему-то считаете нормальным полное отсутствие представителей во власти для этой кучи народа. Далеко не самых хучших представителей. Результат думаю понятен: утечка мозгов и хана экономической активности. Показные удвоения ВВП и прочее ИБД - ваше все. Я не знаю как власть может еще понятнее показать людям что они в этом обществе - лишние. Лишними в результате у вас оказались студенты и профессора, молодые специалисты типа всяких врачей и инженеров, всякий там средний класс и прочие индивидуальные предприниматели. Выглядит как хороший прострел собственных пяток. А мог ли ко всему этому пытаться примазаться госдеп? Не знаю. Может быть и мог. Я правда не понимаю на что госдеп мог рассчитывать в этом месте в это время: аудитория явно не та которая нужна для майданов. Гражданское общество на то и гражданское, что хочет жить в цивилизованом мире. И последнее чего они все хотели - скатиться к дикарству и погромам, т.к. это противоположно их целям. Впрочем, местные медведи все сделали за госдеп. Просто проигнорировав мнение интеллектуальных меньшинств и показав им всем жирный фак, с клеймлением агентами госдепа и полным пофигом на учет существования этих людей на уровне власти. > А вот назвать меня кремлеботом и на таком основании игнорировать неудобное мнение ...ничем таким не хуже чем аналогичное действо с вашей стороны. И ваши фильмы вы можете отправить куда подальше - я разок посмотрел что из себя представляют недовольные и несогласные, в том числе и лично. Что я увидел - см. выше. И да, если что, у меня с этим странным народом, где бывает всё вообще, от каких-то промонархических националистов (или как их там) до какой-нибудь "партии пиратов" (интересно, им уже запретили называться партией?) общее в общем то одно: у меня тоже нет во власти представителей моих интересов. > пример -- удобно, как считаете? Считаю что абсолютно симметрично вашему поведению. Если вам можно лепить без разбора лэйбу агента госдепа на всяких студентов и врачей, мне тогда можно считать вас кремлеботом и тоталитаристом. Так, для симметрии. А почему вы думаете что на вас нельзя примерять те шаблоны которые вы лепите на других? > ни разу не настроенных мылить лыжи из "этой страны", а переживающих > за неё -- ошибаетесь.  Некоторые из таких уже дотумкали, в чём дело. Мне не очень важно в чем дело. Власть провалила шанс сделать тут нормальное гражданское общество. Это общество не желало сноса власти. Только учета своих интересов и наличия представителей. Но победило единомыслие и всеобщий одобрямс. Лично я в такой атмосфере не жилец. Я не имею ничего общего с тоталитаризмом, цензурой, всеобщим одобрямсом и прочая. Это и нагибает мои рабочие процессы и к тому же просто противно. Мне противна оголтелая пропаганда. И получать по черепушке арматурой за мнение отличное от дефолтного от "ну вы же понимаете что всегда есть радикальные элементы, которые никому не подчиняются" - мне тоже не хочется. И средств как либо влиять на ситуацию в мирном контексте у меня не осталось - во власти просто нет моих преставителей, а все мирные намеки по этому поводу до властей не дошли, потонув под оскорбительными воплями про агентов госдепа. В результате я себя ощущаю здесь просто лишним. Я не нуждаюсь в таком государстве, мне на данный момент просто технически сложно работать в предпочитаемом формате и я не вижу тут для себя внятных перспектив. Я не фанат тоталитаризма и не собираюсь становиться строем под эту вашу "единственно правильную правду" имени первого канала и ВВП. > Или взять того же Эдуарда Лимонова (с которым > незнаком и не жалею, но тоже пример). Честно говоря я о нем мало что знаю. Но почему-то есть ощущение что как минимум часть дел ему таки сфабриковали. Хотя с учетом достаточно радикальных настроений этого персонажа я могу себе представить что в конкретно этом случае даже могло быть за что. Тем не менее, я нахожу кривым что про националистов вспоминают только когда надо кем-то амбразуры позатыкать. А до тех пор - считается что интересы русских можно как бы и не учитывать. Ну так, судя по резким дерганиям отношения государства к некоторым категориям. А на самом деле имхо было бы логичнее если бы все это было как-то более сбалансировано и потому менее радикально. А когда твое мнение не учитывают совсем - только и остается что или брать силой (радикализация) или валить (утечка мозгов). А какие еще варианты то есть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

	509. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Дмитрий Авдеев on 02-Июн-15, 09:17
	Шигорин ты и есть кремлебот, но может быть не берёшь за это деньги! Объясни ка здесь нам всем  зачем власть захвачена  Путиным ( и с помощью ЕР и прочих созданных кремлём партий типа СР и ЛДПР удерживается на федеральном уровне и региональном) и на политическое поле никого они не пускают,  устанавливают каждый день новые  фильтры и барьеры, запрещают людям высказывать своё мнение в СМИ, на улицах, фальсифицируют выборы, врут круглосуточно на телевидении,не борются с коррупцией??? Это тебе лично похоже наплевать,что образование опускают ниже плинутса, медицинская помощь становится не доступна для людей (ставки врачей сокращаются, больницы и койко места оптимизируются, бюджетные деньги отбирают у экономики, образования, медицины и много чего ещё и пускают это всё на войну со всем миром и Украиной в частности, путинские друзья за 10-15 лет стали суперолигархами,хотя были филологами, физкультурниками и тд.  А многим то не всё равно какая у них страна и соблюдаются в ней законы,права и свободы граждан ! Лимонов тоже полубольшевик и привеженец тоталитарного строя и имперских амбиций. Никто его не считал за какую-то оппозицию...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

	510. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Июн-15, 10:41
	>[оверквотинг удален] > коррупцией??? Это тебе лично похоже наплевать,что образование опускают ниже плинутса, > медицинская помощь становится не доступна для людей (ставки врачей сокращаются, больницы > и койко места оптимизируются, бюджетные деньги отбирают у экономики, образования, медицины > и много чего ещё и пускают это всё на войну со > всем миром и Украиной в частности, путинские друзья за 10-15 лет > стали суперолигархами,хотя были филологами, физкультурниками и тд.  А многим то > не всё равно какая у них страна и соблюдаются в ней > законы,права и свободы граждан ! > Лимонов тоже полубольшевик и привеженец тоталитарного строя и имперских амбиций. Никто > его не считал за какую-то оппозицию... санитааарыыыыы, позовите санитаров, тут анониму плохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

	512. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Июн-15, 10:43
	> Шигорин ты и есть кремлебот, но может быть не берёшь за это деньги! "Я сам по себе мальчик" (ц) А от ботов отличаюсь как минимум наличием совести и критического мышления.  Чего и каждому честному человеку желаю вне зависимости от воззрений. > на политическое поле никого они не пускают,  устанавливают каждый день > новые  фильтры и барьеры, запрещают людям высказывать своё мнение в СМИ, на улицах Скажите мне, дорогой друг: когда эти "никто" рулили страной в девяностые, что хорошего они сделали?  И когда такие же дорвались до власти на Руине -- что они первым делом сделали со СМИ? Только без истерики, пожалуйста -- такое ни в грош не ставлю, это признак отсутствия аргументов по существу (а нередко как раз ещё и зомби).  Поэтому спокойно, по порядку. Что хорошего сделал лично Вам хотя бы один "оппозиционер"? Что плохого такие сделали лично мне -- рассказывать могу долго. > Никто его не считал за какую-то оппозицию... Помимо дежурного "отучаемся говорить за всех", вполне себе считали и кричали "опять Лимонова задержали".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–25 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 01:53
	> Это откровенно незаконные судебные решения Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+17 +/–
	Сообщение от shadekhv on 29-Май-15, 04:51
	> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали > свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент. Михаил, если вас не затруднит, не могли бы вы объяснить логическую цепочку между вашей репликой и комментарием оппонента. Я, если честно, теряюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 05:38
	Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет "Вас лично будут рэзат".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+14 +/–
	Сообщение от shadekhv on 29-Май-15, 06:41
	> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации > своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет > "Вас лично будут рэзат". Как по мне так тут взаимосвязи не больше чем в логике "Террористы взорвали школу - давайте отменим выборы губернаторов".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:21
	> Как по мне так тут взаимосвязи не больше чем в логике "Террористы > взорвали школу - давайте отменим выборы губернаторов". Вообще-то в обоих случаях есть логика: под шумок удобно закручивать гайки, пока население обтекает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от ононимус on 29-Май-15, 08:51
	>> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации >> своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет >> "Вас лично будут рэзат". > Как по мне так тут взаимосвязи не больше чем в логике "Террористы > взорвали школу - давайте отменим выборы губернаторов". тю - давайте сразу отменим губернаторов!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:35
	Школы же
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от школьниккун on 29-Май-15, 12:20
	падержываю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 13:48
	> падержываю вам что, отменили интернет? или вы не можете почитать свои любимые экстремистские статьи? Так я вам больше скажу - в наше мире много чего делать нельзя. Такова жизнь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним. on 29-Май-15, 16:23
	Например нельзя делать цензуру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 16:55
	> Например нельзя делать цензуру. и для тех, для кого свобода это синоним безответственности и безнаказанности?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:40
	> и для тех, для кого свобода это синоним безответственности и безнаказанности? И для них. Конституция - одинаковая для всех. Даже если кому-то это и не нравится и очень хочется пожонглировать законами в свою пользу. Когда законами начинают вертеть под сиюминутные прихоти очередного удода, на такие законы все начинают дружно забивать. А потому что такое законотворчество утрачивает в глазах граждан какую либо легитимность. Это же объясняет и почему власть настолько боится свое население.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 13:09
	> Это же объясняет и почему власть настолько боится свое население. Настолько? http://sakhdv.com/uploads/posts/2015-05/1431218162_bessmertn... http://www.moypolk.ru/sites/default/files/user_uploaded/user...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	425. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:04
	>> Это же объясняет и почему власть настолько боится свое население. > Настолько? настолько, что охрана президента кучей рыл винтит мальчика, протянувшего президенту руку. вполне очевидно, что такой президент до судорог боится народа, даже детей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

	438. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:24
	Это в интересах мальчика ;)  А то был уже пре-це-де-нт.   Ну как Пожизненный (тм) обратно возбудится?  Вопросы будет этот, как его, народ, задавать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

	426. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:05
	> Когда законами начинают вертеть под сиюминутные прихоти очередного удода, на такие законы > все начинают дружно забивать. забивают ещё раньше, когда законы применяются только когда удобно применителям, а в остальных случаях спокойно игнорируются. чётче сказать «плюйте на законы, граждане, ничего они не значат» и нельзя, по‐моему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–9 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:32
	> Например нельзя делать цензуру. Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Саша (??) on 29-Май-15, 22:45
	>> Например нельзя делать цензуру. > Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. ничего он тебе не расскажет пользуется "отцензуренным" кодом ядра (и самим ядром), и цензура ему не мешает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от 123 (??) on 29-Май-15, 23:41
	Это изначально его ядро, если ты не в курсе. Вот пусть твои чиновники собственные поделия и цензурируют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:58
	> Это изначально его ядро, если ты не в курсе. Вы способны различить "ядро" и "код ядра"?  Или, чтоб понятней было, корпус исходных текстов и процесс приёма или отвержения патчей через почтовую рассылку (уж не помню, самолично ли Торвальдс её поднимал или всё-таки кто-нить из rutgers.edu). Торвальдс цензурирует не [только] то, что написал сам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от 123 (??) on 30-Май-15, 00:25
	Ты тормоз, что ли? Он что, запрещает тебе пилить свое ядро? Бери, делай форк и запиливай туда любые свои поделки. Вобщем, пернул ты опять в лужу гражданин Шигорин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 00:31
	> тормоз Объясните тормозу #265 на пальцах, если вдруг кому не лень.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:48
	> Ты тормоз, что ли? Он что, запрещает тебе пилить свое ядро? Бери, > делай форк и запиливай туда любые свои поделки. Вобщем, пернул ты > опять в лужу гражданин Шигорин. нет. он просто подловил оппонента на том, что слово «цензура» имеет весьма много значений, а не стал ограничиваться предполагаемыми рамками и коннотацией.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	513. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от ZiNk (ok) on 03-Июн-15, 17:45
	Это не "подловил", а "подменил понятия". Линус не запрещает публиковать свои патчи к ядру и изменённое ядро хоть на каждом заборе. То что он будет публиковать у себя - он выбирает сам. По аналогии - чиновники могут начать решать что они будут публиковать в личном блоге, на сатей правительства (коллективно или как они там договорятся) или на доске объявлений в зале заседаний. Но уж никак не будут решать что можно, а что нельзя публиковать остальным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	515. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Июн-15, 22:54
	> а "подменил понятия" Нет.  Читайте внимательно, всё уже разжёвано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:35
	> Торвальдс цензурирует не [только] то, что написал сам. Торвальдс на своем месте лишь потому что участники процесса считают что это - хорошо и правильно. Технически, в случае GIT каждый может стать сам себе Торвальдсом, ему никто не запрещает попытаться зарулить Торвальдса. Технически есть все ингредиенты для того чтобы например с ноля этот процесс рестартануть с другим лидером, если этого захочется. А если попробовать форкнуть государство и стартануть свой процесс, с другим лидером - обзовут сепаратистом и приволокут уйму дальнобойных крупнокалиберных аргументов своей правоты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 12:47
	> А если попробовать форкнуть государство и стартануть свой процесс, с другим лидером Ничего, что участники основного процесса ровно так же считают, что Путин на своём месте, а чтоб с этим спорить -- надо полностью игнорировать наблюдаемую реальность? А желающие пофоркать таки могут в Киев, как вон Саакашвили, дофоркавшийся у себя.  Только чесслово, не обижайтесь, когда вам дадут крепких багрепортов.  Предупреждали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:04
	> Ничего, что участники основного процесса ровно так же считают, что Путин на > своём месте, Ну а вот лично мне он в президентском кресле не нравится. Он был бы неплохим гэбистом, в аналоге АНБ. Или где-нибудь в оборонном ведомстве. Но вот управленец из него аховый и состояние экономики и общий дестрой в оной - прозрачно намекает. Да и политик - не ахти: испортил отношения с половиной стран, нарвался на санкции, получил по экономике двойной удар. И у Торвальдса вполне конкретный я - могу пойти и наложить патч на ядро, даже если Торвальдс его завернул. Это может потребовать неких усилий и прочее, но так по крайней мере можно, это вполне законно и за это ничего не будет. В отличие от. > а чтоб с этим спорить -- надо полностью игнорировать наблюдаемую реальность? Главное решение подгонять под ответ как можно старательнее, не замечая тех кто считает иначе или расклеивая на них лэйбаки агента госдепа. > А желающие пофоркать таки могут в Киев, То-то я смотрю, у них там ополченцы в военторге прикупили себе дальнобойных крупнокалиберных игрушек. Видать непростая это штука - форки государств то. А вот чтобы Торвальдс кому-то что-то говорил по части их самопальных веток ядер я не припоминаю. Вон у OMAP есть например своя ветка. Или у Sunxi. Живут себе. Out of tree и без цензуры Торвальдса. Они нишевые штуки и нужны не всем. Но так по крайней мере можно. За это мы и ценим опенсорс - это открытые возможности. А шагать строем всех любят строить проприерасы, которым так удобно по техническим причинам. //Из подобных соображений я считаю тоталитаризм губительным для опенсорса, //у этих явлений фундаментально разная и во многом взаимоисключающая природа. > Только чесслово, не обижайтесь, когда вам дадут крепких багрепортов. Да я заметил - вы вон Поттерингу постоянно соломинки в глазу примечаете. А бревна всех мастей у себя - ну что вы, как можно. А мне такой подход к жизни не очень нравится. >  Предупреждали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:09
	> Ну а вот лично мне он в президентском кресле не нравится. А кому-то не нравится Торвальдс, который "был бы неплохим сишником". > Но вот управленец из него аховый и состояние экономики и > общий дестрой в оной - прозрачно намекает. Странно -- уже и штаты вынуждены признать, что заявочки про "размазали экономику" являются wishful thinking, и тем более европы вслух заговорили о том, что санкции ударили в первую очередь по ним самим... Не пойму только -- хороший для Вас управленец должен был согласиться с требованием вернуть страну в положение девяностых или сразу расстреливать предателей вроде руководства пресловутой ММВБ?  Это то, что лежит по обе стороны лезвия бритвы. > Да и политик - не ахти: испортил отношения с половиной стран, нарвался на санкции, > получил по экономике двойной удар. Вы серьёзно считаете нормальным отстёгивать рэкетиру (и гладить по головке его шестёрок у себя за спиной), а не собраться с силами и сообща его ликвидировать?  Да, своя морда тоже без помятостей не обойдётся, увы и ах.  Но выбор практически бинарный. > [патч] может потребовать неких усилий и прочее, но так по крайней мере можно, > это вполне законно и за это ничего не будет. В отличие от. Стоп, за Вами уже приехали за разговорчики на опеннете?  Да или нет? --- Может, нам развесить такие же плакаты по России, где написать, что «бытовой», скажем, «экстремизм», на который всем необходимо стучать, заключается в: 1. Осквернении национальных символов. 2. Ожидании прихода европейского мира [...]. И эти плакаты повесит ФСБ. [...] А там тоталитаризма нет. Подумаешь, плакаты. [...] --- http://vz.ru/opinions/2015/4/8/738826.print.html Заметьте, "там" пришли к власти ровно такие, за каких ратуете, "борцы за свободу".  Да, теперь их приходится отбеливать, эта работа тоже заметна.  Но суть-то ясна и не меняется. >> а чтоб с этим спорить -- надо полностью игнорировать наблюдаемую реальность? > Главное - решение подгонять под ответ как можно старательнее, не замечая тех, > кто считает иначе, или расклеивая на них лэйбаки агента госдепа. Отзеркалить и подумать справитесь или подсказать в цитатах из Вас же? Далее, я на Вас такой "лэйбак" не клею, потому как видно, что просто "идейный" (как и я).  А на грантоедов -- клею.  Чтоб видней было.  В Киеве таких знаю лично. >> А желающие пофоркать таки могут в Киев, > То-то я смотрю, у них там ополченцы в военторге прикупили себе дальнобойных > крупнокалиберных игрушек. Есть информация, что при Ющенко на границу с Россией, бишь как раз туда, лет десять тому были перемещены существенные объёмы матчасти и средств обеспечения.  Проверить пока не получилось, но источник (через одни руки) был скорее достоверный, чем нет. А вот откуда в закромах бУССР нашлись 155-мм гаубицы -- и впрямь загадка. > Видать непростая это штука - форки государств то. Да, конечно.  Разницу между физическим и логическим решил не поднимать потому, что и сами должны понимать, потому, и государство не в последнюю очередь является именно нематериальным связующим материальных объектов. > А вот чтобы Торвальдс кому-то что-то говорил по части их самопальных веток > ядер я не припоминаю. --- I will *not* be merging any code from Kay into the kernel until this constant pattern is fixed. --- https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420 Неужели не припоминаете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от indigio (ok) on 30-Май-15, 12:01
	> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. Правда он не заставляет всех смотреть и использовать только его "единственно верное" ядро
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 12:04
	>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. > он не заставляет всех смотреть и использовать только его "единственно верное" ядро Совершенно справедливо.  Непонятно только, что этим хотели проиллюстрировать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 12:43
	Миша, вот начерта ты удалил мой предыдущий комментарий в этой ветке? Неужели совесть проснулась и догадался в толковом словаре почитать про цензуру и рецензирование?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

	407. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 12:48
	> Миша, вот начерта ты удалил мой предыдущий комментарий в этой ветке? Потому что клевета.  Переформулируйте, пожалуйста, с учётом того, что #389 -- вопрос с двойным дном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 12:52
	В именно чем клевета? Ты действительно не понимаешь разницы между цензурой и рецензированием?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 13:45
	> В именно чем клевета? В первом предложении. > Ты действительно не понимаешь разницы между цензурой и рецензированием? Понимаю как разницу (благо занимаюсь порой и тем, и тем) -- так и общее со, скажем, возрастным цензом или же переписью населения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

	423. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 13:55
	>> В именно чем клевета? > В первом предложении. Процитируй, покажи пальцем.  Либо имей совесть извиниться. >> Ты действительно не понимаешь разницы между цензурой и рецензированием? > Понимаю как разницу (благо занимаюсь порой и тем, и тем) -- так > и общее со, скажем, возрастным цензом или же переписью населения. Нет ничего "общего", кроме корня, повторяю.  В толковом словаре - это *разные* слова.  Это непонятно? Тебе понятно, что то чем занимается Торвальдс в LKML или Торн в Phys.Rev.D - цензурой не является?  Да или нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

	445. "(semi-offtopic) о рецензии, цензуре и запредельной наглости"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:55
	> Процитируй, покажи пальцем.  Либо имей совесть извиниться. Нет, люди, вы это видели? --- Ху́цпа (от идиш חוצפּה хуцпэ — дерзость, восходит к ивр.:חֻצְפָּה, в англ. hutzpa, chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем.:chuzpe, польск.:hucpa, чеш. chucpe, итал.:chutzpah) — присущее евреям свойство характера, приблизительно определяемое русскими словами «дерзость», «борзость» или «наглость». У самих евреев хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество, поэтому носители хуцпы ведут себя так, будто их не заботит вероятность оказаться неправым.[1] Понятие «хуцпа» отсутствует у других народов[1] и его аналогия не встречается в других языках. [...] Судья Алекс Козински и Юджин Волок приводят объяснение употребления этого слова в английском языке на примере анекдота: парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота.[4] --- http://traditio-ru.org/wiki/Хуцпа Когда видите хамящего семита, не смущайтесь и не стесняйтесь вразумить с размаху.  Извинений он будет требовать, ишь ты. > Нет ничего "общего", кроме корня, повторяю. Смотрите, люди.  Этот человек мой язык учил так, что однокоренные слова пытается чуть ли не противопоставить. > Тебе понятно, что то чем занимается Торвальдс в LKML или Торн в > Phys.Rev.D - цензурой не является?  Да или нет? То, чем занимается Торвальдс в LKML -- является в т.ч. рецензией; то, чем он занимается в рамках своего гита и g.k.o -- является цензурой.  С Торном не работал. Объясняю на пальцах: - рецензия -- процесс оценки материала для последующего принятия решения о его приемлемости - цензура -- процесс оценки материала и реализации решения о его приемлемости Так понятно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

	448. "(semi-offtopic) о рецензии, цензуре и запредельной наглости"	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 15:11
	>> Процитируй, покажи пальцем.  Либо имей совесть извиниться. > Нет, люди, вы это видели? > --- > Ху́цпа (от идиш חוצפּה хуцпэ — дерзость, [...] Весь следующий абзац - не имеет ко мне ни малейшего отношения. Т.е. стер, потому что так рандом упал и не собираюсь извиняться.  Ничего не упустил? >> Нет ничего "общего", кроме корня, повторяю. > Смотрите, люди.  Этот человек мой язык учил так, что однокоренные слова > пытается чуть ли не противопоставить. Коренник.  Корень.  Имеет тут смысл разглагольствовать об общем? >> Тебе понятно, что то чем занимается Торвальдс в LKML или Торн в >> Phys.Rev.D - цензурой не является?  Да или нет? > То, чем занимается Торвальдс в LKML -- является в т.ч. рецензией; Рецензированием.  Да. > то, чем он занимается в рамках своего гита и g.k.o -- является цензурой. Нет.  См. толковый словарь. Цензурой это станет не раньше чем он придет на все ваши гитхабы и начнет давить любые форки ядра. > Объясняю на пальцах: > - рецензия -- процесс оценки материала для последующего принятия решения о его > приемлемости Сравнительно близко к сути, но нет.  Неверно, причем упущен ключевой момент. > - цензура -- процесс оценки материала и реализации решения о его приемлемости Нет. > Так понятно? Понятно.  Есть шанс что ты перестанешь гнать отсебятину и заглянешь в словарь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #445 | Наверх | Cообщить модератору

	591. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от indigio (ok) on 09-Июн-15, 13:08
	> Непонятно только, что этим хотели проиллюстрировать. жаль, что не поняли..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:31
	> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. Торвальдс, между прочим, сделал инструмент, при помощи которого каждый может это ядро отфоркать и даже попытаться сделать лучше него. Не говоря о том что в своей ветке можно художествовать без какой либо цензуры. А если попытаться отфоркать государство - по чайнику настучат мама не горюй. Так что сравнение как-то кривое. И совсем не в пользу кремлядей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 12:44
	>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. > Торвальдс [...] сделал инструмент, при помощи которого каждый может это ядро отфоркать То есть до этого инструмента операция копирования была невыполнима, а форков ядра не существовало, или "каждый" здесь именно в плане ресурсоёмкости? > А если попытаться отфоркать государство - по чайнику настучат мама не горюй. А если попытаться отфоркать планету -- можно и вовсе пуп надорвать. > Так что сравнение как-то кривое. И совсем не в пользу не учивших матчасть. Вот и учите матчасть да подбирайте аналогии.  Цензуре в обсуждаемом здесь смысле слова подвержены процессы публикации сведений; я указал на тот факт, что цензуре же (под названием отсмотра/review/qa) подвергаются и процессы разработки кода, например. При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ, git.kernel.org -- архиву публикаций; GPL -- законодательству.  Не знаю, с чем сравнивать страну -- с сообществом? И что характерно, одни и те же люди будут возмущаться здесь предложением продать ядро под BSDL за $50k или сколько там было (от человека, который ЕМНИП даже какие-то мелкие патчи слал, да), будут видеть заговор Microsoft -- но через пять минут будут поддерживать пытающихся сделать то же самое с целой страной.  Мне поискать те письма, чтоб было удобней сравнить риторику, или User294 и так примерно помнит случай, о котором речь? Или доступней: когда Торвальдс заявляет "fuck you nvidia", User294 говорит, что всё правильно сделал.  Когда Путин делает "fuck you america", User294 возмущается тиранией. А по-моему, оба в своём праве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 13:07
	> Вот и учите матчасть да подбирайте аналогии.  Цензуре в обсуждаемом здесь > смысле слова подвержены процессы публикации сведений; я указал на тот факт, > что цензуре же (под названием отсмотра/review/qa) подвергаются и процессы разработки кода, > например. Да, видимо таки не понимаешь. Загляни в толковый словарь, пожалуйста.  И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка. > При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ, git.kernel.org > -- архиву публикаций; GPL -- законодательству. Да, а ж**пу так можно уподобить пальцу. Линус как-то запрещает публиковать код где-то еще?  Нет.  Линус запрещает коллаборативную работу вне lkml?  Нет.  Линус навязывает правила игры коллабораторам с момента их рождения.  Нет.  И т.д. Рецензирование - это не цензура.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:17
	> Загляни в толковый словарь, пожалуйста. А ведь заглянул перед тем ответом для перепроверки. > И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка. Знаете, а за "родной язык" стёр было написанную подковырку.  Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка.  Сверьте смысл термина по словарю, прежде чем спешить с ответом. >> При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ, >> git.kernel.org -- архиву публикаций; GPL -- законодательству. > Линус как-то запрещает публиковать код где-то еще? Брр, а кто-то мешает продолжать хостить "оппосайты" в Калифорнии или порнуху в Латвии? > Рецензирование - это не цензура. Рецензирование -- этап цензуры, если так угодно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

	446. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:56
	>> Загляни в толковый словарь, пожалуйста. > А ведь заглянул перед тем ответом для перепроверки. Ну видимо тогда про цитрусы и радио прочитал, а не про цензуру и рецензирование. Бывает, однажды научишься пользоваться алфавитным указателем... >> И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка. > Знаете, а за "родной язык" стёр было написанную подковырку. Было бы любопытно услышать. > Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка. Неа.  Не наблюдаю знакомства с языковыми нормами, адекватного словоупотребления и любви к толковому словарю...  Короче, near-native speaker, не более... > Сверьте смысл термина по словарю, прежде чем спешить с ответом. Сверил, причем оба. >>> При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ, >>> git.kernel.org -- архиву публикаций; GPL -- законодательству. >> Линус как-то запрещает публиковать код где-то еще? > Брр, а кто-то мешает продолжать хостить "оппосайты" в Калифорнии или порнуху в Латвии? Мешают их посмотреть.  Линус мешает пользователям работать с другими форками? >> Рецензирование - это не цензура. > Рецензирование -- этап цензуры, если так угодно. Совершенно не обязательно.  Да, для выяснения решения о цензурировании чего-либо - требуется определенная классификация материала.  Что не подразумевает рецензирования. Элементарный пример - история цензуры эволюционной теории в РИ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #434 | Наверх | Cообщить модератору

	460. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 16:52
	>>> И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка. >> Знаете, а за "родной язык" стёр было написанную подковырку. > Было бы любопытно услышать. Про хамящего семита. >> Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка. > Неа.  Не наблюдаю знакомства Вы не в той позиции, чтобы судить -- поэтому и пытаетесь апеллировать к словарям, не понимая. > Линус мешает пользователям работать с другими форками? И ещё как -- при его непосредственном участии процесс разработки mainline набрал скорость, делающую сопровождение других форков делом малоподъёмным. (если что, я его в этом не обвиняю :) >>> Рецензирование - это не цензура. >> Рецензирование -- этап цензуры, если так угодно. > Совершенно не обязательно.  Да, для выяснения решения о цензурировании чего-либо - > требуется определенная классификация материала.  Что не подразумевает рецензирования. О, ну наконец-то выбрались на тропинку обсуждения. Как, полагаете, производится классификация? > Элементарный пример - история цензуры эволюционной теории в РИ. Расскажите почтой при желании, а я освежу и пришлю сведения по истории цензуры креационизма в США.  Там было всё вплоть до прямого подкупа/подлога в одной из критических точек. PS: на ближайшие пару часов откланиваюсь, но серьёзно -- рад, что от криков перешли к словам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору

	467. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 17:37
	> Про хамящего семита. Миша, телепатии не существует.  Ты в курсе? >>> Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка. >> Неа.  Не наблюдаю знакомства > Вы не в той позиции, чтобы судить Потцему? Я имею аналогичные претензии на то, чтобы считаться носителем языка.  Плюс, в отличие от, со словарями вообще и толковыми в частности - у меня в данном контексте пока полный порядок, я их не игнорирую их упрямо. > -- поэтому и пытаетесь апеллировать > к словарям, не понимая. А что тут еще нужно "понимать" кроме банально разных смыслов слов? >> Линус мешает пользователям работать с другими форками? > И ещё как Т.е. если я щас создам форк Linux - завтра ко мне приедет ОМОН и отвезет на нары отдыхать, года на два, за оскорбление религиозных чувств или еще какую хрень? Или как? > делом малоподъёмным. Блин, чижило ему стало.  А цензура-то тут каким боком? > Как, полагаете, производится классификация? Могу только гадать.  Судя по ряду тематических публикаций на том же opennet - мудаками производится.  Это мягкая, политкорректная формулировка. >> Элементарный пример - история цензуры эволюционной теории в РИ. > Расскажите почтой при желании А что тут рассказывать?  Отлито А.К. (не путаем с автоматом): Способ, как творил Создатель, Что считал Он боле кстати — Знать не может председатель Комитета о печати. Весь цимес отличий "классификации" цензурой от научного рецензирования, кстати, сконцентрирован в последних строчках. > а я освежу и пришлю сведения по истории цензуры креационизма в США. Кого цензура?  А не кретиноцианисты там запрещали преподавание эволюционной теории в школе и вели обезъяньи процессы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

	420. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:40
	> То есть до этого инструмента операция копирования была невыполнима, а форков ядра > не существовало, или "каждый" здесь именно в плане ресурсоёмкости? То-есть, этот инструмент - делает все это простым и ненапряжным. Так что я могу погонять мое кастомное ядро с какими-нибудь там патчами АМДшников. Торвальдс эти патчи даже в проекте еще не видал. А я их погонять могу. А в этом государстве - мое мнение учитывать не собираются. Вон новых законов принимают, чтобы всякие неподконтрольные кремлю объединения додушить и не дать им партиями стать. Это круто. Но в результате мои интересы тут никто не представляет. Вообще совсем никак. И душат малейшие шансы это хоть немного изменить. И лично мне - очень некомфортно жить в такой атмосфере тоталитаризма, холуйства и всеобщего одобрямса. Если вы хотели именно этого - ок, у вас получилось. А для меня это выглядит как "урвать власть и ни с кем не делиться, особенно с теми кто имеет мнение отличное от единственно верного". Т.е. обычный такой тоталитаризм во всей красе. >> А если попытаться отфоркать государство - по чайнику настучат мама не горюй. > А если попытаться отфоркать планету -- можно и вовсе пуп надорвать. Однако, отсутствие такой возможности - это на самом деле большое упущение и баг, а не фича. Хотя, возможно, вы предпочитаете участь динозвров? // теперь вы возможно понимаете, почему некоторые из нас рвутся в космос, // хотят на Марс, ищут экзопланеты похожие на нашу. Отличный тест на разумность - насколько раса может выжить в изменяющихся условиях. В том числе и когда родная планетарная система станет непригодна для жизни. > смысле слова подвержены процессы публикации сведений; Если бы Торвальдс хотел единолично всем рулить и ни с кем не делиться - он бы вфигачил максимально централизованную VCS. По типу bitbaker. Желательно с суперсервером который простой смертный развернуть никак не может. Вот тогда можно диктовать. Копировать сосем конечно не запретишь, но много вы наразрабатываете, если вам на каждый баг придется копировать нечто размером с линевый кернель? Торвальдс на самом деле крутой перец: он сам дал все карты на руки всем желающим и по сути открыто показал: "сделайте меня, если сможете". Пока никто не смог - хороший руководитель проекта вообще птица редкая. Т.е. хотя Торвальдс с виду как бы царек, по жизненным принципам он не похож на тоталитариста. Потому что не пытается никого построить. В отличие от местных. > сравнивать страну -- с сообществом? Фокус в том что аналогии кривые. > заговор Microsoft -- но через пять минут будут поддерживать пытающихся сделать > то же самое с целой страной. Потому что со страной никто ничего такого делать не пытается. Вся эта шиза с мочиловом оппозиции привела к тому что в стране есть два мнения: ВВП и неправильное. Зашибись система. В ней очень удобно жить, если ты - ВВП. А в противном случае - весьма зависит. Мне вот жить при таком устройстве общества - неудобно, извините. > Или доступней: когда Торвальдс заявляет "fuck you nvidia", User294 говорит, что всё > правильно сделал.  Когда Путин делает "fuck you america", User294 возмущается тиранией. Я возмущаюсь несколько другими вещами, главная из которых - навязывание единственно правильного мнения и агрессивное скатывание в тоталитаризм. И если что, фанаты нвидии имеют возможность поддерживать кернел как им надо. И местный павлин даже помнится зафигачил патчи, решающие проблему с тем что блоб не собирается с новым ядром. А по вашей логике - так должно быть нельзя, а павлина надо вообще чуть ли не расстрелять, заклеймив агентом нвидии и другом проприерасов. Нет, мне не нравится когда ядро костылят под причуды проприерасов. Но вот запретить и непущать это делать? Это было бы против природы опенсорса... > А по-моему, оба в своём праве. А по-моему, есть некоторые ключевые отличия, связанные с форками и патчами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:16
	> Хотя, возможно, вы предпочитаете участь динозвров? Буду рад, если ошибусь, но вроде у Миши семь тыщ лет назад "дух божий над водой" носился, а богопротивные скелеты в шк^W^Wдинозавров позже боженька (али чорт?) в известняк запихнул, чтоб палеонтологи развлекались. Шестоднев, в общем, и все такое суровое.  Это я вас предупредил о том с кем ведете дискуссию... > В том числе и когда родная планетарная система станет непригодна для жизни. Пофигизм по этому поводу - фича любых религий, авраамических как минимум.  Всякие армагеддоны, страшные суды и проч.  Сдохнут все - ну и чо, скорее Миша в рай попадет... > Торвальдс на самом деле крутой перец: он сам дал все карты на > руки всем желающим и по сути открыто показал: "сделайте меня, если > сможете". Пока никто не смог - хороший руководитель проекта вообще птица > редкая. Т.е. хотя Торвальдс с виду как бы царек, по жизненным > принципам он не похож на тоталитариста. Потому что не пытается никого > построить. В отличие от местных. На самом деле любому, открывшему в нужных местах единожды толковый словарь, очевидно что цензура и рецензирование - совершенно разные вещи. О чем тут еще спорить?  Если у Эдельвейса не приняли статью в УФН - это результат рецензирования, нефиг полудурков в научных журналах публиковать.  Если ему запрещают публиковать свои опусы, в т.ч. издавать их за свой счет, абсолютно везде, да еще и статью шьют - это цензура.  О чем тут можно спорить до посинения?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 15:49
	> Сдохнут все - ну и чо, скорее Миша в рай попадет... Все спасутся, я один не спасусь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

	443. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:45
	> То-есть, этот инструмент - делает все это простым и ненапряжным. А cp(1) и patch(1)? > А я их погонять могу. Вот и раньше могли, просто головняка больше было.  Есть вопросы принципиального плана, а есть ресурсного -- "могу приложить" (в принципе) и "удобно втянуть" (менее затратно по времени и вниманию) относятся к разным категориям. > А в этом государстве - мое мнение учитывать не собираются. Государство работает со мнениями посредством бюрократии, увы и ах.  Как-то уже рассказывал, что на одну альтовую конференцию дядька из какого-то министерства приезжал и объяснял на пальцах -- этакое "объясни-государству-про-фрисофт HOWTO". > новых законов принимают, чтобы всякие неподконтрольные кремлю объединения додушить > и не дать им партиями стать. Какие -- хизб-ут тахрир?  "Партия" прям в названии, если что. > Но в результате мои интересы тут никто не представляет. Вообще совсем никак. А каковы они? > И лично мне - очень некомфортно жить в такой атмосфере тоталитаризма Повторюсь: в Киев.  Хотя бы на экскурсию. >> А если попытаться отфоркать планету -- можно и вовсе пуп надорвать. > Однако, отсутствие такой возможности - это на самом деле большое упущение и баг Ну так занимайтесь, чо :)  Можно попробовать через ещё одни руки с интересными энтузиастами на профильную тему познакомить, если руки будут не против. > Если бы Торвальдс хотел единолично всем рулить и ни с кем не > делиться - он бы вфигачил максимально централизованную VCS. "Не делиться" чем именно?  Вы пишете эмоционально окрашенными словами, а, как совершенно справедливо отметил arisu где-то неподалёку -- эмоции враг рассудка. > Копировать сосем конечно не запретишь, но много вы наразрабатываете, > если вам на каждый баг придется копировать нечто размером с линевый кернель? Здесь чем-то вспомнилось начало истории git, в смысле усилия Триджа по реверсу bk... (чесслово, сам не знаю, почему, и без двойного дна) > Торвальдс на самом деле крутой перец: он сам дал все карты на руки всем желающим > и по сути открыто показал: "сделайте меня, если сможете". Пока никто не смог > - хороший руководитель проекта вообще птица редкая. Т.е. хотя Торвальдс с виду > как бы царек, по жизненным принципам он не похож на тоталитариста. Да уж, а ВВП взял и отпустил Ходорковского к маме, убивца этакой. >> Не знаю, с чем сравнивать страну -- с сообществом? > Фокус в том что аналогии кривые. Так я ровно потому и пытаюсь сперва вместе с Вами подобрать сколь-нибудь приемлемую (насколько понимаю, выкинутые из цитаты аналогии больших возражений не вызвали). >> заговор Microsoft -- но через пять минут будут поддерживать пытающихся сделать >> то же самое с целой страной. > Потому что со страной никто ничего такого делать не пытается. Точно?  А с Украиной?  С Ливией, Ираком, Югославией тоже всё "само случилось"? >> Или доступней: когда Торвальдс заявляет "fuck you nvidia", User294 говорит, что всё >> правильно сделал.  Когда Путин делает "fuck you america", User294 возмущается тиранией. > Я возмущаюсь несколько другими вещами, главная из которых - навязывание единственно > правильного мнения и агрессивное скатывание в тоталитаризм. То есть Вы всё же против Торвальдса и уж тем более Столмана?  Они применяют и реализовывают гораздо более жёсткие формулировки и принципы. Может, у Вас просто специфическое понимание термина "тоталитаризм"?  Давайте попробуем найти, что такого в поведении Торвальдса применительно к тому же Сиверсу _не_ делает его тоталитарным диктатором, а в поведении Путина применительно к пусть Ходорковскому (предложите другие случаи, если хотите) -- якобы делает? > И если что, фанаты нвидии имеют возможность поддерживать кернел как им надо. Так речь же была не про пользователей, а про поставщика. > А по вашей логике - так должно быть нельзя Что, серьёзно?  А гробить время на модерирование, чтоб анонимы могли выражать своё мнение анонимно -- тоже тогда должно быть нельзя, наверное? >> А по-моему, оба в своём праве. > А по-моему, есть некоторые ключевые отличия, связанные с форками и патчами. Для чего и предлагаю разобраться в терминах да выделить эти самые отличия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

	504. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от mkrus on 01-Июн-15, 22:04
	>> Например нельзя делать цензуру. > Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. Путаете теплое с мягким.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	508. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Июн-15, 08:55
	>>> Например нельзя делать цензуру. >> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. > Путаете теплое с мягким. Как уже отмечал в этом обсуждении -- нет; поскольку занимаюсь порой и "тёплым", и "мягким". Более того, тот же User294, который будет махать флагом против цензуры, будет объяснять другим, почему одобряет уцензуривание забёглых http://wiki.opennet.ru/MSSP (хотя это _именно_ цензура и в _гораздо_ более жёсткой форме, чем та, которую он бурно не одобряет против по сути таких же агентов иностранного влияния, как и эти "студенты").  Не странно ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

	511. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Июн-15, 10:43
	>>>> Например нельзя делать цензуру. >>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра. >> Путаете теплое с мягким. > Как уже отмечал в этом обсуждении -- нет; поскольку занимаюсь порой и > "тёплым", и "мягким". > Более того, тот же User294, который будет махать флагом против цензуры, будет > объяснять другим, почему одобряет уцензуривание забёглых http://wiki.opennet.ru/MSSP > (хотя это _именно_ цензура и в _гораздо_ более жёсткой форме, чем > та, которую он бурно не одобряет против по сути таких же > агентов иностранного влияния, как и эти "студенты").  Не странно ли? потому что поражённые идеями либерастии не видят бревна
	Ответить | Правка | ^ к родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:01
	> экстремисты использую интернет для координации своих действий А ещё экстремисты для координации своих действий используют голосовое общение по беспроводным каналам связи. Давайте запретим звуковые и электромагнитные волны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:16
	И вообще, если подумать, столь агрессивная "защита" меня от "проблем" напоминает мне только одних персонажей. Из криминального мира.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	502. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от maximnik0 on 01-Июн-15, 09:22
	> А ещё экстремисты для координации своих действий используют голосовое общение по беспроводным > каналам связи. Давайте запретим звуковые и электромагнитные волны. Ну насчет электромагнитных волн - уже не смешно :-( Вай-фай фактически уже на осаде ,хотят запретить анонимный доступ . http://citforum.ru/news/33844/ В августе 2014-го, напомним, стало известно, что премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, в соответствии с которым доступ к публичным беспроводным сетям Wi-Fi в нашей стране должен предоставляться только при условии идентификации личности абонента. В настоящее время операторы публичных сетей Wi-Fi могут использовать для идентификации абонентов не только паспорт, но и номер мобильного телефона пользователя. Кроме того, проверка личности может осуществляться при помощи данных Единой системы идентификации и аутентификации (ЕСИА).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:42
	> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации > своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет > "Вас лично будут рэзат". Ӕкстримистам ничего не мешает его использовать и сейчас. Просто бдлтолпе служнее добраться до "вредной" информации. Но если чел начал искать способы обойти - значит он их найдет, а если конкретно ему мужен доступ к ӕкстремисткой инфе - значит он его получит. Че-то с раскладкой не то, т к с лайф флешки сижу Сабж можно классифицировать как способствование нарушению закона или типа того. Надо было просто сайт не ангажировать в плане именно российских запретов и швaбоды, а инфу вывесить. (да она и так везде есть). Написали бы про обход китайского фаервола =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:23
	> Че-то с раскладкой не то, т к с лайф флешки сижу С какой? У меня не было проблем с Ubuntu Live CD, записанном на флешку. Да и с Debian Live вроде не было (использовал с диска)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:45
	манжаро. бутанулся чтоб данные скопировать, косяк только с буквой Э, но я и не настраивал ничего толком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от ананим.orig on 29-Май-15, 15:19
	> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет "Вас лично будут рэзат". И поэтому ловят не экстремистов, а обывателей? Ха! Очевидно, что и оружие, и средства связи и доставки у экстремистов есть (и будут). Как и у прочего криминала. Также очевидно, что ни полиция, ни Шигорин защищать обывателей от приставленного ножа сабж не помогает ни разу (даже наоборот. мешает. то следили бы, а теперь нет. и гадай чем они пользуются). Что про сабж, так тоже же очевидно для чего — это для того, чтобы продавать западный (ну не утомлённых же солнцем?) контент обывателям местными правообладателями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 21:47
	>> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали >> свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент. > Михаил, если вас не затруднит, не могли бы вы объяснить логическую цепочку > между вашей репликой и комментарием оппонента. Я, если честно, теряюсь. В #47 описали вполне верно.  Также предлагаю оценить корреляцию между подавлением твиттеров с фейсбуками на периметре в Турции/Египте (к примеру) и "народными волнениями" (и странно избирательно коррелирующими с ними окриками из-за лужи) за последние пару лет -- может выйти достаточно нейтрально, чтоб эмоции не лезли под руку, и притом достаточно показательно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:44
	конечно, очень показательно. чем меньше у всякого быдла доступа к информации, тем лучше, не так ли? ведь построить сильное государство с образованным населением, которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная. а запретить — дело нехитрое. ну, и лишний раз показать, что население страны состоит сплошняком из дебилов — потому что такие запреты на дебилов рассчитаны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:54
	> ведь построить сильное государство с образованным населением, > которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни. Помимо дебилов есть ещё люди порядочные, на которых первых N раз отлично срабатывает хуцпа, и люди наивные, до которых может не доходить вообще очень долго.  Не говоря уж про тех, кого получается использовать втёмную так или иначе, играя на корыстных интересах или самолюбии каком...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:30
	>> ведь построить сильное государство с образованным населением, >> которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная > Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни. да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей, и за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование влияет на общество, можно не приводить? но это ж надо поменьше о кармане думать, и побольше для будущего делать. в том числе и тем, кто вздыхает с дивана «эх, вот бы прилетел волшебник на голубом вертолёте…» а запрет *на* *знания* (и даже не пробуй отрицать, уж настолько‐то здравого смысла в тебе есть?) — это мерзость. те, кто этот запрет поддерживают — в лучшем случае подлецы и мрази. я, конечно, не запрещаю никому быть подлецом и мразью: это его личный выбор, в конце концов. но называть подлеца и мразь «человеком» отказываюсь. это не человек, это биомусор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:51
	>> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни. > да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей Где такое было сделано, чтоб результат (в плане подъёмности той задачи) был убедителен? > и за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование > влияет на общество, можно не приводить? Как влияет -- известно, а вот "построить сильное государство с образованным населением, которому будет плевать на всякие глупости" -- не наблюдалось.  Т.е. сильные государства бывали, и даже с образованным населением, но на глупости не плевать всегда слишком многим. Кому на скромную дачку в четыре этажа, кому на лампасы, кому на модные тряпки. Тебе бы на эту тему с Вассерманом было, возможно, интересно потолковать. > но это ж надо поменьше о кармане думать, и побольше для будущего делать. Дык. > а запрет *на* *знания* — это мерзость. Знания знаниям рознь, мне вот кое-что из прочитанного доводилось потом с мылом из головы выполаскивать -- уж больно мерзотное.  Не потому, что кто-то мне так сказал, а потому, что сам понимаю, в рамках своего мировоззрения. Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на информацию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:02
	>>> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни. >> да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей > Где такое было сделано, чтоб результат (в плане подъёмности той задачи) был > убедителен? РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен. >> и за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование >> влияет на общество, можно не приводить? > Как влияет -- известно, а вот "построить сильное государство с образованным населением, > которому будет плевать на всякие глупости" -- не наблюдалось. потому что конкретно этой цели и не ставилось. однако технологии от этого не меняются — а я говорил именно про технологии. >> а запрет *на* *знания* — это мерзость. > Знания знаниям рознь, мне вот кое-что из прочитанного доводилось потом с мылом > из головы выполаскивать -- уж больно мерзотное.  Не потому, что > кто-то мне так сказал, а потому, что сам понимаю, в рамках > своего мировоззрения. ну да, ведь намного проще, когда есть кто‐то, кто решит, что тебе знать можно, а что — нет. даже и думать самому уже не надо. > Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на > информацию. опять передёргиваешь. зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:13
	> РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен. Через максимум четыре поколения продали за джинсы -- потому и неубедительно (пример был более чем предсказуем, как ты понимаешь). > однако технологии от этого не меняются — а я говорил именно про технологии. Да фигня эти ваши технологии. > ну да, ведь намного проще, когда есть кто‐то, кто решит, что тебе > знать можно, а что — нет. даже и думать самому уже не надо. У апостола Павла на эту тему есть знатная фразка: "всё мне возможно, но не всё полезно".  Заметь, я привёл пример именно самоцензуры "на входе". >> Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на информацию. > опять передёргиваешь. зачем? А где передёргиваю?  "От этого пущать, от этого не пущать; если ответ на такой-то порт, тоже пущать".  Может, твои сервисы спят и видят волшебные путешествия по указателям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:34
	>> РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен. > Через максимум четыре поколения продали за джинсы -- потому и неубедительно (пример > был более чем предсказуем, как ты понимаешь). именно поэтому я и упомянул косяки в базе. применить технологию, натурально, недостаточно, её надо ещё и правильно применить, и базу иметь в идеале бескосячную (или хотя бы с минимумом косяков). вот с базой‐то у большевиков и были большие проблемы. потому что не то, не там и не тогда. >> однако технологии от этого не меняются — а я говорил именно про технологии. > Да фигня эти ваши технологии. отличная шутка! > У апостола Павла на эту тему есть знатная фразка: "всё мне возможно, > но не всё полезно".  Заметь, я привёл пример именно самоцензуры > "на входе". а пропагандируешь внешнюю цензуру. к чему бы это? >>> Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на информацию. >> опять передёргиваешь. зачем? > А где передёргиваю? в исходной посылке. > «От этого пущать, от этого не пущать; если > ответ на такой-то порт, тоже пущать".  Может, твои сервисы спят > и видят волшебные путешествия по указателям. и что? ты вообще перестал видеть разницу между «выборочно пускаю на свою личную территорию, никак не карая за неподчинение» и «слуги народа узурпировали право решать, карая за неподчинение»?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:07
	>> РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен. > Через максимум четыре поколения продали за джинсы -- потому и неубедительно Почему неубедительно?  Скажи спасибо великому "отцу народов", навыстраивавшему вертикали власти а-ля батушка царь. Да, если систему воспитания сознательно сломать - потомки не то что за джинсы продадут.  За стеклянные бусы и огненную воду... > А где передёргиваю? В словаре определение посмотри для начала.  А то у тебя уже и в научных журналах - цензура, а не рецензирование.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:08
	> но не всё полезно".  Заметь, я привёл пример именно самоцензуры "на входе". Во первых, а кто такой этот Павел, чтобы считаться непререкаемым универсальным авторитетом? Во вторых, есть определенная разница между САМОцензурой и НАВЯЗАННОЙ ИЗВНЕ цензурой. Вот я например дверь входную сам запираю и не вижу в этом ничего такого. А вот если кто ее мне будет запирать без моего ведома, да еще ключи у меня отберет - это уже арест получается, по логике вещей. И да, образованные и цивилизованные люди должны понимать что некоторые вещи делать не надо, хотя-бы потому что супертехнологии при ненадлежащем использовании выходят боком. Но есть большая разница между внутренним пониманием индивида, к которому он прищел сам и навязыванием "ты должен делать так, потому что все так делают". Второй вариант приводит лишь к засилью амеб и леммнигов. Бездарных, бесполезных, ничего не знающих и не умеющих. Но нуждающихся в пропитании и не желающих жить хуже остальных. А поскольку коммунизм в его идеальном виде с "каждому по потребностям" еще не получился, получается гиря на ногу общества. > А где передёргиваю?  "От этого пущать, от этого не пущать; если > ответ на такой-то порт, тоже пущать". Так полезность замка напрямую зависит от того у кого ключ. Если ключ у меня - ну ок, запирать дверь в мою хату мне ничем таким не плохо. А если ключ у тюремщика который за меня решает когда и куда мне на прогулку - это уже арест по логике вещей. Вот и с файрволами такая же фигня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	450. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 15:25
	>> У апостола Павла [...] фразка: "всё мне возможно, но не всё полезно". > Во первых, а кто такой этот Павел, чтобы считаться непререкаемым > универсальным авторитетом? А он претендовал или я пытался его таковым представить?  Процитировал человека, до которого через шишки, но дошло. > Во вторых, есть определенная разница между САМОцензурой и НАВЯЗАННОЙ ИЗВНЕ цензурой. Да, конечно. > Вот я например дверь входную сам запираю и не вижу в этом ничего такого. А ведь это нарушение права других людей на свободное перемещение.  Ну, огораживание. > А вот если кто ее мне будет запирать без моего ведома, да еще ключи у меня отберет Это может оказаться как отец в детстве, так и жена по невнимательности. :) > И да, образованные и цивилизованные люди должны понимать что некоторые вещи делать > не надо, хотя-бы потому что супертехнологии при ненадлежащем использовании выходят > боком. Полностью согласен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–2 +/–
	Сообщение от Олег (??) on 30-Май-15, 00:15
	>>> ведь построить сильное государство с образованным населением, >>> которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная >> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни. > да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей, и > за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование > влияет на общество, можно не приводить? Да-да, профессор. А пока эти 2 поколения будут расти можно пустить всё на самотёк. Заодно и наркоту легализовать, ведь новому поколению это будет не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-15, 05:13
	Народ тупо не понимает разницы между «свободой от» и «свободой для». Напомнило такое: — Вы согласны с тем, что рок — это музыка протеста? — Про какое «тесто»? Рок — это когда ты не согласен. (ИНЖЭКОН).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+4 +/–
	Сообщение от Khariton (ok) on 29-Май-15, 07:47
	Я так понял вы выступаете за запрет ножей?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:50
	> Я так понял вы выступаете за запрет ножей? Он наверное имел в виду что когда меня будут резать, а у меня и моей семьи не окажется огнестрела для самозащиты - спасибы надо сказать тоталитарному правительству, которое своих граждан боится больше чем всех остальных вместе взятых.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:53
	Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, в нашей стране это активно подтверждалось на практике в 90-95 году.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:15
	> Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, в нашей стране это > активно подтверждалось на практике в 90-95 году. даже если допустить, что оно так, то это, конечно, очень веская причина не давать защититься оставшемуся 0.1%.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:44
	>> Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, в нашей стране это >> активно подтверждалось на практике в 90-95 году. > даже если допустить, что оно так, то это, конечно, очень веская причина > не давать защититься оставшемуся 0.1%. Был намек, что его куда ӕффективнее использовать для нападения...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:50
	> Был намек, что его куда ӕффективнее использовать для нападения... (пожимает плечами) преступники так и делают. что характерно — у них как раз проблем с добычей оружия нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Май-15, 18:49
	а с учётом того, что у любого гражданина в момент "да я тебе..." окажется огнестрел, недостатка в преступниках не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:14
	> а с учётом того, что у любого гражданина в момент "да я > тебе..." окажется огнестрел, недостатка в преступниках не будет. Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован - не перестреляли себя? Зато у нас недавно одного гражданина пристрелили прямо напротив кремля. И что-то не защитило его ни государство, ни полиция. Более того - у нас есть например гопы. Будь у людей огнестрел и нормальное право на самооборону - гопари бы дважды подумали: а стоит ли рисковать, отжимая "мабилу" у "лоха", если может так получиться что попадется НеЛох, который ВНЕЗАПНО вышибет мозги обидчикам. Что как-то обидно за всего "мабилу" то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	452. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 15:37
	> Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован - > не перестреляли себя? В процессе, причём кол-во расстрелов растёт на фоне снижения официальных цифр. > Зато у нас недавно одного гражданина пристрелили прямо напротив кремля. > И что-то не защитило его ни государство, ни полиция. Знаете, а пресловутый Навальный сообразительней и тут же постарался укрыться понадёжней, чем дома, на время потенциальных волнений/митингов.  Ну и man 7 сакральная_жертва.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

	459. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 16:22
	>> Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован - >> не перестреляли себя? > В процессе Ась?  За два-то с лишним столетия?  Мда, не спешат-с. > причём кол-во расстрелов растёт на фоне снижения официальных цифр. А все жидорептилоиды скрывают...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

	491. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Куяврег on 31-Май-15, 10:53
	>> а с учётом того, что у любого гражданина в момент "да я >> тебе..." окажется огнестрел, недостатка в преступниках не будет. > Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован - > не перестреляли себя? так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела. > Зато у нас недавно одного гражданина пристрелили прямо напротив кремля. И что-то не защитило его ни государство, ни полиция. ну пристрелили бы его с пистолетом в кармане, что это меняет - непонятно. > Более того - у нас есть например гопы. отличный пример! >  Будь у людей огнестрел и нормальное право на самооборону - гопари бы дважды подумали: а > стоит ли рисковать, отжимая "мабилу" у "лоха", разумеется, подумали бы дважды. поэтому вместо отжатой мобилы и изувеченного ЧСВ лох в большинстве случаев расставался бы с мобилой с заранее проломленой башкой, бережно проткнутой печенью или под тем же огнестрелом. гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие: он пристрелит того, кого мог бы послать наку% и отдаст оружие тому, кто в состоянии проломить ему башку. так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым. также нужно понимать, что ношение гражданами огнестрела автоматически приводит к появлению у полиции права дырявить любого, если даже только *покажется* что у него огнестрел. вместо выезда наряда будет приезжать десяток машин с полицейскими, которым можно будет стрелять, если им *покажется* что ты полез за оружием.   так же неизменно образуются кварталы, в которые гражданам по различным признакам (территориальным, национальным, по одежде) заходить будет *смертельно* опасно. так же выбор жертв гопоты тоже претерпит изменения: возраст жертв снизится, количество нападающих повысится, тактика вместо подойти - заговорить, отжать поменяется. Двое держат, один шманает, ещё пятеро наблюдают. как тебе? дать отпор гопнику, который грозно на тебя смотрит - одно, а гопнику, который тычет в тебя стволом - другое. и уж если расклад выпадет - у гопника ствол, а ты без или не успел достать... ну короче ставки возрастают. количество трупов вырастет однозначно. любой дебош может закончится не просто битой мордой, но и парочкой калек или покойников. в принципе я понимаю, что тебе, как подростку, совершенно пофиг эти аргументы. "Многие из вас погибнут, но это та цена которую я готов заплатить" (с) > что попадется НеЛох, который ВНЕЗАПНО вышибет мозги обидчикам. Что как-то обидно за всего "мабилу" то. сильно напоминает детские мечты "а вот если бы я был сильный как Халк, а бы Сидорову из 6-го "Б" ужо показал", где в роли суперспособностей, изменяющих расклад в сторону лоха - огнестрел. только ты забываешь, что огнестрел - не суперспособность, которая есть (в фантазиях) только у лоха, и он с бОльшей вероятностью может оказаться и у негодяя-Сидорова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

	493. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 31-Май-15, 12:14
	> так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела. Если верить официальной статистике - раза в два меньше чем там, где огнестрел запрещен (это я беру СШП vs Россия, а ведь вместо США могу и Швейцарию взять...). >>  Будь у людей огнестрел и нормальное право на самооборону - гопари бы дважды подумали: а >> стоит ли рисковать, отжимая "мабилу" у "лоха", > разумеется, подумали бы дважды. поэтому вместо отжатой мобилы и изувеченного ЧСВ лох > в большинстве случаев расставался бы с мобилой с заранее проломленой башкой, > бережно проткнутой печенью или под тем же огнестрелом. Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах. Несущественно, да?  То впаяют два-три года, как за танцульки девчонкам в храме - а то 10-15.  Гопоте, возможно, будет пох, но люди будут избавляться от нее на больший срок. > гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие Лыцари средневековья (кстати, точно такие же гопники, только старинные) думали также.  А "низшие классы" взяли и изобрели разные арбалеты - и гопота кончилась. Оружие делает свою работу - нивелирует физические приемущества нападавших.  Но если ты продалжаешь думать что лучше обороняться палками-копалками - я пойму, идиотизму все-таки нет границ... > так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым. Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва. > так же неизменно образуются кварталы, в которые гражданам по различным признакам (территориальным, > национальным, по одежде) заходить будет *смертельно* опасно. Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун? > количество трупов вырастет однозначно. Хватит нос мучать, козявки ковырять.  Хоть что-то обоснуй статистикой, а не своими фантазиями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

	496. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 22:51
	интересно, а где ваша статистика? сколько можно пихать оппоненту псевдопруфы. если верить офф. статистике... - линк плиз на офф. статистику. оружие вам подавай... ага.. да по вашим комментам уже понятно, что вам его нельзя давать даже потрогать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

	499. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 01-Июн-15, 08:37
	> интересно, а где ваша статистика? Малыш, тебе надо рассказывать где официальная статистика России или СШП? > линк плиз на офф. статистику. Ща, еще линк на таблицу умножения тебе дам. > оружие вам подавай... ага.. да по вашим комментам уже понятно, что вам > его нельзя давать даже потрогать. Боишься умножат на нуль за тупость?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

	516. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Куяврег on 04-Июн-15, 01:26
	>> так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела. > Если верить официальной статистике - раза в два меньше чем там, где огнестрел запрещен (это я беру СШП vs Россия, а ведь вместо США могу и Швейцарию взять...). а почему Швейцарию, а не Бельгию? ну ту самую, в которой в 2011 году после площади Сен-Ламбер запретили свободную торговлю оружием? > Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах. это называется "напугать ёжика голой ..пой". вот знаю не одного гражданина, которые вместо вменяемого поведения в течении 5-15 минут "предпочли" сроки от 2 до 10 лет. > Несущественно, да?  То впаяют два-три года, как за танцульки девчонкам в храме - а то 10-15.  Гопоте, возможно, будет пох, но люди будут избавляться от нее на больший срок. У детей вроде тебя странное чувство юмора. У кого-то не станет жены, мужа, сына, дочери, брата... близкого человека. И тут вылезает школьник с бодрым "зато не 2 года, а 8!" >> гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие > Лыцари средневековья (кстати, точно такие же гопники, только старинные) думали также.  А "низшие классы" взяли и изобрели разные арбалеты - и гопота кончилась. Можно уточнить источник таких охренительных историй? Я вот не в курсе, как крестьяне с арбалетами улицы патрулировали. > Оружие делает свою работу - нивелирует физические приемущества нападавших.  Но если ты продалжаешь думать что лучше обороняться палками-копалками - я пойму, идиотизму все-таки нет границ... Лучшая оборона граждан - это отсутствие преступности. Лучше - повсеместное. Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде. Ну т.е. если с экономикой хорошо и полиция/милиция работает чётко - это лучшая оборона. >> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым. > Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва. Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть. Но скотские забавы "сбей гражданский борт" неизменны, и когда оно у вас было, и сейчас. > Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун? Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария, а не, к примеру, Мексика. И да, в США такие есть. >> количество трупов вырастет однозначно. > Хватит нос мучать, козявки ковырять.  Хоть что-то обоснуй статистикой, а не своими фантазиями. Да я-то тут при чём. Вот гражданин А., мой знакомый, сгонявший домой за молотком и завершивший драку неплохим ударом по голове, получил 4 года, вышел, жил приличным человеком. Стукнутый им гражданин выжил. Или гражданин Б., сильно обиженный на свою сожительницу нанёсший ей 9 ударов ножом (бил бы и дальше, да лезвие из рукоятки вылетело да и застряло в теле). Гражданин ушёл на нары, барышня оклемалась и жива до сих пор. Вот мне интересно, ежели бы у этих граждан был огнестрел, каким образом статистика в Швейцарии помешала бы им прострелить бошки "обидчикам"? В общем не канают ваши детские "вооружённые люди - вежливые люди" супротив реальности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

	517. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от ZiNk (ok) on 04-Июн-15, 09:00
	> это называется "напугать ёжика голой ..пой". вот знаю не одного гражданина, которые > вместо вменяемого поведения в течении 5-15 минут "предпочли" сроки от 2 > до 10 лет. Внезапно таких отмороженных не останавливает не отсутствие у них оружия. Собственно их вообще мало что останавливает. Сплошная поножовщина и пьяные драки со смертельными исходами. > У детей вроде тебя странное чувство юмора. У кого-то не станет жены, > мужа, сына, дочери, брата... близкого человека. И тут вылезает школьник с > бодрым "зато не 2 года, а 8!" Тут уже всё скатывается в "подумайте же о детях" и взываниям к эмоциям. Суть тут в том, что несмотря на то что у большинства криминальных элементов есть доступ к оружию, опять же большинство из мелкой гопоты трущей телефоны по улицам предпочитает с этим не связываться, потому что хулиганство и грабёж привлекают куда меньше внимания чем вооружённые грабежи и, тем более, убийства. > Лучшая оборона граждан - это отсутствие преступности. Лучше - повсеместное. Достигается > совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных > и специальных служб, при чём так везде. Ну т.е. если с > экономикой хорошо и полиция/милиция работает чётко - это лучшая оборона. Собственно согласен. Сейчас в России основная проблема не запрещённость огнестрельного оружия, а запрет на самооборону как таковую: не важно отобьёшься ты ломом, пустой бутылкой или кулаком - у тебя неиллюзорные шансы загреметь уже как подсудимый, благодаря особенностям законодательства и судебной системы. > Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария, > а не, к примеру, Мексика. И да, в США такие есть. В мексике есть неконтролируемая продажа оружия, как в России. Картели танки, гранатомёты, пулемёты и мины не с лицензией покупает. > Да я-то тут при чём. Вот гражданин А., мой знакомый, сгонявший домой > за молотком и завершивший драку неплохим ударом по голове, получил 4 > года, вышел, жил приличным человеком. Стукнутый им гражданин выжил. Или гражданин > Б., сильно обиженный на свою сожительницу нанёсший ей 9 ударов ножом > (бил бы и дальше, да лезвие из рукоятки вылетело да и > застряло в теле). Гражданин ушёл на нары, барышня оклемалась и жива > до сих пор. > Вот мне интересно, ежели бы у этих граждан был огнестрел, каким образом > статистика в Швейцарии помешала бы им прострелить бошки "обидчикам"? В общем > не канают ваши детские "вооружённые люди - вежливые люди" супротив реальности. Адекватные вооружённые люди - вежливые люди. Неадекватные - всегда невежливые. Вероятность того что указанные выше персонажи стали бы тратить 500-1000 баксов на огнестрельное оружие + 100 на лицензию + патроны не бесплатно - крайне малы. И "у ножа вылетело лезвие" можно так же легко заменить на "пистолет заклинило", а "получил удар молотком и выжил" на "получил огнестрельное ранение и выжил", там выживаемость выше 80% ЕМНИП. Я себе позволю немного подытожить: если сейчас в России разрешить продажу оружия (по справке о сдаче экзамена, с мед. справкой, справкой от участкового), то не изменится практически ничего. Дальнобойщики обрадуются, может быть, да те, кто по глухим местам вынужден мотаться. В остальном бандюки - как покупали на чёрном рынке - так и будут, появится ещё один пункт для кражи и сбыта. "Блатные" и "те, кому можно больше всех" смогут покупать не наградные, а обычные. Пара психов пристрелит мирных граждан, пара мирных граждан сможет отбиться от пары отмороженых, их закроют за превышение самообороны (закрывают даже если кулаками отбиться, что тут говорить) в остальном всё как было, так и будет идти. Сначала надо разобраться с полицией, судами и избирательным законотворчеством.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

	529. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 05-Июн-15, 22:15
	> Внезапно таких отмороженных не останавливает не отсутствие у них оружия. Собственно их вообще мало что останавливает. Именно. А огнестрел в пределах досягаемости - гарантированное увеличение ставок и расширение круга участников. И вмешательство правоохранителей приобретает качественно другой оттенок. Вместо задержания гражданина на понтах - боевая операция. Дети этого не понимают. > Тут уже всё скатывается в "подумайте же о детях" и взываниям к эмоциям. Ты меня извини но лучше о детях подумать заранее. Чем потом хоронить (одним) и судорожно затыкать дыры в законодательстве (другим). > Суть тут в том, что несмотря на то что у большинства криминальных элементов есть доступ к оружию, опять же большинство из мелкой гопоты трущей телефоны по улицам предпочитает с этим не связываться, они предпочитают с этим не связываться не из-за абстрактных сроков, а именно из-за уверенности, что на лоха надави морально - он и поплывёт. А если у лоха будет оружие, морально можно подавить только оружием. > Собственно согласен. Сейчас в России основная проблема не запрещённость огнестрельного оружия, а запрет на самооборону как таковую: не важно отобьёшься ты ломом, пустой бутылкой или кулаком - у тебя неиллюзорные шансы загреметь уже как подсудимый, благодаря особенностям законодательства и судебной системы. дадада... дружище, я плотно общался с судимыми - все поголовно сидят ни за что и каждый третий - исключительно по самообороне. в слёзных письмах к тёлкам на воле так и пишут: сломала, панимаешь, государственная машина молодую жизнь. я тебе маленький секрет открою: ежели ты пустую бутылку или лом притащил на место конфликта заранее или шпингалета вдвое легче себя ломом приложил - то таки да. В нашем законодательстве есть нехорошие дыры, но запрета на самооборону как таковую - нет. А вот оружие у тебя в руках в нашей системе действительно превратит тебя из жертвы в преступника. >> Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария, >> а не, к примеру, Мексика. И да, в США такие есть. > В мексике есть неконтролируемая продажа оружия, как в России. Картели танки, гранатомёты, пулемёты и мины не с лицензией покупает. По факту - оружие на руках не делает из Мексики Швейцарию. > Адекватные вооружённые люди - вежливые люди. Остаётся выяснить, подросток myhand, готовый отстрелить человеку башку за мелочь и мобилу - адекватный или нет. И что адекватнее - давать подростку myhand ствол или научить и обязать полицию быстро реагировать на его заявление, оперативно находить мобилу и сажать гопника "на подумать". > Неадекватные - всегда невежливые. Психология гопника это совершенно адекватная психология. Она нежелательна в обществе, но, как бы ни было обидно подросткам типа myhand - адекватная. Для того, чтобы не стать жертвой гопника у тебя должно быть на морде написано, что ты умеешь за себя постоять. Если у тебя на морде написано, что ты лох, в глазах многих (не всех, согласен) гопников ты всё равно лох. С кулаками ты, ножом или стволом - ты лох. Только если ты лох невооруженный, на тебя достаточно надавить, а вот если вооружённый - не грех и загасить. > заменить на "пистолет заклинило", а "получил удар молотком и выжил" на > "получил огнестрельное ранение и выжил", там выживаемость выше 80% ЕМНИП. возможно. но всех факторов не учесть. кулаком попасть в гражданку в дальнем конце зала невозможно, а огнестрелом - запросто. опять же  также сложно посчитать, сколько будет раскладов адекватный лох лоханулся, и ствол оказался у неадеквата. опять же задержание в таких случаях. опять же - несчастные случаи. факторов сильно больше, чем ты описал. подросткам типа myhand, понятное дело, это фиолетово. они уже "согласны заплатить эту цену", правда непонятно за что. при ближайшем рассмотрении на их жалкие жизни никто никогда не покушался, с грабежами они не сталкивались и в короткостволисты заделались чисто из подростковой идеологии. > Я себе позволю немного подытожить: если сейчас в России разрешить продажу оружия > (по справке о сдаче экзамена, с мед. справкой, справкой от участкового), > то не изменится практически ничего. практически - надо будет смотреть статистику. теоретически - с учётом и так высокого количества бытовухи, далеко не идеальной работы полиции, проблем с коррупцией и явном расколе общества - всё станет хуже. Насколько - не знаю, но хуже. Идеологически я не очень понимаю, почему для предотвращения ограблений (кстати, уж лет двадцать не то что не сталкивался, но и не слышал) непременно нужно нарезное. Есть травмат, баллончики, шокеры - всё, чтобы остановить нападение. Зачем нужно непременно боевое нарезное - неясно. Всё вышесказанное относится к России. На Украине (для подростка myhand особенно актуально) радикально другая ситуация. Не за то скакали на майдане, чтобы не иметь возможности кого-то продырявить. Понятное дело - там я только за. Ну и обязательно раздавать бесплатно только адекватным. Ну, например, по предъявлению "короткоствольных" постов на форуме - понятное дело гарантированный адекват, вооружённый он будет крайне вежлив. Так же гражданам с татуировками нацсимволики и всем, кто постит про российскую агрессию. Не возьмут даром - кидать в почтовый ящик. Ну и наблюдать за становлением великого государства (я без иронии). > Сначала надо разобраться с полицией, судами и избирательным законотворчеством. Согласен. Но когда разобрались и всё заработало отлично - какой в этом смысл? Я тебе больше скажу. Я обеими руками "за" оружие в ситуациях, когда государства (никакого, или вменяемого) нет. Ну там какие-то мутные пограничные окраины, где жизнь и выживание - синонимы. Но в чётко работающем государстве - зачем? Смысл?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

	530. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Июн-15, 23:01
	> И вмешательство правоохранителей приобретает качественно другой оттенок. Например, такой: http://masterok.livejournal.com/2366717.html (из свежатинки) > Вместо задержания гражданина на понтах - боевая операция. Дети этого не понимают. Так дети думают, что наган значит всё.  Интересно, в тире-то бывают?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

	534. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 00:10
	> Например, такой: http://masterok.livejournal.com/2366717.html (из свежатинки) А о жертвах среди полиции там ничего и нету.  Ты это вообще читало? От того, что гопота на мотоциклах будет кулаками (цепями и проч) меряться - ничего не изменится.  Только статьи в итоге пошьют другие.  Как уже отмечали выше - лучше уж на всю катушку. (Между прочим, даже счет фрагов не впечатляет.  Рядовая бандитская разборка "тут" - уносит не меньше, несмотря на то что убивают людей "неположенным" оружием...) >> Вместо задержания гражданина на понтах - боевая операция. Дети этого не понимают. > Так дети думают, что наган значит всё.  Интересно, в тире-то бывают? Что думают дети, не знаю, а вот шигорины и проч. - в упор не видят, что подобные "аргументы" работают в ситуации с любым оружием. Сопливый подмастерье получает в руки арбалет - и заваливает лыцаря, сожравшего за время своего обучения тонны мяса и попортившего табун девок.  Ну не знал, засранец, что это "не по лыцарски" - что мечом надо учиться махать с детства, как бугаи-феодалы... Миша, ты не забудь отписать Крабе, чтобы он ядерный асенал поскорее ликвидировал.  Неспортивной и неправославно это - никаких вон у "дурачка Ники" богопротивных атомов не было.  Вот и обороняйте "скрепы" от госдепа дубинами и дрекольем...  Ась? Оружие дает шанс.  А у преступников оно и так уже имеется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

	540. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 09:47
	>>> И вмешательство правоохранителей приобретает качественно другой оттенок. >> Например, такой: http://masterok.livejournal.com/2366717.html (из свежатинки) > А о жертвах среди полиции там ничего и нету. No police officers were reported injured, раз уж Вы решили перевести разговор на жертвы среди полиции. Сергей, будете продолжать чисто по-еврейски хамить (а меня таким не пронять) -- порожек снизится и _любое_ Ваше сообщение, не идущее по теме обсуждения, займёт своё достойное место в /dev/null, благо держать себя в руках не умеете категорически и пп. 4+6 правил применимы практически к каждому такому.  Заодно меньше нормальных людей будете на офтопик провоцировать. Спор ради спора -- удел дураков, бездельников и хронофагов.  Искренне надеюсь, что Вы всего лишь второе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

	541. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 09:53
	правильно, хамить надо чисто по‐российски. так можно, это достойно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #540 | Наверх | Cообщить модератору

	542. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 10:10
	> правильно, хамить надо чисто по‐российски. так можно, это достойно. Нет, и "честно в лоб" (как вот и ты, кстати) тоже ни к чему.  Если человек может услышать -- такое скорее помешает, если не может -- то не поможет. Посмотри выводы vsl@ насчёт его "эксперимента с образованием", там ещё одна экспериментальная точка довольно хорошо сформулирована, я даже не ожидал (с учётом его специфики).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

	543. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 10:34
	>> правильно, хамить надо чисто по‐российски. так можно, это достойно. > Нет, и "честно в лоб" (как вот и ты, кстати) тоже ни > к чему. всего лишь зеркалю тебя. ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских. и «источники» там приведены не оригинальные, а переводные перепечатки. то есть, вообще «рабинович напел». в ответ на замечание об этом ты приводишь английскую фразу — и опять без ссылок. но это, конечно, никакое не хамство с твоей стороны. как и утверждение ранее в другой беседе, что канал в твиттер был однонаправленый, а после указания на то, что это не так, и что в твоей же ссылке написано, что это не так — вместо признания ошибки начинается виляние по сторонам. что убеждает: имела место не ошибка, а сознательная попытка дезинформации. но это тоже не хамство, это всего лишь лёгкое подправление реальности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

	550. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 11:35
	> ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских. Мало того, там нет речи ещё о тыще аспектов, которые можно вдруг вынуть из рукава. :) > в ответ на замечание об этом ты приводишь английскую фразу — и опять без ссылок. > но это, конечно, никакое не хамство с твоей стороны. Это сознательное проявление лёгкого неуважения к тов. myhand, т.к. ссылка была под рукой, но не счёл нужным. > как и утверждение ранее в другой беседе, что канал в твиттер был > однонаправленый, а после указания на то, что это не так, и > что в твоей же ссылке написано, что это не так — > вместо признания ошибки начинается виляние по сторонам. Нет, в том случае ты мне рассказал новое, за что спасибо.  Но это новое не опровергало того старого, ради чего случай и был приведён -- чисто коммерческие штатовские компании удивительным образом удачно для штатовской же политики вводят новые необычные сервисы в нужных местах и в нужное время (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению её населения).  Понимаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #543 | Наверх | Cообщить модератору

	551. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:42
	>> ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских. > Мало того, там нет речи ещё о тыще аспектов, которые можно вдруг > вынуть из рукава. :) Данный "аксепт" - именно из тех, что по делу (в контексте обсуждения).  По ссылке - нет ничего ни о жертвах в полиции, ни о проценте потерь от вовлечения полиции в разборку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

	557. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 12:05
	> Данный "аксепт" - именно из тех, что по делу (в контексте обсуждения). Это наверняка упустил -- на что отвечал, уже было не о том. > По ссылке - нет ничего ни о жертвах в полиции, ни о проценте потерь от вовлечения > полиции в разборку. Да, там косвенно: --- Причем стрельба велась как между бандами, так и в направлении полиции, что привело к открытию ответного огня со стороны стражей порядка. 8 человек погибло на месте, 1 скончался в госпитале. Часть из погибших – в результате перестрелки между бандами, часть – от огня полиции. --- PS: от первого лица порой пишет hardingush: http://molonlabe.livejournal.com и документально показывает Штейнбух: http://www.youtube.com/channel/UCfDGxlmbdlg1bfM8nWn3XGg -- может оказаться интересным полистать, посмотреть, чтоб поприкидывать расклады по уже имеющейся практике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #551 | Наверх | Cообщить модератору

	563. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:22
	> Да, там косвенно: >... Часть из погибших – > в результате перестрелки между бандами, часть – от огня полиции. И эти люди учат меня "теории множеств"...  Модераторам уже и цифры знать - опционально? > может оказаться интересным полистать, посмотреть, чтоб поприкидывать расклады по уже имеющейся практике. Нафиг прикидывать - размазывайте свои сопли сами.  Аргументом является статистика, а не выковырянные специально эмоционально окрашенные эпизоды. Тут вон банальная бытовуха - 5 трупов, без всякого оружия...  А ты убитыми бандюками тычешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #557 | Наверх | Cообщить модератору

	565. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 12:26
	> И эти люди учат меня "теории множеств"... Если знакомы -- применяйте по назначению. > Модераторам уже и цифры знать - опционально? Да, конечно.  При том, что порой обвиняют во "всезнайстве", это крайнее преувеличение. > Аргументом является статистика Вот как в неё войдёте, так тому и быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

	568. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:49
	>> Модераторам уже и цифры знать - опционально? > Да, конечно. Жаль.  Так и навыки чтения скоро не потребуется.  Кракозябры какие-то - давить в /dev/null и все... >> Аргументом является статистика > Вот как в неё войдёте, так тому и быть. Але, я-то уже несколько раз тыкал в официальную статистику СШП и России.  Еще одному клоуну рассказать про росстат?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #565 | Наверх | Cообщить модератору

	552. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 11:46
	>> ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских. > Мало того, там нет речи ещё о тыще аспектов, которые можно вдруг > вынуть из рукава. :) ага. вместо того, чтобы дать нормальные ссылки на нормальные оригиналы. вот это и есть хамство, вообще‐то. >> в ответ на замечание об этом ты приводишь английскую фразу — и опять без ссылок. >> но это, конечно, никакое не хамство с твоей стороны. > Это сознательное проявление лёгкого неуважения к тов. myhand, т.к. ссылка была под > рукой, но не счёл нужным. что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь. помимо прочего хочу заметить, что беседа происходит не в привате, так что не только к myhand, но и ко всем остальным читателям, которые могут молча следить за дискуссией. такое поведение допустимо для меня, потому что у меня modus operandi другой. а для тебя — не очень. [*] > Нет, в том случае ты мне рассказал новое, за что спасибо.   > Но это новое не опровергало того старого, ради чего случай и > был приведён -- чисто коммерческие штатовские компании удивительным образом удачно для > штатовской же политики вводят новые необычные сервисы в нужных местах и > в нужное время (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению > её населения).  Понимаешь? нет. вот до скобок ещё более‐менее ясно было, а потом какой‐то бред пошёл. [*] это не указание на то, что ты должен делать, а указание на то, что ты выбиваешься из образа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

	562. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 12:21
	> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь. А с чего ты взял, что я лучше его или тебя? > помимо прочего хочу заметить, что беседа происходит не в привате, так что > не только к myhand, но и ко всем остальным читателям, которые > могут молча следить за дискуссией. такое поведение допустимо для меня, потому > что у меня modus operandi другой. а для тебя — не очень. [*] У меня нет цели "следовать нарисованному образу", но поскольку с тов. myhand есть связь почтой, то и впрямь мог бы переспросить в частном порядке, прежде чем лезть "миротворить". >> (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению её населения). >> Понимаешь? > нет. вот до скобок ещё более‐менее ясно было, а потом какой‐то бред пошёл. Посмотри, что началось после свержения Мубарака (2011).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #552 | Наверх | Cообщить модератору

	566. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 12:36
	>> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь. > А с чего ты взял, что я лучше его или тебя? с того, что ты поучаешь. или «делай как я говорю, а не как я делаю?» ну ок, пусть будет двоемыслие, если тебе так больше нравится. > У меня нет цели "следовать нарисованному образу" тогда ты, извини, получаешься и вовсе непоследовательный дурак. это как раз та ситуация, когда или крестик, или трусы. >>> (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению её населения). >>> Понимаешь? >> нет. вот до скобок ещё более‐менее ясно было, а потом какой‐то бред пошёл. > Посмотри, что началось после свержения Мубарака (2011). ты знаешь, я вот когда спать хочу — так солнце закатывается. вывод: закат солнца случается от того, что я хочу спать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #562 | Наверх | Cообщить модератору

	569. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 12:59
	>>> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь. >> А с чего ты взял, что я лучше его или тебя? > с того, что ты поучаешь. Не-а -- я как то шимпанзе с шишкой на лбу из анекдоту.  При этом мои шишки во многом набиты как раз самолично, когда можно было уже поучиться на известных чужих. >> У меня нет цели "следовать нарисованному образу" > тогда ты, извини, получаешься и вовсе непоследовательный дурак. Или ты не понял, что _мой_ "имидж" для меня совершенно неважен с младых ногтей.  Образ _примера_ -- важен, и это разговор другой. >> Посмотри, что началось после свержения Мубарака (2011). > ты знаешь, я вот когда спать хочу — так солнце закатывается. Понимаю, что тема болезненная, но от "и так четырнадцать раз подряд" никуда не денешься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #566 | Наверх | Cообщить модератору

	571. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 13:06
	>>>> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь. >>> А с чего ты взял, что я лучше его или тебя? >> с того, что ты поучаешь. > Не-а -- я как то шимпанзе с шишкой на лбу из анекдоту. ты *поучаешь*, а не советуешь. попробуй осознать разницу. > Или ты не понял, что _мой_ "имидж" для меня совершенно неважен с > младых ногтей. зачем ты лукавишь, делая вид, что не понимаешь, о чём я пишу? > Понимаю, что тема болезненная, но от "и так четырнадцать раз подряд" никуда > не денешься. для меня — не болезненная. это же не я пишу «после, а, значит, и вследствие», даже не пытаясь приводить доказательства.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #569 | Наверх | Cообщить модератору

	573. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 13:27
	> ты *поучаешь*, а не советуешь. попробуй осознать разницу. Значит, исправлять надо. >> Или ты не понял, что _мой_ "имидж" для меня совершенно неважен с младых ногтей. > зачем ты лукавишь, делая вид, что не понимаешь, о чём я пишу? Пиши однозначней -- я прочёл, подумал оба варианта, понял как "имидж", а не "образ". >> Понимаю, что тема болезненная, но от "и так четырнадцать раз подряд" никуда >> не денешься. > для меня — не болезненная. это же не я пишу «после, а, > значит, и вследствие», даже не пытаясь приводить доказательства. Тебе надо доказывать, что радикалов при иностранной поддержке (идеологической, логистической, порой прямой военной и всегда -- внутренне- и внешнеполитической) используют совсем не на благо народа, когда примеров под копирку уже десятки за полвека?  Поищи египтян да порасспрашивай -- я же расспрашивал сирийцев, притом с разных сторон вопроса.  Ну или обожди, пока жизнь в очередной раз всё по местам расставит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #571 | Наверх | Cообщить модератору

	574. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 13:35
	> Пиши однозначней -- я прочёл, подумал оба варианта, понял как "имидж", а > не "образ". Я не знаю, как однозначней написать слово «образ». > Тебе надо доказывать, что радикалов при иностранной поддержке (идеологической, логистической, > порой прямой военной и всегда -- внутренне- и внешнеполитической) используют совсем > не на благо народа, когда примеров под копирку уже десятки за > полвека? мне надо доказывать, что доступ в твиттер — не обычная рекламная акция, а Хитрый План Подлых Агрессоров. а также то, что без этого доступа Большой Хитрый План (существование которого… ну, тут ясно) бы провалился. пока из доказательств только «ты же понимаешь». тем более от тебя, с твоими закидонами про мировой жидовский заговор и прочую климовщину.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #573 | Наверх | Cообщить модератору

	576. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 13:44
	> Я не знаю, как однозначней написать слово «образ». Читалось по-разному, говорю; принято. > мне надо доказывать, что доступ в твиттер — не обычная рекламная акция, > а Хитрый План Подлых Агрессоров. FrontlineSMS тоже разрабатывали для удобства общения благородных девиц, а mesh-сети в Гонконге не давали поддерживать батареечной блокадой просто из вредности, куда уж ясней. Ты где-то ещё помнишь такие рекламные акции, кстати?  Если вдруг нет, то вот как о них хвастались: --- When Railton first heard that Twitter and Facebook (and eventually Internet access) had been blocked in Egypt, he thought it could ruin the protests. --- http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/02/egypt-...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #574 | Наверх | Cообщить модератору

	577. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 14:02
	> Ты где-то ещё помнишь такие рекламные акции, кстати? «а это вообще впервые произошло» — даже на иллюзию аргумента не тянет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

	578. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 14:03
	p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным? ну, тогда у меня очень плохие новости: твоя офицерская школа была отменным говном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

	580. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 14:40
	> «а это вообще впервые произошло» — даже на иллюзию аргумента не тянет. Всё когда-то бывает впервые -- вопрос был не о том. > p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным? Для чего именно?  И какое до того дело иностранцу, который почти не шпрехает даже на языке "народных масс"? Забавный прыжок в ширину -- мне-то как раз яснее ясного, и людишек в красных пуховках по "узлам" толпы той зимой видел.  Была ещё мысль воспользоваться такой же пуховкой, благо в наличии, да с разумным планом не сложилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #578 | Наверх | Cообщить модератору

