Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного обеспечения, opennews (?), 29-Фев-08, (0) [смотреть все] еще одному промыли мозги, Анонимус (?), 10:04 , 29-Фев-08, (1) // A если учесть, что свой тетрис он написал на ворованном софте чья бы корова, fi (ok), 11:53 , 29-Фев-08, (34) за бесплатный тетрис абыдно, да , Аноним (-), 10:05 , 29-Фев-08, (2) собственно а что он неправильно сказал-то если ссылку на оригинал публикуют, мож, Аноним (3), 10:08 , 29-Фев-08, (3) // Да как-то знаете, испанским не все владеют Я вот не смог прочитать оригинальное, dmitry (??), 11:32 , 29-Фев-08, (27) 1 ссылка на оригинал вполне доступна - http www consumer es web es tecnologia, VZ (??), 12:18 , 29-Фев-08, (35) // вточку По словам самого же Пажитного выходит, что СПО лучше тех инноваций, что и, Nick (??), 12:47 , 29-Фев-08, (37) // Как это ни печально, но именно корпорации, которые хотят денег за свои проприета, Leshi (?), 15:18 , 29-Фев-08, (49) Одно из двух, либо вы последний раз ставили Линукс пять лет назад либо что еще , Анонимус (?), 16:08 , 29-Фев-08, (52) Чего-то вы тут немного не правы -- совсем немного Все, чтоМожно также отметить, pavel_simple (??), 16:13 , 29-Фев-08, (53) З Ы следует читатьУгу -- вы бы лучше предложили объяснить бабушке как ей кросс-к, pavel_simple (??), 16:18 , 29-Фев-08, (54) 5 D, Nick (??), 16:26 , 29-Фев-08, (56) Если Вы про Пажитнова -- то ясное дело, в Microsoft Corp Далеко не первый экземп, Michael Shigorin (ok), 11:12 , 01-Мрт-08, (81) Микрософт это вообще ужас Чтобы там работать надо быть зомбированным человеком-в, Юзер (ok), 14:27 , 01-Мрт-08, (90) Обыкновенный солдат - только в армии ИТ А в армии что главное Слаженность и вз, unisol (?), 23:27 , 03-Мрт-08, (102) суть тупа до безобразия Линукс устарел, потому что его никто не знает, а вот Ви, Nick (??), 16:20 , 29-Фев-08, (55) конфиги smf в солярке тоже идиотизм , Ан (??), 18:38 , 29-Фев-08, (59) там где есть документация - там идиотизма заметно меньше Есть ли она в соляре - , NIck (?), 23:16 , 29-Фев-08, (63) Если мне память не изменяет, то солярочный реестр собирается из текстовых xml-, Sergey (??), 11:48 , 01-Мрт-08, (83) собсно, вы перепутали компиляцию с реестром, а так, вобщем, да Ниче не имею прот, Nick (??), 12:28 , 01-Мрт-08, (86) А ещё он просто может бояться Удивительно, да Загрузка с диска думать не над, unisol (?), 00:07 , 04-Мрт-08, (103) мы тут собрались обсудить правильность выбора софта для этих самых компов,а , _Nick_ (ok), 09:02 , 04-Мрт-08, (104) Только дурак захватив монопольное положение на рынке сможет его упустить Монопо, Аноним (-), 01:24 , 01-Мрт-08, (75) В данном вопросе вес противникоав не всегда имеет решающее значение - разорить, Дмитрий Ю. Карпов (?), 18:56 , 03-Мрт-08, (101) Оставьте, это подмена понятий Вот, например, смерть восьмибитных компьютеров , Michael Shigorin (ok), 11:07 , 01-Мрт-08, (80) странно но реализация tcp ip была создана в беркли для unix системы которая расп, Аноним (98), 12:31 , 03-Мрт-08, (98) не нужно кривляться Реализацию написали бы по RFC Под каждую ОС,кому было нужн, Nick (??), 13:12 , 03-Мрт-08, (99) Вот именно Не нужно кривляться И тут же получили бы судебные преследования за , Неравнодушный (?), 13:39 , 04-Мрт-08, (109) а щас, типа, не могут наехать по патентам Или есть реализация из бзди - то , _Nick_ (ok), 14:07 , 04-Мрт-08, (110) Вы когда-нибудь видели патенты на RFC -- этож public domain, pavel_simple (??), 14:38 , 04-Мрт-08, (111) А что мешает запатентовать что либо из того что юзается в документах RFC Никаких, Юзеръ (ok), 16:38 , 08-Мрт-08, (113) ничего -- так же как не мешает запатентовать колесо -- только патент этот можно , pavel_simple (??), 22:22 , 08-Мрт-08, (114) Патент на колесо не дадут Если кто-то что-то уже придумал и стал делать, то пат, KBAKEP (??), 15:00 , 28-Мрт-08, (118) Я бы не сказал, что результат их работы тянет хотя бы на троечку - например, пос, Дмитрий Ю. Карпов (?), 18:40 , 03-Мрт-08, (100) А оно еще не наступило , evs21 (?), 09:08 , 04-Мрт-08, (105) Микрософт всегда делал очень дерьмовое ПО, в том числе и в плане приминимости и , Кирилл (??), 15:40 , 28-Мрт-08, (119) C одной стороны он правХотя в принципе каждому свое Не важно как на поддержке и, mglushak (?), 10:09 , 29-Фев-08, (4) По мнению Пажитного, свободные программные продукты уничтожат рынок, поскольку р, Аноним (-), 10:12 , 29-Фев-08, (5) Вот ключевой момент Просто так привычнее ему , FSA (??), 10:13 , 29-Фев-08, (6) // P S А вообще, если программы кто-то делает бесплатно , значит ему всё-таки это, FSA (??), 10:14 , 29-Фев-08, (7) Проприетарщики -- это люди у которых нет никакой бизнес-культуры, они как Россий, dmitry.kuzmenko (ok), 10:17 , 29-Фев-08, (8) // Хотел бы поправить Пользователя просто приучили приучают платить за то, что н, ffirefox (?), 17:14 , 29-Фев-08, (57) // У меня просто нет слов, на самом деле, одни, блин, эмоции Достали борцы за торг, dmitry.kuzmenko (ok), 00:55 , 01-Мрт-08, (71) В фортунки, с Вашего позволения , Michael Shigorin (ok), 11:17 , 01-Мрт-08, (82) Да чел то правильно говорит Я считаю что такое ПО какое оно сейчас должно быть с, cBoJIo4b (?), 10:17 , 29-Фев-08, (9) // Вот Вы только что и описали ругаемую Пажитновым бизнес-модель открытых компан, waf (ok), 12:20 , 29-Фев-08, (36) // И что это правельно - вы лицензионное соглашение от МС изучали суть такова - в, KobaLTD (?), 14:29 , 29-Фев-08, (44) Все ОпенСорс проекты и или компании идиоты включая например Сантехников с Соляр, lt (?), 10:18 , 29-Фев-08, (10) интересно, каково быть всемирно известным как создатель тетриса или даже созд, Ivan_Dives (ok), 10:19 , 29-Фев-08, (11) // Да какой он нафик известный Вот закрой глаза и вспомни, как его зовут , dmitry.kuzmenko (ok), 01:08 , 01-Мрт-08, (73) Конечно, он правильно говорит Свободное ПО в конечном итоге и убъет рынок ПО, э, NaGoS (?), 10:23 , 29-Фев-08, (12) Причина популярности Open Source одна зачем платить за г , если такое же г и , belkin (??), 10:27 , 29-Фев-08, (13) Что по поводу экономики и рынка может думать человек с инженерным образованием, , рома (?), 10:31 , 29-Фев-08, (14) да без опен_сорс сидели бы мы все на Win 98 или другой корявой надстройкой над D, Аноним (98), 10:32 , 29-Фев-08, (15) странно, после того как МС открывает форматы и раздаёт Open Promises Коммуниз, Аноним (98), 10:32 , 29-Фев-08, (16) Ну значит объявим ему байкот и нибуим больше играть в тетрис D, Аноним (3), 10:37 , 29-Фев-08, (17) // Точна, пришла пора выкинуть из гамесов в никсах , gaux (ok), 10:44 , 29-Фев-08, (19) // Начни с выкидывания МС в виде samba и wine из своего любимогодистрибутива -- эйн, Andrey Mitrofanov (?), 10:48 , 29-Фев-08, (21) // дистрибутиваЭто был стеб ЗЫ Мне тетрис нравился, но это давно было, еще на ZX S, gaux (ok), 13:13 , 29-Фев-08, (39) samba SMB Это случайно не тот протокол что изобрели в IBM http en wikipedi, Аноним (98), 17:44 , 29-Фев-08, (58) стопицот Кстати касательно вайн вовсе не заслуга МС в том что я под вайн зап, dmitry.kuzmenko (ok), 01:14 , 01-Мрт-08, (74) я то же самое хотел написать , Xavier (?), 10:44 , 29-Фев-08, (20) Он, возможно, и прав, но с одним но Беда не в том, что открытое ПО разрушило р, mahoro (??), 10:40 , 29-Фев-08, (18) // ИМХО, но опенсурс - нормальный и более современный этап развития рынка программн, Retvizan (ok), 11:00 , 29-Фев-08, (23) // не так все просто, парниOpen Source конечно модель более качественная и продвину, zerot (??), 11:32 , 29-Фев-08, (28)   // это точно Дело не только в деньгах Вот например - Виста Офис против NT Офис95 , dmitry (??), 11:47 , 29-Фев-08, (31)   gt оверквотинг удален Есть законы развития, и один из законов гласит количес, f00l (ok), 13:11 , 29-Фев-08, (38)   ну если вы тоже в философию получите - если глянуть еще глубже, то имеем, , Zerot (?), 23:20 , 29-Фев-08, (64)   отличное мировоззрение Так и есть все приходит и уходит За сим и воспринимать, NIck (?), 23:42 , 29-Фев-08, (68)   Молодец, хорошо, точнее отлично сказал Присоединяюсь к каждому слову , max (??), 09:39 , 01-Мрт-08, (79)   чел пишет игрушку ящик пандоры и пытается оценивать полмира, забавно, а играть б, Аноним (3), 10:58 , 29-Фев-08, (22) Интересен факт, что он теперь в Питере Подозреваю, что у него закончилась виза, , Аноним (3), 11:10 , 29-Фев-08, (24) О чем спорите Ну захотел и сказал Поменять то ничего не может Собака лает - , Аноним (3), 11:13 , 29-Фев-08, (25) Долой проприетарный закрытый устаревший квадратный тетрис - Даёшь открытый и с, неАноним (?), 11:28 , 29-Фев-08, (26) Денюшки закончили, и что сечас делать Думаю что етот товариш нужно рефреш - , , Аноним (3), 11:34 , 29-Фев-08, (29) ну и пусть а кого 3 14 тех, кто там зарабатывает ну и наздоровье Пусть ноют, Nick (??), 11:44 , 29-Фев-08, (30) в глубине вопроса он прав аналогия - выпуск вечноломающихся запоров с пожизненн, Аноним (3), 11:47 , 29-Фев-08, (32) прикольно, сколько обсуждения из-за ничего Не забудьте когда создатель телепуз, Аноним (98), 11:47 , 29-Фев-08, (33) // Просто народ выражает свою гражданскую позицию Было бы много хуже, если бы люди , Аноним (51), 15:29 , 29-Фев-08, (51) Пока этот фрик говорить чушь про то что СПО существовать не должно Его любимая , Аноним (3), 13:22 , 29-Фев-08, (40) он прав Но он забыл, что монопольное положение на рынке опреционых систем, ещё , max7 (?), 13:44 , 29-Фев-08, (41) Я думаю - меняется бизнес-модель мира Теперь потребитель - он не только потре, in (?), 13:58 , 29-Фев-08, (42) // Да, меняется И не только одна бизнес-модель тебе, возможно, есть смысл пореком, Nick (??), 14:22 , 29-Фев-08, (43) // http lib ru ECONOMY inozemcew txtвот у Иноземцева неплохой обзор выводы коряв, Аноним (98), 14:40 , 29-Фев-08, (46) Вы путаете потенциальную возможность любого человека нарисовать Монну Лизу, и ре, Jet (??), 12:25 , 03-Мрт-08, (96) // Не путаю Я специально уточнил как следует понимать написанное Программы становя, Nick (??), 12:29 , 03-Мрт-08, (97) Может вы просто не видели этого произведения Раз с такой легкостью сравниваете , Jet (??), 12:51 , 04-Мрт-08, (107) как тут где-то недавно обсуждалось, самородность или доморощенность ничего не г, _Nick_ (??), 13:25 , 04-Мрт-08, (108) Не путайте Модель свободного ПО не для прыщавый пионеров и хиппи Это прежде вс, Кирилл (??), 16:45 , 28-Мрт-08, (120) А че вернулся ОренТетрис оказался круче поэтому уволили , rakshas (??), 14:52 , 29-Фев-08, (47) свободное ПО угрожает проприетарному ПО - ясный пеньктото там прибыли недополучи, Аноним (98), 15:21 , 29-Фев-08, (50) // Изобретение двигателя внутреннего сгорания убило много разных рынков и с этой , anonim (?), 19:29 , 29-Фев-08, (60) // Я извиняюсь, а что из свободного ПО для десктопа относится к коммерческому так ж, Userr (?), 21:16 , 29-Фев-08, (61) // Имелся ввиду не прорыв, а изменившаяся ситуация И она то-бишь ситуация будет м, anonim (?), 21:53 , 29-Фев-08, (62) ниче страшного Ты просто не задумывался Сравним десктоп окружение хотя бы KDE и , NIck (?), 23:33 , 29-Фев-08, (66) оеще вспомнил контрольный пакетный менеджер любого современного ГНУ Линух ди, NIck (?), 23:39 , 29-Фев-08, (67) Бесплатно - нет сынок, это фантастика Р Дешевле - это да Вы не поверите, но па, new bee (?), 00:21 , 01-Мрт-08, (69) кпд решает а по сути - есть рынок а рядом с ним нахаляву раздают не хуже кон, Анонимауз (?), 12:15 , 01-Мрт-08, (85) D5 , NIck (?), 23:26 , 29-Фев-08, (65) Интересное дело получается Набросились все на Пажитнова, а спрашивается за что , Seeman (?), 00:42 , 01-Мрт-08, (70) // Мне не нужны, и ничего я им не должен Вообще думаю, что здесь принято сперва о, Michael Shigorin (ok), 12:05 , 01-Мрт-08, (84) Не согласен Когда юзаю маздай, всегда очень много думаю Думаю Почему же эта х, andr.mobi (ok), 11:50 , 04-Мрт-08, (106) Это лишь его мнение Я, например, люблю, когда мой труд оплачен У корпораций с, CyberFox (?), 02:03 , 01-Мрт-08, (76) // sudo find -iname tetris -exec rm All tetrises removed from my compute, Lindemidux (??), 13:10 , 01-Мрт-08, (87) Прочитав всё вышеописанное могу сказать или рассказать следующее Мне по работе ч, Анонимус (?), 13:22 , 01-Мрт-08, (88) MS зохавал его моск Угрожает бизнес-модели взимания бабла за тупую штамп, Юзер (ok), 14:14 , 01-Мрт-08, (89) Что я слышу, если больше денег платить МС, то они начнут что-то изобретать Очен, JLarky (?), 14:44 , 01-Мрт-08, (91) Имел опыт пересадки трёх офисных работниц на линь Кубунта 7 04 Две прижились и, LonliLokli (ok), 19:23 , 01-Мрт-08, (92) Великий и ужасный создатель Тетриса Чем еще знаменит этот дядя, чтобы прислуш, Мимо проходил (?), 16:07 , 02-Мрт-08, (94) Теперь он ещё знаменит и тем, что он конченый идиот У него пади и патент на , nrg (??), 05:58 , 03-Мрт-08, (95) Мне думалось, уже всем здравомыслящим людам ясно, что деньги можно и нужно зараб, Lazy (?), 06:43 , 13-Мрт-08, (115) Да-а-а уж Приспешник мелкомягких Баран, одним словом , PiLiGRiM (?), 19:18 , 13-Мрт-08, (116) Тетрис выкину - как противник нон-Опенсорс проэктов, Аноним (98), 16:47 , 18-Мрт-08, (117) 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,22,24,25,26,29,30,32,33,40,41,42,47,50,70,76,88,89,91,92,94,95,115,116,117

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	28. "Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного ..."	+/–
	Сообщение от zerot (??), 29-Фев-08, 11:32
	не так все просто, парни Open Source конечно модель более качественная и продвинутая в чем то, но жизнь то больше. Вот обратите внимание - те продукты, которые распространяются как откртые, можно поделить на несколько категорий. __С_позиции_разработчиков__ это - крайне небольшое количество практически незаменимых крупных проектов, которые складывались десятилетиями и с кондачка их не перепишешь. Они могут говорить об идейности, крутости Open Source и т.д. Но правда здесь в том, что эти инерционные потоки уже сформированы, маховик крутится, сложившиеся финансовые поступления позволяют жить на них, и теории подводятся просто для защиты своего варианта бытия. Я на вскидку могу назвать, например, ядро Linux - некоторое количество крупных проектов, которые не так то просто переписать в силу их огромности. Обычно эти проекты курируются крупными компаниями, и открытие кода мало чем может навредить этим компаниям, т.к. для появления конкуренции нужно вложить в форк продукта ресурсы, доступные только коммерческим монстрам. Пример - OpenOffice, Solaris и т.д. Открытие кода здесь - грамотный трюк, который создает у пользователей ощущение того. что продукт не зависит от разработчика, что не всегда является правдой. Сюда можно отнести и более мелкие конторы, которые открывают часть своих разработок для удержания в своей нише (например, поставщик ставших стандартными модулей nss_ldap и pam_ldap) - некоторое количество средних проектов, разрабатываемых в академической среде (например Exim), где открытость существует по определению, но далёких от коммерции - компаний, пытающихся вести двойную жизнь коммерческого и некоммерческого ПО. Что из этого получается, мы видим на примере mySQL, которая таки продалась SUNам - труд немногочисленных энтузиастов, решивших проблемы своего материального обеспечения другим способом, и пишущих для души. Бывает. это заканчивается смертью проекта Конечно это не полный перечень, но он вполне представителен. Теперь что видно __с_позиций_потребителя,_в_т.ч._российского__ - страх перед необходимостью оплачивать непомерные по меркам глубинки деньги за софт, желание поиметь софт бесплатно. Под это тоже подводятся теории, глубинная суть которых - получить что то за счет других (создателей ПО) В результате, заглянувши внутрь, картина получается не такая неприглядная. О разработчиках при этом обычно и не вспоминают, хотя логично предположить, что если творец что то сотворил, то он может предложить это другим на своих условиях, а эти другие вольны соглашаться или нет. Природа хреново относится к неискренности и попыткам обойти механизм причин и следствий. Это значит, что если что то делается, то должна быть обратная связь. Например, если разработчик предлагает ПО на своих условиях, то он не будет разрабатывать, если его ожидания обманутся ... А когда поток желающих халявы начинает отсасывать ПО пылесосом, не предоставляя ожидаемой компенсации создателям, рано или поздно разработка прекращается Другой вопрос, какие деньги должно стоить ПО. А они местами непомерны
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного ..."	+/–
	Сообщение от dmitry (??), 29-Фев-08, 11:47
	>не так все просто, парни это точно... >Другой вопрос, какие деньги должно стоить ПО. А они местами непомерны Дело не только в деньгах. Вот например - Виста+Офис против NT+Офис95. Кроме того что где-то в 97 году офис научился текст по диагонали в экселе печатать - видимых принципиальных отличий не вижу без микроскопа. Зато для одинакового времени реакции теперь нужен двухядерник на 2 ггц плюс гиг озу против пентиума 90 мегагерц и 32 мегабайта озу. Прогресс, однако... Да, и еще лицензирование с ежегодными платежами... Типа "налог на разработку нового программного обеспечения"... Конечно, при отсутствии свободного ПО ежегодные платежи можно было бы потребовать больше, никто не спорит...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного ..."	+/–
	Сообщение от f00l (ok), 29-Фев-08, 13:11
	>[оверквотинг удален] >что то сотворил, то он может предложить это другим на своих >условиях, а эти другие вольны соглашаться или нет. Природа хреново относится >к неискренности и попыткам обойти механизм причин и следствий. Это значит, >что если что то делается, то должна быть обратная связь. Например, >если разработчик предлагает ПО на своих условиях, то он не будет >разрабатывать, если его ожидания обманутся ... А когда поток желающих халявы >начинает отсасывать ПО пылесосом, не предоставляя ожидаемой компенсации создателям, рано или >поздно разработка прекращается > >Другой вопрос, какие деньги должно стоить ПО. А они местами непомерны Есть законы развития, и один из законов гласит: количество переходит в качество. Так вот количество функций в программах уже зашкаливает и ни кому не нужно, и грамотные специалисты понимают что количество и новизна не нужно грамотному пользователю ему нужно качество. Соответственно Open Source модель лучше работает на качество, а это сейчас больше востребовано чем количество функций. За примерами далеко ходить не надо тотже Office там такая функциональность что она ни каму не нужна а совместимость со старыми форматами и надежность работы сейчас нужны гораздо больше. И так во всех программных продуктах. Можно сказать мир разработки программного обеспечения подошел к определенному рубежу.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного ..."	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 29-Фев-08, 23:20
	ну если вы тоже в философию ... получите :-) . если глянуть еще глубже, то имеем, что технологии уже начинают развиваться ради технологий, а не ради человека. Зависимость вполне себе наркотическая. И если лет 15 назад я еще паял что то для радиолюбительской SSB связи, и таких было немало, а лет 10 назад интересовался прямым программированием видеоадаптера и работой ассемблера, то щас народ выше "написать программу на ПХП" поднимается нечасто . привыкли, обленились на ... только если завтра заводы с наработанным корпорациями информационным и технологическим потенциалом гикнутся, то данных хранить опять будут на перфокартах в лучшем случае, и лампы на компьютеры выдувать на стеклодувных мануфактурах. Я заостряю - человека щас заставляют забывать что он человек, заставляет сам уклад жизни. Собрали, вытянули в небеса, заставили забыть корни и потом у этого стада культивируют культурно - интеллектуальную жизнь. Даже в IT это видно - кто щас парится с железом ? все в воздушном облаке под именем программное обеспечение ... я уже глубже и не обсуждаю . я, в общем и себя где то причисляю к этому потоку - ну да, так проще жить. Только если __так__ посмотреть, не очень важно, фирмачи ПО пишут или голозадые энтузиасты, или что то посередине ... Свои плюсы есть у платного и бесплатного ПО. Другой вопрос, когда вы последний раз беззаботно на природу выбирались на полгода, и могли себе об этом всяком ПО ващщще не думать, и голова не болела о бабосиках и перспективах - в детстве наверно ... А софт на своем месте, и если персонально вы завтра, ни дай боги, помрете - этому потоку ни холодно ни жарко будет, хоть проприетарному ПО, хоть открытому. Так что не стоит так переживать за торжество чуждых вашему здоровью идей - это только инструмент, а сложится все так, как вывезет равнодействующая (оптимальный вектор)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного ..."	+/–
	Сообщение от NIck (?), 29-Фев-08, 23:42
	отличное мировоззрение :) Так и есть: все приходит и уходит. За сим и воспринимать все это ИТ нужно попроще :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Создатель 'Тетриса' выступил против свободного программного ..."	+/–
	Сообщение от max (??), 01-Мрт-08, 09:39
	Молодец, хорошо, точнее отлично сказал! Присоединяюсь к каждому слову.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема