форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения!  Пред. тема | След. тема
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"*nix для обычных пользователей"
Сообщение от Гость on 17-Ноя-04, 22:15  (MSK)
Добрый день. В настоящее время наблюдается уже достаточное количество ОС семейства *nix'ов, из которых можно что-то выбрать как альтернативу широко распространенному продукту от Microsoft. Соответственно и вопрос: какая из систем наиболее "дружелюбна" по отношению  к обычному пользователю, если можно - порекомендуйте пожалуйста что-то конкретное. Заранее благодарю.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Сообщения по теме

1. "*nix для обычных пользователей"
Сообщение от Loky on 17-Ноя-04, 22:45  (MSK)
>Добрый день. >В настоящее время наблюдается уже достаточное количество ОС семейства *nix'ов, из которых >можно что-то выбрать как альтернативу широко распространенному продукту от Microsoft. Соответственно >и вопрос: какая из систем наиболее "дружелюбна" по отношению  к >обычному пользователю, если можно - порекомендуйте пожалуйста что-то конкретное. Заранее благодарю. > Сразу предупрежу, это сугубо мое ИМХО, в дискуссии вступать не буду. Практически все последние дисрибутивы вполне лояльны пользователю. Мне в последнее время приглянулся Suse, в частности его реализация уважаемоцй фирмой Novell. Называется теперь Novell Linux Desktop. Москвичам могу записать на ваши болванки (3 шт). Если серверный вариант, то это Suse Linux Enterprise Linux 9 (6 дисков). Вобщем тема для флейма на пару недель, пока все не выскажутся :)
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

2. "*nix для обычных пользователей"
Сообщение от andrei (??) on 18-Ноя-04, 00:33  (MSK)
Ни один Linux дистрибутив еще не дорос то того, чтобы быть альтернативой Windows (имеется в виду дружилюбие к пользователю). Если Вы собираетесь работать в Линуксе, Вам рано или поздно придется редактировать "руками" конфигурационные файлы. Но если Вам необходима стабильная и удобная в использовании система, то Линукс именно для Вас. Правда для того, чтобы Линукс стал действительно удобным, нужно время и желание его настроить. А вообще выбор ОС зависит от того, для каких задач вам нужен компьютер. Возможно Вам вовсе и не нужно переходить с Windows. В любом случае сносить ее настоятельно не рекомендую. Насчет дстрибутива, я скорее бы посоветовал не что-то конкретное, а попробовать несколько дистрибутивов. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Например, Mandrake дружелюбен к пользователю, но медлителен... Попробуйте SuSE, Fedora Core, Mandrake, Debian. Желательно версии поновее. Если нет желания "експерементировать", советую SuSE.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	3. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Loky on 18-Ноя-04, 10:28  (MSK)
	>Ни один Linux дистрибутив еще не дорос то того, чтобы быть альтернативой >Windows (имеется в виду дружилюбие к пользователю). Если Вы собираетесь работать >в Линуксе, Вам рано или поздно придется редактировать "руками" конфигурационные файлы. А что, уважаемый месье в виндах НИ РАЗУ не правил ручками реестр? Рекомендую почитать форумы виндовые где львиная доля рекомендаций относится к шаманству с реестром. Если ведется разговор про "дружелюбная ось для пользователя", тобишь подразумевается использование десктопных приложений, то Suse(Novell) (как и многие другие дистрибутивы) с ее Yast сводит необходимость ручных действий до разумного минимума. Пример: настройка Стрима заняла 2 минуты работы в графичекой оболочке, настройка шлюза для ноута еще примерно столько же и там же. Эх, не хотел спорить, но тут за живое зацепило :-/
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	7. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от FelixS (??) on 22-Ноя-04, 14:22  (MSK)
	>Ни один Linux дистрибутив еще не дорос то того, чтобы быть альтернативой а, по-моему, они уже сравнялись. SuSe и Mandrake -- точно. >Windows (имеется в виду дружилюбие к пользователю). Если Вы собираетесь работать >в Линуксе, Вам рано или поздно придется редактировать "руками" конфигурационные файлы. >Но если Вам необходима стабильная и удобная в использовании система, то >Линукс именно для Вас. Правда для того, чтобы Линукс стал действительно >удобным, нужно время и желание его настроить. >А вообще выбор ОС зависит от того, для каких задач вам нужен >компьютер. >Возможно Вам вовсе и не нужно переходить с Windows. В любом случае >сносить ее настоятельно не рекомендую. >Насчет дстрибутива, я скорее бы посоветовал не что-то конкретное, а попробовать несколько >дистрибутивов. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Например, Mandrake дружелюбен >к пользователю, но медлителен... >Попробуйте SuSE, Fedora Core, Mandrake, Debian. Желательно версии поновее. >Если нет желания "експерементировать", советую SuSE. Нормально все работает. У меня Mandrake 10 стоит на рабочих станциях. Есть, конечно же, какие-то косячки, но они не принципиальные, и ручками убираются вполне. Один раз. А вот что делать с постоянным залипанием (зависанием?) переключателя раскладки на виндовом серваке -- уже не знаю. Штук пять разных способов перепробовал -- пофигу. Работает, работает, потом раз и все. Причем мучаются с этим больше те, у кого Windows осталась -- бухгалтерия.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

4. "*nix для обычных пользователей"
Сообщение от Аноним on 18-Ноя-04, 10:47  (MSK)
> если можно - порекомендуйте пожалуйста что-то конкретное. Заранее > благодарю. Конкретно рекомендую: поставь своим пользователям OpenOffice и FireFox на их Windows, если они тебя не побъют, значит можно идти дальше.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	5. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от orc (??) on 18-Ноя-04, 11:21  (MSK)
	вопрос не в том какой дистрибутив или система более дружелюбна пользователю, а в том лучше знает администратор. Что настроишь, то и будет дружелюбным. И по поводу дружелюбия. К нам на днях приезжал человек из Швеции. Увидел, что у нас на рабочих станциях WinXP стоит. Скривился и говорит:"Как вы вообще с ЭТИМ работаете?". А что тут ответишь? Корпоративный стиль.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	6. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Аноним on 18-Ноя-04, 11:57  (MSK)
	>вопрос не в том какой дистрибутив или система более дружелюбна пользователю, а >в том лучше знает администратор. Что настроишь, то и будет дружелюбным. >И по поводу дружелюбия. К нам на днях приезжал человек из >Швеции. Увидел, что у нас на рабочих станциях WinXP стоит. Скривился >и говорит:"Как вы вообще с ЭТИМ работаете?". А что тут ответишь? >Корпоративный стиль. Типичная ошибка, люди почему-то думают что главный в организации админ...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	8. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от A.E. on 22-Ноя-04, 15:10  (MSK)
	хм имхо заменой виндовс может только другой виндовс. это в плане привычки и удобств. а так лучше всего линукс, так как под него больше всего выпускаются всемозможные софты (поправьте если ошибаюсь), но все равно не сравнить с виндовс. мой совет линух осп или мандраке.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

9. "*nix для обычных пользователей"
Сообщение от ZOD (ok) on 22-Ноя-04, 17:02  (MSK)
>Добрый день. >В настоящее время наблюдается уже достаточное количество ОС семейства *nix'ов, из которых >можно что-то выбрать как альтернативу широко распространенному продукту от Microsoft. Соответственно >и вопрос: какая из систем наиболее "дружелюбна" по отношению  к >обычному пользователю, если можно - порекомендуйте пожалуйста что-то конкретное. Заранее благодарю. > Slackware, Gentoo (если времени много), FreeBSD, NetBSD, OpenBSD http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID1/50797.html Если хотите Windows окружение искренне рекомендую использовать Windows --- это просто удобнее надёжнее и легче в администрировании. А вообще говоря чисты UNIX без всей бадяги типа KDE и Gnome достаточно дружелюбен... Купите книжку про UNIX (не связанную с каким нить RedHAt и иже с ним) посмотрите как ето бывает, как этим пользоваться. Сходите на сайт дистрибутива прочитайте внимательно hendbook или другой документ относящийся к установке, отвлекитесь от стереотипов, и UNIX интерфейс покажется Вам даже дружелюбнее чем Windows так как Вы будете понимать что и как происходит в каждый момент.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	10. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Vladimir (??) on 22-Ноя-04, 17:22  (MSK)
	а чем плох RH?! и потом, по началу, после виндов, интерфейс юникса (командная строка, КДЕ...) не всегда кажется таким дружелюбным, потому как не понятны даже такие вещи как поменять частоту обновления экрана, а значит сначала покупка книжек, тестирование разных дистрибутивов, разработка "плана полётов" (что нужно твоей организации, стандарты по которым ты это будешь реализовывать и т.п.), а потом подборка нужного тебе дистрибутива по поводу того что Винда легче в администрировнии чем линукс - бред! хотя конечно это только моё мнение я например ниразу не видел что бы на линуксе не с того не с сего вдруг что то висло по неведомым причинам, а при работе с виндой я уже зае..ся разруливать такие ситуации
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	11. "Винда легче в администрировании а) для home user"
	Сообщение от ZOD (ok) on 22-Ноя-04, 19:21  (MSK)
	который привык к форточкам и не желает/нет времени изучать другие инструменты. Windows окружение в redhat Windows юзеру администрировать сложнее. Да и вообще ежели не хочется возиться с /etc то зачем linux ставить? b)Для системного администратора привыкшего работать в Windows. А виснет чтото и в linux тоже.... Бывает хотя ежели софт хороший то редко... Например у меня примерно раз в 2 месяца (непрерывной работы) вылетает WindowMaker но оно мне нравится, xtermы удобно открывать и ресурсов жрёт мало. Если бы я юзал KDE то оно или его приложение вылетало бы чаще, где нибудь раз в неделю (а я его юзал и не только для открывания xterm). OpenOffice тоже виснет, весьма часто....я его снёс... Короче все Windows style приложения работают ХУЖЕ чем в Windows. Рядом стоит две станции под WindowsXP на одной из них ему уже года три. И на второй винды переустановились только потому что хард посыпался. Используются весьма интенсивно: GPIB, NI Measurement Studio, CVI, Labview, VXI/PNP, visa, ivi, exel + vbs, Motion Control, самописный софт и прочее виндовое дерьмо и т.д. В общем используются для офиной и лабораторной работы и в хвост и в гриву по 10 часов в день. Ничего. Проблем акромя троянов ноль, но и трояны drwebом ловятся более менее, а после замены ie на firefox и эта проблема снялась. Юзера довольны. uptime slackware Linux машины на которой САПРЫ крутятся вообще поределяется частотой отключения электричества в здании. Почему слакварь --- ну не смог я редхат нормально настроить... видимо руки у меня из Ж растут. а вот слакварь смог. и времени угробил раза в три меньше чем перед этим с редхатом. (Слишком долго с Linux перед этим не работал, всё BSD да BSD, дома тоже Соляра да БСД)....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	12. "А вопрос разьве про организации ставился?"
	Сообщение от ZOD (ok) on 22-Ноя-04, 19:33  (MSK)
	Эсли про организацию то лучше ТОНКИХ клиентов без жёстких дисков на борту для стационарного рабочего места ничего не придумано... Sun Ray, Windows Terminal Server + Windows CE/Linux RDP или ещё целый вагон решений от Citrix и других производителей. Ну и самое тривиальное Linux/BSD/Solaris Xserver + Xclients с бездисковой загрузкой и шареной по NFS ro /. ну а для мобильных рабочих мест notebook в зависимости от юзера и корпоративных стандартов под windows/linux/bsd.... ПИСЮК на рабочем месте это бред.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	14. "А вопрос разьве про организации ставился?"
	Сообщение от FelixS (??) on 23-Ноя-04, 09:29  (MSK)
	>Эсли про организацию то лучше ТОНКИХ клиентов без жёстких дисков на борту >для стационарного рабочего места ничего не придумано... > >Sun Ray, Windows Terminal Server + Windows CE/Linux RDP или ещё целый >вагон решений от Citrix и других производителей. Ну и самое тривиальное >Linux/BSD/Solaris Xserver + Xclients с бездисковой загрузкой и шареной по NFS >ro /. > >ну а для мобильных рабочих мест notebook в зависимости от юзера и >корпоративных стандартов под windows/linux/bsd.... > >ПИСЮК на рабочем месте это бред. Точно!!! Абсолютно согласен. :-))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	15. "А вопрос разьве про организации ставился?"
	Сообщение от Vladimir (??) on 23-Ноя-04, 09:30  (MSK)
	много красивых слов, практически со всем соглаен единственно что остаётся добавить что я ещё не видел в Винде собственных глобальных нововведений, что переняли бы другие (КДЕ, Гномы..), так что с тезисом про то что хоме юзеру будет тяжко я бы поспорил, а в остальном согласен, только (к сожалению, а может и нет) но древо жизни бурно расцветает и многое из сказанного выше реализовать зачастую в существующих сетях просто нет времени
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	13. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от FelixS (??) on 23-Ноя-04, 09:25  (MSK)
	>>Добрый день. >>В настоящее время наблюдается уже достаточное количество ОС семейства *nix'ов, из которых >>можно что-то выбрать как альтернативу широко распространенному продукту от Microsoft. Соответственно >>и вопрос: какая из систем наиболее "дружелюбна" по отношению  к >>обычному пользователю, если можно - порекомендуйте пожалуйста что-то конкретное. Заранее благодарю. >> >Slackware, Gentoo (если времени много), FreeBSD, NetBSD, OpenBSD > >http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID1/50797.html > >Если хотите Windows окружение искренне рекомендую использовать Windows --- это просто удобнее >надёжнее и легче в администрировании. А вообще говоря чисты UNIX без >всей бадяги типа KDE и Gnome достаточно дружелюбен... Купите книжку про >UNIX (не связанную с каким нить RedHAt и иже с ним) >посмотрите как ето бывает, как этим пользоваться. Сходите на сайт дистрибутива >прочитайте внимательно hendbook или другой документ относящийся к установке, отвлекитесь от >стереотипов, и UNIX интерфейс покажется Вам даже дружелюбнее чем Windows так >как Вы будете понимать что и как происходит в каждый момент. > по поводу легкости администрирования Windows(-окружения) спорить не буду, каждый сам себе мазохист, а вот по поводу надежности -- тут вы загнули. Просто посмотрите свой трафик, когда работает TCP/IP и, поверх него, NetBIOS. И кроме DNS (DHCP) сервера еще нужен и WINS-сервер, иначе будет полный бардак. И интересно, как, привыкший к Windows, юзер будет работать без графической оболочки в *nix? KDE как раз, наиболее привычен для него, хоть и потребляет уйму ресурсов. Один раз тщательная настройка, регулярный бэкап и никаких проблем.  У меня сервис-инженеры с Windows работают, потому как драйвера и софт под их технику только под Windows и еть. Так их постоянная переустановка настолько задолбала, что уже сами взялись написать софт под *nix. Это так, лирическое отступление. :-)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	16. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от cr (??) on 23-Ноя-04, 13:08  (MSK)
	Я тут попробовал openoffice поставить .... Пришлось ... Так половина народа воет .. Бугалтерия как раз больше всего плачется - там всяческие хитрые макросы - кнопочки итд - нихрена не работает + еще выгрузки результатов из 1с в xls формате открываются криво - то разметка глючит,а про кириллицу я вообще молчу. Как представлю что еще и линух поставить можно вместо виндов - так в дрож бросает Нет там все хорошо и замечательно конечно - для меня например но ведь рядовой юзверь после отавливания мелких багов через неделю потребует у начальства чтоб я ему виндозу вернул потому что "иначе я работать не могу"... Вот так все грустно ...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	17. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от FelixS (??) on 23-Ноя-04, 13:41  (MSK)
	>Я тут попробовал openoffice поставить .... Пришлось ... >Так половина народа воет .. >Бугалтерия как раз больше всего плачется - там всяческие хитрые >макросы - кнопочки итд - нихрена не работает >+ еще выгрузки результатов из 1с в xls формате открываются криво - >то >разметка глючит,а про кириллицу я вообще молчу. >Как представлю что еще и линух поставить можно >вместо виндов - так в дрож бросает >Нет там все хорошо и замечательно конечно - для меня например >но ведь рядовой юзверь после отавливания мелких багов >через неделю потребует у начальства чтоб я ему виндозу вернул >потому что "иначе я работать не могу"... >Вот так все грустно ... ну, прежде чем ставить openoffice надо было выяснить по воводу работы макросов. Об этом на сайте разработчиков очень внятно написано. По поводу глюков при экспорте из 1С в xls-формат .. есть такое дело, вот только неизвестно, чей это глюк -- 1С (и иже с ним Windows) или отсутствующих шрифтов в Linux. В Html прекрасно экспортирует, а в xls .. такое ощущение, что разработчики 1С поленились детально прописать форматирование листов Excel при экспорте из 1С. Остальное зависит от воли и желания начальства. В маленькой конторе перейти на Linux довольно сложно .. мотивации нет. А когда нужна управляемость и безопасность .. уже другой разговор, и мелкие баги (в Word их не меньше) в openoffice переходят в разряд проблем квалификации самих юзеров.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	18. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Vladimir (??) on 23-Ноя-04, 16:02  (MSK)
	по повуду >через неделю потребует у начальства чтоб я ему виндозу вернул >потому что "иначе я работать не могу"... >Вот так все грустно ... ты можешь ответить начальству и пользователю, давайте мне лицензию на Винду и я её поставлю, что обусловленно тем что: 1. Ты не хочешь иметь не приятностей с правоохранительными органами 2. Начальство тоже наверное не хочет иметь дополнительных неприятностей с теми же органами 3. А пользователь всего лишь наёмное лицо, политику системного адмнистрирования определят ИТ отдел вместе с руководством, хочет оно платить за винду, хочешь ты её админить, ставь, не хочет/хочешь, проблемы привыкания, дело пользователя
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	19. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от arruah (??) on 23-Ноя-04, 16:31  (MSK)
	>по повуду > >>через неделю потребует у начальства чтоб я ему виндозу вернул >>потому что "иначе я работать не могу"... >>Вот так все грустно ... > >ты можешь ответить начальству и пользователю, давайте мне лицензию на Винду и >я её поставлю, что обусловленно тем что: >1. Ты не хочешь иметь не приятностей с правоохранительными органами >2. Начальство тоже наверное не хочет иметь дополнительных неприятностей с теми же >органами >3. А пользователь всего лишь наёмное лицо, политику системного адмнистрирования определят ИТ >отдел вместе с руководством, хочет оно платить за винду, хочешь ты >её админить, ставь, не хочет/хочешь, проблемы привыкания, дело пользователя категорически согласен с последним пунктом..
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	20. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Vladimir (??) on 24-Ноя-04, 11:52  (MSK)
	Мое имхо на первопричину треда (вопрос что лучше для юзера, привыкшего работать в виндах). Недавно попробовал поставить третью федору. Красиво, как в ХР, но очень тормознуто. Диагноз - ожирение, Но для первого раза пойдет. Через годик не шибко интенсивного освоения линукса можно попробовать поставить слаку (из пробованных мною дистрибутивов понравилась больше всего, можно дргуой "легкий" дистрибутив) в минимальной комплектации и скомпилять все необходимое ручками. Теперь вопрос; народ, не подскажите какие-нить сапры для линукса, как замену автокаду и солидворксу? Хочу своих юзеров пересадить на линукс.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	21. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Vladimir (??) on 25-Ноя-04, 10:50  (MSK)
	ходят слухи что автокад собираются портировать под линукс, а из того что есть сейчас визуально мне понравился VariCAD, да и наши конструктора увидешь скриншоты сказали что нормальный, я открыл в нём один из их файликов, всё нормально только какого то шрифта у меня в системе не хватало, некоторые надписи были крякозябрами
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	22. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Аноним on 25-Ноя-04, 11:02  (MSK)
	>конструктора увидешь скриншоты сказали что нормальный Хреновые видать конструкторы...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	23. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от Vladimir (??) on 25-Ноя-04, 12:12  (MSK)
	>>конструктора увидешь скриншоты сказали что нормальный > >Хреновые видать конструкторы... подумал бы, прежде чем такие слова о людях говорить АНОНИст херов
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	24. "*nix для обычных пользователей"
	Сообщение от schess on 25-Ноя-04, 12:55  (MSK)
	>>>конструктора увидешь скриншоты сказали что нормальный >> >>Хреновые видать конструкторы... > > >подумал бы, прежде чем такие слова о людях говорить > >АНОНИст херов Давайте жить дружно! Сopyright Леопольд А если вернуться к теме разговора - то только что поставил SuSE... Вопрос при установке можно сказать не задавались - просто как в винде(ну не уйти от сравнения) жмешь далее - и счастлив - любой дурак поставит! Даже аткой как я с моими тремя разделами на одном жестком диске=) после загрузке ничего не надо было настравать - просто Двойной щелчок по Мой компьютер на рабочем столе SuSE - /windows - даше выбрал папку мои документы и выбрал двойным щелчком сой документ! работает ектель! даже ничего править не пришлось! а из-за того что у нас прозрачный прокси и DHCP настроен - то вооще клиент может просто работать и все! так что по поводу дружелюбности еще надо посмотреть кто дружелюбный... особенно в винде бесит вопрос - а в как форматировать в NTFS или FAT , быстро или медленно? и начинаешь гонять -NTFS медленная но надежная а FAT быстрая но ненадежная.... и к чему это обычному пользователю который просто хочет воткнуть болванку и установить без вопросов! а потом просто начать работать... так что возьми уже звучавшую здесь SuSE и установи ее... С уважением schess
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.