	581. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 14:50
	>> «а это вообще впервые произошло» — даже на иллюзию аргумента не тянет. > Всё когда-то бывает впервые -- вопрос был не о том. однако же ты с завидным упорством говоришь про «раньше не было, и вдруг стало». это ведь не я придумал, это ты меня этим долбишь. больше ничего в твоих репликах нет, только «с чего бы кому‐то что‐то делать впервые?» >> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным? > Для чего именно? для лунного затмения. мы же его обсуждаем, да? > И какое до того дело иностранцу, который почти > не шпрехает даже на языке "народных масс"? ты знаешь, некоторые люди не занимаются дискриминацией, и имеют наглость считать, что другие люди, говорящие на другом языке, ничем, по сути, не хуже. удивительное дело, а? > Забавный прыжок в ширину -- мне-то как раз яснее ясного, и людишек > в красных пуховках по "узлам" толпы той зимой видел.  Была > ещё мысль воспользоваться такой же пуховкой, благо в наличии, да с > разумным планом не сложилось. (пожимает плечами) сумасшедшим везде мерещатся подтверждения. я, однако, сверхценными идеями не наслаждаюсь, поэтому такие «подтверждения» в качестве доказательств не принимаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

	584. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 15:04
	> больше ничего в твоих репликах нет, только «с чего бы кому‐то что‐то делать впервые?» Врёшь.  Читай внимательно #576 и #573, а ключевое: "в нужных местах и в нужное время" было написано ещё в #550. Ты лично пойдёшь продвигать разработку своих софтов и набирать кодеров тогда и там, где "народные волненья"? >>> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным? >> Для чего именно? > для лунного затмения. мы же его обсуждаем, да? Ответь, пожалуйста, прямо. >> И какое до того дело иностранцу, который почти >> не шпрехает даже на языке "народных масс"? > ты знаешь, некоторые люди не занимаются дискриминацией Тогда почему же такой сервис есть в Египте, но не работает, скажем, в Балтиморе? PS: s/есть/был/ > я, однако, сверхценными идеями не наслаждаюсь Да уж, "я в домике" к таковым явно не относится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #581 | Наверх | Cообщить модератору

	587. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 15:22
	>> больше ничего в твоих репликах нет, только «с чего бы кому‐то что‐то делать впервые?» > Врёшь.  Читай внимательно #576 и #573, а ключевое: "в нужных местах > и в нужное время" было написано ещё в #550. я честно пытался. увы, «в первый раз» — это единственный факт в твоих постах. всё остальное — бездоказательные измышления, которые мне рассматривать неинтересно. будут доказательства — будем и рассматривать. > Ты лично пойдёшь продвигать разработку своих софтов и набирать кодеров тогда и > там, где "народные волненья"? не пытайся показаться глупее, чем ты есть. реклама, натурально, была нацелена вовсе не на жителей того региона, где ништяк вкинули. и, натурально, никто под огнём пулемётов провода не тянул. >>>> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным? >>> Для чего именно? >> для лунного затмения. мы же его обсуждаем, да? > Ответь, пожалуйста, прямо. для любых организованных действий. >>> И какое до того дело иностранцу, который почти >>> не шпрехает даже на языке "народных масс"? >> ты знаешь, некоторые люди не занимаются дискриминацией > Тогда почему же такой сервис есть в Египте, но не работает, скажем, > в Балтиморе? потому что реклама. мы что, действительно сейчас займёмся пережёвыванием очевидного? мне кажется, ты и без подсказок способен понять, на кого направлена рекламная акция и почему её надо устраивать не везде, а только в местах, о которых активно пишут газеты? > PS: s/есть/был/ >> я, однако, сверхценными идеями не наслаждаюсь > Да уж, "я в домике" к таковым явно не относится. я не знаю, что ещё тебе рассказал непонятный воображаемый собеседник, но могу уверить, что это был не я.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #584 | Наверх | Cообщить модератору

	583. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 15:01
	> И какое до того дело иностранцу, который почти не шпрехает даже на языке "народных масс"? Д.Г. Павлов (Пабло) - тоже не шпрехал абсолютно на языке "народных масс" (испанском).  Люди иногда удивляют - чтоб им всем быть такими же засранцами, как прочие, ан нет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

	585. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 15:07
	> Д.Г. Павлов (Пабло) - тоже не шпрехал абсолютно на языке "народных масс" Разницу между личным участием -- с риском собственной шкурой -- и "координацией" из-за безопасного угла улавливаете? Такие вон и из-под Хайфы "координировали" ваххабитов с быстрой перемаркировкой "под Стамбул", когда прокол был осознан...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

	589. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 15:50
	>> Д.Г. Павлов (Пабло) - тоже не шпрехал абсолютно на языке "народных масс" > Разницу между личным участием -- с риском собственной шкурой -- и "координацией" > из-за безопасного угла улавливаете? Танки Павлову как раз присылал дед Мороз, который сидел в далеком углу.  И тоже не не шпрехал по испански нифига. Что касается риска - лично я не берусь сравнивать.  Пристукнуть студента задрипанного университета - не сложнее чем комбрига.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

	533. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 05-Июн-15, 23:48
	> Остаётся выяснить, подросток myhand, готовый отстрелить человеку башку за мелочь и мобилу > - адекватный или нет. У тебя дороже "мабилы" в жизни нет ничего? Бывают просто ситуации, когда угрожают жизни окружающих, даже не лично твоей сраной...  Что делать будешь - полицию звать, покуда кучка придурков человека ногами забивают? >> Неадекватные - всегда невежливые. > Психология гопника это совершенно адекватная психология. Она нежелательна в обществе, > но, как бы ни было обидно подросткам типа myhand - адекватная. Нет.  Она "адекватна" только в больном, мещанском обществе.  Которое ориентировано на выращивание тупого потреблядского быдла в промышленных масштабах. > Для того, чтобы не стать жертвой гопника у тебя должно быть > на морде написано, что ты умеешь за себя постоять. Это писание размажут у тебя по той самой морде.  Гопники по одному не ходят.  Что, все в носу ковыряешь, теоретизируешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

	537. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 06-Июн-15, 02:19
	> У тебя дороже "мабилы" в жизни нет ничего? не надо свою мобилу на меня вешать.  про мобилу ты пасть раскрыл. > Что делать будешь - полицию звать, покуда кучка придурков человека ногами забивают? Нет конечно, доставать шмайссер и косить очередями. > Нет.  Она "адекватна" только в больном, мещанском обществе. Которое ориентировано на выращивание тупого потребдского быдла в промышленных масштабах. например тебя. ровно такое же гопото, с детской мечтой, что ствол сделает его суперменом. > Это писание размажут у тебя по той самой морде. Всё свои детские мечты лелеешь...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #533 | Наверх | Cообщить модератору

	544. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 10:42
	>> У тебя дороже "мабилы" в жизни нет ничего? > не надо свою мобилу на меня вешать.  про мобилу ты пасть раскрыл. Неправда, это слово я употребил только после тебя. >> Что делать будешь - полицию звать, покуда кучка придурков человека ногами забивают? > Нет конечно, доставать шмайссер и косить очередями. Шмайсер - незаконен.  Или ты из той самой гопоты, кому закон не писан?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

	519. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 11:42
	>>> так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела. >> Если верить официальной статистике - раза в два меньше чем там, где огнестрел запрещен (это я беру СШП vs Россия, а ведь вместо США могу и Швейцарию взять...). > а почему Швейцарию, а не Бельгию? Ну пусть будет Бельгия.  Только в носу больше не ковыряйся - приводи цифры. >> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах. > это называется "напугать ёжика голой ..пой". Речь не о том, чтобы пугать ежиков, а о том чтобы изолировать подобных "граждан" от вменяемых людей по максимуму. >> Несущественно, да?  То впаяют два-три года, как за танцульки девчонкам в храме - а то 10-15.  Гопоте, возможно, будет пох, но люди будут избавляться от нее на больший срок. > У детей вроде тебя странное чувство юмора. У кого-то не станет жены, > мужа, сына, дочери, брата... близкого человека. Между прочим, засранец, я уже попал в этот радостный список у кого "не стало".  Без всякой свободной продажи оружия.  Есть шанс что ковыряние в носу прекратится и ты мне докажешь статистикой, что продажа оружия это неприменно лишь ухудшила бы? >>> гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие >> Лыцари средневековья (кстати, точно такие же гопники, только старинные) думали также.  А "низшие классы" взяли и изобрели разные арбалеты - и гопота кончилась. > Можно уточнить источник таких охренительных историй? Я вот не в курсе, как > крестьяне с арбалетами улицы патрулировали. Ну ты хоть в курсе куда лыцари в конечном итоге делись и почему? >> Оружие делает свою работу - нивелирует физические приемущества нападавших.  Но если ты продалжаешь думать что лучше обороняться палками-копалками - я пойму, идиотизму все-таки нет границ... > Лучшая оборона граждан - это отсутствие преступности. Лучше - повсеместное. Посмотри в словаре "трюизм". > Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде. Наличие оружия на руках принципиально запрещает вести эту работу? >>> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым. >> Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва. > Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть. У кого "у нас", клоун? >> Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун? > Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария Полай. Тезис о том, что свободная продажа оружия не приводит в общем случае к экскалации насилия в обществе - я доказал. >>> количество трупов вырастет однозначно. >> Хватит нос мучать, козявки ковырять.  Хоть что-то обоснуй статистикой, а не своими фантазиями. > Да я-то тут при чём. Не причем, ты продолжаешь ковыряться в носу.  Жаль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

	531. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Куяврег on 05-Июн-15, 23:22
	> Ну пусть будет Бельгия.  Только в носу больше не ковыряйся -  приводи цифры. И что у тебя есть сказать по Бельгии? >>> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах. >> это называется "напугать ёжика голой ..пой". > Речь не о том, чтобы пугать ежиков, а о том чтобы изолировать подобных "граждан" от вменяемых людей по максимуму. Законодательство есть, изолируй. Более того, есть возможность носить травмат, шокер и баллончик. Но тебе обязательно надо иметь возможность отстрелить башку. Как это относится к адекватности и как изолировать тебя от нормальных граждан - неясно. > Между прочим, засранец, я уже попал в этот радостный список у кого "не стало".  Без всякой свободной продажи оружия. Соболезную. Постарайся не трепать это по интернетам. >  Есть шанс что ковыряние в носу прекратится и  ты мне докажешь статистикой, что продажа оружия это неприменно лишь ухудшила бы? Статистикой можно оперировать тогда, когда доказана связь. Это раз. Тезис "свободная продажа оружия всё ухудшает" - не мой. Мои тезисы "в России это ухудшит ситуацию" (ссылаться на Швейцарию бесполезно, сначала надо доказать что у нас будет швейцарский сценарий, а не мексиканский, к примеру) и "при нормально работающем государстве в этом нет смысла, в хреново работающем государстве цена слишком высока". > Ну ты хоть в курсе куда лыцари в конечном итоге делись и  почему? А не в курсе нахрена ты несёшь пургу и нахрена притягиваешь развитие войск за уши к правопорядку, остолоп. > Посмотри в словаре "трюизм". Я рад, что ты в курсе значения слова "трюизм" и вдвойне - что эта несложная мысль нашла в твоей голове понимание. >> Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде. > Наличие оружия на руках принципиально запрещает вести эту работу? Ты знаешь, нет. Но во-первых - усложняет. Во-вторых, а что это даёт? > У кого "у нас", клоун? самостийцев. ты ж с незалежной, если склероз мне не изменяет? >>> Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун? >> Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария > Полай. Утимутипусечка. > Тезис о том, что свободная продажа оружия не приводит в общем случае к экскалации насилия в обществе - я доказал. Голоса в твоей голове рады, наверное. Теперь бы перестал нести ахинею и понял ещё с пяток трюизмов - и всё будет хорошо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

	535. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 00:39
	>> Ну пусть будет Бельгия.  Только в носу больше не ковыряйся -  приводи цифры. > И что у тебя есть сказать по Бельгии? Ничего пока.  Цифр ведь я пока так и не увидел. >>>> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах. >>> это называется "напугать ёжика голой ..пой". >> Речь не о том, чтобы пугать ежиков, а о том чтобы изолировать подобных "граждан" от вменяемых людей по максимуму. > Законодательство есть, изолируй. Я хочу для начала посмотреть на инициативы теоретика. Итак, что делаем?  Шьем сразу 15 лет за отжатый мобило?  Спой птичка, не стыдись, покажи нам что ты наковыряло. > Более того, есть возможность носить травмат, шокер и баллончик. Я на тебя посмотрю как ты "баллончиком" будешь от компании гопников отбиваться, теоретик сраный. > Но тебе обязательно надо иметь возможность отстрелить башку. Нет.  Повысить ставки и сделать риск для гопоты - неприемлемым. >>  Есть шанс что ковыряние в носу прекратится и  ты мне докажешь статистикой, что продажа оружия это неприменно лишь ухудшила бы? > Статистикой можно оперировать тогда, когда доказана связь. Статистика просто есть.  Просто заткнись или предъяви ее. > Тезис "свободная продажа оружия всё ухудшает" - не мой.  Мои тезисы "в России это ухудшит ситуацию" #491 - не ты написало? Впрочем, я только рад если ты отмежевался от данной глупости.  Что же будет в России - гадать мне не интересно.  Россия, в которой потенциально могут разрешить народу оружие - совершенно неизвестная мне страна. > "при нормально работающем государстве в этом нет смысла, в хреново работающем государстве > цена слишком высока". США - вполне себе "нормально работает" и люди вовсе не рвутся вторую поправку отменять.  Опять пукнул со "смыслами"? >> Ну ты хоть в курсе куда лыцари в конечном итоге делись и  почему? > А нахрена притягиваешь развитие войск за уши к правопорядку А потому что умею сложить 2+2, в отличие от. >>> Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде. >> Наличие оружия на руках принципиально запрещает вести эту работу? > Ты знаешь, нет. Но во-первых - усложняет. Усложняет - потому что выковырял из носу? >> У кого "у нас", клоун? > самостийцев. ты ж с незалежной, если склероз мне не изменяет? Я прям из госдепа пишу.  Склерозу привет, пусть не кашляет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

	538. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 06-Июн-15, 02:23
	>> И что у тебя есть сказать по Бельгии? > Ничего пока. Ожидаемо > Итак, что делаем?  Шьем сразу 15 лет за отжатый мобило? Нет. Развиваем учёт и контроль. В том числе сеть информаторов. Решает не размер срока, а неотвратимость наказания и скорость разматывания дел.    > Я на тебя посмотрю как ты "баллончиком" будешь от компании гопников отбиваться, теоретик с/аный. Только не плачь, малыш. > Нет.  Повысить ставки и сделать риск для гопоты - неприемлемым. Убить всех лохов и подростков типа тебя не выпускать на улицу? > Статистика просто есть. "Без ног не слышит". > #491 - не ты написало? Ты бы почитал #491, спросил бы у взрослых, что там написано, может не нёс бы пурги > Впрочем, я только рад если ты отмежевался от данной глупости. Это несложно - отмежёвываться от твоих детских фантазий. > же будет в России - гадать мне не интересно. > совершенно неизвестная мне страна. ого, деточка осознаёт свою ограниченность > США - вполне себе "нормально работает" В США, как и писалось, полицейские на задержание гражданина с оружием приезжают вооружённой толпой и стреляют (если что) на поражение. И вообще имеют интересное право отстрелить бошку, если им показалось, что гражданин вооружён. Коим пользуются по поводу и без, как показал шум и плач детей в Балтиморе и Фергюсоне. В США как раз идеальный правовой порядок весьма локальный, и в большинстве мест как раз такой, что все твои детские опусы про "слова не давали" в полный рост. Для некоторых это нормально. Также немаловажно, что США как раз выросли из "пограничной территории", где быть безоружным == быть слабым. > и люди вовсе не рвутся вторую поправку отменять. люди, которые могут рваться отменять, нормально обслуживаются полицией. мнение остальных опционально. > А потому что умею сложить 2+2, в отличие от. Как раз - не умеешь. Что ожидаемо. > Усложняет - потому что выковырял из носу? > Я прям из госдепа пишу.  Склерозу привет, пусть не кашляет. Ага. Дальше - сам. Всего доброго тебе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #535 | Наверх | Cообщить модератору

	547. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:23
	>>> И что у тебя есть сказать по Бельгии? >> Ничего пока. > Ожидаемо Я добрый и все еще жду статистики от тебя. >> Итак, что делаем?  Шьем сразу 15 лет за отжатый мобило? > Нет. Развиваем учёт и контроль. В том числе сеть информаторов. Ну и где ты столько штирлицев найдешь, которые будут тебе ради мобилы жить с перспективой получить перо в бок при малейшем подозрении? >> Я на тебя посмотрю как ты "баллончиком" будешь от компании гопников отбиваться, теоретик с/аный. > Только не плачь, малыш. Да я от смеха... >> Нет.  Повысить ставки и сделать риск для гопоты - неприемлемым. > Убить всех лохов и подростков типа тебя не выпускать на улицу? Я уже писал: нивелировать физические приемущества нападавших.   >> Впрочем, я только рад если ты отмежевался от данной глупости. > Это несложно - отмежёвываться от твоих детских фантазий. Покуда модератор твои сопли за тебя не подредактировал - каждый может убедиться в том, что я процитировал твою глупость корректно. >> же будет в России - гадать мне не интересно. >> совершенно неизвестная мне страна. > ого, деточка осознаёт свою ограниченность Как и любой разумный человек.  В текущих политических реалиях - никто в России оружие не разрешит.  А что будет если в России потекут кисельные реки с молочными берегами - не берусь ковырять из носу как ты... >> США - вполне себе "нормально работает" > В США, как и писалось, полицейские на задержание гражданина с оружием приезжают > вооружённой толпой и стреляют (если что) на поражение. И тем не менее, фрагов больше оказывается в "нашей раше".  Упс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

	522. "(offtopic) ради понимания"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Июн-15, 17:25
	>>> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым. >> Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва. > Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть. Думаю, тов. myhand имел в виду использование для попыток "диктанта" территорий/населения под управлением недорогих или слабых правительств (т.н. proxy wars).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

	524. "(offtopic) ради понимания"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 17:53
	Тов. myhand имел в виду, как обычно, буквально именно то что он имел в виду.  Как там у классика: "Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим." А то наковыряли тут, понимаешь, луддитовскую фигню про то что оружие - зло, кулаков хватит...  А ларчик открывается просто - хрустобулочникам не хочется чтобы оружие было в руках народа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

	525. "(offtopic) ради понимания"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Июн-15, 18:01
	> Тов. myhand имел в виду, как обычно, буквально именно то что он имел в виду. Да, но неглупый тов. Куяврег прочёл невнимательно (или с разбегу) и Ваше "вашего ... г-ва" принял в адрес России, опять же насколько могу судить.  Как раз в таких местах лучше линковать статиком. Насчёт оружия в руках народа, как по мне, всё просто и цинично: у человека с тормозами в такой ситуации всегда усиливается проигрыш перед человеком без тормозов -- недаром что в 1917, что в девяностых, что вот в Ливии, Сирии и аналогичных случаях (tm) промывали мозги разным слоям, но вооружали в первую очередь подонков -- которым и терять особо нечего, и тормозить тоже нечем.  Если такая прослойка исчезающе мала (не знаю, что там в Швейцарии, но вообще-то слабо верится) и информграница на государственном либо индивидуальном уровне на замке -- возможно, это в сумме положительный вариант.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #524 | Наверх | Cообщить модератору

	527. "(offtopic) ради понимания"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 18:44
	> "вашего ... г-ва" принял в адрес России Правильно принял.  Хотя можно также успешно адресовать в пользу любого г-ва на постсоветском пространстве. > у человека с тормозами в такой ситуации всегда усиливается проигрыш перед человеком без тормозов Ну а то!  Смердам смирно сопеть надо в две дырки, покуда барон нос не расквасил, а не арбалеты всякие сочинять... > но вооружали в первую очередь подонков И кого, например, вооружали в 1917? Матрос с пулеметными лентами крест-накрест и трехлинейкой за спиной - один из характерных образов 1917 г.  Это как, из военной элиты они вдруг сразу в подонков перескочили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #525 | Наверх | Cообщить модератору

	536. "(offtopic) ради понимания"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 06-Июн-15, 01:43
	>> "вашего ... г-ва" принял в адрес России > Правильно принял.  Хотя можно также успешно адресовать в пользу любого г-ва > на постсоветском пространстве. да и любого государства, которое не умудрилось ограбить континент-другой >> у человека с тормозами в такой ситуации всегда усиливается проигрыш перед человеком без тормозов > Ну а то!  Смердам смирно сопеть надо в две дырки, покуда барон нос не расквасил, а не арбалеты всякие сочинять... Верните школьнику учебник по истории, олухом же растёт
	Ответить | Правка | ^ к родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

	549. "(offtopic) ради понимания"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:26
	>>> "вашего ... г-ва" принял в адрес России >> Правильно принял.  Хотя можно также успешно адресовать в пользу любого г-ва >> на постсоветском пространстве. > да и любого государства, которое не умудрилось ограбить континент-другой Ну и кого Бельгия ограбила, чтобы люди там нормально жили?  Антарктиду, надо полагать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

	539. "(offtopic) ради понимания"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 09:41
	> Правильно принял. Меняете трактовки на лету или сейчас решили соврать из вредности, интересно? >> но вооружали в первую очередь подонков > И кого, например, вооружали в 1917? Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас. > Матрос с пулеметными лентами крест-накрест и трехлинейкой за спиной - > один из характерных образов 1917 г. Да-да, а ваххабит с пальцем вверх -- 2011, а "киборг" -- 2014.  Агитпроп не вчера родился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

	546. "(offtopic) ради понимания"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:09
	>> Правильно принял. > Меняете трактовки на лету Нет, просто объясняю, если какому-то идиоту вдруг не ясно. >>> но вооружали в первую очередь подонков >> И кого, например, вооружали в 1917? > Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас. Да я и не спорю.  Назови вооружившегося подонком-еврейчиком - и получишь "доказательную" статистику... Ну и сколько "еврейчиков" было в РИФ, на миноносец наберется?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

	555. "(offtopic) ради понимания"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 11:58
	>>> Правильно принял. >> Меняете трактовки на лету > Нет, просто объясняю, если какому-то идиоту вдруг не ясно. Перечитал -- то есть во второй строке цитаты ниже Вы имели в виду "кровавую гэбню", а не бУССР? --- >> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым. > Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва. Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть. --- Кстати, гос-во Израиль -- сраное или нет? >>>> но вооружали в первую очередь подонков >>> И кого, например, вооружали в 1917? >> Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас. > Да я и не спорю.  Назови вооружившегося подонком-еврейчиком Слова "в том числе" понятны?  С логикой дружим?  Или хоть с теорией множеств? > Ну и сколько "еврейчиков" было в РИФ, на миноносец наберется? Думаю, не на один -- известно, что в 1905 им и вовсе не удалось толком замаскироваться "рабочим классом", пришлось показать своё рыло и "нагодная геволюция" не в последнюю очередь оказалась сорвана именно этим. Тех нормальных евреев, которых катком, стронутым с горы мелкой кучкой "умных" недоумков, точно так же раздавило -- тоже жаль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

	561. "(offtopic) ради понимания"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:12
	> Кстати, гос-во Израиль -- сраное или нет? Не знаю, отсюда не видно. >>>>> но вооружали в первую очередь подонков >>>> И кого, например, вооружали в 1917? >>> Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас. >> Да я и не спорю.  Назови вооружившегося подонком-еврейчиком > Слова "в том числе" понятны? А, и примкнувший к ним Шепилов... >> Ну и сколько "еврейчиков" было в РИФ, на миноносец наберется? > Думаю, не на один Так.  "Еврейчиков", как выяснилось, среди вооруженных отрядов не было от слова вообще. Осталось разобраться с "подонками".  Так откуда, Миша, из элиты вооруженных сил _внезапно_ набралось столько "подонков", ажно целыми командами дредноутов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #555 | Наверх | Cообщить модератору

	564. "(offtopic) про подонков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 12:25
	> "Еврейчиков", как выяснилось, среди вооруженных отрядов не было от слова вообще. Да нет же -- это ни один "еврейчик" не погиб в лохокосте, Вы всё перепутали, как выяснилось. > Осталось разобраться с "подонками".  Так откуда, Миша, из элиты вооруженных сил > _внезапно_ набралось столько "подонков", ажно целыми командами дредноутов? Оттуда же, откуда _вдруг_ образовался ИГИЛ, до того -- талибан.  Есть и два примера поближе по времени и месту.  Изо лжи, которую одни подсунули, а другие приняли за правду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #561 | Наверх | Cообщить модератору

	567. "(offtopic) про подонков"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:40
	>> "Еврейчиков", как выяснилось, среди вооруженных отрядов не было от слова вообще. > Да нет же -- это ни один "еврейчик" не погиб в лохокосте, > Вы всё перепутали, как выяснилось. Да, и я уже опускаю руки распарсивать дальше этот поток сознания. >> Осталось разобраться с "подонками".  Так откуда, Миша, из элиты вооруженных сил >> _внезапно_ набралось столько "подонков", ажно целыми командами дредноутов? > Изо лжи, которую одни подсунули, а другие приняли за правду. Из лжи - подонки не заводятся. Подонками делает людей, обычно, совсем другое.  Например, властишка.  Хорошо видно на твоем примере. И много было властишки у тех самых матросов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #564 | Наверх | Cообщить модератору

	570. "(offtopic) про подонков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 13:02
	> Из лжи - подонки не заводятся. Именно из неё и.  С базовым шутить не стоит. > Подонками делает людей, обычно, совсем другое.  Например, властишка. Власть сама по себе -- в первую очередь множитель того, что уже было; для того, чтоб она смогла скрутить человека в бараний рог, нужна ещё безнаказанность; а она строится опять же на лжи (сокрытие или извращение сведений). > Хорошо видно на твоем примере. Ваххабиты тоже обижались. > И много было властишки у тех самых матросов? Власть убить -- предельная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

	572. "(offtopic) про подонков"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 13:16
	>> И много было властишки у тех самых матросов? > Власть убить -- предельная. И каким приказом по флоту была дана эта власть? У тебя же вначале - "подонки", а уже потом - им "дали оружие".  Забыл уже что балаболка наболтала?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

	575. "(offtopic) про подонков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 13:37
	> У тебя же вначале - "подонки", а уже потом - им "дали оружие". Я такое видел, глупый.  Своими глазами.  Таперича. Неподонку куда как сложней всучить оружие с целью убивать своих же -- придётся угрозами и заградотрядами из "идейных" (сложно и неэффективно) либо так или иначе сделать из него всё-таки подонка (см. рис. 1).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #572 | Наверх | Cообщить модератору

	579. "(offtopic) про подонков"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 14:14
	>> У тебя же вначале - "подонки", а уже потом - им "дали оружие". > Я такое видел, глупый.  Своими глазами.  Таперича. > Неподонку куда как сложней всучить оружие с целью убивать своих же Ну тогда и изволь объяснить откуда в таком количестве в РИФ нашлось столько "подонков". > придётся угрозами и заградотрядами из "идейных" Заградотряды у большевиков "появились" не раньше чем к 41 году.  Тут ты даже самых наглых вралей переплюнул.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #575 | Наверх | Cообщить модератору

	582. "(offtopic) про подонков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Июн-15, 14:54
	> Ну тогда и изволь объяснить откуда в таком количестве в РИФ нашлось > столько "подонков". Механизмы разобраны вот здесь, в т.ч. на примере и Франции: http://rus-sky.com/history/library/power.htm -- там и библиография неплохая, местами мною проверена. >> придётся угрозами и заградотрядами из "идейных" > Заградотряды у большевиков "появились" не раньше чем к 41 году. Гм, то есть "лучший большевик" Бронштейн, наколовшийся-таки на ледоруб, вот этого не говорил? --- Первые заградотряды, именуемые «летучей сотней», появились еще в августе 1918 года на Восточном фронте. В 1919–1920 годах они были сформированы на Южном и Западном фронтах. Троцкий во время одного из выездов на фронт так обосновал цель их создания: «Молодой солдат, пытающийся вырваться из огня, в который попал впервые, должен встретить твердую руку, которая властно возвращает его назад с предупреждением о суровой каре всем нарушителям боевого долга. Удирающий шкурник должен наткнуться на револьвер или наколоться на штык». --- http://veteran-fsb.ru/1941-1945/pravda-i-vimisel-o-zagradotr... Надо сказать, про заградотряды (про которые, впрочем, тоже много чего наврано уже ныне Вашими, такскать, "однокровками" противоположных взглядов) не имел в виду с выборкой по "большевикам" или ещё как-либо, а скорее даже думая про нынешние события.  Спасибо, что очередным не в меру самоуверенным утверждением помогли копнуть и эту детальку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #579 | Наверх | Cообщить модератору

	586. "(offtopic) про подонков"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 15:08
	> Гм, то есть "лучший большевик" Бронштейн, наколовшийся-таки на ледоруб, вот этого не > говорил? судя по тому, что можно найти в гугле — нет, не говорил. потому что из всех ссылок источник упоминается только в книге, далёкой от исторической науки. и поименованый там приказ номер 213 тоже никак не находится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #582 | Наверх | Cообщить модератору

	588. "(offtopic) про подонков"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 15:36
	>> Ну тогда и изволь объяснить откуда в таком количестве в РИФ нашлось >> столько "подонков". > Механизмы разобраны вот здесь, в т.ч. на примере и Франции: http://rus-sky.com/history/library/power.htm > -- там и библиография неплохая, местами мною проверена. Меня интересует не черносотенная литература, а вполне конкретный вопрос - когда, как и кто элиту вооруженных сил (причем участвующую в боевых действиях или находящуюся на казарменном положениии) переделали в подлецов.  Твиттера у жидомассонов - не было, матросы весь день обрабатывались унтерами и офицерами, на всю катушку адмресурса... Итак, для начала - ответь на вопрос когда. >[оверквотинг удален] > говорил? > --- > Первые заградотряды, именуемые «летучей сотней», появились еще в августе 1918 > года на Восточном фронте. В 1919–1920 годах они были сформированы на > Южном и Западном фронтах. Троцкий во время одного из выездов на > фронт так обосновал цель их создания: «Молодой солдат, пытающийся вырваться из > огня, в который попал впервые, должен встретить твердую руку, которая властно > возвращает его назад с предупреждением о суровой каре всем нарушителям боевого > долга. Удирающий шкурник должен наткнуться на револьвер или наколоться на штык». > --- http://veteran-fsb.ru/1941-1945/pravda-i-vimisel-o-zagradotr... Для начала процитируй Троцкого, а не ОБС.  А вообще, Отдельный корпус жандармов еще Николашка Палкин учредил.  Назови заградотрядом и подавай ослам на блюде.  Хозяйке на заметку, как и массоноборцев переквалифицируешься в что-то еще, судя по конъюнктуре... Повторяю, однако, никто с "заградотрядами" (даже такими) - моряков не вооружал.  Более того, эти самые моряки Балтфлота потом сами, вероятно, стали частью этих "заградотрядов", как наиболее дисциплинированные силы Революции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #582 | Наверх | Cообщить модератору

	532. "(offtopic) ради понимания"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 05-Июн-15, 23:28
	> А ларчик открывается просто - хрустобулочникам не хочется чтобы оружие было в руках народа. Ларчик открывается ещё проще. Хрустобулочники скучают без огнестрельных игрушек, хотя как раз в их кварталах полиция будет бдить в первую очередь. А народ не сильно хочет ко всем проблемам получить ещё неиллюзорный шанс часть мордобоев превратить в перестрелку. Потому что это у хрустобулочников от скуки в ж.пе засвербело, а у народа появится _необходимость_ вооружаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #524 | Наверх | Cообщить модератору

	548. "(offtopic) ради понимания"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:24
	>> А ларчик открывается просто - хрустобулочникам не хочется чтобы оружие было в руках народа. > Ларчик открывается ещё проще. Хрустобулочники скучают без огнестрельных игрушек, хотя > как раз в их кварталах полиция будет бдить в первую очередь. Школьник, ты просто не понял о чем я.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #532 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Алконим on 29-Май-15, 14:42
	Запретите нападения, разрешите огнестрел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-15, 17:41
	Да-да, Майдан подтверждаэ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:45
	Откуда статистика ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от 123 (??) on 29-Май-15, 16:49
	С потолка, откуда еще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:18
	> Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, ...особенно, когда его нет :). А еще - гражданин полицейский ехать будет сильно дольше чем я буду пистолет доставать. Если будет вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:35
	Ну вот как убьют, тогда и приходите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	492. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Куяврег on 31-Май-15, 10:56
	> ...особенно, когда его нет :). А еще - гражданин полицейский ехать будет > сильно дольше чем я буду пистолет доставать. Если будет вообще. понятное дело тебе нужен будет огнестрел. тогда вместо полицейского приедет труповозка, а мабила и ствол будут нападающими сняты с трупа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:49
	> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент. Когда Вас лично будут закрывать по откровенно незаконным судебным решениям -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали право на нарушение закона и в отношении Вас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:07
	> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали > свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент. Вот про именно таких Бенджамин Франклин и сказал - "не заслуживают ни свободы, ни безопасности". Да, если вы еще не поняли, свобода слова - весьма базовая штука. И наезд на нее имеет очень далеко идущие последствия. С шансами что общество прогниет насквозь, но сказать это никто не посмеет. Верной дорогой идете, товарищи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:00
	>свобода слова - весьма базовая штука Homo Sapiens Sapiens появился по разным сведениям где-то 100-150 тыс. лет назад. Права человека и свобода слова - изобретения XX века. Внимание вопрос: как вид Homo Sapiens Sapiens прожил столько времени - без свободы слова? Тем более, что если бы это была такая же неотъемлемая потребность, как есть или дышать, никому бы и в голову не пришло её ограничивать. >Верной дорогой идете, товарищи. Владимир Ульянов (Ленин) предлагал альтернативу. Которая быстро скатилась к пустопорожним демагогам вроде вас, а через них - к дикому капитализму. Epic Fail.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:47
	> Права человека и свобода слова - изобретения XX века. Настало время упоительных историй. Масоны поди придумали ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:08
	Всеобщая декларация прав человека (ООН) принята 10 декабря 1948 года. На этом урок истории для тебя закончен. А так да, во всём массоны-инопланетяне виноваты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:16
	А до всеобщей декларации никаких прав конечно же не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от maximnik0 on 29-Май-15, 12:51
	> А до всеобщей декларации никаких прав конечно же не было. Человек просто не читал Конституцию Российской Империи от 1905 года - удивился бы .В Финляндии и  Польше - первые в мире прямые всеобщие выборы в парламент и сейм .Свобода передвижения и свобода слова (свобода слова ограниченна всего 2 статьями - подрыва основ государственности и религиозной ненависти ) и т.д. . В общем если выкинуть статьи про царя и царскую семью - не отличишь от многих современных конституций .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 13:55
	Вы очевидно путаете царский Манифест от 17 октября 1905 года и Основные законы Российской империи, которые с большой натяжкой можно назвать конституцией (а это уже 1906 год). Современнники тех событий, кстати, в основной массе ваших восторгов не разделяли, по многим причинам. Цензура вроде никуда не делась. Прямых выборов в самой Российской Империи так никогда и не было. В общем, у вас неудачный пример. И да, Всеобщая декларация прав человека ООН 1948 года - первая именно в международном, а не национальном праве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от maximnik0 on 29-Май-15, 21:11
	> Вы очевидно путаете царский Манифест от 17 октября 1905 года и Основные > законы Российской империи, которые с большой натяжкой можно назвать конституцией (а > это уже 1906 год). Современнники тех событий, кстати, в основной массе > ваших восторгов не разделяли, по многим причинам. Цензура вроде никуда не > делась. Прямых выборов в самой Российской Империи так никогда и не > было. В общем, у вас неудачный пример. В Англии до сих пор нет национальной конституции ,только недавно принятая  общеевропейская.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от клоун on 30-Май-15, 04:00
	В прецедентной системе права законы не нужны. Суд принял решение - это прецедент, повторно такое же дело ни одним судом разбираться не будет, а если будет то только с пересмотром решения по предыдущему. Легко доказать что за 300+ лет они насудили всё что можно и закон в виде набора постулатов им не нужен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	487. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от ячс (??) on 31-Май-15, 04:12
	> Человек просто не читал Конституцию Российской Империи от 1905 года - удивился  бы .В Финляндии и  Польше - первые в мире прямые всеобщие выборы в парламент и сейм .Свобода передвижения и свобода слова (свобода слова ограниченна всего 2 статьями - подрыва основ государственности и религиозной ненависти ) и т.д. В Польше это все ввели после бунтов. Потом быстренько отменили. Финляндия всегда пользовалась огромнвми привилегиями. Не служили даже кстати в российской армии кто не хотел. Маннергейм кстати захлтел. >В общем если выкинуть статьи про царя и царскую семью - не отличишь от многих современных конституций . Ну да конечно. За переход из православия в другую религию угловка и т.п. пс - вы вообще то в курсе что было в 1905 что всякие свободы обещали? и как потом быстренько изменилось? ну там военно-полевые суды, столыпинские галстуки и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:21
	> как вид Homo Sapiens Sapiens прожил столько времени - без свободы слова? Ну вот так. И по веткам прыгали. И рабство было. Предлагаете деградировать назад? > к дикому капитализму. Epic Fail. Тем временем, капиталисты осознали что зашуганные рабы работают довольно погано и всячески гадят узурпаторам. Но некоторые не умеют учиться на чужих ошибках. Им надо встать на все грабли лично. EPIC FAIL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:25
	Вы еще скажите, что мораль - эксклюзивный продукт иудаизма/христианства и до Моисея люди только и делали, что воровали, убивали, не уважали отцов и матерей своих и так далее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:28
	и атеистически совершали развратные действи с гусями! это все знают, нам так проходящий поп говорил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от 123 (??) on 29-Май-15, 16:56
	>>свобода слова - весьма базовая штука > как вид Homo Sapiens Sapiens прожил столько времени - без свободы слова? Как бесправный скот в большинстве своем. Спасибо крабу, возвращаемся к корням...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-15, 17:43
	>Да, если вы еще не поняли, свобода слова - весьма базовая штука. Эта правда была подтверждена Майданом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 21:53
	> Вот про именно таких Бенджамин Франклин и сказал - "не заслуживают ни > свободы, ни безопасности". User294, учите матчасть.  Фраза была совсем иной: Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. То, что передёргивающие теряют квалификаторы -- характеризует ровно их. > Да, если вы еще не поняли, свобода слова - весьма базовая штука. Если _Вы_ ещё не поняли -- либеральная трактовка свободы слова не подразумевает её универсальности.  Посмотрите на штатовский подход или, скажем, на прибалтийский (там видней, т.к. штатам не приходится соблюдать даже остатки международных приличий). Грубо говоря, "Вас лично будут рэзат" может произрастать именно из "чрезмерно широко" понятой "свободы слова": http://pastebin.com/gdkGxwk1 (не поленитесь, прочтите -- можно начиная со слова "шухер", синбаев необязательно).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:51
	и зачем тебе было писать столько текста, чтобы выразить простую мысль: «я хочу, чтобы люди были как можно невежественней»? «чо, information must be free? хахаха, дурачьё тупое!» и никаких моральных дилемм. и софт этого дурачья используем, чо: к нашей морали чужая не липнет. если вдруг захочется — и сумку, обтянутую кожей человека, возьмём: это не мы делали, к нашей морали не липнет!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 03:27
	завтра ваш сосед прочитает как собрать бомбу в домашних условиях и мастеря хэндмэйд разфигачит весь дом вместе с вами. information must be free? и никаких фильтров?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:38
	> завтра ваш сосед прочитает как собрать бомбу в домашних условиях и мастеря > хэндмэйд разфигачит весь дом вместе с вами. information must be free? > и никаких фильтров? болезный, чтобы «собрать бомбу» — достаточно школьного курса химии и свободно доступных компонентов, безобидных по отдельности. однако я что‐то не наблюдал повсеместных взрывов. а вот последствия попытки «собрать бомбу», оперируя отрывочной и недостоверной информацией — наблюдал. это как раз и приводит к «бадабум на дому», потому что технике безопасности не обучен, интересным эффектам от сочетания компонетов тоже. благодаря таким «заботящимся», как ты и тебе подобные, вред (как обычно) значительно превышает пользу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:18
	> болезный, чтобы «собрать бомбу» — достаточно школьного курса химии и свободно > доступных компонентов, безобидных по отдельности. Нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

	441. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:42
	> Нет. Ну да, это в СССР детям пальцы отрывало - там химию в школе учили на совесть, повезло застать остатки былой роскоши, где даже концентрированную азотку дают в руках покрутить, ессно популярно до этого рассказав что субстанция - весьма опасная, и объяснив что делать с такими вещами ни в коем случае нельзя. А сейчас то конечно, химию преподают абы как, дети конечно стали сохраннее. Только цена у этой безопасности невкусная - превращение в банановую республику.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	456. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 16:14
	> Ну да, это в СССР детям пальцы отрывало - там химию в школе учили на совесть Ещё раз: учился в условиях доступности HNO₃ (конц) -- собственно, нитровали мы довольно разные субстраты, да и готовых нитратов, на которые намекал arisu, было достаточно.  Опыт пиротехника и взрывотехника накоплен довольно большой как для неспециалиста. Ответ -- нет, школьного курса химии и свободно доступных компонентов для "собрать бомбу" недостаточно.  Заявляющий явно не пробовал, а я делал, но у нас была недостающая пара белых порошков. re #442: отличная школа -- например, республиканскую олимпиаду по химии мы в той середине девяностых делили с техлицеем КПИ и интернатом при КГУ. > А сейчас то конечно, химию преподают абы как, дети конечно стали сохраннее. > Только цена у этой безопасности невкусная - превращение в банановую республику. Угу -- по мере возможностей противодействую, не наше это.  Надо и уметь, и отвечать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

	462. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 17:15
	> Ответ -- нет, школьного курса химии и свободно доступных компонентов для "собрать > бомбу" недостаточно. (пожимает плечами) ну ок, это было магическое ведёрко, работало на заклинаниях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

	476. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 19:46
	> (пожимает плечами) ну ок, это было магическое ведёрко, работало на заклинаниях. И чем детонировали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

	480. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 23:40
	бубном и молитвой. решили же, что магическое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

	528. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от indigio (ok) on 05-Июн-15, 12:01
	> И чем детонировали? ацетон+перекись водорода, если ВВ кухонного варианта
	Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

	442. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:44
	хреновая у тебя школа была, чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от клоун on 30-Май-15, 04:11
	Соседей можно резать кухонными ножами, рубить топорами, забивать насмерть клюшками и битами. Боишься что твой сосед об этом прочитает - и ты не жилец?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:20
	353 и 361. вы опять все передергиваете и переворачиваете. на уроках химии не учат создавать бомбы, но хорошо изучающий данный предмет к этому может придти сам. но это не тоже самое что выкладывать пошаговое руководство по созданию. я за то, чтобы информация по химии как науке была в свободном доступе, в том числе и о вредных последствиях тех или иных экспериментов. но против того, чтобы выкладывать информацию о том как с помощью химии создавать вредные "смеси". это разного рода информация и если вы этого не понимаете, то очень жаль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

	424. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:57
	и да, "невидение" разницы очень выгодно тем, кто использует право на свободу информации лишь как способ очернения власти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

	440. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:36
	> User294, учите матчасть.  Фраза была совсем иной: Those who would give > up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither > Liberty nor Safety. Ну так вы именно этим и занимаетесь - промениваете базовую фундаментальную свободу на мелкую сиюминутную "якобы безопасность". Чем это заканчивается - Беня как раз прозрачно намекал. > То, что передёргивающие теряют квалификаторы -- характеризует ровно их. Так эти квалификаторы отлично подходят к данному случаю. Затыкания ртов ради сиюминутной мелкой выгоды властьимущих здесь и сейчас - как раз оно, как по нотам. > (там видней, т.к. штатам не приходится соблюдать даже остатки международных приличий). Не помню чтобы в штатах рассаживали по тюрьмам по причине "оппозиционер". Я что-то упускаю? > начиная со слова "шухер", синбаев необязательно). Прочитал. И имею заметить что вам, конечно, было бы удобно видеть ультранационализм только у укров. А своим местным антимайдан-югендам, вечно норовящим кому-нибудь в точно таком же формате дать арматурой по лицу - сделать скидки. В таком случае звучит все это обычно как-то так: "ну вы же понимаете что всегда есть радикальные элементы, которые никому не подчиняются" (запомнившаяся мне фраза в свое время подсмотрена где-то в "прокремлевских" новостях). Вот так вот получается. У укров их мочить надо. А у нас - понимать. Это я и называю двойными стандартами...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	449. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 15:18
	> Ну так вы именно этим и занимаетесь - промениваете базовую фундаментальную свободу Которую? > Не помню чтобы в штатах рассаживали по тюрьмам по причине "оппозиционер". > Я что-то упускаю? Разумеется: http://www.theguardian.com/world/2014/may/05/occupy-wall-str... http://reason.com/archives/2010/12/07/the-war-on-cameras http://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/the-prophets-o... Многие такие люди "вдруг" умирают или исчезают, даже достаточно известные (например, один кинорежиссёр и даже один президент). > вам, конечно, было бы удобно видеть ультранационализм только у укров. Ультра- я пока видел только у иудеев; а на митинг "русских националистов" с год тому попал, не разобравшись в ситуации -- правда, опять же добрался до микрофона и, похоже, они этому оказались не рады.  Хотя сопоставлял и осмысливал зафиксированное уже потом. > А своим местным антимайдан-югендам, вечно норовящим кому-нибудь > в точно таком же формате дать арматурой по лицу - сделать скидки. Мне-то как раз доводится порой вправлять мозги "уберпатриотам" на правах видевшего уже, куда приводит безнаказанность (начинающаяся со внутреннего чувства безусловной правоты). > В таком случае звучит все это обычно как-то так: "ну вы же понимаете что всегда есть > радикальные элементы, которые никому не подчиняются" Это так -- например, тот же Музычко был именно таким.  Что характерно, именно _никому_ не подчиняющихся мало и как только исчезает острая нужда -- их уничтожают. > Вот так вот получается. У укров их мочить надо. А у нас - понимать. Понимать надо _наличие_, потому что оно объективно.  А оправдывать это самое наличие -- не надо.  Хотя бы потому, что "когда тебе будут резать глотку" -- в первую очередь такие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

	474. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 18:20
	>> Ну так вы именно этим и занимаетесь - промениваете базовую фундаментальную свободу > Которую? Свободу слова, разумеется. Ну и свободу мысли заодно. > http://www.theguardian.com/world/2014/may/05/occupy-wall-str... Ну ок, допустим. Однако заметим что западные же СМИ об этом и трезвонят. А вот местные СМИ по части какой-нибудь болотной площади и тех кого упекли - предпочитают молчать в тряпочку. > Многие такие люди "вдруг" умирают или исчезают, Да, да, а Немцову даже умереть спокойно не дали - регулярно кто-то осквернял место где люди выражали свое почтение к усопшему. Я прямо даже не знаю каким мерзостным шакалом надо быть чтобы настолько гнусно себя вести, иррелевантно к симпатиям и антипатиям к этому персонажу. Но вот таких вот воспитали, при том власти судя по всему активно поддерюживают такое шакалообразное холуйство. Видимо, так на троне крепче сидится. > кинорежиссёр и даже один президент). Или например один оппозиционе, которого угораздило быть величиной немного отличной от ноля. А потом начинается рассказ что оппозиция вроде бы и нужна для эффективности, но что-то ее нет. Ну еще бы, если всех сажать, отстерливать или публично клеймить агентами госдепа, не утруждая себя проверками - логично что оппозиции не будет. А общество покатится по наклонной плоскости тоталитаризма и преследования инакомыслящих. А с современными технологиями - рукой подать до Оруэлла. > Ультра- я пока видел только у иудеев; Если некто пришел с битами, арматурой и тем более калашами к кому-то - это уже таки ультра. На грани югендов, без всяких виляний. > же добрался до микрофона и, похоже, они этому оказались не рады. >  Хотя сопоставлял и осмысливал зафиксированное уже потом. Однако в целом - как только стало удобно, достаточно радикальные националисты которых раньше изрядно демокрастили - быстренько получили неслабые скидки на варианты своей деятельности. Очень интересно наблюдать как правоприменение вертится как флюгер на ветру под сиюминутные нужды. И, конечно же, это совсем не подло и вообще, так и надо, наверное - жонглировать законами под сиюминутные прихоти. > куда приводит безнаказанность (начинающаяся со внутреннего чувства безусловной правоты). Надеюсь что вы хотя-бы себе мозги сможете вправить. А то периодически переклинивает, как я смотрю, и в этом режиме ... ну я бы не сказал что с вами приятно и просто иметь дело, вот. > Это так -- например, тот же Музычко был именно таким.  Что > характерно, именно _никому_ не подчиняющихся мало и как только исчезает > острая нужда -- их уничтожают. ...о чем ультрасы постоянно забывают и искренне удивляются, получив кинжал в спину от вчерашних, казалось бы, "союзников". ЧСХ, по моим наблюдениям эта практика довольно интернациональная и ей не брезгуют и на украине, и в РФ, да и штаты вон со своей алькаидой теперь икают. К США, если кто не заметил, у меня нехилые предъявы по поводу того что правосудие путем высылки беспилотника - является обычной расправой. Это кстати и как минимум некоторые граждане США понимают. Я проверял. > будут резать глотку" -- в первую очередь такие. Именно так. Но как видим, многие совсем не против ими попользоваться. Когда где-то намечается нужда в пушечном мясе, ультрасы просто нарасхват. Да и иной раз политики совсем не против подогреть градус радикализации общества в своих целях. И почему мне все это напоминает то что творится в окружающем обществе, где киселевы брызгают слюной в эфери?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #449 | Наверх | Cообщить модератору

	520. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Июн-15, 12:22
	>> http://www.theguardian.com/world/2014/may/05/occupy-wall-str... > Ну ок, допустим. Однако заметим что западные же СМИ об этом и > трезвонят. А вот местные СМИ по части какой-нибудь болотной площади и > тех кого упекли - предпочитают молчать в тряпочку. Да ладно, вся новостная лента завалена была. Кстати, вот ещё о гуманизме (и отчасти -- прелестях евроинтеграции на примере польши с литвой): http://www.reuters.com/article/2015/06/02/us-usa-torture-kha... >> Многие такие люди "вдруг" умирают или исчезают, > Да, да, а Немцову даже умереть спокойно не дали - регулярно кто-то > осквернял место где люди выражали свое почтение к усопшему. Пфф, а кому на руку-то было?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

	521. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 15:11
	> Да ладно, вся новостная лента завалена была. Угу.  Как прям щас завалена новостями по поводу прикрытия "Династии". > Кстати, вот ещё о гуманизме Уж чья бы корова мычала, а такого добра и по российским тюрьмам хватает. > Пфф, а кому на руку-то было? И кому же?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

	523. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Июн-15, 17:53
	>> Пфф, а кому на руку-то было? > И кому же? Тем же, кому и "бесная сотня", очевидно.  Приём-то типовой, да и место выбрано так, что уши торчат на полнеба к закату ("картинка -- всё!").
	Ответить | Правка | ^ к родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

	526. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 18:15
	> Тем же, кому и "бесная сотня", очевидно. "Имя, сестра, имя!"  Марсианам? > Приём-то типовой Так поставьте камеру хорошую, наряд полиции (которой ж**й ешь)... > уши торчат на полнеба Ну вот и тащите эти уши в суд.  Объем телодвижений для этого, как описано выше - ровно нуль. Али боитесь что уши-то окажутся свои?  Кондово-православные, лопоухо-духовные?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 29-Май-15, 09:03
	> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали свободу > добраться и до Вашей глотки Повторю твои слова из другого треда про Sailfish. "То есть ты против свободы слова"? > Как тот японский корреспондент. Так у православных лучшие друзья мусульмане же. А те которые резали головы журналистам, они четко по инструкции (Корану) работали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:58
	> которые резали головы журналистам, они четко по инструкции (Корану) Поправка, по другим инструкциям, которые им передали Байден, Маккейин и другие, и продолжают передавать в том числе деньгами, оружием и т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 12:02
	> Поправка, по другим инструкциям, которые им передали Байден, Маккейин и другие, и > продолжают передавать в том числе деньгами, оружием и т.д. мощно ты его срезал! действительно, ведь ни одного высказывания муслимов об убийстве неверных нигде найти нельзя, зато доказательств твоих слов — на каждом шагу немеряно. так его, гада, продолжай давить фактами!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 29-Май-15, 14:30
	В Коране только на поле брани и по возможности гуманно - одним ударом сабли голову снести... Но, видимо те, кто резал головы журналистам, до конца не дочитали либо в иной редакции прочли...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:53
	коран, как и библию, основная масса соответствующего формата верценуов не читала. у них на то попы и муллы есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:56
	> зато доказательств твоих слов — на каждом шагу немеряно. > так его, гада, продолжай давить фактами! И ведь да.  Сам справишься, там ещё иракцы фигурировали и британский транспортник?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:57
	> И ведь да.  Сам справишься, там ещё иракцы фигурировали и британский > транспортник? и марсианцы, марсианцев не забудь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:03
	> и марсианцы, марсианцев не забудь! http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13931204001534
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:36
	миша, ну не надо считать оппонентов настолько уж тупыми, а? эта ссылка называется «мусор», а fars news — «выгребная яма».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:51
	> эта ссылка называется «мусор», а fars news — «выгребная яма». Сам обоснуй (ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:51
	если тебе надо обосновывать, почему проправительственные сми — выгребная яма… а, извини, забыл. всё время забываю, что когда дело касается Богоданных Царей, у тебя мышление отключается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:04
	> если тебе надо обосновывать, почему проправительственные сми — выгребная яма… Да, надо.  Потому что иначе ты предвзят. Фарс на моей памяти на открытой лжи не ловили -- в отличие от аль-арабии или, скажем, блумберга.  И опровержений от бритиков именно по этой новости тоже будто не припоминаю. А если вспомнить то, как сами же американцы сокрушались о неожиданном нападении игильцев аккурат на те края, куда как раз загнали кучу привезённой бронетехники и где в банке случайно обнаружились примерно пол-ярда дохлых президентов наличными, то стрелки осциллографа(tm) сходятся в одно яркое пятно: http://ibtimes.co.uk/1452190
	Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:15
	>> если тебе надо обосновывать, почему проправительственные сми — выгребная яма… > Да, надо.  Потому что иначе ты предвзят. само собой я предвзят. проправительственное сми — априрори лживое говно. как источник *достовреной* информации я их не рассматриваю вообще. ни при каких условиях, кроме как если это сми, которое перепечатывает статьи закона. и, само собой, одна ссылка вообще ничего не значит, будь она на что угодно. а теперь вернёмся к началу. и к тому, что у меня было *два* тезиса. и, кстати, к примеру про воду и отравления.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:22
	> и, само собой, одна ссылка вообще ничего не значит, будь она на что угодно. К тому и привёл предыдущую серию со взятием Мосула. > а теперь вернёмся к началу. Давай. PS re #315: взаимно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:25
	> Давай. я уже. всё необходимое я написал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 30-Май-15, 09:17
	Каникулы начались, и снова умничать пошёл? Забавный какой: сам себе доказал, значит прав.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	466. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 17:31
	> Да, надо.  Потому что иначе ты предвзят. Можно я за него? Придворные щелкоперы - лица как правило далеко не нейтральные: положение у них такое. Поэтому доверять таковым - глупо. А по умолчанию - архиглупо. Они с высокой вероятностью занимиаются не журналистикой а продвижением интересов правящей верхушки. Разумеется, коммерческие СМИ могут быть не сильно лучше - они могут продвигать интересы владельца. По поводу чего работа настоящим журналистом - сложна и опасна. Все норовят вломить, и никто не хочет видеть события так как они были. Каждая акула пытается утянуть одеяло на себя. И вот во всем этом море с акулами порядочные люди как-то пытаются акулами не стать. Ах да, интернет... он дал возможность заниматься чем-то подобным и без зависимости от толстых котов с толстыми кошельками и кучей ресурсов. И за это некоторые его крепко не любят. Особенно те кто жил на монопольном рулении СМИ и продавливании своей "правды" массой. Законы о блоггерах и проч. репрессивные меры как бы намекают кто бы это мог быть. Я вот так заметил что чем более дикая страна и чем более тоталитарно и оппрессивно настроено правительство, тем хуже отношение к интернету.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	481. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 23:46
	не только к интернету, на самом деле: к любой свободе. свобода высказываний, понятно, вообще комом в горле. ну, не та свобода, где «сказал — и в турма», а та, где «сказал — и ничего за это не будет.» вообще, неплохое мерило — взять флаг страны и сжечь перед госучреждением поглавнее. я вот знаю страну, где за это дадут максимум штраф, и то не за флаг, а за костёр посреди города.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:01
	> Повторю твои слова из другого треда про Sailfish. > "То есть ты против свободы слова"? Стараюсь не путать свободу и вседозволенность, а вместо "свободы слова" признаю свободу воли. > Так у православных лучшие друзья мусульмане же. А те которые резали головы журналистам, > они четко по инструкции (Корану) работали. Не-а, по целенаправленно сорванному стеку. Ты, кстати, сейчас то ли путаешь, то ли намеренно смешиваешь мусульман с исламистами -- ислам является ветхозаветной религией, а исламизм -- политическим инструментом. Тебя вот по некоторым аналогичным трактовкам положено уничтожить как "полукровку", что уже не иудеями, а иудосатанистами разок было провёрнуто под маркой лохокоста.  Это же не делает именно исходный ветхозаветный иудаизм виновным в тех трактовках, которые позже аккумулировали в талмуде, верно? (ты вряд ли знаешь, а в team был один человек с Парковых высот, который, похоже, и впрямь ищет Бога через Ветхий Завет; это единственный знакомый мне случай, не дающий ставить знак равенства между нынешним иудаизмом и сатанизмом, но он есть)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:56
	сатанизм — это религия ангела света, Люцифера. а библии и прочие — не зря в чёрных обложках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:57
	> сатанизм — это религия ангела света, Люцифера Бывшего, да.  Скурвившегося.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:39
	>> сатанизм — это религия ангела света, Люцифера > Бывшего, да.  Скурвившегося. а вот это говорят исключительно те, кому он поперёк глотки. что‐то я не припомню, чтобы враги один про другого хорошо говорили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:54
	> что‐то я не припомню, чтобы враги один про другого хорошо говорили. А и не обещал; впрочем, "по плодам их узнаете их".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	468. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 17:47
	> А и не обещал; впрочем, "по плодам их узнаете их". Оно и видно. Меня вот например уже почти выжили из государства. Просто сделав крайне враждебную ко мне атмосферу. Результат, как говорится, налицо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 09:45
	> Ты, кстати, сейчас то ли путаешь, то ли намеренно смешиваешь мусульман с > исламистами -- ислам является ветхозаветной религией Миша, у тебя в голове что-то кроме опилок осталось? Ислам в той же степени "ветхозаветная религия", что и стопицот остальных сект в иудаизме или христианстве.  Причем данная куча сект - наиболее молодая из авраамических религий. Точно также как и христианство, на большую часть бреда из взаимоисключающих параграфов (ВП) под названием "ветхий завет" - в исламе плюют (или, если хочешь другой формулировки - интерпретируют все в виде новой версии ВП, кстати как и в христианстве). Короче, это очередной новодел, чуть помладше христианства.  И по количеству крови на рученьках - стремительно догоняет старшего братца. > а исламизм -- политическим инструментом. Любая религия с количеством хомячков более критического уровня (зависит от общества, популяционной плотности и т.п.) - является политическим инструментом.  Это трюизм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от indigio (ok) on 30-Май-15, 12:43
	+500
	Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:22
	> Ислам в той же степени "ветхозаветная религия", что и Учите матчасть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от УбицаМиши on 29-Май-15, 10:54
	ты где живешь, гуляй осторожно, я с ножиком напоготове)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "нет же"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:37
	нет же когда будете сами себя вешать, на забывайте помнить, что отстаивали свободу публиковать suicide.txt
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "нет же"	+/–
	Сообщение от maximnik0 on 29-Май-15, 13:22
	> когда будете сами себя вешать, на забывайте помнить, что отстаивали свободу публиковать > suicide.txt Публиковать это конечно не очень хорошо .Но если шифером шурша едет крыша не спеша -как будто не прочтения этого файла  помешает человеку сделать это .Идиотов и мрази хватает - из-за них блокировали гитхаб ,из за 1  файла пострадали тысячи людей .А самиздат когда то заблокировали из-за рассказа объявленным экстремистским -"Последний день миллионера" про выдуманною историю приватизации Норильского Никеля за 85 тысяч долларов .Не знаю что там такого нашли экстремистского эксперты - 80 процентов тогда России сажать надо ,за нелюбовь к сверх богатым людям  .Под петицией за разблокировку подписались больше 5 тысяч человек ,блокировку так и не сняли , проще оказалось переехать на другой адрес .А история с исключением Льва Толстого из школьной программы  - не очень то смешно потом слушать дискуссию на телевидение .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "нет же"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 18:53
	> когда будете сами себя вешать, на забывайте помнить, что отстаивали свободу публиковать suicide.txt «Что же я наделал? Теперь по всем поисковым запросам находятся только эти глупые шутки, над которыми я когда-то смеялся! Придётся использовать тот никудышный способ, который я сам помню.»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "нет же"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 19:21
	Главное - некоторые вспоминают такой способ, из-за которого гибнут ни в чём не повинные соседи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "нет же"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 19:22
	> Главное - некоторые вспоминают такой способ, из-за которого гибнут ни в чём > не повинные соседи. Но, вообще-то, это не из-за распространения suicide.txt. ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "нет же"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:59
	> Главное - некоторые вспоминают такой способ, из-за которого гибнут ни в чём > не повинные соседи. а всё почему? потому что нормальных учебных материалов нет. вот и портачат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "да только"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:04
	> а всё почему? потому что нормальных учебных материалов нет. вот и портачат. Портачат и умные с нормальными, и даже без злого умысла -- есть и такие знакомые.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 29-Май-15, 14:29
	Каким образом требование соблюдения закона является отстаиванием права для кого-то рэзат?  Ау, с крышей совсем не дружим? PS: Замечательные тут модераторы.  Нас**л и в кусты...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Анончег on 30-Май-15, 00:50
	Мишаня, заметь, я плюсанул тебе в карму. Мне твоя реплика понравилась.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:05
	> Ничего ещё не началось. Это откровенно незаконные судебные решения Учитывая что тут конституцию в два счета изгибают под нужды гаранта, с применением остальных законов и вовсе все понятно. Правоприменение давно уже работает по принципу "хороший, плохой... главное у кого ружье!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:19
	Тут дело в том, что подобные решения сейчас принимают суды нижайшей инстанции. Поэтому и отменяют их на раз-два. А если бы это интересовало гаранта, то в ход пошли бы совсем другие аргументы - госдума и прочие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:50
	> Тут дело в том, что подобные решения сейчас принимают суды нижайшей инстанции. Раз решение, два решение, а потом и сложившаяся судебная практика.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:24
	> Тут дело в том, что подобные решения сейчас принимают суды нижайшей инстанции. А судебную систему искалечили до репрессивного инструмента благодаря куда более высоким инстанциям, если что. А то неудобно же когда надо какого-нибудь хмыря запереть (или наоборот не надо), а суды раз и выносят не то решение которое надо. А вот теперь зато - они вышколены. Правда, на законы они класть уже привыкли и вместо этого пытаются угадать что бы понравилось хозяевам. Но разумеется частенько не угадывают - дуболомы вообще существа ретивые но крайне бестолковые. А остальных из судебной системы ушли. > гаранта, то в ход пошли бы совсем другие аргументы - госдума и прочие. Гэбист без репрессий - что фотограф без фотоаппарата.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Анончег on 30-Май-15, 00:53
	. . . > А судебную систему искалечили до репрессивного инструмента благодаря куда более высоким > инстанциям, если что. А то неудобно же когда надо какого-нибудь хмыря > запереть (или наоборот не надо), а суды раз и выносят не > то решение которое надо. А вот теперь зато - они вышколены. > Правда, на законы они класть уже привыкли и вместо этого пытаются > угадать что бы понравилось хозяевам. Но разумеется частенько не угадывают - > дуболомы вообще существа ретивые но крайне бестолковые. А остальных из судебной > системы ушли. . . . > Гэбист без репрессий - что фотограф без фотоаппарата. Алёша Навальный! Лёша, ты уже и на Опеннете практикуешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:09
Наш глубоко любимый сайт тоже может отправиться вслед за "Инструментарием". Чего только стоят советы вроде "как поднять VPN под FreeBSD"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:16
	Надо создать сайт с описанием методов обхода решения суда о блокировке страницы с описанием методов обхода блокировок сайтов в РФ
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:30
	так, господа тролли, кто хочет заняться данным вопросом (заявление в органы написать и т.п.)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:10
	Господа тролли уже пишут заявление в роскомнадзор с просьбой проверить opennet на наличие запрещенной информациии
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
Сообщение от сис.админ_23rus (ok) on 28-Май-15, 23:18
Уж если власти так сильно хотят бороться ("защититься") таким образом, то выбрали не лучший вариант. Публикуя данные о всякого рода запретах и анонимайзерах, только сами и подталкивают  к их использованию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:32
	> Уж если власти так сильно хотят бороться ("защититься") таким образом, то выбрали > не лучший вариант. Публикуя данные о всякого рода запретах и анонимайзерах, > только сами и подталкивают  к их использованию. вывод: опеннет подталкивает к использованию. ай-яй-яй, запретить!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:20
Не "Инструментарием" единым...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+17 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:28
наличие кислорода в атмосфере тоже способствует получению доступа к запрещенным материалам
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонист on 29-Май-15, 01:33
	Барбитурата?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–20 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 01:54
	> наличие кислорода в атмосфере тоже способствует > получению доступа к запрещенным материалам Учите химию, физиологию и логику. Нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+14 +/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 29-Май-15, 05:27
	>> наличие кислорода в атмосфере тоже способствует >> получению доступа к запрещенным материалам > Учите химию, физиологию и логику. > Нет. Всё он правильно сказал. Люди пытаются получать доступ к запрещённым материалам только при наличии кислорода. Перекройте людям кислород и буквально через несколько минут он прекратят свои попытки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+5 +/–
	Сообщение от Пингвино (ok) on 29-Май-15, 05:58
	Надо еще запретить углерод, водород и азот, ибо эти химические элементы являются прекурсорами наркотических веществ
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:36
	> Перекройте людям кислород и буквально через несколько минут они прекратят свои попытки. к сожалению, перекрывалка недоросла. а была бы у них техническая возможность, уже б давно узаконили. завели бы статью, санкционирующую перекрытие кислорода террористам. ну а дальше - дело техники, достаточно нужных людей подгонять под статью
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от the joker (ok) on 29-Май-15, 15:24
	>> Перекройте людям кислород и буквально через несколько минут они прекратят свои попытки. > к сожалению, перекрывалка недоросла. [...] Это пока не доросла. Всё к тому идёт...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:36
	Круто у вас истина вертится, как флюгер на ветру. Можете провести натурный эксперимент: перекройте себе кислород и посмотрите насколько вас хватит в плане доступа к хоть там каким материалам в интернете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+10 +/–
Сообщение от FrBrGeorge (ok) on 28-Май-15, 23:30
Круто. Что ещё «способствует получению неограниченного доступа к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским»? - Броузер - Интернет - Умение читать - …
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 01:56
	> Круто. Что ещё «способствует получению неограниченного доступа > к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским»? Целенаправленная работа по их подготовке и отсутствие _адекватного_ противодействия. https://disk.yandex.ru/public/?hash=Mk6N9ErBXENipdBn6fdGvwS3... И не говори, что не предупреждали.  А уж что на острове творится ("линчуют", да) -- загляни вон в плюсик Кокса, там не только сплошь про FUZIX.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 29-Май-15, 02:38
	И что вы этими листовками доказать хотели? Что у кого-то хватило мозгов не тупо идти, а слегка подготовиться, в том числе - подобрав подходящие (уже сделанные кем-то, за что спасибо) обучающие материалы и переведя на свой язык? Но да, люди ж, по-вашему, ни на что не способны и сами ничего организовать не могут, всё только госдеп злой...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:18
	> Но да, люди ж, по-вашему, ни на что не способны и сами > ничего организовать не могут, всё только госдеп злой... проекция‐с.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:24
	> Целенаправленная работа по их подготовке и отсутствие _адекватного_ противодействия. Давно известно что хуже террористов только борцы с ними. Уже вон вокзалы в концлагеря превратили: идешь на поезд буквально как в тюрьму. > только сплошь про FUZIX. Всю жизнь мечтал жить в концлагере 2.0. Который вы сами, своими руками собираете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:29
	Увы? общемировой тренд не отменить, пока всякие типа Маккейна, Байдена, Обамы и прочей нечести финансируют и снабжают террористов (в том числе ИГ). А затем устраивают мировую истерию относительно терроризма, принуждая страны подключиться к борьбе с террористами, которых они же сами и профинансировали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:30
	Быстро фикс: Увы, общемировой ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:38
	Что самое интресное, у обамы есть техническая возможность рубануть весь интернет. Но почему-то таких громких скандалов с произволом и самодурством - зело меньше. Потому что там за самодурство общество еще и отвечать заставит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:17
	Да, да, да, история с Wikileaks подтверждает ваши слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:20
	> Да, да, да, история с Wikileaks подтверждает ваши слова. именно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:28
	И кого же привлекли к ответственности за преслодование Wikileaks?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:51
	> И кого же привлекли к ответственности за преслодование Wikileaks? а кого должны были?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:11
	Ну, в первую очередь провести расследование в отношении тех кто имел отношению к фактам нарушения прав человека и наказать. Однако вместо этого решили преследовать Wikileaks за то, что обнародовали документы о правонарушениях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 11:58
	> Ну, в первую очередь провести расследование в отношении тех кто имел отношению > к фактам нарушения прав человека и наказать. кто? > Однако вместо этого решили преследовать Wikileaks за то, что обнародовали документы о > правонарушениях. нет, не за это. а за кражу секретных документов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:59
	> нет, не за это. а за кражу секретных документов. Т.е. объявить документальные факты нарушения прав человека секретом и можно преследовать кого хочешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 12:03
	>> нет, не за это. а за кражу секретных документов. > Т.е. объявить документальные факты нарушения прав человека секретом и можно преследовать > кого хочешь? т.е. ты в принципе не понимаешь, что это две друг от друга независимые вещи. я и не сомневался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:52
	Когда по решению секретного документа нарушат Ваши личные права человека и упекуту в Гуантанамо или аналог, а человека обнародовавшего секретный документ начнут преследовать -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали возможность добраться и до Вашей задницы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:04
	> что всячески отстаивали возможность добраться и до Вашей задницы. и в этой твоей фразе я не сомневался. ты когда закончишь с воображаемыми оппонентами разговаривать, и будешь в состоянии осмысливать реплики реального оппонента, то приходи: может, тогда беседа получится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 07:36
	Wikileaks ничего сам не крал. Он лишь публиковал, то что ему передавали. И преследуют его именно за публикации секретных документов. Это как чиновники упекут arisu в тюрьму, подписав секретный документ, что его нужно упечь так как нужна позарез его квартира или дом для секретных нужд и гостайны, а он отказывался передать добровольно. А человека, который опубликует этот документ будут преследовать. Но arisu так и не сможет понять схожесть ситуации с wikileaks и будет продолжать кричать "слава...", сидя в кутузки без права переписки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 07:37
	скажи, почему твои родители не сделали аборт? ведь у них был шанс сделать мир лучше, а они вместо этого сделали мир хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

	553. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-15, 11:50
	м-дам... не просто же привыкнуть к безумным фантазиям  arisu и тому, что оно называет логикой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	558. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 12:09
	не мучай себя, болезный. чтобы понять мои слова, надо иметь нормально работающий мозг — ты только зря потратишь кучу усилий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #553 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от гай фокс on 29-Май-15, 13:59
	На русском есть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:19
	> На русском есть? Не видел, но совершенно не удивлюсь, если уже есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 29-Май-15, 14:50
	> отсутствие _адекватного_ противодействия. Ну т.е. идиотские действия "органов" вроде subj? Тебя правильно поняли, или ты можешь пальчиком показать на адекватность в обсуждаемых действиях?  Лично я ее не вижу, вовсе наоборот; плюс еще вижу и прямые процедурные нарушения. > И не говори, что не предупреждали. Вот не сунь ты тут в лицо людям эту листовку - ее и читать никто не станет. По-моему, глупо брызгать восторженной слюной от того, что ты живешь в государстве, где все хоть в чем-то да виновны, по определению.  Хочу - посажу, хочу взятку срублю, хочу пожурю, ежели ручку облобызает... > А уж что на острове творится ("линчуют", да) Тут своих проблем выше крыши - а ты за негров все переживаешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:20
	>> И не говори, что не предупреждали. > Вот не сунь ты тут в лицо людям эту листовку - ее и читать никто не станет. Э, не.  Половинка -- инструкция, а в двух локалях именно предупреждение.  Те арабы и те "славяне"-то тоже не считали себя запредельно тупыми инструментами врагов своей страны, но именно такими и оказались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Асушник on 29-Май-15, 14:52
	Одногруппник работает в одной амерской конторке, весьма популярный впн сервис в сша, и не только. В сша в основном используется для скачивания нелицензионного контента. А вот остальными.. Он заметил, что сначала у них скачкообразно взлетает активность с определенного региона, ну типа Египет, Турция, Ирак - а потом с небольшим запозданием про эти страны начинают идти репортажи в новостях, на тему восточных майданов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:39
	Не переставляйте местами причину и следствие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:06
	подкидываю ещё один логичный пример: сначала в больницу поступают люди с отравлениями, а потом начинают идти новости про некачественную воду в районе. вывод: отравления портят воду!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:14
	> подкидываю ещё один логичный пример: сначала в больницу поступают люди с отравлениями, > а потом начинают идти новости про некачественную воду в районе. Если перед тем, как начинают поступать люди, наблюдается необычная активность в районе водозабора -- местные жители могут начать о чём-то и догадываться. Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности и выкатываешь очевидно уязвимые тезисы.  Или это была неудачная (потому что глупая) попытка съязвить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:41
	> Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности нет. просто перестал добавлять пояснения для совсем уж недалёких, которые буквы читать умеют, а вот в смысл текста уже никак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 00:52
	>> Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности > нет. Да.  "Пример" крив и если бы ты сам его сперва разобрал как тебе предъявленный, то вряд ли бы привёл в таком виде. До кучи: http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2011/02/01/google-podkl.../ -- не припомнишь, где бы ещё гугль такой сервис вдруг организовывал и когда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:03
	>>> Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности >> нет. > Да.  "Пример" крив и если бы ты сам его сперва разобрал > как тебе предъявленный, то вряд ли бы привёл в таком виде. пример иллюстрирует ровно то, что я желал проиллюстрировать. ни больше, ни меньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:04
	> До кучи: http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2011/02/01/google-podkl.../ > -- не припомнишь, где бы ещё гугль такой сервис вдруг организовывал > и когда? вот же сволочной гугель — даёт людям доступ к информации! на костёр!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:14
	>> -- не припомнишь, где бы ещё гугль такой сервис вдруг организовывал и когда? > вот же сволочной гугель — даёт людям доступ к информации! на костёр! Важная деталь: на публикацию и в весьма интересных обстоятельствах.  А вопрос остаётся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:20
	> Важная деталь: на публикацию э… «Прослушать сообщения можно по тем же телефоном». канал, на минуточку, двунаправленный. упс, i did it again… > и в весьма интересных обстоятельствах. да, в обстоятельствах, когда полноценный доступ дать сложно. гады какие. > А вопрос остаётся. вопрос подразумевает, что вообще ничего никогда нельзя делать в первый раз. круто, чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:29
	>> Важная деталь: на публикацию > канал, на минуточку, двунаправленный Технически это про ёмкость точки приземления, а практически посмотри внимательно на предложенные номера и учти, что Египет -- это +20(...). > вопрос подразумевает, что вообще ничего никогда нельзя делать в первый раз. Вопрос изложен прямо, двойного дна нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:40
	> Технически это про ёмкость точки приземления, а практически посмотри внимательно на предложенные > номера и учти, что Египет -- это +20(...). то есть, извиняться за ложь про однонаправленный канал ты не будешь. ок. не вижу смысла в дальнейшем разговоре на эту тему. >> вопрос подразумевает, что вообще ничего никогда нельзя делать в первый раз. > Вопрос изложен прямо, двойного дна нет. опять ложь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	554. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-15, 11:54
	ничего нового. сколько помню, у тебя все излагают ложь, кто спорит с тобой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

	559. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 12:10
	попробуй таблеточки от склероза. хотя… ты же забудешь об этом совете раньше, чем дочитаешь до конца мой комментарий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #554 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:37
	Михаил, бесполезно объяснять смысл ограничения свобод тем, кто вырос в объятиях тех, для кого свобода стала оружием...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:07
	> для кого свобода стала оружием... великолепная фраза! так всё и есть: свобода — это оружие, поэтому желающие превратить людей в рабов и стараются изо всех сил это оружие отнять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 23:27
	а так ли это?... и та ли свобода? свобода вложить в руки несмышленного ребенка пистолет и показать как он стреляет? за такую свободу вы боретесь? тогда я не с вами... подмена понятий и вольное толкование слова, смысл которого содержит вселенную диаметрально разных по знаку значений, позволяет использовать под этими знаменами большое кол-во людей для лоббирования своих политических интересов и вызывая хаос. так что, arisu, не передергивайте смысл ;) вы и так себя достаточно выдали
	Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:44
	> так что, arisu, не передергивайте смысл ;) вы и так себя достаточно выдали А он не прячется и не глупый, просто базис другой -- местами сознательно, местами наведённая альтернативная реальность, с которой то ли не получается спорить, то ли страшно.  Разберётся со временем, почему-то уверен, хотя знакомы только по переписке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:48
	то же самое о тебе, только s/почему‐то уверен/хотя я не очень уверен/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:20
	а кто сказал, что он прячется или глупый... он достаточно выдал себя как человека с четким мировоззрением, со знанием "что" и "когда" он пишет, будь то серьезные посты или "срывы в пике". и мне кажется, Михаил, вы ошибаетесь про "разберётся". Он уже разобрался и выбрал сторону :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:27
	> Он уже разобрался и выбрал сторону :) совершенно верно. эта сторона называется «коммунизм», шёл я долго и лжи по пути пришлось разгребать много.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:30
	>> Он уже разобрался и выбрал сторону :) > совершенно верно. эта сторона называется «коммунизм», шёл я долго и лжи по > пути пришлось разгребать много. сие похвально, вот только что он из себя представляет в настоящее время?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:44
	>>> Он уже разобрался и выбрал сторону :) >> совершенно верно. эта сторона называется «коммунизм», шёл я долго и лжи по >> пути пришлось разгребать много. > сие похвально, вот только что он из себя представляет в настоящее время? почти то же самое, что и раньше. к сожалению, продолжать развивать теоретическую базу на годном уровне сейчас некому. на всякий случай: «развивать», а не «переделывать». также прошу не примешивать большевизм, социализм и СССР (которое, так и не успев пройти начальный период, было официально трансформировано в социализм).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:00
	ожидаемый ответ. ибо "коммунизм", к сожалению, в настоящее время в России частично используется как "схрон" для тех, кто не хочет засветиться в "прозападном стане", и к тому же извращен до неприличия. (надеюсь, arisu, вы не из этих.) а почему к сожалению - потому, что идеи коммунизма мне не чужды...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:33
	да, к сожалению, термин «коммунизм» сейчас извращён и дискредитирован до крайности. подавляющее большинство тех, кто сейчас называют себя «коммунистами» (особенно официально) — не просто не коммунисты, а отвратительные мрази, не имеющие с коммунизмом ничего общего. состоящие в «коммунистических партиях» — вообще на сто процентов. теория коммунизма же очень сильно нуждается в развитии, потому что создавалась (и то не полностью была создана, а только намечена) совершенно в другом обществе. информатизация же (в том смысле, что современное общество всё более «информационное» — и в плане доступности разной информации, и в плане влияний) настоятельно требует «допиливания» теории с учётом реалий. увы, я тоже уровнем не вышел для такой работы, я больше «инженер‐практик», интуитивно применяющий то, что теоретики должны бы разъяснить. также к коммунизму радостно примазываются социалисты и прочие разной степени левизны люди. это уже даже и не смешно. с ними же всякие радикалы, которые считают, что коммунизм (точнее, то, что они считают коммунизмом) может быть насажен «сверху», силовым методом принуждения народа — напрочь игнорируя то, что в теории сказано яснее ясного: так не работает и работать никогда не будет. это, кстати, была базовая ошибка большевиков, из‐за которой у них попросту *не* *могло* получиться ничего пристойного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:51
	> также к коммунизму радостно примазываются социалисты и прочие разной степени левизны люди. > это уже даже и не смешно. с ними же всякие радикалы, > которые считают, что коммунизм (точнее, то, что они считают коммунизмом) может > быть насажен «сверху», силовым методом принуждения народа — напрочь игнорируя > то, что в теории сказано яснее ясного: так не работает и > работать никогда не будет. Ничего подобного "в теории" сказано не было.  Да даже и сейчас, пожалуй, не сказано. > это, кстати, была базовая ошибка большевиков, из‐за > которой у них попросту *не* *могло* получиться ничего пристойного. Не попробуешь - не узнаешь. Кроме того, насилие было обусловлено тем, что "в наследство" от хрустобулочников - досталась бывшая полуфеодальная страна, чутка еще подпорченная Гражданской Войной и интервенцией.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:47
	> вы и так себя достаточно выдали и что же я такого секретного о себе выдал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 23:57
	>> вы и так себя достаточно выдали > и что же я такого секретного о себе выдал? а что, есть еще и секретное? ;) з.ы. прочитайте мою фразу еще разок, а затем еще и еще...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:53
	а, так у тебя просто неконтролируемое извержение бессмысленных сочетаний слов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 01:34
	> а, так у тебя просто неконтролируемое извержение бессмысленных сочетаний слов. :) "бессмысленных сочетаний слов" - постижение смысла и есть мышление. Пробуй - у тебя получится
	Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:46
	если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:00
	> если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану. "Рука бойцов колоть устала И ядрам пролетать мешала гора кровавых тел..." (Бородино) :) не кипятись, я без задней мысли. уж очень ты забавно ответил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:21
	> не кипятись даже не начинал. я вообще малоэмоционален, не стоит обманываться стилистикой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:25
	>> не кипятись > даже не начинал. я вообще малоэмоционален, не стоит обманываться стилистикой. хитер. расчетлив. любит создавать обманчивый образ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:40
	> хитер. расчетлив. любит создавать обманчивый образ. более того: любит об этом честно рассказывать, чтобы оппонент всё время пытался угадать, насколько именно «раззадорил». честность — отличный инструмент, если уметь его правильно применять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:39
	>> не кипятись > даже не начинал. я вообще малоэмоционален, не стоит обманываться стилистикой. эмоциональны твои слова, я надеюсь они твои
	Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:41
	> эмоциональны твои слова естественно: так интересней. заодно отсеивает тех, кому эмоции мешают извлекать из текста информацию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:44
	>> эмоциональны твои слова > естественно: так интересней. заодно отсеивает тех, кому эмоции мешают извлекать из текста > информацию. эмоции это тоже информация
	Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:49
	> эмоции это тоже информация только лишь в определённых обстоятельствах. как, впрочем, и большинство информации, ибо в зависимости от контекста нечто может быть как информацией, так и шумом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 03:09
	зачем оппоненту разбираться в твоих шумовых эффектах? ты себя переоцениваешь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:16
	> зачем оппоненту разбираться в твоих шумовых эффектах? ты себя переоцениваешь а я и не заставляю. это всего лишь обозначает, что он не прошёл мой фильтр разумности, и попал в категорию «над этими просто глумиться».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 03:29
	> а я и не заставляю. это всего лишь обозначает, что он не > прошёл мой фильтр разумности, и попал в категорию «над этими просто > глумиться». понятно, боюсь ты сам таким образом попадаешь во множество фильтров. Но похоже тебе не привыкать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:33
	> понятно, боюсь ты сам таким образом попадаешь во множество фильтров. меня это совершенно не волнует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

	556. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-15, 11:58
	arisu, красиво тебя сделали. мельчаешь...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:40
	> подмена понятий и вольное толкование слова, смысл которого содержит вселенную диаметрально > разных по знаку значений, позволяет использовать под этими знаменами большое кол-во > людей для лоббирования своих политических интересов и вызывая хаос. отлично ты себя описал, даже и добавить особо нечего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:08
	ну что ж, arisu, другого от вас и не ожидал. очень хорошо. продолжайте...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:41
Ждём появления страницы с описанием методов доступа к странице "Инструментарий", а потом - решения суда о её блокировке. Затем ждём... ну, вы поняли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от _KUL (ok) on 29-Май-15, 03:07
	Блокировки википедии??? О_о Ведь авторы статей именно от туда черпают базовую инфу о данных архитектурных решениях ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:39
	> Блокировки википедии??? О_о Ведь авторы статей именно от туда черпают базовую инфу > о данных архитектурных решениях ... Мне кажется что идея с воздухом все-таки надежнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:39
	С разморозкой, википедию еще на стадии принятии первых законов о защите от интернетов обвиняли во всех смертных грехах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:53
	> С разморозкой, википедию еще на стадии принятии первых законов о защите от > интернетов обвиняли во всех смертных грехах. Так они ж смеют писать энциклопедию, а не пропагандистские листовки. И вообще, не хотят переписывать историю под сиюминутные прихоти, требуют каких-то "пруфов". Уроды, что с них взять. То ли дело школьные учебники истории. Каждый раз переписывают под требования текущих правителей - очень удобно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:08
	История - от Адама до Потсдама. Всё, что позже политика. А вообще - успехов тебе и любому другому в переписывании учебников по истории Древнего Мира, Античности, Средневековья и т.д.. Не прогуливал бы школу - понял бы, что там переписывать что-то можно только методами акадэмика Фоменко. Только он почему-то по прежнему маргинал и лжеучёный, а не автор школьного учебника.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:27
	> - успехов тебе и любому другому в переписывании учебников по истории > Древнего Мира, Античности, Средневековья и т.д.. Так переписывают то новейшую. Кому там средневековье сдалось? Хотя, при наличии политического заказа, можно одни строи показывать в более выгодном, а другие в менее выгодном свете. Вот например коммунисты любили полить капитализм. Капиталисты - не прочь полить коммунизм. > Не прогуливал бы школу - У меня не было ни единого прогула, если меня не подводит склероз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 19:58
	Wrong. История - это от Большого Взрыва и до настоящего момента.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-15, 22:25
	> История - это от Большого Взрыва это ох*ительная история)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:24
	> Так они ж смеют писать энциклопедию, а не пропагандистские листовки. И вообще, > не хотят переписывать историю под сиюминутные прихоти, требуют каких-то "пруфов". Если внимательно посмотреть ВП:АИ и ВП:НТЗ, внезапно выясняется, что "авторитетная" заведомая ложь в рувп (по другим не сравнивал) приемлема, а документально засвидетельствованные наблюдения очевидцев как "пруфы" легко и просто могут не сгодиться. И уж где-где, а в педивикии попытки переписывания истории -- рутина.  Даже не в смысле войн правок/откатов. Различайте декларацию и реализацию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Май-15, 01:05
Насколько я помню тот запрет, вышеупомянутые экстремистские материалы запрещено публиковать, а не читать. Решение суда, таким образом, не имеет никаких юридических оснований.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 01:26
	> Насколько я помню тот запрет, вышеупомянутые экстремистские материалы запрещено публиковать, > а не читать. Решение суда, таким образом, не имеет никаких юридических > оснований. всё будет так.. шумиха вокруг этого дала раскрутится и какой-то из журналёг в итоге -- публично спросит мнение Путина (как гаранта конституции). и Путин ответит что-то-типа: """ды правильно сделали что заблокировали страницу Rublacklist.. и правильно сделали что суд у нас такое решение принял.., а лучше бы и двушечку влепить создателям Rublacklist, потому что.. ну нельзя подрывать какие-то основы марали\нравственности, разрушать страну.. мы с чем останемся тогда? это последний оплот... ... ...""" на этом дело и закончится (в лучшем случае.. а в худшем -- двушечку таки и влепят! :)) :-) ..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:17
	Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и пушистые.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 02:21
	> Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и пушистые. скорее виноват устрой, при котором президент как царь-батюшка -- слово его закон, и даже если это слово идёт в разрез с законом.. у почти любого события есть хорошая и плохая сторона. и на какую сторону обращает внимание царь-батюшка -- та сторона в итоге и обрабатывается судом. скажет если царь-батюшка что "не хорошо это как-то" ну значит суд так и порешит "заключение на 2 года"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:24
	Боюсь царь батюшка хоть и решает но далеко не все, а если захочет все решать, ему майдан быстро устроят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 02:26
	> ему майдан быстро устроят. чё за чепуха.. ни кто майданы ни какие не строит. у нас в стране полиции столько, что можно нормально и эффективно на корню подавлять любые майданы :-) .. а по телеящику -- оперативно покажут репортаж о том что "а вот в африке вообще дети голодают!" (в прочем примерно такие репортажы щаз уже и показывают каждый день :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:31
	Ну настоящего положения дел боюсь мы не узнаем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 02:33
	> настоящего положения дел боюсь мы не узнаем. а нашу беседу тык и вообще удалят! :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Товарищ Майор on 29-Май-15, 07:24
	ожидайте машину.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-15, 22:27
	> ожидайте машину. каррр-карррр!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от shadekhv on 29-Май-15, 04:53
	> Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и > пушистые. У меня скорее впечатление что в России вся власть принадлежит Путину а вся ответственность возложена на Обаму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:38
	> У меня скорее впечатление что в России вся власть принадлежит Путину а > вся ответственность возложена на Обаму. Так Обама сам провозгласил мировое лидерство США, читай господство, и главенство американского права и законов над местными, в колониях, даже если они ущемляют права и свободы человека, например см. FATCA.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:11
	> У меня скорее впечатление что в России вся власть принадлежит Путину а > вся ответственность возложена на Обаму. власть в россии принадлежит кадырову. путин же платит ему дань и даже вякнуть не смеет, когда кадыров заявляет, что россия ему не указ, а российских силовиков он разрешает валить, если мешать будут. ещё путин даёт кадырову ордена за то, что кадыров хорошо россиян убивал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:12
	Что ж ты пятницу-то с утра отмечать начал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 11:52
	ты не отвлекайся, тебе ещё кадырову отсасывать сегодня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:12
	> ты не отвлекайся, тебе ещё кадырову отсасывать сегодня. Опять порнухи с Сашей намотрелся? Фантазии что-то больно характерные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:38
	> Опять порнухи с Сашей намотрелся? ну не на заглохшие же танки смотреть и «прогрессы» падающие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:03
	>> Опять порнухи с Сашей намотрелся? > ну не на заглохшие же танки смотреть и «прогрессы» падающие. а я то все ждал, когда же вы про них вспомните :) вы не знаете, случаем, зачем в блюдечко мед наливают и на стол ставят? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:09
	> а я то все ждал, когда же вы про них вспомните :) ну вот, дождался. я рад за тебя. можешь не утруждаться словоблудием, я и так знаю, что тебе нечего ответить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:27
	>> а я то все ждал, когда же вы про них вспомните :) > ну вот, дождался. я рад за тебя. можешь не утруждаться словоблудием, я > и так знаю, что тебе нечего ответить. ну что вы, милостивый сударь, как можно бросить вас в столь тяжком труде... ведь уходить от темы вопросами не по делу, передергивать и переворачивать смысл - сие непосильный труд для одного человека :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:42
	> Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и пушистые. Ну если конституцию прогибают так и сяк придворные холуи, чтобы Его Величество могло еще немного на троне посидеть - логично что и все остальное правоприменение будет в таком же духе. Ну а что? Независимость у судей отобрали, кислород партиям и гражданским объединениям - перекрыли. Даешь единомыслие и всеобщий одобрямс. Годный тоталитаризм намечается, все компоненты удушения инакомыслия - вот они, как с куста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:03
	> Ну если конституцию прогибают так и сяк придворные холуи, чтобы Его Величество > могло еще немного на троне посидеть - логично что и все > остальное правоприменение будет в таком же духе. > Ну а что? Независимость у судей отобрали, кислород партиям и гражданским объединениям > - перекрыли. Даешь единомыслие и всеобщий одобрямс. Годный тоталитаризм намечается, все > компоненты удушения инакомыслия - вот они, как с куста. Ну же доведите свою мысль до бедного Ходорковского и его холуев и как будет хорошо если попирать конституцию будет он.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:02
	То что конституцию можно соблюдать у вас в голове принципиально не помещается ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от user (??) on 29-Май-15, 12:50
	В КГБ не учат соблюдать конституцию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:31
	> Ну же доведите свою мысль до бедного Ходорковского и его холуев и > как будет хорошо если попирать конституцию будет он. А что - Ходорковский? В России больше жителей чтоли нет, что надо одному 4 срока за трон цепляться, с перспективой на 5-й? Вот в жизни не поверю что из более чем 100 миллионов нельзя найти стоящих внимание кандидатов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:55
	> А что - Ходорковский? В России больше жителей чтоли нет, что надо > одному 4 срока за трон цепляться, с перспективой на 5-й? Вот > в жизни не поверю что из более чем 100 миллионов нельзя > найти стоящих внимание кандидатов. Я только за, но проблема в том что Ходор протолкнет своего человека. Вот если сравнивать со злощастной Украиной, то на западе скинули одного вора и поставили на трон старых воров, которые грабили начиная с 91 года, находясь на самых разных должностях и кормушках, и продолжают грабить, а на востоке сплошь новые лица в политике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:58
	И это одна из причин почему у Киева сейчас бомбит не по-детски.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от правдоруб on 29-Май-15, 12:48
	Ну так на то и вертикаль власти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 01:19
> решение вынесено 13 апреля без информирования о нём ответчика хитрО!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 20:02
	По-моему. это просто свинство.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-15, 22:31
	> По-моему. это просто свинство. частая практика.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 01:55
срок подачи аппеляции пропустили только в этот суд, а вот если подать в вышестоящий?))) вдобавок подняв шумиху в сми,хотя бы местных, тогда такое идиотское решение не только отменят, но и накажут судью)) опыт подобных дел имеется, причем боролись с теми же самыми ментами и следственным комитетом. итог подполковник милиции на улице с еще 20 сотрудниками)) просто надо умело обходить преграды. как показывает опыт , у нас не так много умелых правоохранителей. в основном туповаты все.))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–15 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 01:59
	> как показывает опыт , у нас не так много умелых правоохранителей. > в основном туповаты все.)) Дай Бог, чтоб когда будут резать Вашу семью и Вас лично -- умелые смогли сохранить других людей, а Вам в защиту достались хотя бы туповатые. До чего же люди, мнящие себя умными, не хотят видеть дальше своего носа; даже если уже, казалось бы, фэйсом в тэйбл-то ткнуло и показательней некуда...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 29-Май-15, 02:29
	Кого там и где режут, напомните? Вы б хоть как-то стеснялись, что ли
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 05:28
	>  Кого там и где режут, напомните? Вы б хоть как-то стеснялись, что ли Много где режут, в мирное время. А еще существет рабство, убийства, разбой и всякие маньяки. Но ваша правда в том что диванным кукаретикам все это кажется лишь эпизодами фильма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:46
	> Много где режут, в мирное время. Правильно, безобразие. Когда режут - эти гaды смеют орaть да еще в веб потом пишут. Намного удобнее резать когда рот заткнут, а страницы с рассказом о правонарушениях - сносят в угоду властьимущим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 05:32
	> До чего же люди, мнящие себя умными, не хотят видеть дальше своего носа; даже если уже, казалось бы, фэйсом в тэйбл-то ткнуло и показательней некуда... Нету там работы ума. Это лишь никчемное мнение хомяков со средними способностями, но с зашкаливающим ЧСВ и лоском илитки, манерные и пазитивные, толерантные и утонченные...#идарасы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:57
	Отойди от зеркала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:44
	> Дай Бог, чтоб когда будут резать Вашу семью и Вас лично -- ...добрые люди заткнули рты? И заблокировали страницы с "неудобным" материалом? А то как же это так - вместо рассказов о счастье и достижениях вдруг какие-то сообрения про резку. Безобразие, никак не можно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:34
	> Дай Бог, чтоб когда будут резать Вашу семью и Вас лично -- Столь агрессивных "защитников от проблем" в последний раз я видал среди ларечных крышевиков. Есть над чем подумать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:02
	> Столь агрессивных "защитников от проблем" в последний раз я видал среди ларечных > крышевиков. Есть над чем подумать. это классический демагогический приём, называется «а если бы твою дочь так?!» основная цель — отключить у оппонента логику и аналитику, заменив эмоциями от страшных воображаемых картинок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:11
	> это классический демагогический приём, называется «а если бы твою дочь так?!» > основная цель — отключить у оппонента логику и аналитику, заменив эмоциями Такой приём и впрямь существует, ты его навидался за последние года полтора с запасом. А я предложил комбинацию двух других -- экстраполяции и "примени к себе".  С учётом того, что и экстраполировать-то не приходится особо -- есть множество примеров преследования таких вот дятлов из "интеллигенции" такими вот "детьми революции" попроще, причём не получается сослаться на национальные/религиозные особенности или местный колорит, т.к. похоже порой как две капли воды.  Просто потому, что "сдалпадлюка/зажрался/нетакойкаквсе". Целью демагогии является подмена/уничтожение смысла.  А моей -- собирание и прояснение.  Чтоб человек _сам_ задумался, _сам_ смотреть начал.  Что он в процессе поймёт -- его личное дело, на то жизнь и дана. Заметь, ты в процессе передёрнул (т.к. предложенное обращено не на ближних, а на самого человека) и соврал (назвав демагогией).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 23:51
	умение превращать белое в черное и наоборот, а затем создавать кашу в голове - профессиональный прием №1, применяемый в подготовке "оппозиции" в странах, "приговоренных" к переворотам. такая оппозиция не имеет за собой конструктивного "начала" с целью принести пользу стране. бездейственность прикрывается словами о том, что власти не дают ничего сделать. главная задача такой оппозиции - пудрить мозги и переманивать на свою сторону "заинтересованных" и "потерявшихся".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:45
	> бла-бла-бла ты совершенно классически перевёл на эмоции — как делаешь всегда, когда не можешь найти чётких аргументов. перевод разговора из области фактов и аргументов в область эмоциональную — демагогия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 00:54
	> ты совершенно классически перевёл на эмоции Повторяешься, а перевода именно на эмоции не наблюдаю вообще.  При этом переворот понятийных полюсов -- тех самых "чёрного" и "белого" -- и впрямь применяется на практике, да и в литературе описан ("война -- это мир" и дальше по тексту).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:57
	>> ты совершенно классически перевёл на эмоции > Повторяешься так ты ничего нового и не сказал. > а перевода именно на эмоции не наблюдаю вообще. то есть, ты уже настолько развился, что делаешь это автоматически, не осознавая? беда…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:08
	>>> ты совершенно классически перевёл на эмоции >> Повторяешься > так ты ничего нового и не сказал. Ты повторил про эмоции сперва мне, а теперь анониму.  Мне ещё хоть как-то можно за уши притянуть (по крайней мере отталкиваясь от формы), а к его формулировке у меня и притянуть-то не получилось бы, если не начинать перевирать.  Потому и удивился -- ты вообще о чём? > беда…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:12
	> ты вообще о чём? хм. а раньше у тебя умение делать логические связки не ограничивалось одним шагом…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:29
	>> ты вообще о чём? > хм. а раньше у тебя умение делать логические связки не ограничивалось одним шагом… Так сплю на ходу -- поясни, если не лень.  Или уже завтра.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:36
	#233, #277. там сказано всё, что я хотел по этому поводу сказать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:21
	> #233, #277. там сказано всё, что я хотел по этому поводу сказать. не давать четких ответов и обвинять собеседника, в том числе в переворачивании и подмене тогда, когда развитие темы неприятно и невыгодно для вас ... оставьте это американским политикам. негоже уподобляться им.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:22
	твоё нежелание понимать — это исключительно твои проблемы. дискуссия велась с собеседником уровнем сильно повыше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:30
	> твоё нежелание понимать — это исключительно твои проблемы. дискуссия велась с собеседником > уровнем сильно повыше. конечно же, куда уж мне убогому :) порою вы смешны в своих потугах... нет. все. молчу. не то по шее получу и подвиг свой не совершу :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:46
	мало заискивающих смайлов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 03:16
	ну.. сколько наработали, столько и получили ... так уж и быть, еще один бонусом - :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:20
	Затратное это дело и юрист хороший нужен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 00:30
	не нужно всего лишь логическое мышление и пол годика подождать пока следаки наваяют откровенной бредятины поленой нестыковок. потом просто цепляешь одно за другое, а там и глядишь прокурор с главным следаком комитета уже на вертеле.)) и делай с ними что хочешь. главное сразу не показать , что ты умнее его.))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 03:56
Огонь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+4 +/–
Сообщение от Ващенаглухо (ok) on 29-Май-15, 08:02
http://demotivators.to/media/posters/1152/5819285_nado-zapre...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:55
	> http://demotivators.to/media/posters/1152/5819285_nado-zapre... Как-то так. Правда, почему-то когда срабатывает - начинаются сначала вопли про то что утечка мозгов, а потом - недоумение по поводу того что датчик в ракету забили кувалдой. Два раза подряд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:15
	>датчик в ракету забили кувалдой А ещё болты руками затяшивали в тех же ракетах. Это традиции сборки советской техники, кто пользовался - поймёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 20:07
	Ну не надо гнать на советскую технику, советская техника была брутальнаъ и железобетоннаъ. Это скорее особенности техники последних нескольких лет, когда все полимеры, наработанные за предыдущие годы просраны. Совконенавистникам же и совкофилам, напоминаю: мир сложнее, чем вам кажется. И то время было очень противоречиво и неоднозначно, как и любое другое время.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:10
	> Ну не надо гнать на советскую технику, советская техника была брутальнаъ и > железобетоннаъ. советская военная техника. и немного той, которую выпускали военные заводы для маскировки. всё остальное без кувалды и матюгов не заводилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:03
	Даешь превентивную лоботомию граждан РФ !
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 19:37
	> Даешь превентивную лоботомию граждан РФ ! https://ru.wikipedia.org/wiki/Красные_кхмеры Если там много лжи, — исправьте, наставьте шаблонов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от John (??) on 29-Май-15, 09:14
За любой, заведомо незаконный приговор, вынесенный судьёй, необходимо приговаривать судью к высшей мере наказания с приведением в исполнение в тотже день.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Май-15, 10:24
	Вы не слишком-то разбрасывайтесь такими предложениями. Во времена Прокурора Фонаря ни один честный человек не имел защиты от такой справедливости, какой она виделась черни. Ничего хорошего из этого не вышло - французы, надышавшись такими свободами, радостно подставили шею диктатору-мегаломану, только для того, чтобы наконец пожить по закону.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:44
	убивать за блокировку сайтика в интернетах? не, это уж слишком. больше похоже на логику маньяка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:50
	John бы убил. Школьник, наверное. На украине такие в добровольческих батальонах служат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 29-Май-15, 14:39
	> За любой, заведомо незаконный приговор, вынесенный судьёй, необходимо приговаривать судью > к высшей мере наказания с приведением в исполнение в тотже день. А когда-то так и было http://www.ksv.ru/%D0%98%D1%81%D1&#...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 20:56
	Тупой провокатор туп.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
Сообщение от Адекват (ok) on 29-Май-15, 12:49
> РФ, суд счёл, что распространение сведений об обходе блокировок способствует получению > неограниченного доступа к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским. Всего-то ? а как же стандартные утверждения что в нефильтрованном интернете можно найти детскую порнографию, описание способов суицида, инструкции по изготовлению оружия, отравляющих и взрычатых веществ ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+3 +/–
Сообщение от test (??) on 29-Май-15, 12:57
Опеннет превращается в помойку. Модераторы взяли выходной?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 14:03
	> Опеннет превращается в помойку. Модераторы взяли выходной? точно, сплошной офтоп
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:35
	>> Опеннет превращается в помойку. Модераторы взяли выходной? кстати, заметил что профильных новостей про opensource стало меньше. всё про патчи да уязвимости. то-ли с opensource что-то, то-ли с сайтом.. непонятно как-то
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:15
	> кстати, заметил что профильных новостей про opensource стало меньше. это каких, например? рассказываю: Максим говорит, что новости пишет не специально нанятая команда, которая шерстит интернеты и делает переводы, а сами пользователи в основном. иногда — когда есть время и возможность — он пишет сам. поэтому если ты считаешь, что какой‐то новости тут не хватает, то возьми пример с юзера294, например, и запили новость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 13:20
покрышки жечь то когда ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 14:04
	Тонко :) Но я тебя раскусил и отвечу: никогда. Лол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Анон здорового человека on 29-Май-15, 16:07
	> покрышки жечь то когда ? Чем раньше, тем лучше, ибо промедление ведет к нарастанию давления в системе и потом будет сильно-сильно хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Музыкант on 29-Май-15, 16:34
	Идите вы в Париж со своими покрышками! Лучшее сопротивление - ненасильственное. Просто распространяйте идеи опенсорса, анонимайзеров и блокчейна, активно, всеми возможными способами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:18
	> Лучшее сопротивление - ненасильственное. гопники всех стран бешено аплодируют твоим идеям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:05
	> гопники всех стран бешено аплодируют твоим идеям. мне больше нравится такое изречение: путь к миру усеян трупами пацифистов
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:17
	> покрышки жечь то когда ? когда мирные собрания людей начнут обстреливать снайперы. это вдруг если ты не знаешь, зачем покрышки жгут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:34
	>> покрышки жечь то когда ? > когда мирные собрания людей начнут обстреливать снайперы. Ты серьёзно? Во-первых, я как непосредственный наблюдатель парой дней раньше могу ответственно заявить, что никакого "мирного собрания" на Институтской не наблюдалось, а наблюдались боевики: http://www.youtube.com/watch?v=STELGRzBTMQ Во-вторых, те же снайперы обстреливали и милицию, причём результативно. В-третьих, про "неизвестных стрелков" я благодушных идиотов и профессиональных бездельников у майдановой сцены предупреждал ещё в декабре, потому что это донельзя затёртый приём, и в Сирии его тоже использовали совсем недавно (мне рассказывали с мест). Эти несколько сот отморозков было достаточно расстрелять тогда же на майдане.  Только, разумеется, не снайперами, а пулемётами и 30мм ОФС.  Потому что они всё равно вскоре сдохли, что было совершенно предсказуемо и неизбежно, но вместе с ними -- и их руками -- погибли и покалечены многие люди, которым бы стоило жить и быть здоровыми.  А вследствие того, что они натворили, вымрут ещё очень многие вместо того, чтоб внуков нянчить. А начиналось со лжи и клеветы в средствах массовой, так сказать, информации.  С картинки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 00:37
	а зачем людям эта горькая правда, Михаил? природа многих человеков до усера искать подтверждение своим заблуждениям и цепляться за любые, даже самые маразматические, версии. и что самое страшное, даже тогда, когда их заблуждения станут явными даже для них самих, они от ужаса отключат в себе "понимание" и продолжат дальше заблуждаться, но уже осознано, в надежде убедить себя, что это вовсе не заблуждение... и такие становятся страшнее "натуральных заблудших"...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 00:45
	> а зачем людям эта горькая правда, Михаил? А правду каждый сам для себя должен понять -- по _своему_ опыту, не чужим пересказам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:39
	миша, я знаю, что ты до дрожи ненавидишь тех, кто посмел посягнуть на Божественного Царя. и что ты готов на любую ложь во имя своей ненависти. не стоит мне лишний раз это доказывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 00:47
	> миша, я знаю, что ты до дрожи ненавидишь Да нет же.  Ненависть -- она без толку.  А теперь попробуй перечитать в свете этой мысли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:55
	меня не интересуют декларации, я смотрю на действия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 01:05
	> меня не интересуют декларации, я смотрю на действия. И где в них ненависть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:21
	> И где в них ненависть? ты всерьёз ожидаешь, что я начну *тебе* пояснять? O_O
	Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 30-Май-15, 01:24
	> Ненависть -- она без толку. Так ты ж из неё на 80% и состоишь. Выходит, что ты - "без толку"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

	507. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Июн-15, 08:47
	>> Ненависть -- она без толку. > Так ты ж из неё на 80% и состоишь. Не-а.  Даже и в тебе ненависти далеко не "80%" -- и вообще, и даже сейчас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 00:49
	arisu, открой правду, кто У Михаила в роли Божественного Царя? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:55
	> arisu, открой правду тебе — исключительно за большие деньги.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:38
	>> arisu, открой правду > тебе — исключительно за большие деньги. значит, все-таки, не коммунист, а капиталист. ай-ай прилюдно врать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:44
	>>> arisu, открой правду >> тебе — исключительно за большие деньги. > значит, все-таки, не коммунист, а капиталист. ай-ай прилюдно врать. с чего ты вдруг решил, что у меня одинаковое отношение к коммунистам и к «некоммунистам»? если к «некоммунистам» относиться так же, как и к коммунистам, «некоммунисты» очень быстро сядут на шею и будут понукать. не прокатит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:58
	на ты не переходили - это раз. представьте, пожалуйста, критерии дифференцирования коммуниста/некоммуниста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:19
	> на ты не переходили - это раз. твои проблемы. когда мы развивали usenet, из которого выросли форумы, было принято обращение на «ты». меня не интересуют твои попытки притащить новый устав в мой дом. > представьте, пожалуйста, критерии дифференцирования коммуниста/некоммуниста. запросто. коммунист является коммунистом, «некоммунист» — не является.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 03:46
	>> на ты не переходили - это раз. > твои проблемы. когда мы развивали usenet, из которого выросли форумы, было принято > обращение на «ты». меня не интересуют твои попытки притащить новый устав > в мой дом. >> представьте, пожалуйста, критерии дифференцирования коммуниста/некоммуниста. > запросто. коммунист является коммунистом, «некоммунист» — не является. just babbler? ОК.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:50
	> just babbler? ОК. естественно. а ты к себе иначе относился, что ли? зря.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 04:00
	>> just babbler? ОК. > естественно. а ты к себе иначе относился, что ли? зря. на том и порешим. прости, но я пожалуй спать. повтирай про юзнет и коммунизм кому-нибудь еще. да не затронет тебя старческий маразм ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 14:03
>РосКомСвобода :D Все это напоминает свежую новость про то, как "Челябинская прокуратура нашла экстремизм в тесте для школьников об экстремизме".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+2 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 20:46
	https://i.imgflip.com/m6jx1.jpg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 14:43
В этом треде хейтеры ненавидят всё русское в бессильной борьбе за выдуманные масонами права человека и уменьшение скорости загрузки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
	Сообщение от test (??) on 29-Май-15, 15:02
	Просто как только в стране делается малейшая попытка в любой области навести порядок, то сразу набегают или дурачки или подлецы, и рассказывают что не нужно ничего регулировать. Все отрегулируется само. Самое лучший период жизни для таких людей обычно это середина 90х. Вот тогда была свобода!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:46
	"Трудно сказать почему, но каждому из нас в глубине души непременно хочется быть посаженным, расстрелянным, пораженным в правах до седьмого колена. Смутное это желание мы называем обычно стремлением к порядку и социальной справедливости… Да, говорим мы себе, меня прижмут. А может, и не прижмут. Но уж соседа прижмут наверняка… Ностальгия – не иначе. Тоска по утраченному пещерному раю. Безбожники-антропологи спорят по сей день о том, где возник человек… Видимо, все-таки в исправительно-трудовой колонии."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от test (??) on 29-Май-15, 18:32
	особенно последние 30 лет у нас расстрелливают, сажают и у всех права отбирают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:19
	> особенно последние 30 лет у нас расстрелливают, сажают и у всех права > отбирают ну, пойди, постой с плакатом на улице, многоправный ты наш.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:36
	> ну, пойди, постой с плакатом на улице, многоправный ты наш. Ты просто не поверишь, с какими плакатами тут местные дауны* выходили на Сахарова в том году.  И ничего, живы, даже руки не поломаны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Анон здорового человека on 29-Май-15, 16:21
	> Просто как только в стране делается малейшая попытка в любой области навести > порядок, то сразу набегают или дурачки или подлецы, и рассказывают что > не нужно ничего регулировать. Все отрегулируется само. Самое лучший период жизни > для таких людей обычно это середина 90х. Вот тогда была свобода! ЛОООЛ. Навести порядок, это ДЕСЯТКИ ПОДПИСЕЙ на всякую ненужную хрень и "МУЖЧИНА, ВЫ ЧТО НЕ ВИДИТЕ У НАС ОБЕД, ВОЗЬМИТЕ ТАЛОН НА ТАЛОН И ПРИХОДИТЕ во вторую среду с 13-00 до 14-00", поэтому проще либо уехать из страны в лучший бизнес-климат, либо давать бабло на руку на право и налево. Мы уже увидели весь толк этих масштабных регуляций - коррупция зашкаливает, чиновники - белая раса, и при бабле, у всех скелеты в шкафах. Созданы условия работы, где невозможно не нарушить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от test (??) on 29-Май-15, 18:36
	> ЛОООЛ. Навести порядок, это ДЕСЯТКИ ПОДПИСЕЙ на всякую ненужную хрень и "МУЖЧИНА, > ВЫ ЧТО НЕ ВИДИТЕ У НАС ОБЕД, ВОЗЬМИТЕ ТАЛОН НА ТАЛОН > И ПРИХОДИТЕ во вторую среду с 13-00 до 14-00", поэтому проще > либо уехать из страны в лучший бизнес-климат, либо давать бабло на > руку на право и налево. Мы уже увидели весь толк этих > масштабных регуляций - коррупция зашкаливает, чиновники - белая раса, и при > бабле, у всех скелеты в шкафах. Созданы условия работы, где невозможно > не нарушить. О, вот и поравалители подтянулись. Ты прежде чем сваливать поинтересуйся, как там у других живется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 20:18
	Ты допускаешь мысль о том, что на "других" человеку может быть либо абсолютно параллельно, либо интересно в меньшей степени, постольку поскольку он(а) живет здесь, в России? И хочет, чтобы не где-то, а здесь были одинаково хорошие условия жизни и труда и возможонсти самореализации для всех, а не только избранных каст, допущенных к бюджетной кормушке? Не разделяю полностью такую позицию как довольно узкую и игнорирующую общую картину, но она таки имеет право на сушествование.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:17
	> Ты допускаешь мысль о том, что на "других" человеку может быть либо > абсолютно параллельно, либо интересно в меньшей степени, постольку поскольку он(а) > живет здесь, в России? И хочет, чтобы не где-то, а здесь были одинаково хорошие > условия жизни и труда и возможонсти самореализации для всех, > а не только избранных каст, допущенных к бюджетной кормушке? В Киев.  Бегом в Киев.  Смотреть, расспрашивать, сопоставлять, долго думать. Ну или не обижаться, если дадут в лоб именно вот такие люди, которые именно такого и хотят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:21
	> В Киев.  Бегом в Киев.  Смотреть, расспрашивать, сопоставлять, долго думать. а‐а‐а, а у соседа дом некрашен! всё, гуляй губерния, в своём можно срать посреди комнат!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 23:39
	>> В Киев.  Бегом в Киев.  Смотреть, расспрашивать, сопоставлять, долго думать. > а‐а‐а, а у соседа дом некрашен! Хуже -- разваливается.  А был крашен и более-менее стоял. Ты, кстати, тоже съезди при случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:37
	> Ты, кстати, тоже съезди при случае. помимо того, что я и так езжу, у меня ещё и масса реаллайфовых источников, причём не только из столицы. так что я как раз ситуацию далеко не по одним сми знаю. собственно, я сми и не читаю‐то почти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 00:46
	>> Ты, кстати, тоже съезди при случае. > помимо того, что я и так езжу И как люди, довольны достижениями? > у меня ещё и масса реаллайфовых источников, причём не только из столицы. Аналогично. PS: #301, видимо, попало под автомодератора -- вообще-то как раз ты подгоняешь, т.к. процесс характеризуется текущей точкой, исходной точкой и динамикой, при этом сходные процессы известны не то чтобы совсем плохо.  Будь хотя бы перед собой честен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 30-Май-15, 01:27
	>> у меня ещё и масса реаллайфовых источников, причём не только из столицы. > Аналогично. Врёшь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	506. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Июн-15, 08:45
	>>> у меня ещё и масса реаллайфовых источников, причём не только из столицы. >> Аналогично. > Врёшь. Саш, ты там не заболел часом?  Нет, не вру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 09:29
	> Хуже -- разваливается. Да уже зимой все перемерзли, как тебе зомбоящик объяснял.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 30-Май-15, 05:02
	Ваша возня в/на Украине напоминает мне игру казаки-разбойники. Только в этом случае обе команды - разбойники. При всем уважении, ваша Украина вместе с майдаунами и вежливыми людьми достала. У нас своих проблем полно. Меня вот больше волнует, что у нас, например, больницы нищенствуют который год, в том числе онкологические (знаю по опыту). Что у нас ракеты не в космос, а под воду летают. Что у нас наверху сидят необразованные неадекваты, которые понятия не имеют, о чем говорят, но не просто высказываются по вопросам, а еще и требуют исполнения того, что они высказывают. Что науку у нас изживают. Слава яйцам, что хоть от Петрика открестились с его фильтрами. Что у нас власть и РПЦ слились в едином экстазе тотального мракобесия. Что плата за услуги ЖКХ у нас прет вверх невообразимыми темпами, а трубы все равно рвет. Что мы понятия не имеем, на что тратятся наши налоги, хотя должны. Вот это - темы для разговора. Ситуация на/в Украине, уж извини, для меня как-то сильно после всего этого. Нет, я не говорю, что мне не интересна ситуация в мире. Но если где-то еще дерьмо (или вообще везде дерьмо) - это не значит по умолчанию, что у нас тоже должно быть дерьмо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 05:05
	> Ваша возня мишаня трусливо сбежал в/на россию, где сейчас и пребывает; так что «ваша» к нему не относится совершенно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 30-Май-15, 05:07
	А я и не ему конкретно. Я всем, кто использует тему Украины как жупел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 05:36
	> А я и не ему конкретно. Я всем, кто использует тему Украины > как жупел. ну так удобная же штука для отвлечения внимания от того, что дома происходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 09:22
	> В Киев.  Бегом в Киев.  Смотреть, расспрашивать, сопоставлять, долго думать. Ну вот и беги сам откуда пришел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 09:59
	я не заметил, что человеку параллельно. Было написано > поэтому проще либо уехать из страны в лучший бизнес-климат, либо давать бабло на руку на право и налево. В связи с чем я поравалителю написал, что пусть поинтересуется как там где нас нет живется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:03
	> поэтому проще либо уехать из страны в лучший бизнес-климат Проверили на себе? > Мы уже увидели весь толк этих масштабных регуляций - коррупция зашкаливает Видели бы Вы степень зарегулированности Европы или тех же Штатов... ну и коррумпированности, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	461. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 17:04
	А своих проблем эти двоестандартники никогда не видят, им лишь бы указать другим, как надо в носу ковыряться. Невидимая рука рынка медленно, но верно, до городов-банкротов довела, где преступность/наркотизация под 80%. Но это ж демократическое банкротство, значит - нормально, всё в поряде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	463. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 17:16
	> Невидимая рука рынка медленно, но > верно, до городов-банкротов довела, где преступность/наркотизация под 80%. да нет, в россии не демократия, а феодализм. результат закономерен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #461 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 16:49
	> Просто как только в стране делается малейшая попытка в любой области навести порядок, то в результате получается очередная охота на ведьм, а внешние враги страны радуются как малые дети, глядя на очередную конвульсию > дурачки или подлецы, рассказывают что так и должно быть, ведь самодержца послал б-г, а его бояре лучше знают как руководить нами, холопами >Самое лучший период жизни для таких людей обычно это середина 90х. Вот тогда была свобода! ты в девяностые-то жил? или сиську сосал? Не в девяностые работали заводы, оставшиеся от совка, которые сейчас царь с боярами разорили? Не те же самые бандюки и продажные чиновники из девяностых и сейчас у руля?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 20:24
	Все почему-то клеймят одного только Ельцина и его команду как "мразь из 90-х" (абсолютно справедливо, кстати), забывая о том, что нынешний состав нашего управленческого аппарата - прямой правопреемник этой самой предыдущей гоп-компании. А есть и те, кто держатся с тех времен. Я уверен, что у Владимира Владимировича лично было бы гораздо меньше шансов, если бы Борисниколаичь его не выдвинул перд самым уходом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 00:56
	а не задумывался почему ЕБН уступил место ВВП. и у кого на что было меньше шансов? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 30-Май-15, 03:57
	Ну я бы не стал совсем дьявола лепить из ВВП. Просто политик-силовик, которому обломился большой кусок, и он с этим куском не хочет расставаться (еще бы, лол). Чисто психологически, если посмотреть его выступления в первое время, видно, что он глазам своим не верит - делает нелепые паузы, спотыкается, мешкается, осторожничает - неуверен, в общем, и это было видно. Неудивительно, когда раньше ты работал, в основном, втихую, а теперь - у всех на виду. Это только потом он начал ощущать себя неуязвимым, когда понял, что все оппозирующие либо сдались, либо ушли. Тогда уж можно безболезненно поотпускать острот, позаигрывать с аудиторией, шуточки пошутить, в креслице поразваливаться во время пресс-конференций... Все очень предсказуемо и по-человечески.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 04:04
	вы путаете мягкое и кислое... хотя что можно было ожидать...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 30-Май-15, 04:06
	Ну куда уж мне. В прочем, я знаю, что я не прав.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Май-15, 22:36
	> б-г Кажется, про нашего залётного казахстанского ораклолюба стал ясней ещё один момент...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 09:35
	> то в результате получается очередная охота на ведьм, а внешние враги страны радуются как малые дети, глядя на очередную конвульсию Получается поразному, вой же дурачков и подлецов поднимается всегда. > рассказывают что так и должно быть, ведь самодержца послал б-г, а его бояре лучше знают как руководить нами, холопами Сильная власть для дурачков всегда будет выглядеть как власть царя и его бояр. Я же не зря написал, что для таких как ты лучшее время 90-е. > ты в девяностые-то жил? или сиську сосал? Ты бы задал этот вопрос о возрасте твоим дружкам из треда, которые устроили тут срач, и у которых через слово "сосать" и "жопа" > Не в девяностые работали заводы, оставшиеся от совка, которые сейчас царь с боярами разорили? Да, да. Работали заводы, платились зарплаты, не было забостовок, народ не бедствовал. У власти были честнейшие, демократически выбранные управленцы. И да была невидимая рука рынка, которая все сама исправит. >  Не те же самые бандюки и продажные чиновники из девяностых и сейчас у руля? А куда они денутся то? Как они во власти и благодаря кому появились для тебя что непонятно? Ну и предложим сразу рецепт, что с ними делать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:14
	>> рассказывают что так и должно быть, ведь самодержца послал б-г, а его бояре лучше знают как руководить нами, холопами > Сильная власть для дурачков всегда будет выглядеть как власть царя и его бояр. Это постулат? >> Не в девяностые работали заводы, оставшиеся от совка, которые сейчас царь с боярами разорили? > Да, да. Работали заводы, платились зарплаты, не было забостовок, народ не бедствовал. Ну вообще-то - он был прав.  Работало куда больше предприятий, материальный фонд был получше, перекос в сырье был не таким отмороженным как в нулевые и сейчас...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

	471. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 17:56
	http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm ознакомься, младенец девяностых, с силой власти
	Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:55
Решение суда о блокировке страницы опеннета с новостью о "Решении суда о блокировке страницы с описанием методов обхода блокировок сайтов в РФ".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:58
Плюсанул
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 22:51
Зеркалим портал... думаю от таких действий трудно будет писать указания...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
Сообщение от Ordu (ok) on 30-Май-15, 01:19
И правильно. Тупым, кто не в состоянии сам разобраться как обойти блокировки, нельзя давать простых путей. Может это поспособствует их интеллектуальному развитию? Расширению кругозора?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–2 +/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 10:17
	> И правильно. Тупым, кто не в состоянии сам разобраться как обойти блокировки, > нельзя давать простых путей. Может это поспособствует их интеллектуальному развитию? Расширению > кругозора? В этом и проблема создателей РосКомСвободы. Непонятно на что они вообще в итоге рассчитывали. Народу с мозгом эти все инструкции не нужны под двум причинам, во первых они не ходят на мудацкие ресурсы, во вторых даже если уж кого то нужного вдруг залочат, сами найдут способ эту блокировку обойти. Ну и это идиотское "Использование любого из нижепредставленных инструментов не нарушает законов Российской Федерации и является легальным" - конечно не нарушает. Использование шариковой ручки по назначению тоже ничего не нарушает, но вот обучать как получше тыкнуть ей в глаз соседа, так чтобы он помер или получил увечия, я бы не стал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:30
	> Народу с мозгом Это продавцам гаджетов?  "Сисадминам"?  PHP-программисты? Совершенно не вижу зачем квест по самостоятельному обучению использованию проксями или тором - проходить, ну например врачу. > во первых они не ходят на мудацкие ресурсы Github - мудацкий ресурс? > Ну и это идиотское "Использование любого из нижепредставленных инструментов не нарушает > законов Российской Федерации и является легальным" - конечно не нарушает. Использование > шариковой ручки по назначению тоже ничего не нарушает, но вот обучать > как получше тыкнуть ей в глаз соседа И какой конкретно закон нарушает инструкция по пользованию проксей? Ты не стесняйся, малыш, расскажи.  А аналогии - лучше не употребляй, не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 11:01
	> Это продавцам гаджетов?  "Сисадминам"?  PHP-программисты? > Совершенно не вижу зачем квест по самостоятельному обучению > использованию проксями или тором - проходить, ну например врачу. Покажи мне врача, которому нужен доступ на мудацкий ресурс > Github - мудацкий ресурс? Если ты в курсе про гитхаб, то наверняка в курсе что там произошло. Ты зачем приводишь сюда этот пример, если он выпадает из общего контекста? Подобные ошибки будут и в будущем, это не значит, что не стоит блокировать мудацкие ресурсы. > И какой конкретно закон нарушает инструкция по пользованию проксей? никакой, а кого блокируют за инструкцию по использованию проксей? Блокируют за инструкцию по обходу блокировок Роскомнадзора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 11:42
	> Покажи мне врача, которому нужен доступ на мудацкий ресурс Дай определение "мудацкого ресурса", пожалуйста. А врачам, к примеру, может быть интересна информация о наркотиках. >> Github - мудацкий ресурс? > Если ты в курсе про гитхаб, то наверняка в курсе что там произошло. Естественно.  Мудаки по мудацкому поводу заблокировали ресурс. > Ты зачем приводишь сюда этот пример, если он выпадает из > общего контекста? Затем что не выпадает. > Подобные ошибки будут и в будущем, это не значит, > что не стоит блокировать мудацкие ресурсы. А по-моему - значит.  "Экспертов" - не уволили, не впаяли им даже адм. статьи, продолжают писать икспердтизы, причем за твой и (что куда хуже) мой счет. Ну и почему стоит мудакам давать решать какие ресурсы считать "мудацкими"? >> И какой конкретно закон нарушает инструкция по пользованию проксей? > никакой Молодец, можешь взять пирожок. > а кого блокируют за инструкцию по использованию проксей? subj > Блокируют за инструкцию по обходу блокировок Роскомнадзора. Блокируют за инструкцию по использованию прокси.  Или есть закон, запрещающий использовать прокси для обхода блокировок роскомпозора?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 12:34
	> Дай определение "мудацкого ресурса", пожалуйста. Читай закон > А врачам, к примеру, может быть интересна информация о наркотиках. Это ты за врачей так решил? Может они и про аппендицит тоже черпают информацию из интернета? > Естественно.  Мудаки по мудацкому поводу заблокировали ресурс. А я с этим и не спорю. Сейчас то он открыт не? > А по-моему - значит.  "Экспертов" - не уволили, не впаяли им даже адм. статьи, продолжают писать икспердтизы, причем за твой и (что куда хуже) мой счет. Ситема учится прощать, не? Или нужно 37 год устраивать только чиновников, но для меня лично ни ни? > Ну и почему стоит мудакам давать решать какие ресурсы считать "мудацкими"? Тоесть по факту ты не против, что есть ресурсы мудацкие а есть нет? И что мудацкие нужно блокировать? Ты уж определись. > Блокируют за инструкцию по использованию прокси.  Или есть закон, запрещающий использовать прокси для обхода блокировок роскомпозора? Ты на сайте у них был? На "заблокированной" странице первое предложение: Восстановление доступа к информации. Что, если говорить более точно является: Восстановление доступа к заблокированной Роскомнадзором информации. Ну и как Роскомнадзор по твоему должен на это реагировать? Понятно дело, идет в суд, а суд уже решает, блокировать эту страницу или нет. Суд решает, а не Роскомнадзор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 11:58
	> В этом и проблема создателей РосКомСвободы. > Непонятно на что они вообще в итоге рассчитывали. На то, что их услуги оценят там, где к тому времени ещё будет безопасность, по их представлениям.  Крайне наивные мечты: отработанных предателей не ценят нигде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 12:10
	Общественный мониторинг преступной деятельности власти - это уже предательство? > Крайне наивные мечты: отработанных предателей не ценят нигде. Не дофига ли вообще будет свалившему из собственной страны - судить за предательство граждан чужой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 12:14
	> Общественный мониторинг преступной деятельности власти - это уже предательство? Коммунист мне будет рассказывать о том, какие бывают варианты наказания за несогласие с тогда ещё даже не генеральной линией? > Не дофига ли вообще будет свалившему из собственной страны - > судить за предательство граждан чужой? Здесь моя Родина.  И не еврею мне указывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 12:43
	>> Общественный мониторинг преступной деятельности власти - это уже предательство? > Коммунист мне будет рассказывать о том, какие бывают варианты наказания за несогласие > с тогда ещё даже не генеральной линией? Коммунист не будет продолжать метать бисер.  Ты переоцениваешь мое снисхождение к потоку бреда из твоей головы. >> Не дофига ли вообще будет свалившему из собственной страны - >> судить за предательство граждан чужой? > Здесь моя Родина. Нет. Однако, могу констатировать что трансмутация в окончательного негодяя у тебя завершилась. Точно такие же и генеральную линию партии блюли во время оно.  Главное - не прозевать как там у кормушки.  А так, что начальство не сделает - все божья роса...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

	414. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 13:12
	> Коммунист не будет продолжать метать бисер. Коммунист будет продолжать пользоваться цитатами из Библии без отсылки к источнику? >> Здесь моя Родина. > Нет. Да. >> И не еврею мне указывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #402 | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 13:28
	>> Коммунист не будет продолжать метать бисер. > Коммунист будет продолжать пользоваться цитатами из Библии без отсылки к источнику? А что, коммунистам цитирование Библии запрещено? Во-вторых, это не цитата, а употребление известного фразеологизма. >>> Здесь моя Родина. >> Нет. > > Да. Ну, а русский язык тебе просто под ногами мешается...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

	437. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:24
	> А что, коммунистам цитирование Библии запрещено? Не-а, всего лишь ставит в двусмысленное положение на фоне отрицания как источника. > Во-вторых, это не цитата, а употребление известного фразеологизма. Увы и ах: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". > Ну, а русский язык тебе просто под ногами мешается... Спрашивать, где логика, даже не вижу смысла.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

	439. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:33
	>> А что, коммунистам цитирование Библии запрещено? > Не-а, всего лишь ставит в двусмысленное положение на фоне отрицания как источника. Чо, и "Анну Каренину" теперь нельзя цитировать? >> Во-вторых, это не цитата, а употребление известного фразеологизма. > Увы и ах: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего > перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, > не растерзали вас". Ах или не ах, просвещайся: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%... >> Ну, а русский язык тебе просто под ногами мешается... > Спрашивать, где логика, даже не вижу смысла. Ну где-где... Вот некий поц кричит про "Родины", а между тем родной (по идее) язык - насилует совершенно непотребным образом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

	455. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 15:53
	> Ах или не ах, просвещайся: Пожалуйста, найдите по своей ссылке слово "этимология" и прочтите абзац за ним.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

	458. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 16:16
	>> Ах или не ах, просвещайся: > Пожалуйста, найдите по своей ссылке слово "этимология" Пожалуйста найди сперва там слово "фразеологизм". Повторяю, происхождение его мне не интересно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #455 | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:09
	> Коммунист мне будет рассказывать о том, какие бывают варианты наказания за несогласие > с тогда ещё даже не генеральной линией? и какие? очень интересно узнать. а то антикоммунисты завсегда всё лучше коммунистов про коммунистов знают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

	451. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 15:34
	>> Коммунист мне будет рассказывать о том, какие бывают варианты наказания >> за несогласие с тогда ещё даже не генеральной линией? > и какие? Лишение жизни или свободы, поражение в правах, преследование. А насчёт линии, когда то сообщение писал, вспоминался рассказанный нам в универе преподавателем математики случай -- когда в какой-то номерной отдел пригласили на беседу по мотивам публичного доказательства того, что генеральная линия политики партии подозрительна на перегиб в каждой точке (мол, "согласно решению такого-то съезда, ГЛПП -- прямая; вторая производная уравнения, описывающего прямую, равняется нулю в каждой точке; как известно из такой-то теоремы, это и является необходимым условием точки перегиба; следовательно, ...").  Ночью уж лениво было вспоминать в деталях да записывать, а записи, пожалуй, стоит :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

	464. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 17:22
	>>> Коммунист мне будет рассказывать о том, какие бывают варианты наказания >>> за несогласие с тогда ещё даже не генеральной линией? >> и какие? > Лишение жизни или свободы, поражение в правах, преследование. ух ты! слушай, а где ты при коммунизме жил? а то есть у меня мнение, что ты опять лжёшь. ты вообще лжёшь постоянно, но иногда так глупо, что даже не знаю, смеяться или плакать. с момента переезда в россию ты значительно поглупел, кстати. подозреваю, что тут есть прямая связь. извиняться за ложное называние СССР (ты ведь его имел в виду) коммунистическим государством будешь, или опять «божья роса», ко лжи привык? сделаешь вид, что не видел ни одного моего поста про то, что СССР не был коммунистическим, и у власти там были не коммунисты («коммунист» и «власть», да — это нужно быть совершенным идиотом, чтобы утверждать, что это совместимые понятия)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

	477. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 21:39
	да я как погляжу, arisu, вы знатный п*здобол, не более... но и не менее...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

	482. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 23:48
	чётко срезал! твоя аргументация безупречна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору

	478. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от 7trust on 30-Май-15, 22:45
	Семен Семеныч! Смотрю, ариска, ты снова ездишь по ушам публике о том какой ты латентный коммунист истинного коммунизма, которого нигде нет и не было? Да еще и создатель Usenet? Да ты лапа! А разве не ты Тырнет на Руси провел? Неужели еще есть те кто на это ведется? Ты бы еще о любви к России публично признался, что ли, ради прикола. Я прослезюсь, ей богу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

	483. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 23:48
	и ты чётко срезал! твоя аргументация тоже безупречна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #478 | Наверх | Cообщить модератору

	485. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от 7trust on 31-Май-15, 00:07
	> и ты чётко срезал! твоя аргументация тоже безупречна. Ты че седня салат нарезал и пальцы порезал? Чего так мало текста наклацал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:19
	> И правильно. Тупым, кто не в состоянии сам разобраться как обойти блокировки, > нельзя давать простых путей. Почему тупым? > Может это поспособствует их интеллектуальному развитию? Расширению кругозора? Простая и внятная инструкция - способствует сохранению времени умных людей. Доступно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	453. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 30-Май-15, 15:40
	>> И правильно. Тупым, кто не в состоянии сам разобраться как обойти блокировки, >> нельзя давать простых путей. > Почему тупым? Потому что не в состоянии разобраться как обойти блокировки. Ваш КО. >> Может это поспособствует их интеллектуальному развитию? Расширению кругозора? > Простая и внятная инструкция - способствует сохранению времени умных людей. Делает ли человека умнее чтение инструкции к микроволновке? Вряд ли. А вот учебник физики почитать будет полезно. Человека делает умнее вдумчивое и скурупулёзное собирание информации, а не тупое следование инструкциям. Человека делает умнее использование мозгов по назначению. Следование же инструкциям не помогает. Процессор всю свою жизнь следует инструкциям программистов и не становится от этого умнее ни на йоту, его "интеллектуальные" способности ограничены сверху "интеллектуальностью" инструкций-программ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #380 | Наверх | Cообщить модератору

	457. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 16:14
	>>> И правильно. Тупым, кто не в состоянии сам разобраться как обойти блокировки, >>> нельзя давать простых путей. >> Почему тупым? > Потому что не в состоянии разобраться как обойти блокировки. Non sequitur.  Почему ты так думаешь? Как из существования инструкций к лекарствам следует что читающие их - тупые люди? >>> Может это поспособствует их интеллектуальному развитию? Расширению кругозора? >> Простая и внятная инструкция - способствует сохранению времени умных людей. > Делает ли человека умнее чтение инструкции к микроволновке? Экономит время, которое можно потратить на более полезные вещи чем осваивание техники методом тыка. > А вот учебник физики почитать будет полезно. Угу.  Каждому политологу или историку - в зубы университетский курс физики. > Человека делает умнее вдумчивое и скурупулёзное > собирание информации По такому определению - любой современный поисковый движок является человеком. > Следование же инструкциям не помогает. Будь добр, в следующий раз рви инструкции к лекарствам, буде купишь их в аптеке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #453 | Наверх | Cообщить модератору

	470. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 30-Май-15, 17:53
	>>>> И правильно. Тупым, кто не в состоянии сам разобраться как обойти блокировки, >>>> нельзя давать простых путей. >>> Почему тупым? >> Потому что не в состоянии разобраться как обойти блокировки. > Non sequitur.  Почему ты так думаешь? > Как из существования инструкций к лекарствам следует что читающие их - тупые > люди? Вот только на передёргивании в логике и теории множеств не надо меня ловить. Если чтение инструкции не повышает интеллект, то это не значит, что оно понижает. >>>> Может это поспособствует их интеллектуальному развитию? Расширению кругозора? >>> Простая и внятная инструкция - способствует сохранению времени умных людей. >> Делает ли человека умнее чтение инструкции к микроволновке? > Экономит время, которое можно потратить на более полезные вещи > чем осваивание техники методом тыка. >> А вот учебник физики почитать будет полезно. > Угу.  Каждому политологу или историку - в зубы университетский курс физики. Да, совершенно верно. ГСМов в биореактор! >> Человека делает умнее вдумчивое и скурупулёзное >> собирание информации > По такому определению - любой современный поисковый движок является человеком. Согласен. Современный поисковый движок умнее, чем 50% населения. Как минимум. >> Следование же инструкциям не помогает. > Будь добр, в следующий раз рви инструкции к лекарствам, буде > купишь их в аптеке. См. п. 1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

	473. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 18:08
	> Вот только на передёргивании в логике и теории множеств не надо меня ловить. Я и не пытаюсь, за безграмотностью тут "оппонента". Ты утверждал, что инструкция "для тупых" или Пушкин?  Если утверждал - объясни принципиальные отличия от любых других инструкций, для лекарств например. > Если чтение инструкции не повышает интеллект, то это не значит, что оно понижает. И чо?  Я написал что повышает или понижает, или причем тут этот твой бред? >> Угу.  Каждому политологу или историку - в зубы университетский курс физики. > Да, совершенно верно. ГСМов в биореактор! Все ясно.  Школота атакуе. >>> Человека делает умнее вдумчивое и скурупулёзное >>> собирание информации >> По такому определению - любой современный поисковый движок является человеком. > Согласен. А, еще один любитель выковыривать определения из носу... > Современный поисковый движок умнее, чем 50% населения. Да так мой тапок умнее тебя... Ладно, гуляй.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #470 | Наверх | Cообщить модератору

	475. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 30-Май-15, 18:39
	> Ладно, гуляй. Дитятко, когда тебе в следующий раз захочется незаметно слиться, то лучший способ делать это -- просто не отвечать. Ну, понятно, IRL могут быть осложнения, но в интернетах ничего лучше ещё не придумали. И ещё один совет, если сказать совсем нечего, то лучше молчать. Демагогия -- замечательный инструмент, но если за душой ничего кроме демагогии нет, то она вызывает лишь здоровые раскаты смеха.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 09:34
мне вот интересно: по мнению здесь отписавшихся, нужна ли цензура вообще и почему?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 11:08
	> мне вот интересно: по мнению здесь отписавшихся, нужна ли цензура вообще и > почему? Ты ветку то читал? Как сам думаешь? Во что превратится opennet без цензуры? Спроси любого модератора на форуме, нужна цензура или нет. Времена, когда интернет саморегулировался, когда идиотов гнали ссаными тряпками с любой конфы прошли году эдак в 98. Теперь, когда интернет доступен каждому, когда каждый идиот может быть услышанным, и более того может иметь влияние на остальных таких же идиотов, цензура должна быть обязательно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 11:49
	> Во что превратится opennet без цензуры? А во что он превратился с цензурой? > Спроси любого модератора на форуме, нужна цензура или нет. А почему про необходимость цензуры нужно спрашивать у цензора? > Теперь, когда интернет доступен каждому, > когда каждый идиот может быть услышанным Да, например я слышу тебя. И чо? Может просто некоторые умеют воспитать в себе умение игнорировать вопли, вроде твоих?  Ну а у идиотов, как водится, кроме братской руки модератора - аргументов обычно и нет. > цензура должна быть обязательно. non sequitur Или это постулат?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 12:40
	>> Во что превратится opennet без цензуры? > А во что он превратился с цензурой? Пока вроде еще ничего. >> Спроси любого модератора на форуме, нужна цензура или нет. > А почему про необходимость цензуры нужно спрашивать у цензора? Ну у меня спроси, я тебе отвечу >> Теперь, когда интернет доступен каждому, >> когда каждый идиот может быть услышанным > Да, например я слышу тебя. И чо? Слушай на здоровье > Может просто некоторые умеют воспитать в себе умение > игнорировать вопли, вроде твоих?  Ну а у идиотов, как > водится, кроме братской руки модератора - аргументов обычно и нет. То ты, я смотрю, воспитал в себе это уменее. Особенно хорошо его видно, когда ты на личности переходишь, вместо того чтобы по теме говорить. >> цензура должна быть обязательно. > non sequitur > Или это постулат? Это опыт. Без цензуры, как и без закона, начинается хаос и анархия. Лично мне это не нужно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

	422. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 13:51
	>>> Спроси любого модератора на форуме, нужна цензура или нет. >> А почему про необходимость цензуры нужно спрашивать у цензора? > Ну у меня спроси, я тебе отвечу Я могу с тем же успехом и у себя. >> Может просто некоторые умеют воспитать в себе умение >> игнорировать вопли, вроде твоих?  Ну а у идиотов, как >> водится, кроме братской руки модератора - аргументов обычно и нет. > То ты, я смотрю, воспитал в себе это уменее. Ну, не зову модераторов на подпевку, в отличие от.  И не тру твои сообщения. >>> цензура должна быть обязательно. >> non sequitur >> Или это постулат? > Это опыт. Чей, почему он релевантен? > Без цензуры, как и без закона, начинается хаос и анархия. Новый постулат?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

	444. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Май-15, 14:47
	> Ну, не зову модераторов на подпевку, в отличие от. Меня, если что, никто "на подпевку" не звал (за других модераторов, о которых могла идти речь, не скажу). Некоторые Ваши сообщения были стёрты, как обычно, по пп. 4, 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- с высокой вероятностью то, на которое отвечаю, под п. 6 тоже подпадает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

	505. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-15, 23:27
	нет, я ветку не читал, глазами пробежался по сообщениям от ужаленных либероидов и мне стало интересно: какие ими идеи движут?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+4 +/–
Сообщение от Олег (??) on 30-Май-15, 12:34
Вот из-за таких идиотов потом придумывают более жёсткие способы блокировки. Такие вещи рассказываются во дворе при личной встречи или по телефону, а не на весь инет. Все кому надо и так знают как обходить блокировки. Надо продолжать делать вид, что мы не умеем их обходить и всё будет хорошо. Теперь из-за таких идиотов как бы не начали анонимайзеры блочить. И зачем было прокуратуре и роснадзорам расказывать о способах обхода...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
	Сообщение от test1 (ok) on 30-Май-15, 12:43
	> Вот из-за таких идиотов потом придумывают более жёсткие способы блокировки. Такие вещи > рассказываются во дворе при личной встречи или по телефону, а не > на весь инет. Все кому надо и так знают как обходить > блокировки. Надо продолжать делать вид, что мы не умеем их обходить > и всё будет хорошо. Теперь из-за таких идиотов как бы не > начали анонимайзеры блочить. И зачем было прокуратуре и роснадзорам расказывать о > способах обхода... Поддерживаю, все кому надо и так спокойно работали и в ус не дули. Нет блин нужно лезть на рожон.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:11
	дадада. продолжай не раскачивать лодку и улыбаться, когда тебя сношают против твоей воли. не понимаю только, чего ты пищишь: тебе привыкать к изнасилованиям, что ли…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

	494. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 17:33
	Вот это да, не думал что доживу до момента когда буду с тобой согласен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

	495. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	–1 +/–
	Сообщение от 7trust on 31-Май-15, 21:50
	Коль потерли прошлый пост - перефразирую повторяясь. Гоу то Юкрэйн рассказывать о том как они раскачивая классно перевернули и пустили ко дну лодку. Правда круги спасательные забыли, но это все фигня. Зато теперь у них соблюдены все права и живут они в Европе и их никто не имеет. Может хоть тебе поверят...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

	498. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 31-Май-15, 23:42
	ты сказочный идиот. мне не надо никуда «го», я живу в украине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #495 | Наверх | Cообщить модератору

	501. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 01-Июн-15, 09:14
	> Зато теперь у них соблюдены все права и живут они в Европе и их > никто не имеет. Да ты че, телевизер не смотришь?!  Там зимой уже все перемерли по ХПП, забыл?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #495 | Наверх | Cообщить модератору

472. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 18:01
Заведите такой же сайт, но с пропагандистским уклоном. "Вот есть сеть Tor, она для террористов и экстремистов. Фу таким быть! Работает эта сеть так-то, скачивать клиент отсюда-то. А вот список сайтов по категориям - давайте там все напишем, что они пятая колонна! Вот есть сеть I2P, она для редисок и бандитов. По этой ссылке описаны принципы её работы. Разумеется мы объясняем вас всё это для того, чтобы вы могли проводить на эту сеть хакерские атаки! А вот как поднимать свой узел - мы это объясняем чтобы вы могли сниффить трафик и ловить экстремистов"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

489. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 09:46
Механическая военная шифровальная машина Enigma (Funkschlüssel M) вам кто то мешает ее собрать ? https://ru.wikipedia.org/wiki/Энигма если думаете что криптоанализ легкий, подключайтесь http://www.enigmaathome.net/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 10:38
скачивайте все 13 DVD дебиана, и не будете зависеть от ихнего интернета
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

503. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	–1 +/–
Сообщение от StainlessRat (??) on 01-Июн-15, 21:34
"о блокировке страницы "Инструментарий"" А у меня ссылка "Инструментарий" работает. Это "пшИк" и "очкОвтирательство".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

514. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."	+1 +/–
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Июн-15, 19:59
> Один из российских судов вынес решение > о блокировке страницы > На странице собраны рекомендации, описывающие способы доступа к сайтам, заблокированным > вследствие попадания в реестр запрещенных Эмм, я совсем не могу в рекурсию, или "суд вынес" и подписался с печатью под тем, что блокировки по суду не работают? >суд счёл, что распространение сведений об обходе блокировок способствует получению > неограниченного доступа к запрещенным материалам, И заблокирует ли следующий суд доступ к решению предыдущего, как "порочащему ..."? Но работают ли блокировки блокировок??! > в том числе и экстремистским. Организация
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема