Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 04-Дек-14, 15:40
Компания Intel представила (http://lists.freedesktop.org/archives/intel-gfx/2014-Decembe...) новый открытый проект KVMGT (https://github.com/01org/KVMGT-kernel), в рамках которого подготовлена открытая реализация технологии полной виртуализации GPU (Intel GVT-g) для гипервизора KVM. Ранее, похожая реализация виртуального GPU для Xen была подготовлена (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39370) в рамках проекта XenGT, обновление которого вышло (http://lists.freedesktop.org/archives/intel-gfx/2014-Decembe...) одновременно с анонсом KVMGT. KVMGT позволяет (http://events.linuxfoundation.org/sites/events/files/slides/...) предоставить для каждого виртуального окружения отдельный виртуальный GPU, в котором при выполнении требующих высокой производительности операций могут быть задействованы ресурсы реального системного GPU. Виртуальный GPU  позволяет использовать внутри гостевых систем обычные видеодрайверы, не требующие вмешательства гипервизора для обеспечения должной производительности. В итоге, KVMGT позволяет добиться хорошего баланса между производительностью, функциональностью и совместным использованием ресурсов, приближая производительность виртуализированной графической подсистемы к конфигурациям с полным пробросом доступа к GPU, но предоставляя возможность совместного использования GPU между виртуальными машинами без применения полной эмуляции или трансляции API DirectX/OpenGL. Сравнение производительности KVMGT и нативного GPU: <center><img src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1417695131.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></center> Для организации работы виртуальных GPU на стороне хост-системы (dom0) запускается специальный драйвер vgt, который берёт на себя функции планировщика, координирующего совместный доступ и распределение ресурсов реального GPU между виртуальными машинами. Ресурсы GPU логически разделяются на две категории: критичные для обеспечения высокой производительности (работа с видеопамятью и буферами команд в памяти) и все остальные (MMIO/PIO, регистры конфигурации PCI, таблицы GTT и пополнение очереди команд GPU). Для первой категории обеспечивается прямой проброс к реальному GPU, для второй выполняется диспетчеризация через промежуточную прослойку, на стороне которой выполняется разделение доступа и эмуляция виртуальных GPU. <center><img src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1417695107.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></center> KVMGT пока находится на начальной стадии разработки, но уже работают основные функции виртуализации GPU, позволяющие выполнять в гостевой системе такие 3D-приложения, как lightsmark, nexuiz, urbanterror и warsow. В гостевых системах пока поддерживается только Linux c отключенным в ядре механизмом PPGTT. В конечном счёте, после доведения кода до должного уровня, его планируется унифицировать с проектом XenGT (около 90% общей кодовой базы, отличаются только специфичные для гипервизора части) и включить в состав штатного драйвера i915. Код проекта составляет используемый на хост-систиеме драйвер для ядра Linux (https://github.com/01org/KVMGT-kernel), а также компоненты для QEMU (https://github.com/01org/KVMGT-qemu) и SeaBIOS (https://github.com/01org/KVMGT-seabios). URL: http://lists.freedesktop.org/archives/intel-gfx/2014-Decembe... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=41187
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+4 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok), 04-Дек-14, 15:40
Наконец-то!! Джва года ждал подобного, потому что сношаться с пробросом видеокарт не улыбается вообще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 04-Дек-14, 17:33
	Я пробросил и забыл. У меня видеочип встроен в материнку, и отдельная видеокарта, поэтому ничего покупать не пришлось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 04-Дек-14, 19:20
	А я при будущем апгрейде планирую вообще избавиться от дискретки, ибо в игры не играю, а шум достал уже. Ну и просто красноглазия с пробросом много.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 21:19
	Зачем вообще пробрасываешь гпу тогда? всем: Сабжевая технология же не отнимает гпу у хост системы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 23:00
	Похоже что нет, и в этом и есть её преимущество перед пробросом видеокарты, которое было раньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 14:59
	> Похоже что нет, и в этом и есть её преимущество перед пробросом > видеокарты, которое было раньше. Только радости с попила мощностей и без того хилого GPU - довольно мало. Понимаю там мощный топовый GPU попилить... но это не про интел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 21:54
	Код свободен, разработчики radeon могут позаимствовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-14, 03:14
	> Код свободен, разработчики radeon могут позаимствовать. Только придется переделать дофига, а так все хорошо, прекрасная маркиза :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:02
	> игры не играю, а шум достал уже. Страно, а я свой R9 270 не слышу. На фоне работы HDD и вентилятора в БП. Может все дело в системе охлаждения? :) > Ну и просто краснoглазия с пробросом много. Да вообще, блин - отцепить девайс от хоста и отдать VM, которая его подцепит там. Лишь бы в системе IOMMU был.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 14:58
	> Джва года ждал подобного, потому что сношаться с пробросом видеокарт не улыбается вообще. Только 1 проблема - это работает только с интелем. Который как GPU - вообще ни о чем. Смысл то еще и виртуализовывать эту дохлоту?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 15:47
Черт, они шарят. Когда уже партнерку с невидией порвут, и прекратят ненужные карточки в ноуты пихать, а ставить только свои Iris
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 15:48
	И оптимус еще выпилят
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 04-Дек-14, 16:10
	Ты так говоришь, будто нет в продаже ноутов без дискреток.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 16:47
	Есть конечно. Есть и нормальные конфы с дискретками под задачи, если нужно. Но я против дискреток вида 720M - не по феншую это, развод.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+3 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 04-Дек-14, 23:16
	Как правило, без дискреток конфиг сильно урезан. Причем это не производителей вина, а импортеров. Я когда брал ленову ТР-Е420, три недели ждал привоза под заказ модификации без дискретки. С нвидией - прямо с витрины/склада, в любой конфигурации, от цилика до и5. С набортовкой - ничего, хотя ленова производила весь спектр конфигураций. Ритейлу выгоднее продавать то, что дороже. Опять же, массовый летний падеж дискреток из-за валенков хорошо способствует продажам новья.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 05-Дек-14, 11:52
	Просто ваши вкусы не совпадают со вкусами и предпочтениями большинства ( даже если оно не понимает на чём основаны его вкусы и предпочтения ). Увы такая ситуация не только в ноутах, даже с практичной детской одеждой проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 13:05
	У большинства же нет проблем с перелючением видеокарт, и все просто рабтает (на дефолт ос)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+2 +/–
	Сообщение от DeadLoco (ok), 05-Дек-14, 13:13
	> Просто ваши вкусы не совпадают со вкусами и предпочтениями большинства Скорей уж, со вкусами импортеров. Пару лет тому назад на какой-то выставке представителя самсунга спросили - почему у них большинство моделей ноутов в глянце? А тот удивился - у нас глянца меньшинство, а если на вашем местном рынке иначе, то это целиком результат политики импортеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 05-Дек-14, 13:21
	>> Просто ваши вкусы не совпадают со вкусами и предпочтениями большинства > Скорей уж, со вкусами импортеров. Пару лет тому назад на какой-то выставке > представителя самсунга спросили - почему у них большинство моделей ноутов в > глянце? А тот удивился - у нас глянца меньшинство, а если > на вашем местном рынке иначе, то это целиком результат политики импортеров. Импортёры дураки конечно все, везут исключительно исходя из желания заставить всех жить так они считают нужным ;) Да кстати в корее/японии конечно не любят глянец, это у них национальное самобичевание такое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+1 +/–
	Сообщение от EHLO (?), 05-Дек-14, 14:21
	> Импортёры дураки конечно все Нет, барыги и маркетологи интеллектуалы конечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
Сообщение от dr Equivalent (ok), 04-Дек-14, 16:19
Ого, вот это поворот. За что всегда уважал Интел - за все, что связано с их видюхами и драйверами для них. Вот, как надо делать. Ну, кроме, разве что, эпизода с PowerVR.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Дек-14, 23:25
	> За что всегда уважал Интел - за все, что связано с их > видюхами и драйверами для них. Вот, как надо делать. > Ну, кроме, разве что, эпизода с PowerVR. И ещё с дискретной беда была, хотя потом всё же сделали драйвер...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:04
	> И ещё с дискретной беда была, хотя потом всё же сделали драйвер... Так они не делают же дискретки уже фиг знает сколько?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–2 +/–
	Сообщение от GooglieS (??), 08-Дек-14, 14:59
	Ну нет уж! Я еще помню intel 740. Спасибо, больше дискретных карт от интела мне не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–6 +/–
Сообщение от Baz (?), 04-Дек-14, 16:29
А как оно будет работать с Crossfire/SLI? Еще будет один повод Линусу показать фак кому-то из графокартоделов....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–6 +/–
	Сообщение от ононимуз (?), 04-Дек-14, 17:18
	> А как оно будет работать с Crossfire/SLI? Еще будет один повод Линусу > показать фак кому-то из графокартоделов.... Ну естественно нвидии. Кто еще делает видеокарты?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Вова (?), 04-Дек-14, 18:23
	У Intel нет ни Crossfile, ни SLI. Поэтому никак не будет работать. Вся разработка касается только чипов Intel. Может AMD подтянется потом, но пока подобных технологий у них нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–1 +/–
	Сообщение от Baz (?), 04-Дек-14, 20:30
	а, ну если это чисто интел чипы, то гуд, а то у меня сложилось впечатление, что это общий интерфейс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:05
	> У Intel нет ни Crossfile, ни SLI. Поэтому никак не будет работать. Технически, в линухе нынче есть техника использования буферов подпертых DMA для того чтобы гонять данные между разными GPU. Так что при желании оно могло бы и нечто типа софтварного crossfire. Даже между разными GPU.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–3 +/–
Сообщение от пургенту (?), 04-Дек-14, 16:59
Любителям игрулек ещё долго не будет актуально без дров под Windows.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от анон (?), 04-Дек-14, 17:05
	в том и фишка, что у меня например едианственный пк с виндой (по мимо еще 2х с линуксом, 3 ноутов с ним же и двух планшетов) работает на на винде только из за игр, так как всё остальное либо на аналогах либо на вине...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+6 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 04-Дек-14, 17:06
	Я много чего прошел под wine-ом, вместо того чтобы скулить и ныть про дрова да вантуз. Всем доволен
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+6 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok), 04-Дек-14, 17:19
	Мужык.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 18:13
	Я много чего спи*дил с трекера и прошел под wine-ом //хотфикс
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Вова (?), 04-Дек-14, 18:31
	> Любителям игрулек ещё долго не будет актуально без дров под Windows. Смысл технологии в запуске не модифицированных гостевых ОС. Любители играть на интеловской встроенной графике смогут на свой любимый линукс поставить ВМ с виндой и получить работающий DirectX в ней. Потери производительности обещают минимальные. Но пока есть тесты только от производителя и не принятые ещё в апстрим патчи. О чём-то можно будет сказать только через пару релизов ядра. 3.18 закрыто, в 3.19 патчи точно не примут. Есть шанс на попадание в 3.20, т.е. через ~5 месяцев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 05-Дек-14, 21:54
	Оно пока работает только для linux guest, то есть виртуалка с виндой в пролете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от randomize (?), 06-Дек-14, 01:51
	KVMGT и правда только Linux guest пока, а смежный проект XenGT уже может и винду гостем, если верить их доке (стр 15) https://github.com/01org/XenGT-Preview-kernel/raw/master/Xen...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 05-Дек-14, 07:19
	Я тет давеча в стиме узрел кнопку "Трансляция". Попробовал. Оказалось все очень даже хорошо и играбельно. Так что комп с виндой можно апгрейдить по полной и убирать в чулан. А играться на ноуте со встроенной видюхой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:06
	> Любителям игрулек ...c интеловским интегратом? Это что они там любят? Тетрис и пасьянс? Для этого даже виртуализация GPU не требуется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	–2 +/–
Сообщение от alright (?), 04-Дек-14, 17:30
Это позволит мне играть в крузис в линуксе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 17:46
	В линукс играть гораздо интереснее!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+1 +/–
	Сообщение от alright (?), 04-Дек-14, 17:50
	Да я и в крузис-то не играю, но возможность иметь хочу!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 09:44
	Я думаю, на Интеле и без всяких КВМ в Крузис лучше не играть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:14
	> Я думаю, на Интеле и без всяких КВМ в Крузис лучше не играть. Ну почему же. Получится пошаговая стратегия. Хоть и поганенькая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-14, 18:14
	Что ни день - то новый пазл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Вова (?), 04-Дек-14, 18:36
	> Это позволит мне играть в крузис в линуксе? Это позволит тебе очень медленно играть в крузис в виндовс ВМ на линуксе. Т.к. технология только для встроенных Intel чипсетах. Хотя через пару поколений интеловское видео может и подойти под требования крузиса. Можешь уже сейчас готовится писать "Я джва года этого ждал" через пару лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:13
	> Хотя через пару поколений интеловское видео может и подойти под требования крузиса. Для этого надо как минимум свою набортную память для начала. Желательно получше чем DDR3 - у нормальных GPU обычно GDR5 на широкой шине. И по скорости он втыкает системному DDR3 буквально в десятки раз на графических задачах. И никак это не лечится кроме как донавеской чипов памяти на отдельную выделенную шину GPU. А без этого оно так и будет дежурной "затычкой для слота" - чудес не быват.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Йух (??), 03-Июн-19, 14:32
	Прошол Крузис на 8600GT. Современные Ирисы уже с ней сравнимы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+1 +/–
Сообщение от Пользвоатель (?), 05-Дек-14, 12:48
Чем это поможет мне, простому пользователю?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-14, 15:10
	> Чем это поможет мне, простому пользователю? Поможет пострадать фигней. Ты же не собираешься играть на интеловском интеграте, правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Компания Intel представила KVMGT, механизм виртуализации GPU..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-17, 12:55
	ну ты и нубас, на интегрированной графике даже танчики летают
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема