forum.opennet.ru

"Развенчивание мифов, связанных с x32 ABI"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

. "Развенчивание мифов, связанных с x32 ABI"	+/–
Сообщение от ram_scan (?), 26-Июн-12, 20:00
Теоретически можно отмеривать по 4 гб на каждую нитку (если дать каждой нитке свою LDT и каталог страниц). Но среди разработчиков ОС этим делом никто особенно не заморочился, и нитка выполняется в контексте процесса. Это дешевле по ресурсожоркости и проще по мемори шарингу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Развенчивание мифов, связанных с x32 ABI, opennews, 26-Июн-12, 11:22 [смотреть все]

Насчет небольшого выигрыша в размере данных - это, вероятно, шутка такая В тип, DeadMustdie, 26-Июн-12, 11:22 (1) //
- Да хрен с ней, с памятью, она нынче дешевая Интереснее то, что 32-битных указат, анон, 26-Июн-12, 11:44 (8) //
  - Оптимизация из ничего Да даже если съекономить 1 памяти и 1 производительности, ананим, 26-Июн-12, 11:52 (11) //
    - Не такое уж ничего - перекомпилировать целый дистрибутив, починить вылезшие из-з, braintorch, 26-Июн-12, 14:36 (37)
      - но зачем x32, x64 и x86 смогут сосуществовать в одном дистре, Пиу, 26-Июн-12, 14:46 (40)
      - Не переживайте, дистр за вас компилят другие А блобы будут работать также, как и, ананим, 26-Июн-12, 15:00 (43)
    - про негативные стороны то X32 -- наверно забыли да хреновы оптимизаторы ненав, Xasd, 26-Июн-12, 18:53 (73)
      - Для дэбилов, в 100 раз, повторяю В системе работают сразу 3-и платформы x86 x32 , ананим, 26-Июн-12, 19:33 (77)
        
        Поймите в системе придётся держать сразу ТРИ набора системных библиотек Когда , AlexAT, 27-Июн-12, 07:20 (105)
        
        В бою Как на счёт ноута Когда у себя воюете, то у себя и там и пишите А то все , ананим, 27-Июн-12, 11:08 (111)
        
        Какой из Конкретно Без сферических коней У меня их пачка , AlexAT, 27-Июн-12, 20:41 (117)
        
        любой ведь вы озу для 64 бита не жалеете, но пожалели место на диске для лежащег, ананим, 27-Июн-12, 22:06 (119)
        
        Ага, я жалею ОЗУ для двух копий x64 и x32 всех библиотек в памяти , AlexAT, 28-Июн-12, 07:19 (124)
        
        если не запускается 32-битное ПО, то только дэбил будет думать, что оно загружае, ананим, 28-Июн-12, 09:28 (126)
        
        ESXi никто не отменял , AlexAT, 27-Июн-12, 20:43 (118)
        
        для управления виртуалками как рах 32-бит достаточно лолxcp и его цатриксовый бо, ананим, 27-Июн-12, 22:10 (120)
        
        Для управления виртуалками достаточно bare hypervisor и миниатюрного dom0 В цел, AlexAT, 28-Июн-12, 07:21 (125)
        
        угу одним аргументом в пользу избыточности 64-битных поинторов меньше чего не с, ананим, 28-Июн-12, 09:32 (127)
    - Чертовы гентушники Долбутся 2 недели ради 1 с перекомпилом всего и вся Потом , Аноним, 26-Июн-12, 21:13 (81)
      - Чертовы убунтушники Думают что убрав добавив пару значков сделали охренненый вк, ананим, 26-Июн-12, 23:47 (89)
  - может она и дешевая, зато не быстрая ЦП может 20 120 тактов тупо нупить, пока К, pro100master, 26-Июн-12, 15:55 (50)
- Особенно в С Объект, таблица указателей на виртуальные функции и тд, и тп На , ананим, 26-Июн-12, 11:48 (10) //
  - Что, что Где вы сейчас увидите сервера с менее 4GiB оперативки P S Домашние вы, BratSinot, 26-Июн-12, 12:38 (16) //
    - 1 даже 32-разрядная архитектура позволяет использовать до 64 Гб ОП 2 4 Гб выде, Ваня, 26-Июн-12, 12:53 (19)
      - верни аккаунт ване , zhuk, 26-Июн-12, 18:38 (70)
      - Теоретически можно отмеривать по 4 гб на каждую нитку если дать каждой нитке св , ram_scan, 26-Июн-12, 20:00 (78)
        
        в linux потоки процессы создаются вызовом clone2, у которого куча параметров, по, ананим, 26-Июн-12, 23:51 (90)
        от LDT в линуксе же давно отказались, а в винде никогда и не использовалии у 64б, JL2001, 01-Июл-12, 06:23 (133)
      - А теперь покажи мне как ты адресуешь 64Гб 32-разрядным указателем , Аноним, 26-Июн-12, 21:14 (82)
        
        он сказал правду 8212 32-разрядная архитектура, а не 32-разрядное приложение , ананим, 27-Июн-12, 00:02 (91)
        http ru wikipedia org wiki PAEВообще address space для приложения остается 4 г, followme, 27-Июн-12, 12:18 (112)
    - Ограничение в 4гб для процесса, не для системы , Аноним, 26-Июн-12, 12:56 (20)
    - 1 А кто сказал что x32 только для систем с 4гб озу 2 Как часто обычные прило, ананим, 26-Июн-12, 13:00 (21)
      - Вы полагаете, что функционирование сервера ограничивается только этими программа, Аноним, 26-Июн-12, 13:14 (24)
        
        повторяю для альтернативно одарённых разъясняю для альтернативно одарённых 1, ананим, 26-Июн-12, 13:25 (26)
        
        А как оно тогда запускает x86 и x86_64 , anonymous, 26-Июн-12, 13:57 (32)
        
        Слушайте, я вам что ли транслэйт ру Сходите уже по ссылкам в новости и по ссылка, ананим, 26-Июн-12, 14:05 (33)
        
        зыжhttp archives gentoo org gentoo-dev msg_f0cdf209196aa629d2897a7fa3e4178b xm, ананим, 26-Июн-12, 14:17 (35)
- Таких программистов надо бить Потом учить алгоритмам и структурам данных , Tim, 26-Июн-12, 13:33 (28) //
  - Он не программист Что не мешает ему нравоучительно рассуждать о программировании, Аноним, 26-Июн-12, 17:35 (61) //
    - не надо гнать на гентешников, ок стэйдж с x32 кстати только они и создали , ананим, 27-Июн-12, 02:15 (98)
Абсолютно с ним согласен - UEFI - 64 бита, ядро может стартовать напрямую из UEF, Аноним, 26-Июн-12, 11:24 (2) //
- Правильно глаголишь Пора Даёшь x32 Ведь это 64-битное приложение с укороченными, ананим, 26-Июн-12, 11:43 (6) //
  - Даешь костыли и ходули Ведь если отпилить вам половину ноги - кой-как ходить вы, Аноним, 26-Июн-12, 21:16 (83) //
    - ну если у тебя ноги по 4-е метра каждая, то я бы на твоём месте их укоротил то ч, ананим, 27-Июн-12, 00:08 (92)
      - прочёл, много думал , Аноним, 27-Июн-12, 09:29 (107)
        
        хм, вроде в школе преподают http ru wikipedia org wiki D0 91 D0 B0 D0 B9 D1 8, ананим, 27-Июн-12, 13:20 (113)
- Проще купить железо на ARM и не париться с кучей устаревшего хлама, жрущего элек, rshadow, 26-Июн-12, 18:07 (67)
Он что - тупой В этом то и суть - чтобы улучшить производительность до уровня 6, Аноним, 26-Июн-12, 11:24 (3) //
- нет же речь повысить работу с памятью до скорости 32 при остальных фичах 64, кевин, 26-Июн-12, 11:28 (4)
- Он один из разработчиков Gentoo, это многое объясняет , ыгчч, 26-Июн-12, 11:44 (7) //
  - Разработчики Gentoo первые и, видимо, пока единственные кто запилил x32 ABI в ди, анон, 26-Июн-12, 11:47 (9) //
    - И что с того Зато вот эта фраза I honestly wonder how 8217 s it possible for , ыгчч, 26-Июн-12, 11:57 (12)
      - Поясните для неспециалистов, рассуждая каким образом вы пришли к такому заключен, Аноним, 26-Июн-12, 12:26 (14)
        
        TROLL MODE ON honey - это мёд, а STL - майкрософтовский блок, видимо honeSTLy, Ваня, 26-Июн-12, 12:35 (15)
        
        Мог бы и не писать, ты его не выключаешь , Аноним, 26-Июн-12, 12:40 (17)
        
        Серьёзное общение на ресурсе, где отсев комментариев превышает 50 , и шанс выжив, Ваня, 26-Июн-12, 12:44 (18)
        
        Во первых где отсев лживых комментариев превышает 50 Во вторых да, низкий , ананим, 26-Июн-12, 13:09 (22)
        
        Из серии Дайте мне одну белую ворону и я докажу что чёрных не существует , Ваня, 26-Июн-12, 14:57 (42)
        
        Именно под этим лозунгом ты всё время и выступаешь Только не я , а я и кардина, ананим, 26-Июн-12, 15:09 (45)
        
        Ну а если я всё говорю верно, то чего ты возмущаешься , Ваня, 26-Июн-12, 15:37 (48)
        Я не возмущаюсь Тебе показалось Брезгую чуть-чуть Это да Что наверное отражае, ананим, 26-Июн-12, 16:03 (51)
        вантузятники в сторону линукса не могут говорить верно - иначе у них мозг коаг, kurokaze, 26-Июн-12, 16:18 (53)
        
        ваня, ты гы-гы-гы физически с тобой невозможно общаться веб два ноль стеклянны, atropos, 26-Июн-12, 14:24 (36)
    - Ещё не запилили, пока рк Ждут глибс и гцц , ананим, 26-Июн-12, 11:58 (13)
      - А я жду llvm и clang А вообще я томат , ANNOnim, 26-Июн-12, 15:07 (44)
        
        Пестицидов кушай меньше, томат , ананим, 26-Июн-12, 15:13 (46)
        Овощи на опеннете , Аноним, 26-Июн-12, 21:17 (84)
    - Грег КХ отмечал, что генту разрабатывают очень тупые люди Имхо, вполне авторите, Аноним, 26-Июн-12, 13:12 (23)
      - Точнее, не сколько тупые, сколько неадекватные , Аноним, 26-Июн-12, 13:15 (25)
        
        И чего он тогда на ней сидит , анон, 26-Июн-12, 14:11 (34)
        
        потому что он разраб генту, Пиу, 26-Июн-12, 14:53 (41)
        
        Видимо, коллеги -ламеры вроде автора сабжа ему уже плешь проели своими ценны, Аноним, 26-Июн-12, 17:28 (58)
        тоже неадекват , анон, 27-Июн-12, 02:22 (99)
    - Быть первым - не значит обязательно быть умным и пряморуким , Аноним, 26-Июн-12, 17:27 (57)
  - осторожно так товарищ, вы часом не аптгетчик , Куяврик, 26-Июн-12, 14:39 (38) //
    - А вы видимо очередной любитель компилить все и вся Не глядя в сорц , Аноним, 26-Июн-12, 21:19 (85)
      - Ну вы-то точно бинари в хексредакторе проверяете , Куяврик, 27-Июн-12, 15:42 (116)
А кто, кроме Gentoo, уже умеет x32 ABI , б.б., 26-Июн-12, 11:43 (5) //
- умеет апстрим ядра, бинутилс, глибс, гцц весь стэек для платформы в общем если , ананим, 26-Июн-12, 15:19 (47)
Простите, но разработчик Gentoo - это не авторитет Они там до сих пор считают, ч, Аноним, 26-Июн-12, 13:33 (27) //
- Программа разметки диска всех популярных дистрибутивов Linux предлагает назначит, Zenitur, 26-Июн-12, 13:42 (30)
- единственные здравомыслящие люди остались, остальные уже поклоняются потерингу с, Аноним, 26-Июн-12, 13:48 (31) //
  - Только почему-то их здравомыслие сильно конфликтует с объективной реальностью , Аноним, 26-Июн-12, 17:30 (59) //
    - разумеется linux не может загрузится, не включая usr, системд, пульсаудио и офл, ананим, 27-Июн-12, 00:47 (95)
      - а также гости из иной реальности прошедшие террабайты километров, Аноним, 27-Июн-12, 09:39 (108)
        
        это ж они же, 4-х метрово-ногие и есть что-то с логикой у вас слабовато , ананим, 27-Июн-12, 13:22 (114)
- Обязан Не следует превращать систему сделанную профессионалами в систему сделанн, Пр0х0жий, 26-Июн-12, 16:56 (56) //
  - Разумеется Надо делать наоборот Linux - ядро, написанное 20 лет назад студентом, Аноним, 26-Июн-12, 17:32 (60) //
    - Да мне как-то всё равно как там оно А давайте устроим разбор полетов по-дистри, Пр0х0жий, 26-Июн-12, 17:35 (62)
      - Предлагаете не делать разницы между профессионалами и студентами Парой комменто, Аноним, 26-Июн-12, 17:37 (64)
        
        Десктоп и тачевые мобильные и носимые устройства разный класс И для планшета sys, Пр0х0жий, 26-Июн-12, 18:52 (72)
        Ну и где эта ваша команда профессионалов Хотя Оракул кажется слегка одумался и , Maniaq, 28-Июн-12, 20:13 (130)
      - Не хотите учиться у людей, которые явно умнее и опытнее вас Ну-ну , Аноним, 26-Июн-12, 17:41 (66)
        
        Приколачивая usr к корню Где-то systemd уже не создаёт этих проблем по грубым , Пр0х0жий, 26-Июн-12, 18:44 (71)
    - дешёвый трёп , ананим, 26-Июн-12, 18:11 (68)
- GNU Linux, да и любой Unix, должен грузиться без usrЕсли тебе непонятно почему,, б.б., 27-Июн-12, 05:43 (102) //
  - Так, пиплы ДОЛЖНЫ СУЩЕСТВОВАТЬ , tmp, dev , dev tty, dev null, dev con, pavlinux, 27-Июн-12, 06:14 (103)
- Ага, следующим шагом поттеризации долен быть запрет на загрузку линукса без hom, RodionD, 31-Дек-12, 22:02 (134)
Пользовался 64-битной системой с 512 Мб памяти, и чего Нагружал его браузерами,, Zenitur, 26-Июн-12, 13:40 (29) //
- Я пробовал загрузить нечаянно убунту 64-битную в лайв режиме в виртуалке с 512 М, Frank, 26-Июн-12, 16:44 (55) //
  - Так это ж убунта Нормальные линуксы можно и на 128 загрузить, причем с гуем , Аноним, 26-Июн-12, 17:36 (63) //
    - В livecd да , Аноним, 26-Июн-12, 19:17 (75)
  - Оно просто не сможет загрузится и притом 32битная тоже , Аноним, 26-Июн-12, 19:19 (76)
  - А в чем пойнт запуска 64-битной системы на 512Мб Обычно оно начинает иметь смыс, Аноним, 26-Июн-12, 21:22 (87) //
    - А почему должен быть понт А вообще, ответ на Ваш вопрос очень большой - проще В, Аноним, 27-Июн-12, 02:57 (100)
    - Проверял дырку с mysql, который соглашался с паролем Маодзедун с какого-то раз, Frank, 27-Июн-12, 09:43 (109)
  - Не знаю че там с Livecd в виртуалке, а на живой машине 512 озу убунту 64 приемле, bunny, 27-Июн-12, 11:01 (110)
Вместо адаптации существующего ПО, под то, что уже есть, придумали еще один огор, Аноним, 26-Июн-12, 15:44 (49) //
- хм как и критика чужого труда иллюзия конструктивной критики ничего нового в эт, ананим, 26-Июн-12, 16:11 (52)
- в этом мире все иллюзорно, kurokaze, 26-Июн-12, 16:19 (54)
- Бла-бла-бла А по делу есть что сказать , Аноним, 26-Июн-12, 17:39 (65)
Ну автор практик и как бы в курсе, что что 171 молитвами мифами 187 особо ни, Аноним, 26-Июн-12, 18:28 (69)
УРА неужеле здравый смысл наконец-то восторжествовал ведь ,блин, этоже о, Xasd, 26-Июн-12, 19:03 (74) //
- это мой предыдущий комментарий Спасибо добрый человек, об отражении файла в пам, Аноним, 26-Июн-12, 20:47 (79)
- Здравый смысл и справочник по системе команд подсказывает, что 64битный код в ср, ram_scan, 26-Июн-12, 20:52 (80) //
  - Вот только код в x32 64-битный Точнее amd64 instruction set Те в коде никакой , svn, 26-Июн-12, 22:49 (88) //
    - код 8212 да, а указатели за счёт которых короче 8212 нет прочтите процит, ананим, 27-Июн-12, 00:13 (93)
      - Какой смысл заморачиваться с размером программ если основную часть памяти занима, Аноним, 27-Июн-12, 03:07 (101)
        
        В кэш без промахов в общем случае влезет в 10 раз больше программ Что дает весь, ram_scan, 27-Июн-12, 06:42 (104)
        
        Допустим обработка данных занимает 90 времени, допустим что в остальные 10 вхо, Аноним, 27-Июн-12, 14:57 (115)
        
        бред сивой кобылы , ананим, 27-Июн-12, 22:15 (121)
        
        Как аргументированно с Вашей стороны Мне Вас жаль , Аноним, 27-Июн-12, 23:20 (122)
        
        что можно аргументировать для сивой кобылы , ананим, 28-Июн-12, 02:14 (123)
      - А префикс изменения размера указателя , AlexAT, 27-Июн-12, 07:27 (106)
Gentoo уже не торт Ищут отмазки чтоб не поддерживать x32 , Аноним, 27-Июн-12, 00:33 (94) //
- ну, поддерживают одни, критикуют другие собака лает, караван идёт , ананим, 27-Июн-12, 00:50 (97)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру