- Планшет для нищeбpoда,
 .., 15:50 , 01-Апр-18 (1)
- Планшет для нищeбpoда, fluoride, 20:02 , 01-Апр-18 (2)
> Толсто Вы простите, но я не обучен общаться с высокотревожными мнительными людьми, которые ищут во всём подвох, поэтому я не могу сообразить, как понимать ваши слова. Что вы имели в виду? Таких планшетов не существует?
- Планшет для нищeбpoда, Аноним, 00:20 , 19-Апр-18 (15)
> ищут во всём подвох, поэтому я не могу сообразить, как понимать
> ваши слова. Что вы имели в виду? Таких планшетов не существует? С этим сложновато. Но все-таки, если ОЧЕНЬ хочется, можешь присоединиться к рядам утонченных извращенцев. Но это будет сложная дорожка и ее мало кто прошел до конца. Подсказываю. Из недорогих китайцев достаточно расковыряны allwinner и rockchip. На allwinner даже некоторые популярные референсные дизайны худо-бедно запиханы в mainline ядро. Но как ты понимаешь, только типовые железки. Если какой-то вендырь-OEM что-то поменяет и припаяет другую периферию - ну, э, сюрприз! То что они где-то там в самопальном кернеле своего ведроида это учтут - да, но... ты хочешь Linux с каким-нибудь ядром 3.10? Это довольно хреновый линукс! :) Если планшет не популярный референс... придется еще и как минимум самому делать DTS файлик (и DTB из него) чтобы ядро знало какое железо где у конкретно этого планшета. Это не то чтобы ракетная наука, но канительно и без опыта есть шанс попрыгать по граблям. Даже если ты смог опознать все железки и они поддерживаются нормальным линем. Всякие сотовые модемы почти гарантируют нужду в левом вендорском ядре. А вот планшеты без модема на allwinner и rockchip можно при сильном желании попытаться раскочегарить. Однако есть шанс что попадется какая-то железка которая по твоему мнению критична (например, камера) которая не работает в данный момент с майнлайном. Например, интерфейса камер SoC штуки специфичные, в именно майнлайн пока упихано далеко не все контроллеры и камеры. А левое вендорское ядро... см. выше.
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 00:44 , 19-Апр-18 (16)
Спасибо за ответ по существу. А ты не знаешь каких-нибудь ресурсов в интернете, с которых можно черпать информацию и въезжать в тему?
- Планшет для нищeбpoда, zyxman, 22:11 , 24-Апр-24 (20)
> Спасибо за ответ по существу. А ты не знаешь каких-нибудь ресурсов в
> интернете, с которых можно черпать информацию и въезжать в тему?Так прямо тут в этой ветке соберите названия и на них ВСЕГДА есть список поддерживаемых устройств, правда разной степени качественности. Как например, у линейки, реально есть приличная таблица, там прямо написано что вот устройство с таким-то айди поддержка 100% а продаваемое на другом рынке под тем же тм (и айди правда другой), уже опаньки, тото и тото не поддерживается. И дальше можно просто брать список наиболее поддерживаемых айди и сопоставлять с приличным маркетом и там покупать, и дальше чисто дело техники, скачать-залить прошивку и пользовать. Единственное, конечно желательно брать устройства поновее, потому что даже опенсорц не поддерживает вечно, в какой-то момент поток обновлений оскудеет и даже могут совсем убрать поддержку (иногда даже бывает что и старую бинарную прошивку не найти). Основное правило, что обычно, сейчас 2 года поддержки, вот где-то так можно рассчитывать, дальше планировать выкидывать и покупать новое. - Да, сейчас в ЕС вводят новые законы о праве на ремонт, которые требуют емнип 5 лет безусловной поддержки, но во первых, еще полно устройств которые этим новым законам не соответствуют совсем, а во вторых, там есть переходный период и есть частично соответствующие устройства. Ссылок нет и быть не может (ну я не верю что найдется приличный человек что гарантирует что-то), это не мировая революция, на рынке периодически образуются оазисы и периодически исчезают.
- Планшет для нищeбpoда, fluoride, 23:12 , 01-Апр-18 (3)
Окей. Допустим, это толсто. Я не понимаю, что именно -- может слово "нищeбpoд", которое почему-то запрещено использовать здесь? Но я нищeбpoд, и горжусь этим. Я люблю трудности и всегда готов с ними бороться. И нищeбpoдство -- неплохая стратегия для поиска трудностей: вливанием денег можно решить практически все проблемы, но вливать деньги скучно, это стратегия для потребладей. Да, я понимаю, что самым удачным ходом было бы собрать планшет на коленке, распаяв детальки купленные на алиэкспрессе, но -- увы -- жизнь моя конечна и я не готов выделять пару лет на такой проект, каким бы соблазнительным он не казался мне.Возвращаясь к теме.
Как вообще можно оценить планшет на предмет вероятности того, что на нём заработает Ubuntu Touch, например? Я никогда не пробовал прошивать планшеты или смартфоны, и даже не представляю себе, как это делается, и какие проблемы меня ждут в процессе. Планирую разбираться по ходу дела. Но этот план подразумевает, что выбор девайса мне придётся совершить до того, как я разберусь в теме и начну понимать хоть что-то. Или я вообще не по адресу, и здесь нет никого, кто пытался бы прошить планшет на не-заводскую прошивку?
- Планшет для нищeбpoда, AS, 14:09 , 02-Апр-18 (4) –1
>>смартфон под андроидом мне сильно неудобен, потому что дисплей мелковаткак ОС влияет на мелковатость ? одно аппаратное - другое программное ! да вам к доктору, батенька !
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 21:29 , 02-Апр-18 (6)
>>>смартфон под андроидом мне сильно неудобен, потому что дисплей мелковат
> как ОС влияет на мелковатость ? одно аппаратное - другое программное ! Эмм... Ты через слово читаешь? Я описал требования. Затем я описал мотивацию стоящую за требованиями, дабы требования были бы понятнее. Мотивация к выбору планшета основана на отказе от смартфона. Требования при этом предъявляются как к аппаратной части, так и к программной начинке -- мне кажется это совершенно естественно. В чём твои затруднения я не понимаю.
> да вам к доктору, батенька ! Что за переход на личности? Если ты гуманитарий, и предпочитаешь общаться о личностях, а не о технике, то что ты вообще тут делаешь?
- Планшет для нищeбpoда, Аноним, 14:48 , 02-Апр-18 (5)
> Как вообще можно оценить планшет на предмет вероятности того, что на нём
> заработает Ubuntu Touch, например? Бро, я тебя полюбил, я тебя научу. Тема, короче, выглядит так:берешь в руки девайс, щупаешь его, зыришь со всех сторон. Приложи к уху, послушай, чо там внутри делаецца. Понюхай на всякий случай. Как тока поймешь, что перед тобой планшет - ну значит, вероятность того, что на нем заработает Ubuntu Touch составляет 50%. То есть либо заработает, либо нет.
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 21:29 , 02-Апр-18 (7) –1
>> Как вообще можно оценить планшет на предмет вероятности того, что на нём
>> заработает Ubuntu Touch, например?
> Бро, я тебя полюбил, я тебя научу. Тема, короче, выглядит так:берешь в
> руки девайс, щупаешь его, зыришь со всех сторон. Приложи к уху,
> послушай, чо там внутри делаецца. Понюхай на всякий случай. Как тока
> поймешь, что перед тобой планшет - ну значит, вероятность того, что
> на нем заработает Ubuntu Touch составляет 50%. То есть либо заработает,
> либо нет.Пилять, тут целый форум гуманитариев, что ли?
- Планшет для нищeбpoда, ыы, 21:36 , 02-Апр-18 (8)
>>> Как вообще можно оценить планшет на предмет вероятности того, что на нём
>>> заработает Ubuntu Touch, например?
>> Бро, я тебя полюбил, я тебя научу. Тема, короче, выглядит так:берешь в
>> руки девайс, щупаешь его, зыришь со всех сторон. Приложи к уху,
>> послушай, чо там внутри делаецца. Понюхай на всякий случай. Как тока
>> поймешь, что перед тобой планшет - ну значит, вероятность того, что
>> на нем заработает Ubuntu Touch составляет 50%. То есть либо заработает,
>> либо нет.
> Пилять, тут целый форум гуманитариев, что ли?Просто у них никогда небыло планшетов, и вряд ли будет...им кроме паясничанья- по делу сказать нечего.
- Планшет для нищeбpoда, ford1813, 22:01 , 02-Апр-18 (9)
> Возвращаясь к теме.
> Как вообще можно оценить планшет на предмет вероятности того, что на нём
> заработает Ubuntu Touch, например? Я никогда не пробовал прошивать планшеты или
> смартфоны, и даже не представляю себе, как это делается, и какие
> проблемы меня ждут в процессе.Открой http://youtube.com/ и посмотри, я встречал пару видео с установкой Ubuntu Touch на планшеты.
- Планшет для нищeбpoда, evi, 21:02 , 09-Сен-24 (21)
> Или я вообще не по адресу, и здесь нет никого, кто пытался
> бы прошить планшет на не-заводскую прошивку?Я пытался. Смог прошить два смартфона на LineageOS 20, также пытался перепрошить китайский ноунейм планшет. К сожалению, не справился. > Как вообще можно оценить планшет на предмет вероятности
> того, что на нём заработает Ubuntu Touch, например? Смотрите официальный сайт Ubuntu Touch. Но там перечень устройств совсем небольшой. > и убогие тормозные аппликухи оттуда
> (fbreader, например, просто жуть какая-то на больших epub'ах). Напишу ужасное, я даже этот fbreader покупал, ибо в "маркете" ничего лучше не было. В f-droid есть отличная fb читалка, которая просто летает, особенно если сравнивать с fbreader. > - минимально
> * WiFi
> * браузер (для гугла и всяких там вконтактиков)
> * читалка для книг
> * камера, которой можно отфоткать A4 так, чтобы текст с этого A4 остался бы читабельным Под минималку, выбирайте планшет который есть в списке Device на оф.сайте LineageOS. Планшеты там какие-то есть, про цену не скажу. Процесс перепрошивки там подробно описан, но я столкнулся с двумя проблемами: 1) Разблокировать bootloader у подобных устройств зачастую нетривиальная задачу без 100% гарантией на успех. Если присмотрели какой-нибудь device, почитайте сразу в интернете как разблокировать на нём bootloader. 2) Эти гады -- разработчики LineageOS хранят все свои прошивки на своём сервере, на котором вечно не хватает места. Почему не используют торренты -- я понятия не имею. Мне подарили новенький смартфон, на который была стабильная прошивка LineageOS 20. Он у меня около года просто использовался как фотоаппарат, и недавно я наконец решился его перепрошить. Столкнулся с тем, что к этому времени уже все сборки удалили, т.к. "у нас уже Android 14 и LineageOS 21 которую никто не хочет собирать для данной модели, а LineageOS 20 -- устарела, ууу, удаляем." Пошерстил по форумам, никто помочь не смог найти сборку. В итоге, поставил какую-то неофициальную на свой страх и риск (всё лучше, чем прошивка вендора). > - максимально
> * linux, причём совсем не-Android, с возможностью запускать нативные приложения на qt, gtk
> * usb-host
> * GSM Тут уже боль. Если берём случайный планшетик, встречаемся с двумя проблемами: 1) А можно ли его перепрошить? Быстрый ответ: скорее всего нет и вендор закрыл данную возможность. Со своим китайским планшетиком я столкнулся с тем, что вроде разблокировка есть... Но не работает fastboot, а в recovery есть возможность провести adb sideload, только устройство не видно через usb, когда оно в recovery... Единственное, что я ещё не пробовал, это через microSD что-нибудь сделать в режиме recovery. 2) Предположим, мы смогли разблокировать bootloader. Ура! Победа! Победа?.. Как я понимаю, с точки зрения аппаратуры на всех этих планшетиках и смартфончиках твориться всякая содомия. Скорее всего, там какие-нибудь кривые самописные драйвера неизвестно кем, чтобы "хоть как-то работало" и, конечно же, после перепрошивки ничего работать не будет. (Не исключаю, что я тут заблуждаюсь.) ===== Ещё можно глянуть в сторону postmarketOS "extends the free and open source operating system Alpine Linux to run on smartphones and other mobile devices", там довольно большой список device, но сам не пробовал и, наверное, уже и не буду. После всей этой мутной истории я смотрю в сторону Rasberry PI, ибо даже хвалённый LineageOS даёт совсем немного больше свободы, относительно вендоровских прошивок. Но зато там почти нет мусора, который без спроса выжирает все ресурсы устройства.
- Планшет для нищeбpoда, ыы, 11:27 , 03-Апр-18 (10)
> Проблема с выбором возникает потому, что куда я не гляну -- postmarketOS,
> Ubuntu Touch, Sailfish -- там очень ограниченный набор поддерживаемых устройств, У Цианегенмод (ныне https://ru.wikipedia.org/wiki/LineageOS) - набор поддерживаемых устройств вполне приличный. И к тому же... если отключить сервисы и проги от гугла на планшете- то любой из них будет летать...
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 21:14 , 03-Апр-18 (11)
>> Проблема с выбором возникает потому, что куда я не гляну -- postmarketOS,
>> Ubuntu Touch, Sailfish -- там очень ограниченный набор поддерживаемых устройств,
> У Цианегенмод (ныне https://ru.wikipedia.org/wiki/LineageOS) - набор поддерживаемых
> устройств вполне приличный.
> И к тому же... если отключить сервисы и проги от гугла на
> планшете- то любой из них будет летать...Мне не очень важно, будет ли он летать или нет. Он мне нужен больше для связи и как читалка книг. Хотя, конечно, когда читалка книг тормозит -- это убийственно, и я не верю, что отключение сервисов поможет. Я подозреваю, что fbreader, открывая файл, разбирает html в epub'ах и fb2 с начала до конца, чтобы посчитать страницы, причём делает это каким-то особо тормозным способом, даже не представляю каким. Может быть использует парсер html'я, который писан на java и заточен на создание полноценного DOM для браузера? Тут я могу лишь гадать. На самом деле, мне андроид просто не нравится, и ковыряться в нём нет никакого желания. Уродская и совершенно неинтересная мне платформа. И чёрт бы с ним с уродством, но андроид ограничивает меня в том, как я могу пользовать планшет, и не копаясь в его кишках невозможно с этим справиться. Например, я не представляю как можно запустить телеграм в контейнере, так чтобы тот работал бы тупо на текстовые сообщения. А если я откажусь от андроида, я смогу использовать pidgin, и не нужены мне будут контейнеры-презервативы для очередного анального зонда от Дурова. Или если очень понадобиться, то может мне удастся поставить в контейнер Android, и тогда будет вообще чудно. И в этом смысле цианоген не выглядит достойной заменой для андроида. То есть лучше чем андроид, но уродство платформы и неинтересность её для меня он унаследовал от андроида целиком и полностью. Но я, кажется, высмотрел себе планшет. Нашёл на авито б/у Prestigio Wize[1], за 2k. Я не уверен, что Ubuntu Touch там будет работать, но есть основания полагать будет: видел восторженные отзывы о других моделях Prestigio на Ubuntu Touch, и в спецификации я не высмотрел ничего страшного -- хотя, хз, если честно. В конце-концов, если не заработает, и планшет придётся выкидывать, то 2k -- это не такие уж и деньги. А если я его не окирпичу в процессе, то можно будет продать обратно. [1] http://www.gsm-specs.com/specifications/prestigio-multipad-w.../
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 23:23 , 04-Апр-18 (12)
Всё оказалось веселее, чем я думал. Поскольку этот prestigio на базе x86, туда надо раскатывать линь просто так. В смысле убунтытач и прочие не катят. Очень любопытно заняться этим, но времени нет вообще. Придётся пару недель пользоваться андроидом. Кошмар.Кстати, немного оффтопичный вопрос, который наверное лучше в гугле порешать, но всё же, времени вообще нет, а может кто сталкивался... Когда я коннекчу планшет под андроидом 5.x при помощи mtpfs к PC, mtpfs сначала очень долго думает, прежде чем поднять fuse, а потом вся эта лабуда отваливается секунд через 20. Почему такое безобразие может твориться? upd. Поясню, что fuse-таки поднимается, я могу разок сделать ls и посмотреть список файлов. Только продолжается это счастье недолго.
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 18:36 , 07-Апр-18 (13)
Засада. Оказывается, что mozilla не собирает ff под Android-x86. Задумано видимо, что пользователь prestigio будет удовольствоваться хромом, в который и аддонов не поставишь, и через который вообще стрёмно интернетом пользоваться.Придётся собирать ff под x86 андроид. Пока мне неясно даже насколько это возможно. Ставлю жабу и android NDK, чтобы выяснить. ps. ничё, если я эту ветку комментов как бложег попользую?
- Планшет для нищeбpoда, Ordu, 11:34 , 08-Апр-18 (14)
Это работает. Не без трудностей, но работает.Я действовал по мануалу[1]. Выбрал там в начале пункт 4, а таргет уже выставлял потом в mozconfig. Мне пришлось установить в систему кучу всякого хлама, типа nodejs, сановской жабы, android ndk, но билд-скрипт мозиллы умеет это делать даже на gentoo. Мне пришлось поставить ncurses-5.x с USE=tinfo (отдельным слотом поставил, чтобы не сломать систему, которая вокруг ncurses-6.0 построена), зачем это надо я не понял -- вероятно ради няшного цветного вывода билдскрипта. Target платформу я выбрал i686-linux-androideabi. Ни amd64, ни x86_64 не сработали, ./mach configure ругался на неизвестный процессор. Я не совсем понимаю, чем *-*-androideabi отличается от *-*-android, но вторая упоминалась в связи со сборками ff под адроид-окружения на десктопе (в мануале упоминается что можно использовать для этого i386-linux-android), а когда речь идёт про билды для реального андроида, используется androideabi, я сделал из этого вывод, что мне нужен именно androideabi. Почему то ./mach configure не нашёл системного компилятора C++, пришлось этому configure передавать HOST_CXX=`which g++`. И затем сборка два или три раза обламывалась. Но это явно косяки билд-скрипта, потому что эти проблемы решились рестартами сборки. ./mach install не сработал с ошибкой типа android device not found. Я уверен, что это из-за того, что у меня права не настроены и libusb может работать с девайсом, только имея права рута. Поэтому я скопировал apk на девайс вручную, и поставил уже оттуда. Теперь ff запускается на планшете, как обычно тормозит при загрузке страницы (ну, те кто пользуются, знают эту совершенно неуместную паузу: когда прогрессбар загрузки где-то на треть заполнен, он останавливается примерно на секунду), аддоны ставятся, сайты открываются. Я счастлив. [1] https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Developer_g...
- Планшет для нищeбpoда, кув, 19:35 , 19-Июн-18 (17)
Asus R2h за пару тысяч в авито
толстоват и тяжеловат конечно, да и модели уже лет 12-13, но зато полноценный комп с ethernet, wifi, bluetooth, gps, сканером отпечатка и тачскрином соответственно ОС любая на выбор. HDD можно и 1.8" оставить или CF, я zif ssd поставил. web-ка там старая но ничто не мешает прицепить usb сверху откидную в док. Зато подключается при желании полноценная или родная раскладная клава и мышь. Впрочем сейчас полно планшетов на intel z83 хочешь виндовс хочешь андроид -цена вопроса от 7 до 15 тысяч.
- Планшет для нищeбpoда, Аноним, 16:58 , 24-Апр-24 (18)
>[оверквотинг удален]
> * WiFi
> * браузер (для гугла и всяких там вконтактиков)
> * читалка для книг
> * камера, которой можно отфоткать A4 так, чтобы текст с
> этого A4 остался бы читабельным
> - максимально
> * linux, причём совсем не-Android, с возможностью запускать нативные приложения
> на qt, gtk
> * usb-host
> * GSM Там вышли устройства на астре >[оверквотинг удален]
> и мобильность (то есть повышенная вероятность его сломать, потерять, полить кокаколой),
> и общая моя нацеленность на создание себе проблем.
> Проблема с выбором возникает потому, что куда я не гляну -- postmarketOS,
> Ubuntu Touch, Sailfish -- там очень ограниченный набор поддерживаемых устройств, и
> подчастую неясны перспективы раскатывания этих ОС на устройство: что будет работать,
> что не будет работать, что из нерабочего можно заставить работать, а
> что нет. Меня не пугают сложности, типа поковыряться внутрях, настроить, собрать/пересобрать,
> написать простыню bash-скрипта или даже написать драйвер для железки. Но проблема-то
> в том, что железо всё закрытое, спецификаций нет, а вот заниматься
> reverse engineering'ом я не готов. - Планшет для нищeбpoда, zyxman, 18:48 , 24-Апр-24 (19)
Так не бывает, надо выбирать что-то одно из 3х:опенсорц <=> дешево <=> камера, которой можно фоткать И я не могу гарантировать, что за дорого можно найти планшет с действительно хорошей поддержкой линукса.
Ну то есть если вы миллиардер и у вас свои представления что такое дорого (см анекдот "открытки в Кристи купили, теперь пошли покупать подарки"), тогда да, задорого возможно абсолютно всё.
|
Версия для распечатки
Планшет для нищeбpoда, 
