The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14, opennews (??), 20-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


111. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +4 +/
Сообщение от Аноним (111), 20-Ноя-22, 15:24 
> использован умеренно серый фон с яркостью 18.42%

К монохромным иконкам добавился грязно-серый фон, делающий интерфейс полностью неразличаемым. Вот же г..0!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (133), 20-Ноя-22, 16:30 
Ты можешь использовать старые темы с цветными иконками. Я так и делаю, а не исторгаю желчь, будучи некомпетентным в вопросе анонимом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 17:36 
Простите что встреваю, но чем костылять костыли, не проще принять волевое решегие и переписать все на вменяемом тулките?
Вы же творческие личности, тонкие, чувствующие натуры!
Как Вы можете творить свой величайшие щидевры в таком убогом интерфейсе?
Я не понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 20-Ноя-22, 18:52 
Проблемы гимпа с интерфейсом не решаются переписыванием на другом тулките. Они решаются вдумичивой работой с фокус-группами, проектированием и т.д. Текущий подход — слушать пользователей и понемногу чинить явные недочеты — тоже работает, но очень медленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (192), 20-Ноя-22, 19:25 
>Проблемы гимпа с интерфейсом не решаются переписыванием на другом тулките

Как это не странно, но к крите таких претензий в основной массе не возникает. Да и вообще к кьют софту, особенно в нативной среде.

>Они решаются вдумичивой работой с фокус-группами, проектированием и т.д

Хорошо, не затрагивая технических аспектов целесообразности применения потрохов гтк относительно построения графических интерфейсов, обсудили ярд раз.
Назовите пожалуйста пример вменяемого, на Ваш взгляд, гтк3 интерфейса. При всей моей нелюбви к гтк отмечу, что в 4 версии таки им удалось достичь успеха в этой области. Но что-то не особо кто на него переходит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 20-Ноя-22, 19:47 
> Как это не странно, но к крите таких претензий в основной массе
> не возникает.

Потому что в Крите есть парень по имени Скотт Петровик, который отвечает за UX.

> Да и вообще к кьют софту, особенно в нативной среде.

Запустите, скажем, Scribus и посмотрите на его панель свойств объектов.

Запустите какой-нибудь vokoscreenNG и ужаснитесь бесконечным вкладочкам и гигантским ползункам (больше гткшных).

Или какой-нибудь OpenShot.

> Назовите пожалуйста пример вменяемого, на Ваш взгляд, гтк3 интерфейса.

Font Manager, GNOME Text Editor, Foliate — из того, чем сам более-менее часто пользуюсь.

Minder неплох, но его боковую панель можно (и нужно) улучшить. Outliner от того же автора тоже вполне себе, хотя не сказать, что там того интерфейса прямо много.

Есть немало приятно выглядящих микроприложений на гтк, в том числе, из экосистемы Гнома и Элементари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 20:09 
>Потому что в Крите есть парень по имени Скотт Петровик, который отвечает за UX.

За столько лет и при бюджете гимповцы не смогли найти достойный аналог?

>Запустите, скажем, Scribus и посмотрите на его панель свойств объектов.

У скрибуса есть проблемы, согласен. Но они не носят системный характер. И при должном усердии могут быть устранены. Гимп что-то никак. И я как бы считаю, что в нынешнем стеке и будет никак.

>Запустите какой-нибудь vokoscreenNG и ужаснитесь бесконечным вкладочкам и гигантским ползункам (больше гткшных).

Не запускал, но поверю на слово.
А разве ключевые проблемы гимпа во вкладках и ползунках?

>Font Manager, GNOME Text Editor, Foliate

Фонт манагер, те же убогие значки, как обычно. Гнум текст эдитор, норм серенький минимализм, свежий. Ок. Только емнип оно уже гтк4.
Фолиат с натяжкой. И это гтк3.

Коллеги говорят, что его так и не завезли в гимп. А в 4 версии будут еще бОльшие проблемы с переходом.
Может стоит сделать основательный рефакторинг да перейти на новые рельсы, заручившись нормальным дизайнером?

Или там политически не дадут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 20:17 
И таки да, дополню себя. Если уж пошла такая пьянка, почему либреофисовцы смогли завезти кьют и дают нам выбор отконпелять гтк или кьют, а гимп не может? Политика?
Было бы щасте, почти коммунизмЪ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (201), 20-Ноя-22, 20:24 
Ну так присоединись к проекту и запили поддержку Qt, на крайняксделай форк.
ТЕБЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 20:40 
Тейк ит изи. Я где-то требовал?
Я спросил могут или нет. Если нет, то почему. Политика или просто не видят целесообразности. Я кого знаю ирл, все твердят одно и тоже. Разработчики этого не слышат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 20:45 
Вы гномеры всегда такие нервные ппц.
Слова не скажи, сразу капслоком кричите.
Неистовые...

Присоединяйся, говорите. Да я ж их поубиваю там бОльшую часть. Плюс там же много нетрадиционных. А их то и ударить рукой нельзя. Зашкваришься.

Не, я лучше на расстоянии на мысли правильные натолкну.

Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 20-Ноя-22, 21:59 
> Если уж пошла такая пьянка, почему либреофисовцы смогли завезти кьют и дают нам выбор отконпелять гтк или кьют, а гимп не может?

Ты про файловые диалоги или что?

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 22:12 
В смысле?
Если я конпеляю у себя либру с опцией кьют, без гтк, у меня интерфейс кутейный. С родными и близкими глазу значками и прочим.
Это в фре. А в линуксе разве не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-22, 22:23 
И вот представьте как было бы здорово, если такой же выбор был и у гимпа.
Я думаю это вдохнуло бы в проект новую жизнь.
Ибо с гтк4 я не знаю как они справляться будут. В смысле к какому десятилетию закончат.

По дизайну еще раз. Скольких пересадил на него фотографов, из-за санкций, ибо кряк мне религия не позволяет, недоволен функционалом был только один. А вот дизайном пользовательского интерфейса были недовольны все.
Другой вопрос, что они теперь все равно его пользуют, просто некуда деваться. Но можно же сделать лучше!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 20-Ноя-22, 22:13 
> почему либреофисовцы смогли завезти кьют и дают нам выбор отконпелять гтк или кьют

Людям на зарплате было некуда деть руки.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (306), 21-Ноя-22, 18:55 
>Людям на зарплате было некуда деть руки.

Ну да ну да.
Но мы благодарны им за это!
И да, в гноме нет зарплат?
Начальство все на цисгендерные клозеты спустило что-ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 21-Ноя-22, 18:57 
>>Людям на зарплате было некуда деть руки.
> Ну да ну да.
> Но мы благодарны им за это!
> И да, в гноме нет зарплат?
> Начальство все на цисгендерные клозеты спустило что-ли?

Гном никак не участвует в разработке гимпа. И если когда и участвовал, это было очень, очень давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 20-Ноя-22, 22:21 
>>Потому что в Крите есть парень по имени Скотт Петровик, который отвечает за UX.
> За столько лет и при бюджете гимповцы не смогли найти достойный аналог?

Достойный аналог живого человека?

> У скрибуса есть проблемы, согласен. Но они не носят системный характер.

Ровно наоборот. Проблемы Скрибуса с гуём как раз носят системный характер. Но заниматься этим стало еще более некому.

> при должном усердии могут быть устранены. Гимп что-то никак. И я
> как бы считаю, что в нынешнем стеке и будет никак.

Если ты внимательно посмотришь на чейнджлог гимпа за последние годы, то увидишь там офиглиард изменений в UX/UI. Просто надо еще как-то сделать пять-шесть таких офиглиардов. И всё это, повторюсь, проблема не тулкита, а подхода к проектированию.

Например, до недавнего времени гимп не давал выбрать несколько слоев одновременно. Переход на Qt это бы как-то изменил? Нет, никак. Проблема была в том, что на уровне внутренней логики гимп мог оперировать только одним объектом. Гуёвая часть работы по исправлению была как раз минимальной.

Или, скажем, отрисовка превью трансформации на холсте, которая раньше закрывала всё изображение и не давала нормально повернуть слой в середине стопки. Порт на Qt что-то поменял бы? Нет. Опять же, проблема во внутренней логике. Кстати, в Крите аналогичную проблему исправили сильно позже гимпа. Несмотря на Qt.

Продолжать можно еще долго. Идея, думаю, понятна.

> Может стоит сделать основательный рефакторинг да перейти на новые рельсы, заручившись нормальным
> дизайнером?
> Или там политически не дадут?

Кто кому что политически не даст? Я не понимаю, про что ты. Гимп — самостоятельный проект.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (227), 21-Ноя-22, 00:11 
Я с Вашего позволения завтра отвечу. Сегодня уже хочется просто немного расслабиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от Аноним (306), 21-Ноя-22, 18:47 
>Достойный аналог живого человека?

Да. Достойного человека на аналогичную позицию.

>Ровно наоборот. Проблемы Скрибуса с гуём как раз носят системный характер

Ок. Оставим скрибус. Он свое лело делает и даже птушницы с ним справляются. Не шутка.

>Например, до недавнего времени гимп не давал выбрать несколько слоев одновременно

Они таки сделали это? Молодцы!
Лет 10-15 назад творческие личности говорили мне, что сие есть основной камень преткновения в переходе с богомерзкого фотошопа.

>Просто надо еще как-то сделать пять-шесть таких офиглиардов
>Переход на Qt это бы как-то изменил? Нет, никак.

Внезапно да! Я люблю и почитаю всех cиськарей) и няшных и крестоносцев, но гуры не дадут соврать, что если вы начнете юзать полноценное ооп, то на запиливание двух слоев одновременно у разработчиков уйдет намного меньше человеко-часов.
Сколько десятилетий пилилась эта фича...а ведь ее все страждущие ждали давно.

>И всё это, повторюсь, проблема не тулкита, а подхода к проектированию

И того и другого. Проектирование тоже строится в рамках паттернов тулкита. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов. А дальше игра в кошки мышки как сделать, да еще и не щастрелиться.

Плюс есть еще один важный нюанс. 95% человеков встречают по одежке. А мужчины любят глазами. Да.:)
Если Вы даете клиенту вырвиглазный интерфейс (а он в гтк2 никогда другим не был) с вылищанным стабильным функционалом, он покривится. Будет искать к чему придраться. И при первом удобном случае, ткнет Вас носом с особым упоением.
Если Вы принесете красивый интерфейс, но с не таким стабильным функционалом, он улыбнется и закроет глаза на недочеты. И даст Вам время на исправление.

Так и здесь. Люди ищут альтернативы. Но видя это убожество, больше половины отворачивается, если не надавить конечно, но это уже другое.
Сделайте вы красиво уже. Или не делайте никак и забросьте к такой-то...

Оно как было стремным в конце 90х, так и осталось таким же. А ведь мир изменился. Все изменилось.

>Кто кому что политически не даст? Я не понимаю, про что ты. Гимп — самостоятельный проект.

А теперь цитирую Вас же:

>Есть историческая аффилированность, которая заключается в том, что GNOME Foundation держит донаты GIMP на своем счете и хостит ресурсы проекта.

Бабки не у вас, сервера не у вас..самостийность!
А там и люди еще...ага.
А что тогда вообще в ит проекте есть, кроме людей, денег и оборудования?

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Выпуск графического редактора GIMP 2.99.14"  +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 21-Ноя-22, 21:16 
> Да. Достойного человека на аналогичную позицию.

Захотят — найдут. Не захотят — будет как сейчас, т.е. медленные изменения в лучшую сторону.

> Внезапно да! Я люблю и почитаю всех cиськарей) и няшных и крестоносцев, но гуры не дадут соврать, что если вы начнете юзать полноценное ооп, то на запиливание двух слоев одновременно у разработчиков уйдет намного меньше человеко-часов.

Не надо превращать ООП в карго-культ.

> Сколько десятилетий пилилась эта фича.

Нисколько.

> Бабки не у вас, сервера не у вас..самостийность!

От того, что SFC управляет деньгами инкскейпа и гита, инкскейп и гит не становятся проектами SFC.

От того, что разрабы элементари держат код на гитхабе, элементари не становится проектом Микрософта.

> А там и люди еще...ага.

Никаких людей гнома в гимпе нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру