форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"С чего начать изучение"

Сообщение от KeyKeeper (ok) on 05-Сен-06, 19:56

Мне предложили неплохую работу системным администратором, однако опыта у меня нет. Подскажите, с чего начать обучение? С компьютером я на "ты", ибо учусь на программиста (4 курс)... С железом относительно неплохо. Но с [b]серверным[/b] ПО и железом - никак...

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "С чего начать изучение"

Сообщение от NoName on 06-Сен-06, 07:57

>Мне предложили неплохую работу системным администратором, однако опыта у меня нет. Подскажите, >с чего начать обучение? С компьютером я на "ты", ибо учусь >на программиста (4 курс)... С железом относительно неплохо. Но с [b]серверным[/b] >ПО и железом - никак... Самая документируемая ОС. http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/index.html MyHomePage - http://surgutnet.ru

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

2. "С чего начать изучение"

Сообщение от ReSeT on 06-Сен-06, 10:46

>Мне предложили неплохую работу системным администратором, однако опыта у меня нет. Подскажите, >с чего начать обучение? С компьютером я на "ты", ибо учусь >на программиста (4 курс)... С железом относительно неплохо. Но с [b]серверным[/b] >ПО и железом - никак... Ну в принципе ответ прост - начни обучение с того, что требуется для этой "неплохой работы системным администратором (с)". Наверняка же там уже есть инфраструктура и ее необходимо поддерживать. А дальше уже будешь развиваться в нужном направлении. Погляди в перспективу - хочешь быть админом торговой фирмы - учи винду (1Це в большинстве таких фирм - реальность), линух; хостером - фрибсд и линукс; промышленные и корпоративные системы - линукс, солярка, нетварь, винда. Смотри по предложениям на рынке труда и общей тенденции развития - обзоры небось читаешь. Кстати, а как насчет работы программистом? Или не стоИт на это? =-)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

3. "С чего начать изучение"

Сообщение от lavr on 06-Сен-06, 11:15

>Мне предложили неплохую работу системным администратором, однако опыта у меня нет. Подскажите, >с чего начать обучение? С компьютером я на "ты", ибо учусь >на программиста (4 курс)... С железом относительно неплохо. Но с [b]серверным[/b] >ПО и железом - никак... 1) на своем рабочем месте УСТАНОВИТЬ OS которую вам предлагается администрировать 2) для бустрого старта и получения ОБЩЕГО представления, чтобы проникнуться архитектурой, идеей OS - пойти на курсы 3) читать-читать-читать, изучать-изучать-изучать, пробовать-пробовать-пробовать на своем рабочем месте РЕАЛИЗАЦИЮ разных технологий и сочетаний Прим: главное другое - если почуствуете что это НЕ ВАШЕ (только торопидзэ нэ надо), значит бросать это дело. PPS. А опыт приходит с годами и только при выполнении реальных заданий, на ПУСТОМ месте он не появится

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	4. "С чего начать изучение"
	Сообщение от админ on 06-Сен-06, 12:15
	А я тебе не советую вообще идти на системного администратора. Програмистом быть перспективнее. Ищи работу програмиста.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	5. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 06-Сен-06, 12:44
	>А я тебе не советую вообще идти на системного администратора. Програмистом быть >перспективнее. Ищи работу програмиста. вопос был ИНОГО плана, но если развернуть в таком ракурсе, то полностью согласен, но не просто программером в широком смысле, а с уклоном на database например, или c уклоном на объектно-ориентированное программирование...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	6. "С чего начать изучение"
	Сообщение от KeyKeeper (ok) on 06-Сен-06, 12:54
	>А я тебе не советую вообще идти на системного администратора. Програмистом быть >перспективнее. Ищи работу програмиста. Пока что ЭТА работа выгоднее по графику и лавэ... Тем более, что я ДОМА успеваю делать собственный проект (готов на 50%)... К тому же знания, полученные благодаря работе сисадмином мне будут только в плюс. Всем спасибо!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	7. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 06-Сен-06, 12:57
	>>А я тебе не советую вообще идти на системного администратора. Програмистом быть >>перспективнее. Ищи работу програмиста. да, забыл в паредыдущем сообщении уточнить: если кто-то считает что администратор может не уметь программить - страшная Ашипка.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	8. "С чего начать изучение"
	Сообщение от админ on 06-Сен-06, 14:55
	>>>А я тебе не советую вообще идти на системного администратора. Програмистом быть >>>перспективнее. Ищи работу програмиста. > >да, забыл в паредыдущем сообщении уточнить: > >если кто-то считает что администратор может не уметь программить - страшная Ашипка. > Ну ..., уметь программить и быть программистом это разные должности и зарплаты :-)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	9. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 06-Сен-06, 15:03
	>>>>А я тебе не советую вообще идти на системного администратора. Програмистом быть >>>>перспективнее. Ищи работу програмиста. >> >>да, забыл в паредыдущем сообщении уточнить: >> >>если кто-то считает что администратор может не уметь программить - страшная Ашипка. >> > >Ну ..., уметь программить и быть программистом это разные должности и зарплаты >:-) угу, ровно так же как и "быть программистом" !== хорошо программить а должности и зарплаты чаще всего НЕ ОТРАЖАЮТ мастерство, опыт и умение, думаю что спорить по жизни тут, нам не следует
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	10. "С чего начать изучение"
	Сообщение от админ on 06-Сен-06, 16:23
	>угу, ровно так же как и "быть программистом" !== хорошо программить > >а должности и зарплаты чаще всего НЕ ОТРАЖАЮТ мастерство, опыт и умение, >думаю что >спорить по жизни тут, нам не следует Согласен, просто после 30 лет уже совсем не так смотриш на профессию системного администратора, как после института и думаеш, ну почему я не программист :-)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	11. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 06-Сен-06, 17:06
	> >>угу, ровно так же как и "быть программистом" !== хорошо программить >> >>а должности и зарплаты чаще всего НЕ ОТРАЖАЮТ мастерство, опыт и умение, >>думаю что >>спорить по жизни тут, нам не следует > >Согласен, просто после 30 лет уже совсем не так смотриш на профессию >системного администратора, как после института и думаеш, ну почему я не >программист :-) а после 40?! ;) В далекие времена и слова такого не знали - системный администратор, посему программисты становились системными администраторами по необходимости или по жизни. Например: ты ж работал в секторе системного программирования, сопровождал системы, давай будешь системным администратором :) вуа-а-а-ааа. А слово вспомнил, в далекие времена просто обзывались "системщики", причем речи о том что человек не умеет или не может программить и быть не могло!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	12. "С чего начать изучение"
	Сообщение от mmm (??) on 07-Сен-06, 17:38
	Работаю админином в программерской конторе (пишут софт для больниц), да ну на х. их работу! Админом круче!!!! 8) Я админ еще в нескольких фирмах, и мне нравится (в том числе и ма-а-аленький и-нет провайдер).
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	13. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 07-Сен-06, 17:53
	>Работаю админином в программерской конторе (пишут софт для больниц), да ну на >х. их работу! на вкус и цвет, товарищей нет. Если проект ведется НЕВЕРНО и вместо того чтобы пересмотреть архитектуру и заново переписать, затыкают дыры - такое программирование не способствует профессиональному росту, интересу, освоению новых технологий и тд и тп Но когда team-leader с башкой, тогда и программить интересно. >Админом круче!!!! 8) Я админ еще в нескольких фирмах, и мне нравится >(в том числе и ма-а-аленький и-нет провайдер). Все упирается в то к чему у конкретного индивидума лежит душа. Как там: "Все прохфессии важны, усе прохфесии нужны!"
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	14. "С чего начать изучение"
	Сообщение от _KAV_ (ok) on 07-Сен-06, 18:11
	>>Работаю админином в программерской конторе (пишут софт для больниц), да ну на >>х. их работу! > >на вкус и цвет, товарищей нет. > >Если проект ведется НЕВЕРНО и вместо того чтобы пересмотреть архитектуру и заново > >переписать, затыкают дыры - такое программирование не способствует профессиональному >росту, интересу, освоению новых технологий и тд и тп > Но когда team-leader с башкой, тогда и программить интересно. > >>Админом круче!!!! 8) Я админ еще в нескольких фирмах, и мне нравится >>(в том числе и ма-а-аленький и-нет провайдер). > >Все упирается в то к чему у конкретного индивидума лежит душа. > >Как там: "Все прохфессии важны, усе прохфесии нужны!" Хмммм... Я вот админ, который не умеет программировать... Ну там скрипт написать могу, выход со странички к БД, запросик какой-то - но назвать это умением программировать я не считаю. Программист и сисадмин все же не сочитаются - мозги устроены иначе.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	15. "С чего начать изучение"
	Сообщение от Serjant (??) on 07-Сен-06, 18:35
	>Хмммм... Я вот админ, который не умеет программировать... >Ну там скрипт написать могу, выход со странички к БД, запросик какой-то >- но назвать это умением программировать я не считаю. >Программист и сисадмин все же не сочитаются - мозги устроены иначе. А главное - времени на всё не хватит.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	16. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 07-Сен-06, 18:52
	>>>Работаю админином в программерской конторе (пишут софт для больниц), да ну на >>>х. их работу! >> >>на вкус и цвет, товарищей нет. >> >>Если проект ведется НЕВЕРНО и вместо того чтобы пересмотреть архитектуру и заново >> >>переписать, затыкают дыры - такое программирование не способствует профессиональному >>росту, интересу, освоению новых технологий и тд и тп >> Но когда team-leader с башкой, тогда и программить интересно. >> >>>Админом круче!!!! 8) Я админ еще в нескольких фирмах, и мне нравится >>>(в том числе и ма-а-аленький и-нет провайдер). >> >>Все упирается в то к чему у конкретного индивидума лежит душа. >> >>Как там: "Все прохфессии важны, усе прохфесии нужны!" >Хмммм... Я вот админ, который не умеет программировать... >Ну там скрипт написать могу, выход со странички к БД, запросик какой-то >- но назвать это умением программировать я не считаю. >Программист и сисадмин все же не сочитаются - мозги устроены иначе. уметь программить - не отражает насколько профессилнально человек владеет исскуством программирования и какими языками, но навыки иметь желательно, чтобы можно было написать простые вещи на Си, Perl, скрипты и тд и тп Чтобы можно было читать проекты на Си и при желании разобраться и поправить код, чтобы можно собрать проект из sources и желательно поправить что нужно в случае если не собирается.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	17. "С чего начать изучение"
	Сообщение от _KAV_ (ok) on 07-Сен-06, 19:05
	>уметь программить - не отражает насколько профессилнально человек владеет исскуством >программирования и какими языками, но навыки иметь желательно, чтобы можно было >написать простые вещи на Си, Perl, скрипты и тд и тп > Чтобы можно было читать проекты на Си и при желании разобраться >и поправить код, >чтобы можно собрать проект из sources и желательно поправить что нужно в >случае >если не собирается. В институтское время (в начале 80-х) я программировал... еще на ЕС, то бишь на IBM 360. И моя работа по системному программированию (скрешивание PL\1 с функциями и библиотеками FORTRAN) даже получила какое-то место на республиканской студенческой олимпиаде... Но я не о том. У програмиста и сисадмина мозги стоят по разному - задача программиста _сделать_, задача сисадмина _не_дать_ программисту своим изделием угробить систему или комплекс... не сделать, а переделать.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	20. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 07-Сен-06, 19:41
	> >>уметь программить - не отражает насколько профессилнально человек владеет исскуством >>программирования и какими языками, но навыки иметь желательно, чтобы можно было >>написать простые вещи на Си, Perl, скрипты и тд и тп >> Чтобы можно было читать проекты на Си и при желании разобраться >>и поправить код, >>чтобы можно собрать проект из sources и желательно поправить что нужно в >>случае >>если не собирается. >В институтское время (в начале 80-х) я программировал... еще на ЕС, то >бишь на IBM 360. И моя работа по системному программированию (скрешивание >PL\1 с функциями и библиотеками FORTRAN) даже получила какое-то место на >республиканской студенческой олимпиаде... Но я не о том. >У програмиста и сисадмина мозги стоят по разному - задача программиста _сделать_, >задача сисадмина _не_дать_ программисту своим изделием угробить систему или комплекс... не >сделать, а переделать. я тоже утратил навыки и стилистику, но сие не значит что напрочь разучился. Задачи гораздо ШИРЕ нежели НЕ ДАТЬ программеру угробить систему, если только с этой стороны подходить, то следует иметь ГОЛЫЙ стервер, тогда его не убьют :) У системщика и прикладного программера подходы к программированию разные. В свете огромного количества технологий - системный администратор теперь еще и системный интегратор, плюс ну очень ЖЕЛАТЕЛЬНО знать и понимать архитектуру Операционки и чуЙвствовать ее, желательно представлять и понимать работу жАлеза и тд и тп. ЕС 1022, ... 1040..., PDP11 - да, были времена Вопчем, вопрос мы осветили и раскрыли. PS. Лично я уже давно не хАчу работать ни программером, ни системщиком - рукАвадить хАчу!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	18. "С чего начать изучение"
	Сообщение от Skif (ok) on 07-Сен-06, 19:09
	>чтобы можно собрать проект из sources и желательно поправить что нужно в >случае >если не собирается. Согласен. Большая часть вопросовна здешнем и прочих форумах основана на том, что что-то не собирается и ошибка выскакивает такая. А у большинства "админов", нехватает ума глянуть код, найти нужную строчку и указать, что здесь стоит, например указатель на переменную/функцию, а не сама переменная. Хотя мое мнение, после нескольких лет админства - админ это не та проффесия, на которой можно достичь заоблочных или более-менее серьезных высот. Мы просто сродни дворников, официантов или еще кого такого же плана. Обслуга. Так что если серьезно - админ это преходное состояние к тому что бы прыгнуть дальше. Только так к этому и надо относиться. Либо искать свою индивидуальную нишу в админстве, что бы специалист был навес золота. Меня лично не прет в 40 лет, образно выражаясь, чистить мышки... По сему - если ты программер, не отказывайся от этого. Пиши. Админь паралельно. Но цель должна быть выше. Даже программер это не показатель. Это не высота. Просто на сегодняшний день они более востребованы. А потом пройдет насыщение и программеров некуда будет деть.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	19. "С чего начать изучение"
	Сообщение от _KAV_ (ok) on 07-Сен-06, 19:19
	>Согласен. Большая часть вопросовна здешнем и прочих форумах основана на том, что >что-то не собирается и ошибка выскакивает такая. А у большинства "админов", >нехватает ума глянуть код, найти нужную строчку и указать, что здесь >стоит, например указатель на переменную/функцию, а не сама переменная. Не согласен. Только что приведен очень хороший пример - у хорошего админа не должно быть таких ситуаций, когда что-то не собирается. Если сам берешь с OpenSource, то взглянуть нужно, но в большинстве случаев этой проблемы нет. А вот когда создается служба администрирования, я начинал с разделения работы админов и программистов, организации quality assurance и тому подобных вещей. >Хотя мое мнение, после нескольких лет админства - админ это не та >проффесия, на которой можно достичь заоблочных или более-менее серьезных высот. >Мы просто сродни дворников, официантов или еще кого такого же плана. Обслуга. >Так что если серьезно - админ это преходное состояние к тому >что бы прыгнуть дальше. Только так к этому и надо относиться. >Либо искать свою индивидуальную нишу в админстве, что бы специалист был >навес золота. >Меня лично не прет в 40 лет, образно выражаясь, чистить мышки... >По сему - если ты программер, не отказывайся от этого. Пиши. Админь >паралельно. Но цель должна быть выше. >Даже программер это не показатель. Это не высота. Просто на сегодняшний день >они более востребованы. А потом пройдет насыщение и программеров некуда будет >деть. Вот тут и произошла подмена понятий... Системный администратор - это АДМИНИСТРАТОР прежде всего (выделено не зря, и знать он должен то, что знают обычные администраторы). И мыши чистить - не его забота. Правда, у нас считают действительно админов сродни дворникам, но в остальном (более развитом) мире это отдельная профессия. Думаю, будет время, когда и до нас это дойдет.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	21. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 07-Сен-06, 19:53
	Эх пацаны, нам бы в то время такие возможности и доступности к документации, книгам...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	22. "С чего начать изучение"
	Сообщение от vlad11 (??) on 08-Сен-06, 01:47
	>да, забыл в паредыдущем сообщении уточнить: > >если кто-то считает что администратор может не уметь программить - страшная Ашипка. Вот тут должность сисадмина плавно перетекает в должность системного программиста :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	23. "С чего начать изучение"
	Сообщение от MaDRuS on 15-Сен-06, 20:26
	Может кто нить посоветует какое направление в  спецухе 2201 ивт (системщик) выбрать: мп кодить- жопа, сисадмином неохота быть, кодеров на яву дох.. тем более лучшие кодеры-алгоритмики с приматов идут и с ивт с 2204, асмеры вроде никому не нужны. На что мне ориентироваться при обучении если особых интересов к вышеперечисленному не питаю а учится еще много.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	24. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 15-Сен-06, 20:43
	> Может кто нить посоветует какое направление в  спецухе >2201 ивт (системщик) выбрать: мп кодить- жопа, сисадмином неохота быть, кодеров на >яву дох.. тем более лучшие кодеры-алгоритмики с приматов идут и с >ивт >с 2204, асмеры вроде никому не нужны. На что мне ориентироваться при >обучении если особых интересов к вышеперечисленному не питаю > а учится еще много. да нереально попасть в точку, вы попробуйте устроится на работу на кафедре или в программистской конторе, или в isp, а дальше время само расставит все по местам. В смысле параллельно учебе.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	25. "С чего начать изучение"
	Сообщение от MaDRuS on 15-Сен-06, 21:18
	Эх и на кафедре я работаю  мастером уже пару лет : дурацкие ЕСки чиним, и макеты всякие короче как в прошлом веке
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	26. "С чего начать изучение"
	Сообщение от lavr on 15-Сен-06, 21:30
	>Эх и на кафедре я работаю  мастером уже пару лет : >дурацкие ЕСки чиним, и макеты всякие короче как в прошлом веке > дык КТО мешает сменить направление?! Уйти на другую кафедру или вовсе устроиться на работу НЕ в ИНСТИТУТЕ? Кстати, программить МП не так уж НЕинтересно, мобилы, всякие интерфейсы: замки, карточные замки, и тд и тп, можно легко завербоваться забугор Короче это дело вкуса и пока молодой - сам бог велел менять направления как перчатки, пока что-то не понравится: либо по деньгам, либо по душе. С годами, менять работу будет МНОГО трудней и сложней, учтите, а пока есть время - вперед...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	27. "С чего начать изучение"
	Сообщение от PJ (??) on 15-Сен-06, 22:18
	>Эх и на кафедре я работаю  мастером уже пару лет : >дурацкие ЕСки чиним, и макеты всякие короче как в прошлом веке > было: работал инженером на кафедре, макеты 196х-197х годов (СВЧ электроника), понял что плетью обуха не перебить - ушел в сисадмины. Без программерского образования (все что написано - 2 программы по расчету автогенераторов на ПТШ на FORTRAN-77). Но! со знанием электротехники, плюс английский чтение+перевод. Жалею? 50 на 50. Сначала работал в провинции, потом переехал в столицу. Кисководом не стал, драйвера/патчи не пишу. Сертификатов тоже не получил - сначала денег не было, потом времени. Сейчас сисадмин (неофициально)/начальник отдела(официально). Что будет через пару-тройку лет - сказать сложно, компания не IT-шная. Стараюсь не отставать от жизни, но рутина на работе съедает (большинство проблем из серии "Где находится кнопка "any key"?"). Заработок стабильный, семья довольна. А посему - доволен и я. "Мы в ответе за тех, кого приручили"
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	28. "С чего начать изучение"
	Сообщение от Orlic (??) on 18-Сен-06, 07:26
	> Может кто нить посоветует какое направление в  спецухе >2201 ивт (системщик) выбрать: мп кодить- жопа, сисадмином неохота быть, кодеров на >яву дох.. тем более лучшие кодеры-алгоритмики с приматов идут и с >ивт >с 2204, асмеры вроде никому не нужны. На что мне ориентироваться при >обучении если особых интересов к вышеперечисленному не питаю > а учится еще много. когда я учился на 2201, нам говорили, что мы самый рулез, умеем все - и микроконтроллеры паять, и программы невз@^#бенные писать, сети прокетировать, и все что угодно делать с электроникой. Однако на самом деле получилось везде помаленьку - и микроконтроллеры то разные все, еще в них разбираться, в основном, на заводах всяких, в РКБ и прочих шарашках; и программы только на ASM + Turbo Pascal, никакого объектного ориентирования, ни С++, ничего, только самые основы системного программирования (типа, подсчитать кол-во секторов на дискетке 1.44 Мб :-(. Базы данных? Основы на Акцесс, чем отличается Оркл от Скульника - поди разберись. Сети? Казаков, д.т.н., постарался, выштудировал, всякими преамбулами да манчестерским кодом, и на том спасибо. Защита информации? Теория и алгоритмы DES и RSA, все поверхностно.... Так что в любом случае приходится доучиваться и конкурировать с куда более грамотными и компенетными в своих областях "инженерами"-программеры (то есть кодеры, клавишники, как их у нас называли)... Я бы сейчас на твоем месте пошел на безопасность информации - это имхо очень актуально. А то такие как ты твои сокурсники напишут программ бажных, гоняющих по витой паре пароли в открытом виде - а ты тут как тут, все зашифруешь и денюжку получишь:-) З.Ы. учи язык или еще чего полезного, то есь на вторую вышку поступай.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	29. "С чего начать изучение"
	Сообщение от mig (??) on 21-Сен-06, 16:00
	Я в 18 лет начал работать сисадмином - причем сеть была, нужно только поддерживать было...потом поддерживать уже было нечего почти - так как максимальное количество реальных улучшений и примененных технологий было реализовано...стало не интересно..ушел на другую работу - куча пользователей...куча техники...сеть работает чтобы из рук не выпало...проанализировали...продумали...подготовились...закупили...настроили...установили...все рады...все довольны...все как часы...жопу с места не отрывай - все юзеры под терминалом у нас...но за это время меня так за**ахало менять картриджи и менять раскладку при вводе пароля...начальник мне сказал - у нас развитие не оттеляется от поддержки..вот я и подумал: зачем мне это? и ушел работать цискоделом к провайдеру =)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]