forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..., opennews (?), 09-Апр-14, (0) [смотреть все]

Ты использовал Росу А Вот он использовал Росу А вообще, кто использовал Росу , Аноним (-), 20:10 , 09-Апр-14, (8) +2 //

Дык, а какие преимущества Росы перед например, дебианом Цветастая, глючная обол, Аноним (-), 20:18 , 09-Апр-14, (10) +6 //

Я могу навскидку назвать, скажем, пять вещей их больше, но пять достаточно , ко, Pulfer (ok), 21:00 , 09-Апр-14, (19) +9

Какие реально анноящих проблемы , ты чо D Там список блондинки купившей попь, pavlinux (ok), 01:09 , 10-Апр-14, (71) –6

Вообще-то мозг должен думать о всех аспектах работы дистрибутива - от вопросов б, Pulfer (ok), 02:17 , 10-Апр-14, (82) +7

Давай мне 1500 , я поставлю себе эту Роса куету, и найду столько багов, косяков,, pavlinux (ok), 13:25 , 11-Апр-14, (250) –2

Есть программы, которые работают с видеоустройствами через Phonon Можно, конечн, Pulfer (ok), 06:03 , 10-Апр-14, (94) +4

Breaking news просто Проверю дома вечером, как там видится моя вебка Creativ, ryoken (?), 07:55 , 10-Апр-14, (97)

Про sid не знаю, но вот в jessie баг был https bugs kde org show_bug cgi id 3, Pulfer (ok), 08:43 , 10-Апр-14, (101)
Проверил В Кедонастройках мультимедиа камера есть, в секции запись видео , ryoken (?), 20:42 , 10-Апр-14, (224)
IMHO, тогда имеет смысл отписаться в баге https bugs kde org show_bug cgi id 3, Pulfer (ok), 01:58 , 11-Апр-14, (235)

Интересно, это как , Аноним (-), 01:56 , 10-Апр-14, (76)

Это вот так http rghost ru 53933857 image pngВроде как на данный момент пробл, Pulfer (ok), 03:24 , 10-Апр-14, (92)

О боги Ну и чушь, уже и не помню когда в последний раз были проблемы с кодировк, Mikula (?), 11:24 , 10-Апр-14, (126) –7

В Росе как раз всё хорошо и правильно И проблема не в том, что можно создать п, Pulfer (ok), 11:42 , 10-Апр-14, (131) +5

В Дебиане нет ФФ , хмм (?), 14:25 , 10-Апр-14, (153)

Iceweasel - это Firefox без торговой марки https packages debian org exper, Pulfer (ok), 15:02 , 10-Апр-14, (162) +2

ппц просто, какие важные проблемы лично я, когда показывал обычным пользователям, sasku (ok), 15:27 , 10-Апр-14, (163) +1

а ещё любимые трояны без костылей не работают 111111ф, arisu (ok), 16:56 , 10-Апр-14, (171) –1
Не тащите вантузоповадки в Линукс Сетевая шара У вас в системе нет SSH Даже д, ryoken (?), 20:45 , 10-Апр-14, (225) –1

NFS WebDAV , анон (?), 13:05 , 13-Апр-14, (265)

Не расскажете, как в Debian обстоят дела с поддержкой оборудования для защищённы, r0g3r (ok), 22:48 , 09-Апр-14, (41)

Тупишь, да Аппаратная - это аппаратная Если чо, Анкад, Криптоком и ещё пара ко, pavlinux (ok), 23:28 , 09-Апр-14, (54) –4

Какие АПМДЗ вы вживую видели Правда что ли 171 according to the description of, r0g3r (ok), 23:34 , 09-Апр-14, (56)

Про все 25 штук рассказывать На linuxbase есть утиль для тестирования, чё не раб, pavlinux (ok), 23:36 , 09-Апр-14, (58) –2

То есть, не видели Понятно , r0g3r (ok), 23:37 , 09-Апр-14, (59)
Вы уходите от темы А тема была 8212 насколько хорошо LSB поддерживается в De, r0g3r (ok), 00:02 , 10-Апр-14, (64) +1

Отмотайте, где было заключено выяснение Да, только вы процитировали неправильн, myhand (ok), 00:33 , 10-Апр-14, (67) +2

Я сначала хотел вам ответить, но 8230 передумал Честно Я не хочу общаться с , r0g3r (ok), 11:28 , 10-Апр-14, (127) –1

Странное у вас тут хамство Человек указал вам на банальный факт - вы не смог, myhand (ok), 14:51 , 10-Апр-14, (161) +1

me взыдхаетОх 8230 Придётся всё-таки пояснить Я не знаю, какая сейчас ситуац, r0g3r (ok), 18:35 , 14-Апр-14, (278)

На linuxbase есть утиль для тестирования Терять мегагерцы, микросекунды реал, pavlinux (ok), 00:49 , 10-Апр-14, (70) –1

- Больше всего стоит время человека, который прибыль компании приносит FPSы с , keleg (?), 09:03 , 10-Апр-14, (107) +2
Ещё по обложке на коробке выбирайте Очень смешно читать человека, который к сер, r0g3r (ok), 01:31 , 11-Апр-14, (234) +3

Какие нах преимущества, только по названию было ясно - БЫЛА СОЗДАНА ДЛЯ РАСПИЛА , pavlinux (ok), 23:22 , 09-Апр-14, (51) +1

Навальный головного мозга, Аноним (-), 18:22 , 10-Апр-14, (189) –1

Ну так они под гос-сектор делали , а тут Медведев и НПП пошли ко дну, и M верну, valber (?), 20:18 , 09-Апр-14, (11) +12 //

MS вернулись А как там насчет санкций со стороны США , Аноним (-), 20:22 , 09-Апр-14, (12) +3

Никак Крупному бизнесу к которому я смею относить и МС пофиг на санкции , Аноим (?), 21:44 , 09-Апр-14, (27) +2

Оно и видно, Visa и MasterCard видимо мелочь, раз карточки нашим чиновникам гоп-, Аноним (-), 02:02 , 10-Апр-14, (77) +3

Они просто идиоты А Сименс и Фольксваген открыто заявили, что им пофигу, если Г, Sluggard (ok), 09:11 , 10-Апр-14, (110) +3
Видимо, безумное Банкирская жидва, по моим ощущениям, промахивается со своей м, Michael Shigorin (ok), 12:28 , 10-Апр-14, (137)

Это и есть санкция МС - вернулась , Куяврег (?), 00:41 , 10-Апр-14, (69) +8

Согласен на счёт возвращения MS - и как глубоко же все заглотнули зонТ, при чём , ApB (ok), 20:34 , 09-Апр-14, (14) +10
Да не в том дело НПП ко дну пустили сами Комиссаров с Рейманом, начав играть с, Michael Shigorin (ok), 20:35 , 09-Апр-14, (16)

ну много эмоций, и мало логики rh действительно на сегодня лучшая промышленная, fi (ok), 02:02 , 10-Апр-14, (78)

Он просто не стал развивать проект, который плоховато начался Это обычная и пон, aen (??), 02:24 , 10-Апр-14, (85) +4

Ну я использовал Нормальная операционка, там KDE4 допиленная, более допиленная , azimutya (ok), 23:37 , 10-Апр-14, (232)

Банкротство О_о, AndreWin (?), 19:51 , 09-Апр-14, (3) –1
Плохая карма мандривы , Аноним (-), 19:57 , 09-Апр-14, (4) +2 //

Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору назв, Аноним (-), 20:09 , 09-Апр-14, (7) +1 //

Роса как дистр не умерла от слова совсем Скоро R3 будет , keleg (?), 08:50 , 10-Апр-14, (103)
Можно персоналии назвать А то я что-то не в теме , Mikula (?), 11:30 , 10-Апр-14, (128) –1

Все всёи так знали В ПЕРВУЮ ЖЕ НЕДЕЛЮ после покупки Мандривы русскими все разра, Аноним (-), 20:17 , 09-Апр-14, (9) –6 //

Враньё какое причём бессмысленное Сразу ушли только некоторые разработчики Д, Pulfer (ok), 20:34 , 09-Апр-14, (15) +5
Вранье в каждом слове , Ыр (?), 21:03 , 09-Апр-14, (20) +3
Годный Жаль, кроме вас об этом знает ещё 5-6 человек и всё , Аноим (?), 21:46 , 09-Апр-14, (29)
Больно об этом говорить, но чистая правда , Аноним (-), 22:15 , 09-Апр-14, (35) –1
О какой годноте можно говорить если никакой форк мандривы а сама она результата, Аноним (-), 23:07 , 09-Апр-14, (46) +1 //

Несколько лет это сколько Роса с 2011 существует Три это куча , keleg (?), 08:44 , 10-Апр-14, (102)

PCLinuxOS так и вовсе с 2007-го - Можно было бы и ALT Linux назвать, но он не, Pulfer (ok), 09:48 , 10-Апр-14, (116) +1

Настолько годный, что часть оборудования, которая поддерживалась во втором, в че, Кадр с Татуина (?), 16:31 , 10-Апр-14, (167) //

отличное пояснение, почему он должен быстро замозакопаться, благодарю , arisu (ok), 17:02 , 10-Апр-14, (173) –1

Ну это зря Как говорится, Linux is about freedom И хорошо, когда пользователь , Pulfer (ok), 17:25 , 10-Апр-14, (177) +1

я в данном случае не столько к дистрибутиву отношение выражал, сколько вообще к , arisu (ok), 17:58 , 10-Апр-14, (181) –1

Справедливости ради, альт в этом плане всю дорогу был русской SuSE Вот, неда, Michael Shigorin (ok), 18:05 , 10-Апр-14, (184) –1

Г-н Pulfer утверждал совершенно обратное - стоит Делать из дистрибутива пускал, myhand (ok), 18:17 , 10-Апр-14, (188) +2

Давайте не на словах только, а на делах Когда завяжете с либерализмом, тогда и, Michael Shigorin (ok), 18:41 , 10-Апр-14, (199) –1

Я, вроде, никогда либералом и не был Вы часом коммунизм с либерализмом не пута, myhand (ok), 19:38 , 10-Апр-14, (217)

Прошу прощения тогда предложение тем более в силе Путаю, уж больно-таки они одн, Michael Shigorin (ok), 19:53 , 10-Апр-14, (219) –3

кто о чём, а вшивый о бане ты это 8230 расслабься, он давно помер, чтобы боро, arisu (ok), 20:24 , 10-Апр-14, (222) +4
Дык, вроде, делаю по мере сил Просвещаю вот вас, неразумных А зря Рекомендую, myhand (ok), 20:52 , 10-Апр-14, (226) +3

можно слово 171 швобода 187 и подобные нервируют робота , arisu (ok), 18:50 , 10-Апр-14, (203) +1

стоит я же ясно написал люди и так в большинстве не понимают, что плохого в бл, arisu (ok), 18:49 , 10-Апр-14, (201) +1

Равно как и слаквари, коммунизме или майдане Получается потом провальное бирми, Michael Shigorin (ok), 19:12 , 10-Апр-14, (208) –1

даже проживи я ещё 100500 лет, я не найду ошибки в позиции 171 блобы 8212 э, arisu (ok), 19:36 , 10-Апр-14, (214) +1
Какое отношение коммунизм имеет к майдану А можно не озвучивать , вместо этого , myhand (ok), 20:40 , 10-Апр-14, (223) +2

IMHO, задумываются пользователи Особенно когда пишут о каком-то баге и слышат в, Pulfer (ok), 18:50 , 10-Апр-14, (202) –1

пользователи пишут о баге очень короткий и несмешной анекдот те, которые пишу, arisu (ok), 18:52 , 10-Апр-14, (204) +1

Поставят, конечно Но из репозитория поставить проще, чем искать сайт разработчи, Pulfer (ok), 19:09 , 10-Апр-14, (207) –1

тем не менее 171 установка блобятины без проблем 187 8212 это работа имен, arisu (ok), 19:36 , 10-Апр-14, (215) +1
А у вас там табличка высплывает при установке Или вы уверены, что медитируя на, myhand (ok), 20:21 , 10-Апр-14, (221) +1

У несвободного софта репозиторий так и называется Non-Free Так что если человек, Pulfer (ok), 02:07 , 11-Апр-14, (236) –1

Так, это уже больше похоже на Debian Осталось выяснить - что несвободным -то на, myhand (ok), 12:29 , 11-Апр-14, (246)
Софт без исходников, софт с сомнительными лицензиями скажем, как у sdlmame Ес, Pulfer (ok), 15:51 , 11-Апр-14, (252) –1
А если дистрибутив не беспокоится, что его мс-боты развели на сделать не по Стол, Andrey Mitrofanov (?), 16:02 , 11-Апр-14, (253) +1
Подошел бы урл с четкими определениями для сравнения - я могу кивнуть в сторону, myhand (ok), 21:18 , 11-Апр-14, (257) +1

В альтовском p7 просто 1 6 2 Skype или скачивалка Steam-скачивалка есть мно, Michael Shigorin (ok), 17:59 , 10-Апр-14, (182) –1

В дистрибутивах присутствует и на x86_64 работает , Сергей (??), 18:27 , 10-Апр-14, (191) –1
Скачивалка установка зависимостей , Pulfer (ok), 18:30 , 10-Апр-14, (196)

Проклятые американцы, умучили своими санкциями , kurokaze (ok), 20:22 , 09-Апр-14, (13) +1 //

ОМФГ Они запретили мозги Какой подлый удар , Аноним (-), 21:41 , 09-Апр-14, (24) //

Не, с мозгами всё хорошо , rob pike (?), 22:37 , 09-Апр-14, (40)
Мозги все перетекли же, едросовцы говорили, kurokaze (ok), 00:23 , 10-Апр-14, (66) //

сгинь нацист, Аноним (-), 18:25 , 10-Апр-14, (190) –2

Телевизор не нужен , бедняшка (?), 20:44 , 11-Апр-14, (256)

Рад за дистрибутив Надеюсь, что будет жить долго и счастливо , marks (?), 20:44 , 09-Апр-14, (17) +1 //

в подземном царстве, Аноним (-), 21:42 , 09-Апр-14, (25) //

Не дождетесь С , keleg (?), 09:05 , 10-Апр-14, (108) +1

Сами себе злобные буратины, вон как убунту маркетологами разрекламирован , Аноним (-), 20:51 , 09-Апр-14, (18)
ROSA 2 0, чо И 3 0 обанкротится, и 4 0, пока в менеджерах там будут те же самые, Аноним (-), 21:21 , 09-Апр-14, (21) +4 //

Да не нужно ничего набирать Нужно сначала понять, кому оно надо найти заказчик, vitalif (ok), 01:31 , 10-Апр-14, (72) –1
Менеджмент, насколько знаю, сменился полностью Так что произошло именно то, к , keleg (?), 08:52 , 10-Апр-14, (104) +4

Рано свалили Россия уже начала делать свою платежную систему после того как им , Аноним (-), 21:23 , 09-Апр-14, (22) +1 //

Это вы так за развитие Роса, агитируете Если уж говорить о создание своего то о, Аноним (-), 21:43 , 09-Апр-14, (26) //

Зачем одну и туже работу делать дважды , NikolayV81 (ok), 10:22 , 10-Апр-14, (120)
А что линукс это сугубо американский продукт - сделанный только ими Там же был , Аноним рус (?), 12:32 , 10-Апр-14, (138) –1 //

провал, Аноним (-), 18:27 , 10-Апр-14, (192) +1
Поинтересуйся его нынешним гражданством , Аноним (-), 05:45 , 11-Апр-14, (238) +1
А он што, сорцы ото всех зажал Какая в разница, кто сделал делает , Аноним (-), 19:52 , 11-Апр-14, (254) +1

Новосибирск-то зарулит тогда Oberon OS - америкосы о таком и не мечтали , solomon243 (ok), 23:10 , 09-Апр-14, (47) –1 //

а что Вюрт уже получил наш паспорт , fi (ok), 02:05 , 10-Апр-14, (80)

Я хочу работать в Новосибе или Омске - очень нравятся города Не хочу чинить ком, solomon243 (ok), 23:12 , 09-Апр-14, (48)
Ничего из этого не выйдет - товары импортные Будет конвертация в доллары и из д, анонимчег (?), 14:12 , 10-Апр-14, (151) –1 //

Кажется, Вас ждут массовые сюрпризы , Michael Shigorin (ok), 14:29 , 10-Апр-14, (155) +1 //

Да да активно внедряют с 1993 года , анонимчег (?), 18:11 , 10-Апр-14, (186)

тебя не смущает, что импорт из Китая идёт, не , Аноним (-), 18:29 , 10-Апр-14, (193) +1 //

Импорт - это ещё не всё Да и дешевизна китайских товаров достигнута исключитель, клоун Стаканчик на гастролях (?), 19:22 , 10-Апр-14, (210) –2

История покажет Китайцы, знаешь ли, не очень напоминают идиотов , Аноним (-), 19:55 , 11-Апр-14, (255) +1

Какая разница Роса или что то другое, от других дистрибутивов Росу мало что отли, Аноним (-), 21:39 , 09-Апр-14, (23)
жаль отбился, увы, троллинг пильщиков из Альта, сообщества на сабжевую тему , Аноним (-), 21:46 , 09-Апр-14, (28) –3 //

А теперь предметно и аргументируя О том, что с такими закидонами по отношению , Michael Shigorin (ok), 01:41 , 10-Апр-14, (73) +1 //

Вы видите свой идеал- идеальный фрисофт делают ангелы безупречными методами Тако, SergMarkov (ok), 15:52 , 10-Апр-14, (164) –2 //

По вашему все пильщики, кроме MS - , Сергей (??), 18:29 , 10-Апр-14, (194) –1
я сильно удивлю, но сферически идеально написать могут и демоны, Аноним (-), 18:31 , 10-Апр-14, (197)

Даже мартовские коты - Проблема только в том, как сбить в стадо мартовских кот, SergMarkov (ok), 18:46 , 10-Апр-14, (200) –1

Ну дык чёж никто не поддержал их Достаточно было пару крупняков в обязательном , Аноим (?), 21:54 , 09-Апр-14, (30) //

ещё одно зомби Навального, Аноним (-), 18:32 , 10-Апр-14, (198) –2

Почему всегда выбирают RHEL как базу для дистра Из-за поддержки или есть какие-, Аноним (-), 22:01 , 09-Апр-14, (31) –1 //

Больше комюнити, больше популярности, поддерживает крупный игрок на линукс-серве, Аноним (-), 22:12 , 09-Апр-14, (33) +1 //

А если с этой точки зрения рассмотреть OpenSUSE , Аноним (-), 22:54 , 09-Апр-14, (43) +1

Из-за времени поддержки, Red Hat выпускает стабильные версии пакетов, бэкпортиру, Stax (ok), 22:25 , 09-Апр-14, (39) +1 //

Весомых причин нету, кроме LTS , Аноним (-), 22:48 , 09-Апр-14, (42)

Там целый ряд причин Одна из основных 8212 RHEL очень хорошо вылизан в плане, r0g3r (ok), 22:55 , 09-Апр-14, (44) +1 //

Debian в корпоротивном секторе есть , Аноним (-), 23:26 , 09-Апр-14, (52) //

корпоративном , Аноним (-), 23:27 , 09-Апр-14, (53)
Ну энтузиасты везде пролезут Но обычно потом меняют на убунту LTS , fi (ok), 02:21 , 10-Апр-14, (84) –2

Гоу в Mageia Там создали , Аноним (-), 22:11 , 09-Апр-14, (32) +5 //

- , solomon243 (ok), 23:15 , 09-Апр-14, (49)

Ё-мобиль, Маруся Моторс, Роса Вопрос на один балл что общее у перечисленных пр, Все тот же аноним (?), 22:17 , 09-Апр-14, (36) +5 //

ALTLinux , Аноним (-), 22:19 , 09-Апр-14, (37) //

Альт уже минимум дважды существует не благодаря, а вопреки Насколько понимаю, , Michael Shigorin (ok), 01:46 , 10-Апр-14, (74) //

Поменьше засорять систему своими тараканами в головах разработчиков и побольше д, Аноним (-), 02:07 , 10-Апр-14, (81) +1

Вы ещё вспомните священную традицию собирать апача из тарбола или докопайтесь к , Michael Shigorin (ok), 02:21 , 10-Апр-14, (83) +2
8230 великолепная автоматизация а вот если она не работает 8212 это фэйл, , arisu (ok), 13:48 , 10-Апр-14, (145) +1

Привет Ты кого имеешь в виду под ребятами Если руководство, то оно никогда в, ach (ok), 08:29 , 10-Апр-14, (99)

Технарей Не все -- некоторые быстренько понабратые сперва было выступали явно по, Michael Shigorin (ok), 11:44 , 10-Апр-14, (132)

А Вы зря иронизируете В отличие от многих горлопанов на форумах, ребята из ALT , ach (ok), 08:37 , 10-Апр-14, (100) +3 //

gt оверквотинг удален Никто и не спорит, что создание своего дистра это большо, SergMarkov (ok), 15:55 , 10-Апр-14, (165) –1
К ребятам с ALT перпендикулярная претензия Они, вместо того, чтобы действитель, myhand (ok), 17:52 , 10-Апр-14, (179) –1

1 издеваетесь или действительно неспособны сравнить даты появления проектов 2 , Michael Shigorin (ok), 18:09 , 10-Апр-14, (185) –1

Причем тут даты Речь о том, чтобы взять за основу какой-то значимый upstream-д, myhand (ok), 18:30 , 10-Апр-14, (195) –1

При том, что альт под именем ALT Linux, а не Linux-Mandrake Russian Edition вы, Michael Shigorin (ok), 19:04 , 10-Апр-14, (205)

крым , anonymous (??), 02:05 , 10-Апр-14, (79)
Еще раз - дистр Роса не умер, сменился менеджмент и вывеска Что пойдет только н, keleg (?), 08:53 , 10-Апр-14, (105) +1 //

Так и Ё-мобиль не умер, сменился менеджмент и вывеска Что, конечно, тоже пойдет, Все тот же аноним (?), 11:54 , 10-Апр-14, (133) –1

Михаил подозрительно молчалив Злорадствует небось , chinarulezzz (ok), 23:02 , 09-Апр-14, (45) +1 //

Михаил готовится дать ответ без предвзятости и школолойства , solomon243 (ok), 23:16 , 09-Апр-14, (50) //

о чём и речь -D, chinarulezzz (ok), 23:35 , 09-Апр-14, (57) +1

16Зачем бы Когда Новодворскому плешь ел за игнорирование предупреждений и оши, Michael Shigorin (ok), 01:48 , 10-Апр-14, (75) //

А что за тема , Paver (ok), 07:19 , 10-Апр-14, (95) //

Разные Отчасти и на публике зафиксировано http lists altlinux org pipermail , Michael Shigorin (ok), 12:21 , 10-Апр-14, (136)

Росу создали под распил бюджетных денег А вот их-то как раз и не дали И проект, Vladjmir (ok), 23:45 , 09-Апр-14, (61) +6
Народ, объясните популярно, почему свободный Linux-продукт не может быть сертифи, Аноням (?), 00:37 , 10-Апр-14, (68) //

Может Сертифицированные Линуксы обычно свободные Но вот сам сертификат стоит д, aen (??), 02:31 , 10-Апр-14, (86) //

И после каждого чиха ну вышел вот патч к опенссл нужно снова все пересертифици, МимоАнон (?), 03:12 , 10-Апр-14, (90)

до недавнего времени считанные недели как - статус бесплатных и свободных пролу, Аноним (-), 03:02 , 10-Апр-14, (89) +1

А это крутая идея 1 Нанять студентов, чтобы сделать свой линукс для X2 Найти, Адекват (ok), 07:50 , 10-Апр-14, (96) –2 //

это бизнес по-русски Ни разу не защищаю такоую форму его ведения, но это по край, canon (?), 09:07 , 10-Апр-14, (109) –1 //

В тему, на хабре недавно проскакивали две статьи про свою базу электроники Там , ach (ok), 09:13 , 10-Апр-14, (112) //

Ну, не везде плохо, например у нас все хорошо с мобильной связью , keleg (?), 10:20 , 10-Апр-14, (119) –2

Ты никогда не был там, где хорошо В пределах ТТК может и неплохо, но в россии 1, клоун Стаканчик на гастролях (?), 19:42 , 10-Апр-14, (218)

И тупо продавать что-то другое, что не нефть, но очень похоже Один фиг, никаког, Аноним (-), 11:10 , 10-Апр-14, (125)

К сожалению, мало кто умеет читать новость между строк Лучше прочтут заголовки,, ach (ok), 08:25 , 10-Апр-14, (98) –1 //

а это ещё одна проблема линукса - они никак не поймут что встречают по одежке , canon (?), 09:14 , 10-Апр-14, (113) //

Репутация - это знаете ли тоже палка о двух концах Перейдете дорогу серьезным, ach (ok), 09:20 , 10-Апр-14, (114) //

полностью согласен, но это уже другая история Многие фирмы никак вообще не подде, canon (?), 09:23 , 10-Апр-14, (115) +1
Да, а в случае небольшого сегмента рынка с низкой капитализацией участников, все, aen (??), 10:03 , 10-Апр-14, (117) +2

Алексей, Вы, как несомненно умный человек, сами прекрасно понимаете множественно, ach (ok), 10:40 , 10-Апр-14, (123) +2

Лучше spohelp поднимите Сейчас он конечно по факту мертв, но там куча информаци, Аноним (-), 13:20 , 10-Апр-14, (141)

spohelp всю жизнь на Пингвине висел Причем, конкретном таком Пингвине И, ach (ok), 13:51 , 10-Апр-14, (147)

А что там по диску и памяти Заранее не скажу, но вдруг получится на OSDN приют, Michael Shigorin (ok), 14:27 , 10-Апр-14, (154)

Диск и память - это как раз технические вопросы, проблем с которыми никаких , ach (ok), 14:34 , 10-Апр-14, (156)

будет спохелп, чуть-чуть подождите Надо пнуть одминов сегодня, вчера уже шёл ра, JT (ok), 08:47 , 11-Апр-14, (243)

Спасибо, коллеги , Michael Shigorin (ok), 12:42 , 11-Апр-14, (247)

1 Сообщество вообще никого не выбирает 2 При чем тут MS, -- не понимаю Ну ладн, aen (??), 13:26 , 10-Апр-14, (142) +2

Переходил, жив, не прилипает Важно самому не врать и слышать, когда одёргивают, Michael Shigorin (ok), 12:32 , 10-Апр-14, (139)

Я о другом, все-таки, ну да ладно , ach (ok), 12:36 , 10-Апр-14, (140) +1

Вы точно дали CNews ту информацию, которая тут, на opennet У CNews много информ, aen (??), 10:12 , 10-Апр-14, (118) +1 //

А Вы в данном контексте кто Я лично никому ничего не давал И официальным PR-, ach (ok), 10:34 , 10-Апр-14, (121) //

Конечно Но я, собственно, про CNews и обвинение их в желтизне Мне хотелось п, aen (??), 13:29 , 10-Апр-14, (143)

Алексей, я, увы, связан положением о коммерческой тайне, поэтому не могу Вам отв, ach (ok), 13:49 , 10-Апр-14, (146)

то есть, обвинение в 171 желтизне 187 абсолютно голословное ок , arisu (ok), 13:53 , 10-Апр-14, (148) –1

Вы в полном праве делать выводы, которые Вам удобны , ach (ok), 14:07 , 10-Апр-14, (150)

а также выводы, которые логичны если обвинение в данном случае не желают дока, arisu (ok), 14:39 , 10-Апр-14, (157) –1

Вы опять же пытаетесь на меня навесить домыслы, которые существуют только у Вас , ach (ok), 14:43 , 10-Апр-14, (158) +1

то есть, не хватило жаль , arisu (ok), 14:44 , 10-Апр-14, (160) +1

Не нужна мне ваша тайна Но нужно обоснование обвинения популярного СМИ Или отк, aen (??), 14:05 , 10-Апр-14, (149)

А я ничего выше не писал про аффилированность К тому же и это важный момент , ach (ok), 14:14 , 10-Апр-14, (152) +1

а можно узнать у вас там все при поступлении на работу подписывают NDA, где зап, arisu (ok), 14:44 , 10-Апр-14, (159)

Я уже почти там не работаю Это, во-первых Во-вторых, я не понимаю Вашей настой, ach (ok), 16:43 , 10-Апр-14, (168)

171 ложечки-то нашлись 8230 187 нет, не нахожу а вот вы опять пытаетесь пр, arisu (ok), 16:53 , 10-Апр-14, (169) +1
gt оверквотинг удален Это все понятно, но проблема, на мой взгляд, в том, что , aen (ok), 16:54 , 10-Апр-14, (170)

Ох, Алексей, мне очень не хочется вступать в конфронтацию с Вами Очень не хочет, ach (ok), 17:11 , 10-Апр-14, (175)

Извините, если я дал повод воспринимать свои замечания как личные Они о методах, aen (ok), 17:24 , 10-Апр-14, (176)

По-хорошему -- да Но если человек может хотя бы одним битом охарактеризовать и, Michael Shigorin (ok), 17:43 , 10-Апр-14, (178)

каковое лично у меня было в районе нуля по причине 171 незнакомости 187 , а п, arisu (ok), 17:55 , 10-Апр-14, (180)

Пока никаких выводов из сообщения сделать нельзя Кроме озвученной реорганизации, Antonim (ok), 08:56 , 10-Апр-14, (106) +2 //

Когда дуют ветры перемен одни строят щит от ветра, другие - ветряные мельницы , keleg (?), 09:13 , 10-Апр-14, (111) +3 //

И тут набигают донкихоты, 1 (??), 10:39 , 10-Апр-14, (122) +3

Чу, уже обанкротились Прям какое-то проклятье на Мандриве и ее потомках , Аноним (-), 11:07 , 10-Апр-14, (124) +1
Хочу сказать как человек, который 6 лет сидит на openSUSE В ROSA гораздо лучше , Игорь (??), 12:11 , 10-Апр-14, (134) +1 //

У нас еще и поддержка mtp-устройств без бубна работает , ach (ok), 12:18 , 10-Апр-14, (135) //

Спасибо И вообще, приятный дистрибутив , Игорь (??), 17:11 , 10-Апр-14, (174)

По мне так Роса один из самых визуально приятных линуксов наряду с Минтом и Элем, Brusco (?), 22:11 , 10-Апр-14, (227)

а как дышал, как дышал , arisu (ok), 13:41 , 10-Апр-14, (144)
Кстати, очень много мелочей доводится до ума и это правда А уж кривых исходников, Аноним (-), 16:09 , 10-Апр-14, (166) +2 //

А они нужны такие, этим гейропам , myhand (ok), 23:28 , 10-Апр-14, (231)

Если взять Росу в сравнении с Alt Linux, то Роса-то поудобней будет для обычного, Аноним (-), 23:06 , 10-Апр-14, (229) //

Для него давно есть бубунта Космонавт все-таки человек деловой - на воздушны, myhand (ok), 23:27 , 10-Апр-14, (230) +1 //

как будто вас - кто засталяет Росу или опенмадриву юзать так раскричались, так, Аноним (-), 03:08 , 11-Апр-14, (237) –1 //

Мда, как изменились дети, однако Видимо физики в данном контексте означают , myhand (ok), 12:23 , 11-Апр-14, (245) +1

пеарасты 171 росы 187 , заведите себе уже коллективный аккаунт, что ли , arisu (ok), 00:09 , 11-Апр-14, (233) +3
Забавно Последний раз я такое слышал о ASP Linux и с таким же фанатизмом И кон, Аноним (-), 06:08 , 11-Апр-14, (239) +2 //

Светка, ты , Аноним (-), 08:17 , 11-Апр-14, (240) +1
Как всё кончилось Печально Росе же не пришёл конец, её лишь модернизировали А, Аноним (-), 13:28 , 11-Апр-14, (251)

Жаль , так и не успел попробовать а ГосЛинукс это не их , Аноним (-), 08:22 , 11-Апр-14, (241) –1 //

Ничего не мешает это сделать когда-нибудь - реорганизация юр лиц на разработку , Pulfer (ok), 09:29 , 11-Апр-14, (244)

Два зверя пришли-один зверь ушёл -суровая правда жизни, Аноним (-), 08:27 , 11-Апр-14, (242)
июль 2016 года ,Rosa выходит R8 Kde4 ,Plasma5, Аноним (-), 12:24 , 31-Июл-16, (279)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 19:57

Плохая карма мандривы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 20:09

Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору назвать "убийцей дистрибутивов Linux".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +/–

Сообщение от keleg (?), 10-Апр-14, 08:50

> Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору
> назвать "убийцей дистрибутивов Linux".
Роса как дистр не умерла от слова "совсем". Скоро R3 будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." –1 +/–

Сообщение от Mikula (?), 10-Апр-14, 11:30

> Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору
> назвать "убийцей дистрибутивов Linux".
Можно персоналии назвать? А то я что-то не в теме???

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 20:17

Все всёи так знали. В ПЕРВУЮ ЖЕ НЕДЕЛЮ после покупки Мандривы русскими все разработчики из неё ушли. И основали Mageia. Четвёртый релиз весьма годный.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +5 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 09-Апр-14, 20:34

Враньё какое (причём бессмысленное). Сразу ушли только некоторые разработчики. Даже французы не все ушли. Например, Nicolas Lécureuil ещё долго продолжал мейнтейнить KDE в Мандриве и ушёл где-то через полгода после выхода Мандривы/Росы 2011. И надо сказать, что это пошло Росе только на пользу, чего не сказать о Магее (например, там до сих пор "починкой" работы LibreOffice в KDE4 считается удаление libreoffice-kde: https://bugs.mageia.org/show_bug.cgi?id=11996 ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +3 +/–

Сообщение от Ыр (?), 09-Апр-14, 21:03

Вранье в каждом слове.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +/–

Сообщение от Аноим (?), 09-Апр-14, 21:46

> Все всёи так знали. В ПЕРВУЮ ЖЕ НЕДЕЛЮ после покупки Мандривы русскими
> все разработчики из неё ушли. И основали Mageia. Четвёртый релиз весьма
> годный.
Годный. Жаль, кроме вас об этом знает ещё 5-6 человек и всё.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 22:15

Больно об этом говорить, но чистая правда :((

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 23:07

О какой годноте можно говорить если никакой форк мандривы (а сама она результата банкротства мандрейка) не может просуществовать несколько лет. Одно это говорит о том, что проект никому не нужен, у него нет ни людей ни идей, чтоб их привлечь. Уже на потомков мандривы даже не смотрю. Пусть на картинках красиво и даже какие-то релизы выходят.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +/–

Сообщение от keleg (?), 10-Апр-14, 08:44

> О какой годноте можно говорить если никакой форк мандривы (а сама она
> результата банкротства мандрейка) не может просуществовать несколько лет. Одно это говорит
> о том, что проект никому не нужен, у него нет ни
> людей ни идей, чтоб их привлечь. Уже на потомков мандривы даже
> не смотрю. Пусть на картинках красиво и даже какие-то релизы выходят.
Несколько лет это сколько? Роса с 2011 существует. Три это куча?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +1 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 09:48

> Роса с 2011 существует. Три это куча?
PCLinuxOS так и вовсе с 2007-го. :-) Можно было бы и ALT Linux назвать, но он не форк Mandriva, а форк Mandrake, так что формально не подходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +/–

Сообщение от Кадр с Татуина (?), 10-Апр-14, 16:31

Настолько годный, что часть оборудования, которая поддерживалась во втором, в четвертом вызывает завис всей системы. Это и о принтерах и о тв-тюнерах и о HDMI на интеловских картах.
PS: Роса - единственный дистрибутив, который с выходом Cups 1.7 поддерживает гнусмасно-ксерошные мфу без длительных манипуляций с пересборкой пакетов.
И это же единственный дистрибутив, в котором рабочий Steam-клиент и Skype есть в официальном репозитории.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 17:02

> И это же единственный дистрибутив, в котором рабочий Steam-клиент и Skype есть
> в официальном репозитории.
отличное пояснение, почему он должен быстро замозакопаться, благодарю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 17:25

Ну это зря. Как говорится, Linux is about freedom. И хорошо, когда пользователь может сам сделать сознательный выбор - устанавливать ему какую-то программу или нет. А не когда очередной дядя решает, что пользователям надо, а что лучше запретить или хотя бы затруднить использование. Скайп, конечно, паскудная штука, но раз люди хотят его использовать, то пусть используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 17:58

я в данном случае не столько к дистрибутиву отношение выражал, сколько вообще к идее поставлять проприетарную блобятину «лёгкой для установки». я лично считаю, что блобятина должна ставиться потом, кровью и матюгами. обычный «юзер-перебежчик» в принципе не задумывается о том, что блобятина — плохо (bwah, они считают, что это не просто «нормально», а даже «хорошо»!), поэтому надо помочь ему не ставить блобятину. если это будет обозначать «минус один юзер» — тем лучше: значит, данная ОС и её идеология не подходит данному юзеру.
поэтому у меня резко отрицательное отношение ко всем дистрибутивам, которые облегчают установку блобов. «ничего личного». ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 18:05

> поэтому у меня резко отрицательное отношение ко всем дистрибутивам,
> которые облегчают установку блобов. «ничего личного». ;-)
Справедливости ради, альт в этом плане всю дорогу был "русской SuSE".  Вот, недавно выкинули кусок соглашения:
http://git.altlinux.org/gears/b/branding-altlinux-sisyphus.g...
http://git.altlinux.org/gears/b/branding-altlinux-sisyphus.g...
Тов. Pulfer в этом плане поддерживаю: да, не стоит поощрять блобятину.  Но если кто-то ради людей укорячился и сделал возможность меньше мучиться предсказуемым образом -- стоит ли "не пущать"?
Да, и по этому вопросу дистрибутивы расходятся в принятом отношении.  Это тоже нормально, раз уж/пока блобы существуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +2 +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 18:17

> Тов. Pulfer в этом плане поддерживаю: да, не стоит поощрять блобятину.
Г-н Pulfer утверждал совершенно обратное - стоит.  Делать из дистрибутива пускалку для блобятины - это открытое поощрение этой самой блобятины.
> Но если кто-то ради людей укорячился и сделал возможность меньше мучиться
> предсказуемым образом -- стоит ли "не пущать"?
Стоит.  Поймите однажды
http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.en.html
Свободу - нужно защищать, иначе однажды станет худо.
> Да, и по этому вопросу дистрибутивы расходятся в принятом отношении.  Это
> тоже нормально, раз уж/пока блобы существуют.
Вот только тогда языком трепаться не надо про "Linux is about freedom".  Те дистрибутивы, которые расходятся с вашей любимой позицией - точно также about этой самой freedom.  А то и в еще большей степени.
PS:
Можно уточнить причину удаления предыдущего комментария?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 18:41

> Свободу - нужно защищать, иначе однажды станет худо.
Давайте не на словах только, а на делах.  Когда завяжете с либерализмом, тогда и посмотрим.
> Можно уточнить причину удаления предыдущего комментария?
#183?  Не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 19:38

>> Свободу - нужно защищать, иначе однажды станет худо.
> Давайте не на словах только, а на делах.  Когда завяжете с
> либерализмом, тогда и посмотрим.
Я, вроде, никогда либералом и не был.  Вы часом коммунизм с либерализмом не путаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –3 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 19:53

> Я, вроде, никогда либералом и не был.
Прошу прощения; тогда предложение тем более в силе.
> Вы часом коммунизм с либерализмом не путаете?
Путаю, уж больно-таки они однокоренные (и сводятся в итоге к борьбе со Христом).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +4 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 20:24

> и сводятся в итоге к борьбе со Христом
кто о чём, а вшивый о бане. ты это… расслабься, он давно помер, чтобы бороться — надо сначала хотя бы остатки найти да оживить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +3 +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 20:52

>> Я, вроде, никогда либералом и не был.
> Прошу прощения; тогда предложение тем более в силе.
Дык, вроде, делаю по мере сил.  Просвещаю вот вас, неразумных :)
>> Вы часом коммунизм с либерализмом не путаете?
> Путаю, уж больно-таки они однокоренные
А зря.
Рекомендую, кстати, учебник русского языка.  Там вы узнаете в т.ч. что такое "корень".
> и сводятся в итоге к борьбе со Христом
Вы, пардон, по каким источникам с предметом знакомились?  Чую, что "Капитал" и прочие работы классиков марксизма - вас тихо минули.  При чем тут вообще какая-то "борьба" с мифологическими персонажами?
У коммунизма есть единственный противник - мещанин, основа любого буржуазного общества.  А религии - враги постольку-поскольку.  В меру того как их социальная деятельность способствует репродукции мещанской мрази.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 18:50

> Можно уточнить причину удаления предыдущего комментария?
можно. слово «швобода» и подобные нервируют робота.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 18:49

> Но если кто-то ради людей укорячился и сделал возможность меньше мучиться
> предсказуемым образом -- стоит ли "не пущать"?
стоит. я же ясно написал: люди и так в большинстве не понимают, что плохого в блобятине. и пояснений не понимают. ок, есть другое средство: бамбуковая палка.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 19:12

> стоит. я же ясно написал: люди и так в большинстве не понимают,
> что плохого в блобятине.
Равно как и слаквари, коммунизме или майдане.  Получается потом провальное бирмингемское внедрение, "пожирание детей" или руина.  При том, что хотели-то как лучше.
Мысли о том, что публикация исходных текстов вовсе не равнозначна потере "интеллектуальной собственности" или контроля над проектом, я озвучивал представителям очень разных софтовых (и не только) компаний существенно разного размера.  Думаю, в большинстве случаев они услышаны не были.  Но у довода вида "вы больше не потеряете свою собственность в виде исходника, а если являетесь лидером и владеете ноу-хау -- то кого боитесь, что перегонит?" больше шансов оказаться каплей, которая камень точит, чем у двадцати отборных матюков.
> и пояснений не понимают. ок, есть другое средство: бамбуковая палка.
"А у того, кто сидит в пруду, палка-то ещё побольше моей!.." (ц)
Пойми, люди разные.  Ты ошибаешься.  Я ошибаюсь.  Опыт набитых шишек можно и палкой передавать, но самое страшное будет даже не напороться на активного неуча, а ошибиться с тем, что именно ты вколотил в другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 19:36

даже проживи я ещё 100500 лет, я не найду ошибки в позиции «блобы — это плохо!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +2 +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 20:40

>> стоит. я же ясно написал: люди и так в большинстве не понимают,
>> что плохого в блобятине.
> Равно как и слаквари, коммунизме или майдане.
Какое отношение коммунизм имеет к майдану?
> Мысли о том, что публикация исходных текстов вовсе не равнозначна потере "интеллектуальной
> собственности" или контроля над проектом, я озвучивал представителям очень разных софтовых
> (и не только) компаний существенно разного размера.
А можно не "озвучивать", вместо этого проводя осознанную политику дистрибутива, направленного на борьбу с "интеллектуальной собственность" и проч. хламом.  Нет никакого смысла стоять у wolfram.com, к примеру, и канючить Mathematica - нужно помогать развиваться открытым альтернативам, иначе никто никогда ничего не откроет, будь он хоть тридевять лидер с ноу-хау.
Вполне ведь работоспособная была стратегия - это только в последнее время появилась тенденция предпочитать "грабь-воруй" лицензии и/или соответствующие CLA.  А ведь было время, когда "вирусная" GPL пользовалась возрастающей популярностью.  И бескомпромиссная позиция FSF - тому была одной из причин.  А вы вместо этого - предлагаете делать пускалки для скайпа, чтобы пользователям было "удобно"...  Пусть M$ заботится о том, чтобы написать нормальные инсталляторы для своего г***.
Следующий логичный шаг - полностью закрытое ПО.  Вы действительно верите в "чисто технические приемущества" открытых исходников?  А ничего, что лет 20 назад пользовалась популярностью совершенно жлобская и закрытая модель разработки?  И ведь вовсе не всегда так было - RMS ведь не просто так из MIT плюнул и ушел?
Думаете - это не может повториться?  Мда...  А еще тут майданами кто-то машет.  Вот он - самый настоящий майдан в голове.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 18:50

> обычный «юзер-перебежчик» в принципе не задумывается о том, что блобятина
> — плохо (bwah, они считают, что это не просто «нормально», а даже «хорошо»!)
IMHO, задумываются пользователи. Особенно когда пишут о каком-то баге и слышат в ответ, что нет исходников, так что багфиксов можно не ждать, покуда апстрим их не выпустит. Это более наглядно демонстрирует ущербность несвободного софта, чем отсутствие его в репозиториях. Я даже больше скажу - когда какой-то программы нет в репозитории, а на сайте разработчика она есть либо в виде блоба, который надо просто качнуть и распаковать в $HOME, либо в виде исходников, которые ещё и не собираются без патчей, то вряд ли пользователь оценит преимущества свободного софта.
> поэтому у меня резко отрицательное отношение ко всем дистрибутивам, которые облегчают
> установку блобов. «ничего личного». ;-)
Я это позицию понимаю и считаю очень разумной, если говорить о целях. Но как метод я считаю её не слишком эффективной.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 18:52

пользователи. пишут о баге. очень короткий и несмешной анекдот. те, которые пишут про баги — те, конечно, задумываются. только вот речь-то не о них: они и так себе блоб поставят, если захотят. «облегчают жизнь» же тем, которые без кнопки «подтереть зад» сами даже зад не подотрут себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 19:09

> они и так себе блоб поставят, если захотят
Поставят, конечно. Но из репозитория поставить проще, чем искать сайт разработчиков блоба, а потом заморачиваться с установкой (созданием пунктов в меню и т.п.). И если использование блоба - осознанный выбор, то что ж...
> «облегчают жизнь» же тем, которые без кнопки «подтереть зад» сами даже зад не подотрут себе
От таких всё равно никакого толку нет, ноль отдачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 19:36

> От таких всё равно никакого толку нет, ноль отдачи.
тем не менее «установка блобятины без проблем» — это работа именно на них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 20:21

> И если использование блоба - осознанный выбор, то что ж...
А у вас там табличка высплывает при установке?  Или вы уверены, что медитируя над выводом "yum install this-pice-of-cake" - ваш пользователь автоматически понимает, что он устанавливает пропиетарный блоб?
Упс.   И куда тогда делся ваш "осознанный выбор"?
> а потом заморачиваться с установкой (созданием пунктов в меню и т.п.).
С этим не надо "заморачиваться".  Надо идти и вправлять мозги "тварцу" данного проприетарного поделия.  Ибо стандарты соответствующие - имеются и ни для кого ни секрет.
>> «облегчают жизнь» же тем, которые без кнопки «подтереть зад» сами даже зад не подотрут себе
> От таких всё равно никакого толку нет, ноль отдачи.
Ну и зачем тогда им жизнь облегчать?

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 11-Апр-14, 02:07

> А у вас там табличка высплывает при установке?
У несвободного софта репозиторий так и называется Non-Free. Так что если человек не хочет связываться с несвободным софтом, ничего не мешает ему просто не использовать соответствующий репозиторий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-14, 12:29

>> А у вас там табличка высплывает при установке?
> У несвободного софта репозиторий так и называется Non-Free.
Так, это уже больше похоже на Debian.
Осталось выяснить - что "несвободным"-то называется? :) А то, поди, в non-free у вас только самая нахальная гадость, типа скайпа, а линуксячье блобье - лежит себе тихо в ядре.  Я угадал?  Какие критерии включения кода в "не-Non-Free" реп?
> Так что если человек
> не хочет связываться с несвободным софтом, ничего не мешает ему просто
> не использовать соответствующий репозиторий.
Если non-free по-умолчанию - отключен, как минимум.  Это так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." –1 +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 11-Апр-14, 15:51

> Осталось выяснить - что "несвободным"-то называется?
Софт без исходников, софт с сомнительными лицензиями (скажем, как у sdlmame). Есть ещё репозиторий Restricted, туда собирается проблемный с точки зрения американских патентов софт, даже если он под GPL-лицензией.
> Если non-free по-умолчанию - отключен, как минимум.  Это так?
Сейчас включен (когда-то был выключен, но потом "по многочисленным просьбам" решили включить). Но если человек вообще беспокоится о свободности софта, то отключить ему труда не составит. Ну а если для него принципиально важна 100% гарантия полного несоприкосновения с несвободным софтом, то есть дистрибутивы вроде gNewSense.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-14, 16:02

>> Если non-free по-умолчанию - отключен, как минимум.  Это так?
> Сейчас включен (когда-то был выключен, но потом "по многочисленным просьбам" решили включить).
> Но если человек вообще беспокоится о свободности софта, то отключить ему
А если дистрибутив не беспокоится, что его мс-боты развели на сделать не по Столману, то...  ?

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..." +1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 11-Апр-14, 21:18

>> Осталось выяснить - что "несвободным"-то называется?
> Софт без исходников, софт с сомнительными лицензиями (скажем, как у sdlmame). [...]
Подошел бы урл с четкими определениями (для сравнения - я могу кивнуть в сторону DFSG), а не непонятные "софты с исходниками".  Наличие исходника даже дистрибуцию еще не разрешает.
>> Если non-free по-умолчанию - отключен, как минимум.  Это так?
> Сейчас включен (когда-то был выключен, но потом "по многочисленным просьбам" решили включить).
Кто-б сомневался.  Вполне логично - раз уж воткнули себе анальный зонд, то пытаетесь как-то получить удовольствие...
Т.е. никакого "осознанного выбора" нет и в помине.
> Но если человек вообще беспокоится о свободности софта
Естественно, для большинства ваших пользователей ПО - "черный ящик".  Абы задача была решена, по возможности забесплатно т.е. даром.  Никакие "свободы" их не беспокоят.
Наверно, стоит его обеспокоить, нет?  Иначе однажды "халява" закончится и для "рос", не на чем будет паразитировать.

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 17:59

> PS: Роса - единственный дистрибутив, который с выходом Cups 1.7 поддерживает
> гнусмасно-ксерошные мфу без длительных манипуляций с пересборкой пакетов.
В альтовском p7 просто 1.6.2. :)
> И это же единственный дистрибутив, в котором рабочий Steam-клиент и Skype есть
> в официальном репозитории.
Skype или скачивалка?  Steam-скачивалка есть много где и в альте тоже (насколько слышу, рабочая).

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." –1 +/–

Сообщение от Сергей (??), 10-Апр-14, 18:27

> Steam-скачивалка есть много где и в альте тоже (насколько слышу, рабочая).
В дистрибутивах присутствует и на x86_64 работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..." +/–

Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 18:30

> Skype или скачивалка
Скачивалка + установка зависимостей.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

4. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 19:57
Плохая карма мандривы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 20:09
	Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору назвать "убийцей дистрибутивов Linux".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+/–
	Сообщение от keleg (?), 10-Апр-14, 08:50
	> Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору > назвать "убийцей дистрибутивов Linux". Роса как дистр не умерла от слова "совсем". Скоро R3 будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	–1 +/–
	Сообщение от Mikula (?), 10-Апр-14, 11:30
	> Может плохая карма человека, которого за его деятельность на ниве СПО впору > назвать "убийцей дистрибутивов Linux". Можно персоналии назвать? А то я что-то не в теме???
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 20:17
	Все всёи так знали. В ПЕРВУЮ ЖЕ НЕДЕЛЮ после покупки Мандривы русскими все разработчики из неё ушли. И основали Mageia. Четвёртый релиз весьма годный.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+5 +/–
	Сообщение от Pulfer (ok), 09-Апр-14, 20:34
	Враньё какое (причём бессмысленное). Сразу ушли только некоторые разработчики. Даже французы не все ушли. Например, Nicolas Lécureuil ещё долго продолжал мейнтейнить KDE в Мандриве и ушёл где-то через полгода после выхода Мандривы/Росы 2011. И надо сказать, что это пошло Росе только на пользу, чего не сказать о Магее (например, там до сих пор "починкой" работы LibreOffice в KDE4 считается удаление libreoffice-kde: https://bugs.mageia.org/show_bug.cgi?id=11996 ).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+3 +/–
	Сообщение от Ыр (?), 09-Апр-14, 21:03
	Вранье в каждом слове.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+/–
	Сообщение от Аноим (?), 09-Апр-14, 21:46
	> Все всёи так знали. В ПЕРВУЮ ЖЕ НЕДЕЛЮ после покупки Мандривы русскими > все разработчики из неё ушли. И основали Mageia. Четвёртый релиз весьма > годный. Годный. Жаль, кроме вас об этом знает ещё 5-6 человек и всё.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 22:15
	Больно об этом говорить, но чистая правда :((
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-14, 23:07
	О какой годноте можно говорить если никакой форк мандривы (а сама она результата банкротства мандрейка) не может просуществовать несколько лет. Одно это говорит о том, что проект никому не нужен, у него нет ни людей ни идей, чтоб их привлечь. Уже на потомков мандривы даже не смотрю. Пусть на картинках красиво и даже какие-то релизы выходят.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+/–
	Сообщение от keleg (?), 10-Апр-14, 08:44
	> О какой годноте можно говорить если никакой форк мандривы (а сама она > результата банкротства мандрейка) не может просуществовать несколько лет. Одно это говорит > о том, что проект никому не нужен, у него нет ни > людей ни идей, чтоб их привлечь. Уже на потомков мандривы даже > не смотрю. Пусть на картинках красиво и даже какие-то релизы выходят. Несколько лет это сколько? Роса с 2011 существует. Три это куча?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+1 +/–
	Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 09:48
	> Роса с 2011 существует. Три это куча? PCLinuxOS так и вовсе с 2007-го. :-) Можно было бы и ALT Linux назвать, но он не форк Mandriva, а форк Mandrake, так что формально не подходит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию свобо..."	+/–
	Сообщение от Кадр с Татуина (?), 10-Апр-14, 16:31
	Настолько годный, что часть оборудования, которая поддерживалась во втором, в четвертом вызывает завис всей системы. Это и о принтерах и о тв-тюнерах и о HDMI на интеловских картах. PS: Роса - единственный дистрибутив, который с выходом Cups 1.7 поддерживает гнусмасно-ксерошные мфу без длительных манипуляций с пересборкой пакетов. И это же единственный дистрибутив, в котором рабочий Steam-клиент и Skype есть в официальном репозитории.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	173. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 17:02
	> И это же единственный дистрибутив, в котором рабочий Steam-клиент и Skype есть > в официальном репозитории. отличное пояснение, почему он должен быстро замозакопаться, благодарю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+1 +/–
	Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 17:25
	Ну это зря. Как говорится, Linux is about freedom. И хорошо, когда пользователь может сам сделать сознательный выбор - устанавливать ему какую-то программу или нет. А не когда очередной дядя решает, что пользователям надо, а что лучше запретить или хотя бы затруднить использование. Скайп, конечно, паскудная штука, но раз люди хотят его использовать, то пусть используют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 17:58
	я в данном случае не столько к дистрибутиву отношение выражал, сколько вообще к идее поставлять проприетарную блобятину «лёгкой для установки». я лично считаю, что блобятина должна ставиться потом, кровью и матюгами. обычный «юзер-перебежчик» в принципе не задумывается о том, что блобятина — плохо (bwah, они считают, что это не просто «нормально», а даже «хорошо»!), поэтому надо помочь ему не ставить блобятину. если это будет обозначать «минус один юзер» — тем лучше: значит, данная ОС и её идеология не подходит данному юзеру. поэтому у меня резко отрицательное отношение ко всем дистрибутивам, которые облегчают установку блобов. «ничего личного». ;-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	184. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 18:05
	> поэтому у меня резко отрицательное отношение ко всем дистрибутивам, > которые облегчают установку блобов. «ничего личного». ;-) Справедливости ради, альт в этом плане всю дорогу был "русской SuSE". Вот, недавно выкинули кусок соглашения: http://git.altlinux.org/gears/b/branding-altlinux-sisyphus.g... http://git.altlinux.org/gears/b/branding-altlinux-sisyphus.g... Тов. Pulfer в этом плане поддерживаю: да, не стоит поощрять блобятину. Но если кто-то ради людей укорячился и сделал возможность меньше мучиться предсказуемым образом -- стоит ли "не пущать"? Да, и по этому вопросу дистрибутивы расходятся в принятом отношении. Это тоже нормально, раз уж/пока блобы существуют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	188. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 18:17
	> Тов. Pulfer в этом плане поддерживаю: да, не стоит поощрять блобятину. Г-н Pulfer утверждал совершенно обратное - стоит. Делать из дистрибутива пускалку для блобятины - это открытое поощрение этой самой блобятины. > Но если кто-то ради людей укорячился и сделал возможность меньше мучиться > предсказуемым образом -- стоит ли "не пущать"? Стоит. Поймите однажды http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.en.html Свободу - нужно защищать, иначе однажды станет худо. > Да, и по этому вопросу дистрибутивы расходятся в принятом отношении. Это > тоже нормально, раз уж/пока блобы существуют. Вот только тогда языком трепаться не надо про "Linux is about freedom". Те дистрибутивы, которые расходятся с вашей любимой позицией - точно также about этой самой freedom. А то и в еще большей степени. PS: Можно уточнить причину удаления предыдущего комментария?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 18:41
	> Свободу - нужно защищать, иначе однажды станет худо. Давайте не на словах только, а на делах. Когда завяжете с либерализмом, тогда и посмотрим. > Можно уточнить причину удаления предыдущего комментария? #183? Не знаю.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	217. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 19:38
	>> Свободу - нужно защищать, иначе однажды станет худо. > Давайте не на словах только, а на делах. Когда завяжете с > либерализмом, тогда и посмотрим. Я, вроде, никогда либералом и не был. Вы часом коммунизм с либерализмом не путаете?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	219. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 19:53
	> Я, вроде, никогда либералом и не был. Прошу прощения; тогда предложение тем более в силе. > Вы часом коммунизм с либерализмом не путаете? Путаю, уж больно-таки они однокоренные (и сводятся в итоге к борьбе со Христом).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 20:24
	> и сводятся в итоге к борьбе со Христом кто о чём, а вшивый о бане. ты это… расслабься, он давно помер, чтобы бороться — надо сначала хотя бы остатки найти да оживить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 20:52
	>> Я, вроде, никогда либералом и не был. > Прошу прощения; тогда предложение тем более в силе. Дык, вроде, делаю по мере сил. Просвещаю вот вас, неразумных :) >> Вы часом коммунизм с либерализмом не путаете? > Путаю, уж больно-таки они однокоренные А зря. Рекомендую, кстати, учебник русского языка. Там вы узнаете в т.ч. что такое "корень". > и сводятся в итоге к борьбе со Христом Вы, пардон, по каким источникам с предметом знакомились? Чую, что "Капитал" и прочие работы классиков марксизма - вас тихо минули. При чем тут вообще какая-то "борьба" с мифологическими персонажами? У коммунизма есть единственный противник - мещанин, основа любого буржуазного общества. А религии - враги постольку-поскольку. В меру того как их социальная деятельность способствует репродукции мещанской мрази.
	Ответить \| Правка \| К родителю #219 \| Наверх \| Cообщить модератору


	203. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 18:50
	> Можно уточнить причину удаления предыдущего комментария? можно. слово «швобода» и подобные нервируют робота.
	Ответить \| Правка \| К родителю #188 \| Наверх \| Cообщить модератору


	201. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 18:49
	> Но если кто-то ради людей укорячился и сделал возможность меньше мучиться > предсказуемым образом -- стоит ли "не пущать"? стоит. я же ясно написал: люди и так в большинстве не понимают, что плохого в блобятине. и пояснений не понимают. ок, есть другое средство: бамбуковая палка.
	Ответить \| Правка \| К родителю #184 \| Наверх \| Cообщить модератору


	208. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Апр-14, 19:12
	> стоит. я же ясно написал: люди и так в большинстве не понимают, > что плохого в блобятине. Равно как и слаквари, коммунизме или майдане. Получается потом провальное бирмингемское внедрение, "пожирание детей" или руина. При том, что хотели-то как лучше. Мысли о том, что публикация исходных текстов вовсе не равнозначна потере "интеллектуальной собственности" или контроля над проектом, я озвучивал представителям очень разных софтовых (и не только) компаний существенно разного размера. Думаю, в большинстве случаев они услышаны не были. Но у довода вида "вы больше не потеряете свою собственность в виде исходника, а если являетесь лидером и владеете ноу-хау -- то кого боитесь, что перегонит?" больше шансов оказаться каплей, которая камень точит, чем у двадцати отборных матюков. > и пояснений не понимают. ок, есть другое средство: бамбуковая палка. "А у того, кто сидит в пруду, палка-то ещё побольше моей!.." (ц) Пойми, люди разные. Ты ошибаешься. Я ошибаюсь. Опыт набитых шишек можно и палкой передавать, но самое страшное будет даже не напороться на активного неуча, а ошибиться с тем, что именно ты вколотил в другого.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	214. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 19:36
	даже проживи я ещё 100500 лет, я не найду ошибки в позиции «блобы — это плохо!»
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	223. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-14, 20:40
	>> стоит. я же ясно написал: люди и так в большинстве не понимают, >> что плохого в блобятине. > Равно как и слаквари, коммунизме или майдане. Какое отношение коммунизм имеет к майдану? > Мысли о том, что публикация исходных текстов вовсе не равнозначна потере "интеллектуальной > собственности" или контроля над проектом, я озвучивал представителям очень разных софтовых > (и не только) компаний существенно разного размера. А можно не "озвучивать", вместо этого проводя осознанную политику дистрибутива, направленного на борьбу с "интеллектуальной собственность" и проч. хламом. Нет никакого смысла стоять у wolfram.com, к примеру, и канючить Mathematica - нужно помогать развиваться открытым альтернативам, иначе никто никогда ничего не откроет, будь он хоть тридевять лидер с ноу-хау. Вполне ведь работоспособная была стратегия - это только в последнее время появилась тенденция предпочитать "грабь-воруй" лицензии и/или соответствующие CLA. А ведь было время, когда "вирусная" GPL пользовалась возрастающей популярностью. И бескомпромиссная позиция FSF - тому была одной из причин. А вы вместо этого - предлагаете делать пускалки для скайпа, чтобы пользователям было "удобно"... Пусть M$ заботится о том, чтобы написать нормальные инсталляторы для своего г***. Следующий логичный шаг - полностью закрытое ПО. Вы действительно верите в "чисто технические приемущества" открытых исходников? А ничего, что лет 20 назад пользовалась популярностью совершенно жлобская и закрытая модель разработки? И ведь вовсе не всегда так было - RMS ведь не просто так из MIT плюнул и ушел? Думаете - это не может повториться? Мда... А еще тут майданами кто-то машет. Вот он - самый настоящий майдан в голове.
	Ответить \| Правка \| К родителю #208 \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	–1 +/–
	Сообщение от Pulfer (ok), 10-Апр-14, 18:50
	> обычный «юзер-перебежчик» в принципе не задумывается о том, что блобятина > — плохо (bwah, они считают, что это не просто «нормально», а даже «хорошо»!) IMHO, задумываются пользователи. Особенно когда пишут о каком-то баге и слышат в ответ, что нет исходников, так что багфиксов можно не ждать, покуда апстрим их не выпустит. Это более наглядно демонстрирует ущербность несвободного софта, чем отсутствие его в репозиториях. Я даже больше скажу - когда какой-то программы нет в репозитории, а на сайте разработчика она есть либо в виде блоба, который надо просто качнуть и распаковать в $HOME, либо в виде исходников, которые ещё и не собираются без патчей, то вряд ли пользователь оценит преимущества свободного софта. > поэтому у меня резко отрицательное отношение ко всем дистрибутивам, которые облегчают > установку блобов. «ничего личного». ;-) Я это позицию понимаю и считаю очень разумной, если говорить о целях. Но как метод я считаю её не слишком эффективной.
	Ответить \| Правка \| К родителю #181 \| Наверх \| Cообщить модератору


	204. "Банкротство ЗАО Роса и Роса-Лаб не приведёт к закрытию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 18:52
	пользователи. пишут о баге. очень короткий и несмешной анекдот. те, которые пишут про баги — те, конечно, задумываются. только вот речь-то не о них: они и так себе блоб поставят, если захотят. «облегчают жизнь» же тем, которые без кнопки «подтереть зад» сами даже зад не подотрут себе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору