forum.opennet.ru - "локальная сеть через гэтйвей" (21)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"локальная сеть через гэтйвей"

Форум Открытые системы на сервере (Маршрутизация, NAT / FreeBSD)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"локальная сеть через гэтйвей"	+/–
Сообщение от Дмитрий (??) on 27-Дек-11, 21:15
Доброго времени суток. У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? Спасибо.
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 22:00 , 27-Дек-11, (1)

локальная сеть через гэтйвей, Pahanivo, 22:20 , 27-Дек-11, (2)

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 09:14 , 28-Дек-11, (4)
локальная сеть через гэтйвей, Дмитрий, 11:16 , 28-Дек-11, (7)

локальная сеть через гэтйвей, Pahanivo, 14:01 , 28-Дек-11, (12)

локальная сеть через гэтйвей, DeadLoco, 21:08 , 28-Дек-11, (21)

локальная сеть через гэтйвей, Дмитрий, 11:12 , 28-Дек-11, (6)

локальная сеть через гэтйвей, Square, 22:33 , 27-Дек-11, (3)

локальная сеть через гэтйвей, Дмитрий, 11:04 , 28-Дек-11, (5)

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 13:28 , 28-Дек-11, (9)
локальная сеть через гэтйвей, user, 13:33 , 28-Дек-11, (10)

локальная сеть через гэтйвей, user, 13:36 , 28-Дек-11, (11)

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 14:01 , 28-Дек-11, (13)

локальная сеть через гэтйвей, Дмитрий, 15:06 , 28-Дек-11, (14)

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 15:22 , 28-Дек-11, (16)

локальная сеть через гэтйвей, reader, 13:00 , 28-Дек-11, (8)

локальная сеть через гэтйвей, Дмитрий, 15:13 , 28-Дек-11, (15)

локальная сеть через гэтйвей, reader, 16:08 , 28-Дек-11, (17)

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 16:53 , 28-Дек-11, (18)

локальная сеть через гэтйвей, reader, 17:28 , 28-Дек-11, (19)

локальная сеть через гэтйвей, Grey, 17:35 , 28-Дек-11, (20)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 27-Дек-11, 22:00

> Доброго времени суток.
> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в
> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
> Спасибо.
1. разнести по подсетям.
но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа легко переводятся обратно в одну подсеть
2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям)
каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем свиче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok) on 27-Дек-11, 22:20

> 1. разнести по подсетям.
>  но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа
> легко переводятся обратно в одну подсеть
> 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям)
>  каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем
> свиче.
шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм ))
афтар, смысл та какой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 09:14

>> 1. разнести по подсетям.
>>  но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа
>> легко переводятся обратно в одну подсеть
>> 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям)
>>  каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем
>> свиче.
> шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм ))
> афтар, смысл та какой?
в общем согласен, но раз спросили :)
кстате, про бридж как-то сразу и не подумал, тоже вариант :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 11:16

>> 1. разнести по подсетям.
>>  но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа
>> легко переводятся обратно в одну подсеть
>> 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям)
>>  каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем
>> свиче.
> шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм ))
> афтар, смысл та какой?
Это нужно для тестирования софта, чувствительного к задержкам, что бы в тестовом окружении было как ИРЛ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Pahanivo (ok) on 28-Дек-11, 14:01

слабая тачка + отдельная дополнительная подсеть + freebsd как роутер + ipfw + dummynet = имитация нужных задержек и потерь
в основной подсети на нужных машинах добавить маршрут

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от DeadLoco (ok) on 28-Дек-11, 21:08

> шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм ))
> афтар, смысл та какой?
В этом есть огромный смысл. Например, в сети есть файлопомоище, которое раздает по той же сети, где идут игрища. Если не зашейпить траффик файлопомоища в сегменте, то игруны осатанеют от лага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 11:12

>[оверквотинг удален]
>> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
>> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
>> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
>> Спасибо.
> 1. разнести по подсетям.
>  но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа
> легко переводятся обратно в одну подсеть
> 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям)
>  каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем
> свиче.
Это первое, о чём подумал, но не очень хочется так делать, т.к. на эту подсеть завязаны ещё виндовые шары, куча тунелей и т.д. Много чего придется переделывать :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Square (ok) on 27-Дек-11, 22:33

> Доброго времени суток.
> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в
> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
> Спасибо.
Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 11:04

>> Доброго времени суток.
>> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в
>> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
>> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
>> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
>> Спасибо.
> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, даже не доходя до гэйтвея?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 13:28

>>> Доброго времени суток.
>>> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в
>>> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
>>> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
>>> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
>>> Спасибо.
>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч,
> даже не доходя до гэйтвея?
кабель к одному клиенты выдёргиваете из свича, вонзаете в бридж, с другой стороны бриджа кабелем обратно в тот же порт свича ...
... и на бридже настраиваете ipfw с имитацией потерь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от user (??) on 28-Дек-11, 13:33

>>> Доброго времени суток.
>>> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в
>>> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
>>> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
>>> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
>>> Спасибо.
>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч,
> даже не доходя до гэйтвея?
Даю установку: фразу "Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж."
Нужно понимать так : Фильтрующий бридж ставиться в разрыв между этими машинами...
хост 1 -  свич1 - ф.бридж - свич2 - хост 2
понятно что путь между машинами должен быть не закольцованым.
тоесть свич1 и свич2 - должны быть логичкески разными свичами - либо это физически разные свичи, либо один свичь но побитый вланами на два...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от user (??) on 28-Дек-11, 13:36

> хост 1 -  свич1 - ф.бридж - свич2 - хост 2
либо просто тупо:
хост 1  - ф.бридж - хост 2
либо
хост 1 -  свич1 - ф.бридж - хост 2
либо
хост 1 -  ф.бридж - свич2 - хост 2

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 14:01

>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч,
> даже не доходя до гэйтвея?
Если честно, после таких вопросов не интересно дальше что-то обсуждать и/или подсказывать.... Давайте договоримся: прежде чем что-то спрашивать, хотя бы про Ethernet и TCP/IP почитайте что-нить .... Такие вопросы возникают от незнания основ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 15:06

>>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
>> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч,
>> даже не доходя до гэйтвея?
> Если честно, после таких вопросов не интересно дальше что-то обсуждать и/или подсказывать....
> Давайте договоримся: прежде чем что-то спрашивать, хотя бы про Ethernet и
> TCP/IP почитайте что-нить .... Такие вопросы возникают от незнания основ.
Я просто не понял из оригинальной формулировки в каком месте вы предлагаете ставить бридж. За разъяснения спасибо, но честно говоря хочется обойтись существующей топологией, без введения дополнительных сущностей между клиентом и свитчом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 15:22

>>>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
>>> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч,
>>> даже не доходя до гэйтвея?
>> Если честно, после таких вопросов не интересно дальше что-то обсуждать и/или подсказывать....
>> Давайте договоримся: прежде чем что-то спрашивать, хотя бы про Ethernet и
>> TCP/IP почитайте что-нить .... Такие вопросы возникают от незнания основ.
> Я просто не понял из оригинальной формулировки в каком месте вы предлагаете
> ставить бридж. За разъяснения спасибо, но честно говоря хочется обойтись существующей
> топологией, без введения дополнительных сущностей между клиентом и свитчом.
Вообще задача вполне себе .... но дело в том, что есть много разных решений, можно сделать с софтовыми выворотами, можно с "дополнительными сущностями", но если надо полигон для тестов, то я бы сделал отдельный сегмент и поселил туда машинку для тестов и, настроив как надо шейпинг, стучался с любой другой машины в сети на ту тестовую. Так меньше будет вноситься всяких погрешностей (малоли на каком железе вы настраиваетесь, его ресурсы вносят определённые погрешности в работу тестовой площадки).
Но это так.... мысли в слух таскать :) Каждый выбирает для себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

8. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от reader (ok) on 28-Дек-11, 13:00

> Доброго времени суток.
> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в
> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача
> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг
> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп?
> Спасибо.
достаточно изменить таблицы маршрутизации после поднятия интерфейсов и шлюзу сказать что бы не говорил что машины могут общаться на прямую
но это если клиенты не полезут исправлять сами обратно таблицу

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 15:13

> шлюзу сказать что бы не говорил что машины могут общаться на прямую
А можно с этого места по-подробней, пожалуйста? Как сказать Фришному шлюзу, что бы он таким-то машинам не разрешал общаться напрямую?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от reader (ok) on 28-Дек-11, 16:08

>> шлюзу сказать что бы не говорил что машины могут общаться на прямую
> А можно с этого места по-подробней, пожалуйста? Как сказать Фришному шлюзу, что
> бы он таким-то машинам не разрешал общаться напрямую?
вообще то на оборот, что бы шлюз не заставлял машины общаться на прямую
http://docstore.mik.ua/ip/glava_7.htm
Механизм перенаправления протокола ICMP позволяет компьютерам содержать в конфигурационном файле только IP-адреса его локальных маршрутизаторов. С помощью сообщений о перенаправлении маршрутизаторы будут сообщать компьютеру всю необходимую ему информацию о том, какому маршрутизатору следует отправлять пакеты для той или иной сети назначения. То есть маршрутизаторы передадут компьютеру нужную ему часть их таблиц маршрутизации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 16:53

>[оверквотинг удален]
>> А можно с этого места по-подробней, пожалуйста? Как сказать Фришному шлюзу, что
>> бы он таким-то машинам не разрешал общаться напрямую?
> вообще то на оборот, что бы шлюз не заставлял машины общаться на
> прямую
> http://docstore.mik.ua/ip/glava_7.htm
> Механизм перенаправления протокола ICMP позволяет компьютерам содержать в конфигурационном
> файле только IP-адреса его локальных маршрутизаторов. С помощью сообщений о перенаправлении
> маршрутизаторы будут сообщать компьютеру всю необходимую ему информацию о том, какому
> маршрутизатору следует отправлять пакеты для той или иной сети назначения. То
> есть маршрутизаторы передадут компьютеру нужную ему часть их таблиц маршрутизации.
Почему-то мне кажется, что если две машины находятся в одном сегменте и в одной подсети, то они никак не будут обмениваться трафиком через маршрутизатор.
Т.е. одна машина хочет послать пакет другой (IP другой машины известен), источник видит что назначение в одной с ним подсети и шлёт arp запрос для определения MAC-а станции назначения. Эта станция таки отвечает и обмен начинается.
Теперь самое интересное: каким таким образом роутер может вмешаться в этот обмен?
ИМХО: Заставить станции обмениваться трафиком через роутер можно только разнеся станции в разные подсети. Но так как они в одном сегменте, никто не запрещает клиенту просто сменить маску и оказаться в одной подсети с нужной станцией. Если этот ньюанс не брать в расчёт, то всё хорошо. Но если нужно предотвратить такое движение, нужно разнести станции в разные подсети И(!) в разные сегменты. Тогда сколько масок не меняй, в одной подсети с другой станцией не окажешься.
P.S. может кто меня поправит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от reader (ok) on 28-Дек-11, 17:28

>[оверквотинг удален]
> обмен начинается.
> Теперь самое интересное: каким таким образом роутер может вмешаться в этот обмен?
> ИМХО: Заставить станции обмениваться трафиком через роутер можно только разнеся станции
> в разные подсети. Но так как они в одном сегменте, никто
> не запрещает клиенту просто сменить маску и оказаться в одной подсети
> с нужной станцией. Если этот ньюанс не брать в расчёт, то
> всё хорошо. Но если нужно предотвратить такое движение, нужно разнести станции
> в разные подсети И(!) в разные сегменты. Тогда сколько масок не
> меняй, в одной подсети с другой станцией не окажешься.
> P.S. может кто меня поправит?
если отдельно прописать маршрут к станции, находящейся в той же подсети, через шлюз, то пакет с этой машины к той станции пойдет через шлюз
а если и на той станции аналогично изменить таблицу маршрутизации, то общение между этими станциями будет уже через шлюз (из-за приоритета маршрута) хоть и находится они будут в одной подсети
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID1/87336.html?n=r...
не совсем как описал, но тем не менее

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "локальная сеть через гэтйвей" +/–

Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 17:35

>[оверквотинг удален]
>> меняй, в одной подсети с другой станцией не окажешься.
>> P.S. может кто меня поправит?
> если отдельно прописать маршрут к станции, находящейся в той же подсети, через
> шлюз, то пакет с этой машины к той станции пойдет через
> шлюз
> а если и на той станции аналогично изменить таблицу маршрутизации, то общение
> между этими станциями будет уже через шлюз (из-за приоритета маршрута) хоть
> и находится они будут в одной подсети
> http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID1/87336.html?n=r...
> не совсем как описал, но тем не менее
согласен, если две станции натравить друг на друга маршрутами с сетью назначения в один адрес, то да ... :) для пробы пойдёт :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
Сообщение от Grey (ok) on 27-Дек-11, 22:00
> Доброго времени суток. > У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в > локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача > тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг > друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? > Спасибо. 1. разнести по подсетям. но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа легко переводятся обратно в одну подсеть 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям) каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем свиче.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 27-Дек-11, 22:20
	> 1. разнести по подсетям. > но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа > легко переводятся обратно в одну подсеть > 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям) > каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем > свиче. шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм )) афтар, смысл та какой?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 09:14
	>> 1. разнести по подсетям. >> но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа >> легко переводятся обратно в одну подсеть >> 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям) >> каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем >> свиче. > шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм )) > афтар, смысл та какой? в общем согласен, но раз спросили :) кстате, про бридж как-то сразу и не подумал, тоже вариант :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 11:16
	>> 1. разнести по подсетям. >> но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа >> легко переводятся обратно в одну подсеть >> 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям) >> каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем >> свиче. > шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм )) > афтар, смысл та какой? Это нужно для тестирования софта, чувствительного к задержкам, что бы в тестовом окружении было как ИРЛ.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 28-Дек-11, 14:01
	слабая тачка + отдельная дополнительная подсеть + freebsd как роутер + ipfw + dummynet = имитация нужных задержек и потерь в основной подсети на нужных машинах добавить маршрут
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от DeadLoco (ok) on 28-Дек-11, 21:08
	> шейпинг в локальной сети это в принцепе извращенный ананизм )) > афтар, смысл та какой? В этом есть огромный смысл. Например, в сети есть файлопомоище, которое раздает по той же сети, где идут игрища. Если не зашейпить траффик файлопомоища в сегменте, то игруны осатанеют от лага.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 11:12
	>[оверквотинг удален] >> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача >> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг >> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? >> Спасибо. > 1. разнести по подсетям. > но если клиент может сменить IP на компе, то оба компа > легко переводятся обратно в одну подсеть > 2. разнести по сегментам (и соответсвенно по подсетям) > каждый сегмент на отдельной сетевой или в разные vlan-ы на соответствующем > свиче. Это первое, о чём подумал, но не очень хочется так делать, т.к. на эту подсеть завязаны ещё виндовые шары, куча тунелей и т.д. Много чего придется переделывать :(
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
Сообщение от Square (ok) on 27-Дек-11, 22:33
> Доброго времени суток. > У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в > локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача > тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг > друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? > Спасибо. Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 11:04
	>> Доброго времени суток. >> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в >> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача >> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг >> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? >> Спасибо. > Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж. А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, даже не доходя до гэйтвея?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 13:28
	>>> Доброго времени суток. >>> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в >>> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача >>> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг >>> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? >>> Спасибо. >> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж. > А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, > даже не доходя до гэйтвея? кабель к одному клиенты выдёргиваете из свича, вонзаете в бридж, с другой стороны бриджа кабелем обратно в тот же порт свича ... ... и на бридже настраиваете ipfw с имитацией потерь :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от user (??) on 28-Дек-11, 13:33
	>>> Доброго времени суток. >>> У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в >>> локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача >>> тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг >>> друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? >>> Спасибо. >> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж. > А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, > даже не доходя до гэйтвея? Даю установку: фразу "Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж." Нужно понимать так : Фильтрующий бридж ставиться в разрыв между этими машинами... хост 1 - свич1 - ф.бридж - свич2 - хост 2 понятно что путь между машинами должен быть не закольцованым. тоесть свич1 и свич2 - должны быть логичкески разными свичами - либо это физически разные свичи, либо один свичь но побитый вланами на два...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от user (??) on 28-Дек-11, 13:36
	> хост 1 - свич1 - ф.бридж - свич2 - хост 2 либо просто тупо: хост 1 - ф.бридж - хост 2 либо хост 1 - свич1 - ф.бридж - хост 2 либо хост 1 - ф.бридж - свич2 - хост 2
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 14:01
	>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж. > А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, > даже не доходя до гэйтвея? Если честно, после таких вопросов не интересно дальше что-то обсуждать и/или подсказывать.... Давайте договоримся: прежде чем что-то спрашивать, хотя бы про Ethernet и TCP/IP почитайте что-нить .... Такие вопросы возникают от незнания основ.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 15:06
	>>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж. >> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, >> даже не доходя до гэйтвея? > Если честно, после таких вопросов не интересно дальше что-то обсуждать и/или подсказывать.... > Давайте договоримся: прежде чем что-то спрашивать, хотя бы про Ethernet и > TCP/IP почитайте что-нить .... Такие вопросы возникают от незнания основ. Я просто не понял из оригинальной формулировки в каком месте вы предлагаете ставить бридж. За разъяснения спасибо, но честно говоря хочется обойтись существующей топологией, без введения дополнительных сущностей между клиентом и свитчом.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 15:22
	>>>> Ставьте на сегмент сети между этими машинами фильтрующий бридж. >>> А как это поможет, если машины общаются между собой прямо через свитч, >>> даже не доходя до гэйтвея? >> Если честно, после таких вопросов не интересно дальше что-то обсуждать и/или подсказывать.... >> Давайте договоримся: прежде чем что-то спрашивать, хотя бы про Ethernet и >> TCP/IP почитайте что-нить .... Такие вопросы возникают от незнания основ. > Я просто не понял из оригинальной формулировки в каком месте вы предлагаете > ставить бридж. За разъяснения спасибо, но честно говоря хочется обойтись существующей > топологией, без введения дополнительных сущностей между клиентом и свитчом. Вообще задача вполне себе .... но дело в том, что есть много разных решений, можно сделать с софтовыми выворотами, можно с "дополнительными сущностями", но если надо полигон для тестов, то я бы сделал отдельный сегмент и поселил туда машинку для тестов и, настроив как надо шейпинг, стучался с любой другой машины в сети на ту тестовую. Так меньше будет вноситься всяких погрешностей (малоли на каком железе вы настраиваетесь, его ресурсы вносят определённые погрешности в работу тестовой площадки). Но это так.... мысли в слух таскать :) Каждый выбирает для себя.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
Сообщение от reader (ok) on 28-Дек-11, 13:00
> Доброго времени суток. > У меня есть задача настроить шейпинг между машинами 1.2.3.4 и 1.2.3.5 в > локальной сети 1.2.3.0/24. Если машины не находятся в одной локалке задача > тривиальная. Но как добиться, что бы в локалке машины видели друг > друга только через гэйтвей, а не напрямую по арп? > Спасибо. достаточно изменить таблицы маршрутизации после поднятия интерфейсов и шлюзу сказать что бы не говорил что машины могут общаться на прямую но это если клиенты не полезут исправлять сами обратно таблицу
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Дмитрий (??) on 28-Дек-11, 15:13
	> шлюзу сказать что бы не говорил что машины могут общаться на прямую А можно с этого места по-подробней, пожалуйста? Как сказать Фришному шлюзу, что бы он таким-то машинам не разрешал общаться напрямую?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от reader (ok) on 28-Дек-11, 16:08
	>> шлюзу сказать что бы не говорил что машины могут общаться на прямую > А можно с этого места по-подробней, пожалуйста? Как сказать Фришному шлюзу, что > бы он таким-то машинам не разрешал общаться напрямую? вообще то на оборот, что бы шлюз не заставлял машины общаться на прямую http://docstore.mik.ua/ip/glava_7.htm Механизм перенаправления протокола ICMP позволяет компьютерам содержать в конфигурационном файле только IP-адреса его локальных маршрутизаторов. С помощью сообщений о перенаправлении маршрутизаторы будут сообщать компьютеру всю необходимую ему информацию о том, какому маршрутизатору следует отправлять пакеты для той или иной сети назначения. То есть маршрутизаторы передадут компьютеру нужную ему часть их таблиц маршрутизации.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 16:53
	>[оверквотинг удален] >> А можно с этого места по-подробней, пожалуйста? Как сказать Фришному шлюзу, что >> бы он таким-то машинам не разрешал общаться напрямую? > вообще то на оборот, что бы шлюз не заставлял машины общаться на > прямую > http://docstore.mik.ua/ip/glava_7.htm > Механизм перенаправления протокола ICMP позволяет компьютерам содержать в конфигурационном > файле только IP-адреса его локальных маршрутизаторов. С помощью сообщений о перенаправлении > маршрутизаторы будут сообщать компьютеру всю необходимую ему информацию о том, какому > маршрутизатору следует отправлять пакеты для той или иной сети назначения. То > есть маршрутизаторы передадут компьютеру нужную ему часть их таблиц маршрутизации. Почему-то мне кажется, что если две машины находятся в одном сегменте и в одной подсети, то они никак не будут обмениваться трафиком через маршрутизатор. Т.е. одна машина хочет послать пакет другой (IP другой машины известен), источник видит что назначение в одной с ним подсети и шлёт arp запрос для определения MAC-а станции назначения. Эта станция таки отвечает и обмен начинается. Теперь самое интересное: каким таким образом роутер может вмешаться в этот обмен? ИМХО: Заставить станции обмениваться трафиком через роутер можно только разнеся станции в разные подсети. Но так как они в одном сегменте, никто не запрещает клиенту просто сменить маску и оказаться в одной подсети с нужной станцией. Если этот ньюанс не брать в расчёт, то всё хорошо. Но если нужно предотвратить такое движение, нужно разнести станции в разные подсети И(!) в разные сегменты. Тогда сколько масок не меняй, в одной подсети с другой станцией не окажешься. P.S. может кто меня поправит?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от reader (ok) on 28-Дек-11, 17:28
	>[оверквотинг удален] > обмен начинается. > Теперь самое интересное: каким таким образом роутер может вмешаться в этот обмен? > ИМХО: Заставить станции обмениваться трафиком через роутер можно только разнеся станции > в разные подсети. Но так как они в одном сегменте, никто > не запрещает клиенту просто сменить маску и оказаться в одной подсети > с нужной станцией. Если этот ньюанс не брать в расчёт, то > всё хорошо. Но если нужно предотвратить такое движение, нужно разнести станции > в разные подсети И(!) в разные сегменты. Тогда сколько масок не > меняй, в одной подсети с другой станцией не окажешься. > P.S. может кто меня поправит? если отдельно прописать маршрут к станции, находящейся в той же подсети, через шлюз, то пакет с этой машины к той станции пойдет через шлюз а если и на той станции аналогично изменить таблицу маршрутизации, то общение между этими станциями будет уже через шлюз (из-за приоритета маршрута) хоть и находится они будут в одной подсети http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID1/87336.html?n=r... не совсем как описал, но тем не менее
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "локальная сеть через гэтйвей"	+/–
	Сообщение от Grey (ok) on 28-Дек-11, 17:35
	>[оверквотинг удален] >> меняй, в одной подсети с другой станцией не окажешься. >> P.S. может кто меня поправит? > если отдельно прописать маршрут к станции, находящейся в той же подсети, через > шлюз, то пакет с этой машины к той станции пойдет через > шлюз > а если и на той станции аналогично изменить таблицу маршрутизации, то общение > между этими станциями будет уже через шлюз (из-за приоритета маршрута) хоть > и находится они будут в одной подсети > http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID1/87336.html?n=r... > не совсем как описал, но тем не менее согласен, если две станции натравить друг на друга маршрутами с сетью назначения в один адрес, то да ... :) для пробы пойдёт :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору