forum.opennet.ru - "Системы учета рабочего времени" (19)

форумы

правила/FAQ

поиск

регистрация

вход/выход

слежка

"Системы учета рабочего времени"

Форум Оптимизация и Промышленные системы (Разное)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Системы учета рабочего времени"	–1 +/–
Сообщение от TimaKlim (ok) on 13-Мрт-17, 14:07
Добрый день. Интересует система учета рабочего времени. Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает. Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы знать что они нам полностью уделяют проплаченое время. Благодарю.
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Системы учета рабочего времени, ford1813, 17:52 , 13-Мрт-17, (1) –1

Системы учета рабочего времени, ACCA, 19:01 , 13-Мрт-17, (3) +3
Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:52 , 14-Мрт-17, (5) –1

Системы учета рабочего времени, ACCA, 18:48 , 13-Мрт-17, (2) +1

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:58 , 14-Мрт-17, (6) –1

Системы учета рабочего времени, ACCA, 10:45 , 14-Мрт-17, (8) +3

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 11:30 , 14-Мрт-17, (9)

Системы учета рабочего времени, ACCA, 12:27 , 14-Мрт-17, (10)

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 12:40 , 14-Мрт-17, (11)

Системы учета рабочего времени, ACCA, 08:20 , 15-Мрт-17, (16)

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 13:00 , 14-Мрт-17, (14)

Системы учета рабочего времени, ACCA, 08:03 , 15-Мрт-17, (15) +1

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:29 , 15-Мрт-17, (17)

Системы учета рабочего времени, universite, 21:22 , 16-Мрт-17, (18)

Системы учета рабочего времени, Square1, 22:40 , 13-Мрт-17, (4) –1

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:59 , 14-Мрт-17, (7)

Системы учета рабочего времени, ZloBro, 12:46 , 14-Мрт-17, (12)

Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 12:59 , 14-Мрт-17, (13)

Системы учета рабочего времени, Александр, 09:41 , 13-Июн-17, (19)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Системы учета рабочего времени" –1 +/–

Сообщение от ford1813 (ok) on 13-Мрт-17, 17:52

> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.
мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает." (c)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Системы учета рабочего времени" +3 +/–

Сообщение от ACCA (ok) on 13-Мрт-17, 19:01

> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись
> процесса как и сколько сотрудник работает." (c)
У быдлoменеджеров есть такая мечта - время логина, активность клавиатуры, ежеминутные скриншоты.
Что только не придумают, чтобы не вникать в задачу самому и не нанимать специалистов (которые в случае чего и на йух могут послать).
В индустане оценивали производительность в килобайтах исходника. Получили код вида
if (boolvar.toString().length() == 4) {
...
}

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Системы учета рабочего времени" –1 +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 09:52

> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись
> процесса как и сколько сотрудник работает." (c)
Как тимвьювер, только с записью видео с рабочего стола?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Системы учета рабочего времени" +1 +/–

Сообщение от ACCA (ok) on 13-Мрт-17, 18:48

> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать.
Вы сами себя загнали в спираль неудачи.
   1. Взяли заказ слишком дёшево
   2. Набрали самых дешёвых исполнителей
   3. Лыжи не едут
   4. Сроки просираются
Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium, а работать вообще перестанут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Системы учета рабочего времени" –1 +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 09:58

> Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать.
> Вы сами себя загнали в спираль неудачи.
А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму, а потом получаем от них - "ой, мы не успели по срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"?
> Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium,
> а работать вообще перестанут.
Не думаю, просто нужно сменить фрилансера.
Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и хочется проконтролить и не платить лентяю.
И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Системы учета рабочего времени" +3 +/–

Сообщение от ACCA (ok) on 14-Мрт-17, 10:45

> А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму,
> а потом получаем от них - "ой, мы не успели по
> срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"?
Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников.
Исполнители соглашались на все условия или только согласились получать от вас деньги? Про Scrum почитайте, там про это написано.
Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль, слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери!
Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом близости к руководству.

>> Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium,
>> а работать вообще перестанут.
> Не думаю, просто нужно сменить фрилансера.
Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?

> Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки
> гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и
Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?
И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице. То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю, а за клавой я только кодирую, что именно я наработал.

> И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.
Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд.
Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8 спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза никогда не видели, всё через Notes.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 11:30

> Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников.
Из всех граждан, с которыми работал, только два-три человека не выполнили подряда. Почему саботажники? не совсем корректно сформулировано.

> Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль,
> слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? > Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери!
> Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом
> близости к руководству.
Безусловно вы правы, другое дело, что строить мне "алмазную космическую планету" и лететь на ней к "кораблю" мне не нужно)
> Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?
Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов?

> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?
Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00 до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой.
> И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице.
> То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом
> я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю,
> а за клавой я только кодирую, что именно я наработал.
Это хорошо, я уверен вы очень продуктивный сотрудник, более того, наши программисты так же делают, ибо в коде можно утонуть, если кодить без перерыва.

> Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд.
> Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда
> я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров
> меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8
> спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля
> за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза
> никогда не видели, всё через Notes.
Восхитительная история, приятно с вами вести диалог.
Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А наши ребята заняты другими более полезными вещами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от ACCA (ok) on 14-Мрт-17, 12:27

>> Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?
> Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов?
Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй.

>> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?
> Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал
> компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00
> до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время
> будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой.
Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам - получишь формальные результаты.

[...]
> Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А
> наши ребята заняты другими более полезными вещами.
Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы, сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти пролезает только 300G.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 12:40

> Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры
> они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй.
Свои ребята работают, и работают хорошо, другое дело, что если и наши "долбоклюи" (смешное слово)) начнут так же сопли на кулак наматывать, мол, не успеваем из-за нагрузки, а сами в танки гоняют - поставим и им программу.
> Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам
> - получишь формальные результаты.
Пускай формальные результаты, зато потом я ему могу ткнуть этими результатами,, когда скажет что не успел из-за нагрузки, что вот, голубчик, ты вместо работы, 3 часа балду пинал. Получи-распишись, денег не получишь.

> Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы,
> сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти
> пролезает только 300G.
Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что таким заниматься мы не даем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от ACCA (ok) on 15-Мрт-17, 08:20

> Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что
> таким заниматься мы не даем.
Удивлю я тебя до невозможности (с).
А получать ответы на запрос "не встречалось ли?" (a.k.a FULL TABLE SCAN) в таблице с 30млрд. записей за < 1сек. в виртуальной машине с 2 vCPU?
Правда, это обошлось дороже $150/час.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 13:00

Сворачиваемся, господа Гусары. А жаль.
Мне ниже ссылку на кучу таких программ дали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Системы учета рабочего времени" +1 +/–

Сообщение от ACCA (ok) on 15-Мрт-17, 08:03

Ну, можно и продолжить.
Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.
Продолжение же может быть по поводу конфликта программёров и менеджеров. Собственно, он сводтся к некому диалогу:
Начинающий программёр - А вот посмотри, уважаемый инвестор, какая интересная идея!
Инвестор - А вот тут кнопки не на месте, подвинуть нужно!
Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим!
[...]
Продвинутый программёр - И кнопки поправили, и методологию заменили, гляди, как классно!
Инвестор - А вот какая у вас бизнес-модель на отбивание инвестиций?
Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики!
[...]
Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я видел.
Инвестор - <молча сваливает в кусты>

Как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 15-Мрт-17, 09:29

> Ну, можно и продолжить.
> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.
Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне такого добра не нужно.
> Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим!
> Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики!
> Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я
> видел.
Хахаххаа) Восхитительно. Нужно будет своим ребятам рассказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от universite (ok) on 16-Мрт-17, 21:22

>> Ну, можно и продолжить.
>> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.
> Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в
> адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры
> пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне
> такого добра не нужно.
Нанимай фрилансеров и пусть тестят.
Ах, тебе есть что скрывать? Тогда мы едем к  Вам! (с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Системы учета рабочего времени" –1 +/–

Сообщение от Square1 on 13-Мрт-17, 22:40

> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.
Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи, или активность через гугл аналитик или нечто подобное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 09:59

> Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи,
> или активность через гугл аналитик или нечто подобное.
Заказ на, скажем, дизайн проект не проанализируешь и не проконтролишь через логи и аналитик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от ZloBro (ok) on 14-Мрт-17, 12:46

> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.
Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить.
Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже упаси!
Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На вкус и цвет сами выбирайте

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 12:59

> Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить.
> Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе
> Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже
> упаси!
> Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На
> вкус и цвет сами выбирайте
Воу О_О. Спасибо, чувак.
Но блин, у нас тут такой диалог сочный развернулся, ты мне прям всю дисскусию почти свернул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Системы учета рабочего времени" +/–

Сообщение от Александр (??) on 13-Июн-17, 09:41

> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.
Могу посоветовать специальную программу Yaware. Использую ее уже год для контроля своих сотрудников. Она отлично подойдет для мониторинга работы удаленных фрилансеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Системы учета рабочего времени"	–1 +/–
Сообщение от ford1813 (ok) on 13-Мрт-17, 17:52
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени. > Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает. > Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы > знать что они нам полностью уделяют проплаченое время. > Благодарю. мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает." (c)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Системы учета рабочего времени"	+3 +/–
	Сообщение от ACCA (ok) on 13-Мрт-17, 19:01
	> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись > процесса как и сколько сотрудник работает." (c) У быдлoменеджеров есть такая мечта - время логина, активность клавиатуры, ежеминутные скриншоты. Что только не придумают, чтобы не вникать в задачу самому и не нанимать специалистов (которые в случае чего и на йух могут послать). В индустане оценивали производительность в килобайтах исходника. Получили код вида if (boolvar.toString().length() == 4) { ... }
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Системы учета рабочего времени"	–1 +/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 09:52
	> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись > процесса как и сколько сотрудник работает." (c) Как тимвьювер, только с записью видео с рабочего стола?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Системы учета рабочего времени"	+1 +/–
Сообщение от ACCA (ok) on 13-Мрт-17, 18:48
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы > знать что они нам полностью уделяют проплаченое время. Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать. Вы сами себя загнали в спираль неудачи. 1. Взяли заказ слишком дёшево 2. Набрали самых дешёвых исполнителей 3. Лыжи не едут 4. Сроки просираются Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium, а работать вообще перестанут.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Системы учета рабочего времени"	–1 +/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 09:58
	> Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать. > Вы сами себя загнали в спираль неудачи. А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму, а потом получаем от них - "ой, мы не успели по срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"? > Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium, > а работать вообще перестанут. Не думаю, просто нужно сменить фрилансера. Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и хочется проконтролить и не платить лентяю. И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Системы учета рабочего времени"	+3 +/–
	Сообщение от ACCA (ok) on 14-Мрт-17, 10:45
	> А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму, > а потом получаем от них - "ой, мы не успели по > срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"? Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников. Исполнители соглашались на все условия или только согласились получать от вас деньги? Про Scrum почитайте, там про это написано. Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль, слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? Сейчас же выгнать этих баранов к *й матери! Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом близости к руководству. >> Не завайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium, >> а работать вообще перестанут. > Не думаю, просто нужно сменить фрилансера. Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов? > Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки > гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера? И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице. То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю, а за клавой я только кодирую, что именно я наработал. > И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы. Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд. Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8 спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза никогда не видели, всё через Notes.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 11:30
	> Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников. Из всех граждан, с которыми работал, только два-три человека не выполнили подряда. Почему саботажники? не совсем корректно сформулировано. > Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль, > слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? > Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери! > Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом > близости к руководству. Безусловно вы правы, другое дело, что строить мне "алмазную космическую планету" и лететь на ней к "кораблю" мне не нужно) > Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов? Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов? > Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера? Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00 до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой. > И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице. > То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом > я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю, > а за клавой я только кодирую, что именно я наработал. Это хорошо, я уверен вы очень продуктивный сотрудник, более того, наши программисты так же делают, ибо в коде можно утонуть, если кодить без перерыва. > Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд. > Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда > я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров > меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8 > спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля > за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза > никогда не видели, всё через Notes. Восхитительная история, приятно с вами вести диалог. Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А наши ребята заняты другими более полезными вещами.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от ACCA (ok) on 14-Мрт-17, 12:27
	>> Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов? > Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов? Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй. >> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера? > Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал > компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00 > до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время > будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой. Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам - получишь формальные результаты. [...] > Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А > наши ребята заняты другими более полезными вещами. Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы, сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти пролезает только 300G.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 12:40
	> Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры > они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй. Свои ребята работают, и работают хорошо, другое дело, что если и наши "долбоклюи" (смешное слово)) начнут так же сопли на кулак наматывать, мол, не успеваем из-за нагрузки, а сами в танки гоняют - поставим и им программу. > Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам > - получишь формальные результаты. Пускай формальные результаты, зато потом я ему могу ткнуть этими результатами,, когда скажет что не успел из-за нагрузки, что вот, голубчик, ты вместо работы, 3 часа балду пинал. Получи-распишись, денег не получишь. > Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы, > сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти > пролезает только 300G. Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что таким заниматься мы не даем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от ACCA (ok) on 15-Мрт-17, 08:20
	> Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что > таким заниматься мы не даем. Удивлю я тебя до невозможности (с). А получать ответы на запрос "не встречалось ли?" (a.k.a FULL TABLE SCAN) в таблице с 30млрд. записей за < 1сек. в виртуальной машине с 2 vCPU? Правда, это обошлось дороже $150/час.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 13:00
	Сворачиваемся, господа Гусары. А жаль. Мне ниже ссылку на кучу таких программ дали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Системы учета рабочего времени"	+1 +/–
	Сообщение от ACCA (ok) on 15-Мрт-17, 08:03
	Ну, можно и продолжить. Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения. Продолжение же может быть по поводу конфликта программёров и менеджеров. Собственно, он сводтся к некому диалогу: Начинающий программёр - А вот посмотри, уважаемый инвестор, какая интересная идея! Инвестор - А вот тут кнопки не на месте, подвинуть нужно! Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим! [...] Продвинутый программёр - И кнопки поправили, и методологию заменили, гляди, как классно! Инвестор - А вот какая у вас бизнес-модель на отбивание инвестиций? Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики! [...] Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я видел. Инвестор - <молча сваливает в кусты> Как-то так.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 15-Мрт-17, 09:29
	> Ну, можно и продолжить. > Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения. Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне такого добра не нужно. > Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим! > Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики! > Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я > видел. Хахаххаа) Восхитительно. Нужно будет своим ребятам рассказать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от universite (ok) on 16-Мрт-17, 21:22
	>> Ну, можно и продолжить. >> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения. > Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в > адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры > пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне > такого добра не нужно. Нанимай фрилансеров и пусть тестят. Ах, тебе есть что скрывать? Тогда мы едем к Вам! (с)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Системы учета рабочего времени"	–1 +/–
Сообщение от Square1 on 13-Мрт-17, 22:40
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени. > Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает. > Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы > знать что они нам полностью уделяют проплаченое время. > Благодарю. Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи, или активность через гугл аналитик или нечто подобное.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 09:59
	> Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи, > или активность через гугл аналитик или нечто подобное. Заказ на, скажем, дизайн проект не проанализируешь и не проконтролишь через логи и аналитик.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Системы учета рабочего времени"	+/–
Сообщение от ZloBro (ok) on 14-Мрт-17, 12:46
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени. > Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает. > Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы > знать что они нам полностью уделяют проплаченое время. > Благодарю. Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить. Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже упаси! Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На вкус и цвет сами выбирайте
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Системы учета рабочего времени"	+/–
	Сообщение от TimaKlim (ok) on 14-Мрт-17, 12:59
	> Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить. > Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе > Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже > упаси! > Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На > вкус и цвет сами выбирайте Воу О_О. Спасибо, чувак. Но блин, у нас тут такой диалог сочный развернулся, ты мне прям всю дисскусию почти свернул.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору

19. "Системы учета рабочего времени"	+/–
Сообщение от Александр (??) on 13-Июн-17, 09:41
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени. > Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает. > Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы > знать что они нам полностью уделяют проплаченое время. > Благодарю. Могу посоветовать специальную программу Yaware. Использую ее уже год для контроля своих сотрудников. Она отлично подойдет для мониторинга работы удаленных фрилансеров.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору