Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux средств для разработки на языке Rust, opennews (??), 10-Июл-20, (0) [смотреть все] Тогда я перехожу на OpenBSD, так и знайте , Самый Лучший Гусь (?), 12:51 , 10-Июл-20, (2) –24 // Так и запишем - гуся вычеркиваем , Аноним (3), 12:52 , 10-Июл-20, (3) +68 // Корпы потирая ручки Вот так мы и избавились от Гуся, наш план сработал Без Гу, Аноним (99), 16:41 , 10-Июл-20, (99) +13 Honk honk, Аноним (7), 13:04 , 10-Июл-20, (7) +3 пока-пока, m.makhno (ok), 13:10 , 10-Июл-20, (13) +5 скатертью дорога, Аноним (15), 13:15 , 10-Июл-20, (15) +2 Протрите хлоркой после него, Анонимус111ЧЧЧ (?), 16:57 , 10-Июл-20, (101) +7 Раст объективно хороший язык, какие проблемы , Аноним (139), 21:21 , 10-Июл-20, (139) +1 // проприетарные драйверы на скорую руку без проведения должного аудита - вот, Аноним (180), 01:30 , 11-Июл-20, (180) // можно и на си писать , коржик (?), 06:37 , 11-Июл-20, (197) +3 А ты глцпенький можно, но не будут, будет расто жырно уг код Удачи вам там н, microsoft (?), 22:08 , 11-Июл-20, (258) Почему вы пишете как умственно отсталый , коржик (?), 12:01 , 12-Июл-20, (270) +2 1 Часто меняется 2 Контролируется по сути 1 корпой - мазилой 3 Навороченные к, Аноним (189), 03:50 , 11-Июл-20, (189) +2 // 1 Про аспекты языка и std , которые могут измениться, это известно заранее 2 , marios (ok), 11:36 , 11-Июл-20, (218) –2 java такой же убогий язык Все нормальные люди пишут на C Вот если бы C предлож, Аноним (225), 13:04 , 11-Июл-20, (225) –7 Так разве ещё не в ядре, nt4 0 которое , виндотролль (ok), 18:05 , 11-Июл-20, (238) Все нормальные люди пишут на Kotlin, Scala или Java выбирай по вкусу , max (??), 10:59 , 13-Июл-20, (300) 1 он небезопастный В нем unsafe блоки отличии от Си2 у него ужастный синтакси, Аноним (225), 13:02 , 11-Июл-20, (224) –3 // 1 Кроме того, все эти ужимки с владением объектом - полная чушь и околесица , Gogi (??), 19:27 , 11-Июл-20, (241) –1 И как же линуксовое ядро на pure C нашкодили-то , fatlortroll (?), 21:27 , 11-Июл-20, (257) +1 Сам я не фанат этих ваших растов, но вы явно перегибаете Его поэтому и разреша, Аноним (295), 05:24 , 13-Июл-20, (295) Угу Именно потому в венде имеются объекты ядра https docs microsoft com en-, n00by (ok), 08:29 , 13-Июл-20, (297) То что это оффтопик, еще не значит, что нужно распространять ложную информацию Н, Аноним (303), 22:56 , 13-Июл-20, (303) Об этом говорят IRP, которыми объекты обмениваются Но про эти сообщения говорит, n00by (ok), 10:06 , 14-Июл-20, (304) _ KMDF - это фреимворк для написания драйверов уровня ядра в линуксе почти вс, Аноним (303), 13:14 , 14-Июл-20, (305) Можно писать на плюсах Как раз во времена KMDF и началось продвижение ограничен, n00by (ok), 17:34 , 14-Июл-20, (308) В чем ужас , коржик (?), 12:04 , 12-Июл-20, (271) Он хороший только для хипстоты и смузихлёбов Как таковой, это просто ещё оди, Gogi (??), 19:25 , 11-Июл-20, (240) А зоопарк из кучи языков - это разве не проблема , Аноним (259), 22:22 , 11-Июл-20, (259) Что-то я как опёнковод со стажем этому совсем не рад , Аноним (144), 21:30 , 10-Июл-20, (144) // Представляешь, я тоже Кто-бы мог подумать Не застрелись там , Дегенератор (ok), 22:18 , 10-Июл-20, (167) –1 та да - во фрю, бывало, дрова из lo0nix а тащили некоторые копрорации в поднебе, Аноним (-), 00:36 , 12-Июл-20, (261) Чтобы писать недостающие драйвера на Rust , th3m3 (ok), 00:50 , 11-Июл-20, (178) –1 // вот прям раньше никак нельзя было писать эти недостающие дрова Только достающие, Аноним (180), 01:35 , 11-Июл-20, (181) +1 Это неизбежный процесс, слишком много преимушеств даёт Rust, Z (??), 12:55 , 10-Июл-20, (4) +3 // Главное преимущество Rust заключается в том, что на нём сложно написать код с ош, Аноним (25), 13:24 , 10-Июл-20, (25) +20 // но все же бывают и исключения в виде ripgrep, bat, fd они просто еще мало насто, Аноним (3), 13:37 , 10-Июл-20, (39) +1 // ripgrep, bat, fd я не против этих из коробки , Аноним (60), 13:59 , 10-Июл-20, (60) ag вылизано чуше ripgrep, анон (?), 12:56 , 11-Июл-20, (223) здесь проблема не в расте как таковом а в сложности упоминаемых проектовпервый -, rioko (?), 16:25 , 10-Июл-20, (98) +2 // Здесь скорее проблема в очередном анонимно-диванном анализе вида возьмем пару п, анонн (ok), 17:18 , 10-Июл-20, (107) +4 Почему Си-Сипипям это не мешает , Gogi (??), 19:29 , 11-Июл-20, (242) Разве чтобы написать полезный или бесполезный код нужен специальный язык , proninyaroslav (ok), 17:15 , 10-Июл-20, (104) +2 // для того что бы писать полезный код уже был Споэтому придумали руст что бы писат, хрум (?), 20:13 , 10-Июл-20, (131) –1 Си приктически идеялен, он совмещает в себе быстродействие ассемблера с удобство, анончик (?), 20:38 , 10-Июл-20, (134) +3 А до си уже был ассемблер Тогда зачем этот бесполезный си Ну а потом c появи, proninyaroslav (ok), 20:47 , 10-Июл-20, (136) У него был довольно неариятный недостаток, который совершенно случайно заметили , Аноним (190), 03:54 , 11-Июл-20, (190) –2 C-- был ещё в начале 90х , Аноним (202), 09:00 , 11-Июл-20, (202) +1 Это 294й из параллельно-альтернативной вселенной У него там все было по другому, Аноним (-), 14:06 , 11-Июл-20, (232) +1 Что за чушь , Аноним (139), 21:22 , 10-Июл-20, (140) Скрыто модератором, A.Stahl (ok), 12:59 , 10-Июл-20, (5) –1 Отлично по-моему Наконец-то первая операционная система, поддерживающая многоязы, lockywolf (ok), 13:02 , 10-Июл-20, (6) –11 // Я бы ещё dart предложил добавить Canonical поможет , danonimous (?), 13:05 , 10-Июл-20, (8) +2 // Про Electron забыли , Аноним (14), 13:14 , 10-Июл-20, (14) +15 Джаббу тогда уже сразу, vitalif (ok), 13:17 , 10-Июл-20, (19) +2 // Gcj подзаброшен , lockywolf (ok), 13:19 , 10-Июл-20, (21) // И даже вроде уже подвыброшен, не , Аноним (190), 03:54 , 11-Июл-20, (191) Не просто подвыброшен, а выброшен , Аноним (14), 13:38 , 14-Июл-20, (306) Так и Питончик тоже , Аноним (14), 13:21 , 10-Июл-20, (23) +1 Почему Pascal забыли , Аноним (31), 13:31 , 10-Июл-20, (31) +5 // Выдаёт недостаточно объёмный размер бинарников , Аноним (14), 13:44 , 10-Июл-20, (48) +7 WASM в ядре пргодлась бы кроме всяких шутоок , Аноним (-), 13:33 , 10-Июл-20, (32) –1 // Подобный проект был на гитхвбе, но автор его удалил Модуль ядра исполняющий was, Аноним (7), 13:36 , 10-Июл-20, (37) // Отсюда удалил https github com wasmerio kernel-wasm, Аноним (-), 13:43 , 10-Июл-20, (45) Это чтобы ядро в браузере исполнять , Аноним (14), 13:43 , 10-Июл-20, (47) // и это в netbsd уже было лет 10 назад, если не больше, б.б. (?), 14:17 , 10-Июл-20, (68) Сравнил самолёт с велосипедом , Аноним (70), 14:20 , 10-Июл-20, (70) Чем По сути своей, это тот же JS, который исполняется на базе движка JS, только, Lex (??), 21:06 , 10-Июл-20, (138) –1 // Это ни разу не js Это универсальный переносимый формат исполняемых файлов Выпо, Весельчак У (?), 22:38 , 10-Июл-20, (169) –1 Он исполняется на базе JS-движка, поскольку ключевое применение wasm - это веб и, Lex (??), 06:07 , 11-Июл-20, (196) WASM - ни разу ни про JS Это реально низкоуровневый байткод Там нет объектов,, funny.falcon (?), 10:27 , 11-Июл-20, (209) Ну я и говорю - супер-минифицированный JS с нюансами нельзя напрямую работать с, Lex (??), 13:06 , 11-Июл-20, (227) Не надо С BPF-то грабли на граблях, а уж WASM в kernel mode - это вообще только, Онаним (?), 21:55 , 10-Июл-20, (164) у netbsd lua в ядре уже много-много лет, б.б. (?), 14:16 , 10-Июл-20, (67) +1 visual basic - индусы мелкомягка с радостью помогут, муу (?), 14:53 , 10-Июл-20, (83) тут в новость про ядро, Xasd5 (?), 15:20 , 10-Июл-20, (88) Че мелочишься, давай сразу 1С диалект вкорячь Интеллект программистов ядра Linu, anonymous (??), 16:10 , 10-Июл-20, (95) +1 Никто не вечен Даже C , Аноним (9), 13:06 , 10-Июл-20, (9) –1 // Ничего не может работать дольше цикла for на C, Аноним (17), 13:16 , 10-Июл-20, (17) // Taimer dumaet inache, Russter (?), 13:47 , 10-Июл-20, (52) –1 Забавно, что даже в этом коменте о Си закралось UB, Аноним (94), 15:57 , 10-Июл-20, (94) +7 // Почему , Аноним (225), 13:05 , 11-Июл-20, (226) Тело цикла не указано и не указано, что оно пустое Может там следующей командой, Аноним (278), 16:09 , 12-Июл-20, (278) А вот в Golang как-то циклы подобные оптимизируют и они там за долю секунды выпо, Аноним (239), 19:00 , 11-Июл-20, (239) Интересно как будут ментейнить ОС на разных языках Мне кажется, что разработка я, А10 (?), 13:06 , 10-Июл-20, (10) +14 // ну ОС в принципе вещь непростая, многокомпонентная - главное, что бы бинарно она, m.makhno (ok), 13:25 , 10-Июл-20, (27) +5 // ОС - да, многоязычие оправдано А тут ядро , Аноним (14), 13:33 , 10-Июл-20, (33) +8 Причём тут бинарно работала Сам-то понял, чё ляпнул Речь идёт о том, что любо, Gogi (??), 19:36 , 11-Июл-20, (244) –1 // нет, немного да, понял - ведь всё так или иначе сводится к машинному коду, верн, m.makhno (ok), 20:57 , 11-Июл-20, (256) Почему Языки ведь не смешиваются в одном контексте Одна система на одном языке , Аноним (17), 13:29 , 10-Июл-20, (29) –1 // меняющийся в угоду чему-либо системный API есть моветон и как мне кажется, Вы п, m.makhno (ok), 13:35 , 10-Июл-20, (35) +3 Людей, заботящихся о безопасности, волнует, чтобы драйвера были опенсорсными А,, Аноним (14), 13:37 , 10-Июл-20, (40) +4 // Вы совершили очень много ошибок во фразе Людей, поехавших на столмановских идея, Аноним (295), 05:44 , 13-Июл-20, (296) –1 Смартфончиками не пользуюсь принципиально Поэтому и перепршивать нечего И что с, Аноним (315), 23:10 , 14-Июл-20, (315) А вот так Теперь, если мейнтейнер свалит, а никто в его коде на хз каком языке , Олег (??), 19:34 , 11-Июл-20, (243) Это круто, что ядро не держится за прошлое и продолжает эволюционировать, Fracta1L (ok), 13:10 , 10-Июл-20, (11) +3 // Раз пошла такая пьянка, то пусть лучше Л Торваальдс запилит свой специализирова, Аноним (14), 13:27 , 10-Июл-20, (28) +8 // Тогда ему нужен еще один срок молодости с обнулением , Аноним ВВП (?), 13:39 , 10-Июл-20, (41) +4 // Ну Git он после 30-ти запилил, поэтому справится , Аноним (14), 13:46 , 10-Июл-20, (51) +2 Готов отдать свою Она все равно у меня в пустую потратится, Аноним (80), 14:47 , 10-Июл-20, (80) +3 Ему и си хватает , proninyaroslav (ok), 17:16 , 10-Июл-20, (105) // Ему-то хватает Но его окружают инклюзивные И их всё больше и больше Отбиватьс, Аноним (315), 22:49 , 14-Июл-20, (314) И как это спасёт от запрета принятия других языков в ядро Он и в текущей ситуац, proninyaroslav (ok), 23:10 , 14-Июл-20, (316) Если сам придумает kernel-язык со всякими safe и прочими шахматами, окружающие , Аноним (315), 23:38 , 14-Июл-20, (317) Он совсем недавно говорил что вообще больше не програмирует, переписка, консульт, OpenEcho (?), 00:33 , 11-Июл-20, (176) Это очень плохо что вместо замечательного, безопасного и удобного Си, будет дыря, Аноним (236), 16:36 , 11-Июл-20, (236) // Ну он не то, чтобы убогий , но без ООП это г вно не нужно вообще И работа с , Gogi (??), 19:40 , 11-Июл-20, (246) –1 А между тем чтобы собрать сам компилятор Rust стабильной версии, нужен бинарник , Аноним (12), 13:10 , 10-Июл-20, (12) –7   // кто тебе такую чушь сказал , Аноним (15), 13:16 , 10-Июл-20, (18)   // Я с ней столкнулся, когда собирал, по документации https rustc-dev-guide rust, Аноним (12), 13:53 , 10-Июл-20, (57) –2   Ну так gcc тоже собирается с помощью gcc , lockywolf (ok), 13:21 , 10-Июл-20, (22) +7   // Да, там эта проблема тоже есть, но не в таких масштабах, не 5-8 компиляторов в ц, Аноним (12), 13:49 , 10-Июл-20, (54) –2   gcc можно собрать используя clang Сколько сторонних компиляторов есть для Rust , Аноним (89), 15:27 , 10-Июл-20, (89) +3   Эта проблема есть у любого языка, компилятор которого пишется на нем самом Даже, Аноним (120), 19:41 , 10-Июл-20, (120) –1   Зацени на досуге от куда берется компилятор gcc в LFS , Аноним (127), 19:50 , 10-Июл-20, (127) +1   // С хостовой системы Но он там собирается 3 раза, вроде - host-gcc собирает targe, Какаянахренразница (ok), 20:29 , 10-Июл-20, (132)   да, в LFS оно берется из хост-системы А вот Guix, например, работает над уменьш, Аноним (198), 06:48 , 11-Июл-20, (198)   чтобы собрать компилятор rust нужен компилятор Это фатальный недостаток языка , Аноним (225), 13:09 , 11-Июл-20, (228)   Нет, не 43 Я не скажу в точности сколько, последний раз я наблюдал активность п, Ordu (ok), 23:44 , 11-Июл-20, (260)   Фанатизм С в ядре им не нравится, хотя в виндовом ядре он неплохо себя чувств, Аноним (25), 13:15 , 10-Июл-20, (16) +15 // А в этом, С в виндовом ядре - есть RAII а исключения есть , Аноним (46), 13:43 , 10-Июл-20, (46) +1 // RAII не требует поддержки времени выполнения, так что не понятно, о чём вопрос , n00by (ok), 13:59 , 10-Июл-20, (61) Конечно есть RAII И есть шаблоны Нет исключений и фишек, обечпечиваемых рантай, Аноним (70), 14:22 , 10-Июл-20, (71) // Точнее даже исключения ограниченно присутствуют, как заметили выше , Аноним (70), 14:30 , 10-Июл-20, (73) Я вам больше скажу, что этот аноним, что n00by врут и не краснеют Он в другой ча, Аноним (303), 15:52 , 14-Июл-20, (307) Си плюс-плюс вреден в ситемщине Пусть Майкрософт пилит своё ядро на чём ему взд, Аноним (53), 13:47 , 10-Июл-20, (53) // Ну таки здесь, вроде как, Linux не принято считать UNIX-ом , Аноним (14), 13:52 , 10-Июл-20, (56) В ядре макоси C давно есть, а это самый натуралный юникс Так что мимо , Аноним (70), 14:25 , 10-Июл-20, (72) +1 // В XNU подмножество C Embedded C и специальные компиляторы с оптимизациями , Аноним (120), 20:01 , 10-Июл-20, (130) Только чего-то именно в эмбедовке этой XNU и нету как раз , Аноним (192), 04:10 , 11-Июл-20, (192) А apple watch - это не ембедовка что ли , Аноним (193), 05:15 , 11-Июл-20, (193) Осей для микроконтроллеров на с написано много уже давно Работают , anonimous (?), 01:27 , 12-Июл-20, (266) Ага, специальный clang с секретными оптимизациями, а до этого был особый аненерб, Аноним (234), 15:30 , 11-Июл-20, (234) Всё таки сравнение не совсем корректно Там ядро закрытое, потому драйвера пишут, n00by (ok), 14:06 , 10-Июл-20, (62) Ну так пусть пишут дайверы там где llvm работает , Sauron (??), 14:07 , 10-Июл-20, (64) Rust использует LLVM как бэкэнд, а LLVM поддерживает все основные платформы, на , Аноним (75), 14:33 , 10-Июл-20, (75) +1 // наверно не хватает ещё одной надписи, ато без неё будет разрыв в построении логи, Xasd5 (?), 15:09 , 10-Июл-20, (86) –1 // Не волнуйтесь, здесь ни вы ничего не знаете, ни добрых три четверти остальных ко, qetuo (?), 15:44 , 10-Июл-20, (90) +1 Во многой мудрости много печали и кто умножает познания, умножает скорбь, Аноним (188), 03:22 , 11-Июл-20, (188) C без libstdc штука не особенно осмысленная, а какая может быть стандартная , Аноним (120), 19:44 , 10-Июл-20, (123) +4 // Стандартная библиотека в ядре - не большая проблема есть стандартные библиотеки, Аноним (171), 23:14 , 10-Июл-20, (171) –1 // В ядре, которое изначально пишется с использованием этой библиотеки - конечно, н, Аноним (193), 05:16 , 11-Июл-20, (194) Пока фронтенд для Rust не добавят в GCC, рано говорить об его применении в разра, Аноним (14), 13:18 , 10-Июл-20, (20) +5 // Такой проект уже есть для gcc Мимо , Аноним ВВП (?), 13:40 , 10-Июл-20, (44) // Да слышал Вот только вяло он шевелится, даже попыток принятия-включения не видн, Аноним (14), 13:50 , 10-Июл-20, (55) Думаю тянуть гигантский статический анализатор в gcc никто не будет Если только, proninyaroslav (ok), 17:17 , 10-Июл-20, (106) // в здравом уме конечно никто не будет но не у всех ум здравый , Аноним (180), 01:51 , 11-Июл-20, (182) –1 У gcc ворох архитектурных проблем с монолитностью, накопившихся за долгое время , Аноним (120), 19:45 , 10-Июл-20, (124) Меня заставят учить раст чтобы собирать модули Мои глаза не выдержат такого син, Аноним (24), 13:21 , 10-Июл-20, (24) +4 // _Собрать_ модуль можно не зная ни Раста, ни Си, ни даже Бейсика, в чем проблема , Аноним (120), 19:46 , 10-Июл-20, (125) –1 // В том, что он соберется не так, как мне нужно , анон (?), 10:44 , 11-Июл-20, (215) –2 Это ещё и плюсуют лол, Fracta1L (ok), 20:36 , 10-Июл-20, (133) –3 Что не так с синтаксисом После C как глоток свежего воздуха на берегу океана, пр, Аноним (139), 21:27 , 10-Июл-20, (142) // иди и пиши свою ось, захер лезть в чужую и ломать её , Аноним (180), 01:55 , 11-Июл-20, (183) –1 // Месье Торвальдс собственной персоной Или очередной аноним, ничихуахуа ядерного , Аноним (-), 13:57 , 11-Июл-20, (231) И никакой конкретики, коржик (?), 06:57 , 11-Июл-20, (199) Посмотрим что получится, а дальше будет видно Может пора уже на GNU HURD валить, Анонолекс (?), 13:25 , 10-Июл-20, (26) +2 // Для начала его нужно допиливать перепиливать, а потом валить , Аноним (14), 13:30 , 10-Июл-20, (30) –2 // с растом почему-то не так, Аноним (180), 01:57 , 11-Июл-20, (184) –1 Осталось изменить логотип Линукса на радугу, для полного счастья , Аноним (34), 13:35 , 10-Июл-20, (34) –2 // Не, пингвина заменять не нужно Вот только чёрный пингвин это неполиткорректно , Аноним (14), 13:55 , 10-Июл-20, (58) // Нет, это ты расист , Аноним (127), 19:55 , 10-Июл-20, (129) +2 Черный - это не цвет, это его отсутствие Тоже применимо и к нашей бытовухе и , Анонолекс (?), 00:39 , 11-Июл-20, (177) // не путайте цвет и свет , Аноним (180), 01:59 , 11-Июл-20, (185) Если ты проссал всю физику в школе, то объясню это ОДНО И ТО ЖЕ , Gogi (??), 19:44 , 11-Июл-20, (247) +1 Стоп а разве rust не компилируемый язык еще раз перечитал заголовок ничего, Аноним (36), 13:36 , 10-Июл-20, (36) –1 // Компилируемость тут ни при чём, имеет смысл говорить, генерящие elf-объекты , lockywolf (ok), 15:52 , 10-Июл-20, (92) Ну да давайте весь мусор в ядро тащить , Tronis (?), 13:36 , 10-Июл-20, (38) +1 // Да, палец у Линуса уже не тот , Аноним (14), 13:58 , 10-Июл-20, (59) +1 Мусор не надо, но действительно крутые вещи вроде Раста - стоит, Аноним (139), 21:28 , 10-Июл-20, (143) –4 Скрыто модератором, malloc (?), 13:39 , 10-Июл-20, (42) –3 // Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 13:45 , 10-Июл-20, (50) +2 Скрыто модератором, burjui (ok), 14:10 , 10-Июл-20, (65) +2 Скрыто модератором, Аноним (69), 14:17 , 10-Июл-20, (69) Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:36 , 10-Июл-20, (147) –1 Пускай занимается в гугл и дальшеЗачем пихать и занимать место всяким ненужным к, КО (?), 13:40 , 10-Июл-20, (43) –1 1 Небезопасный Раст - это чистый Си с проверками на безопастность Никто, чисты, Аноним (53), 13:45 , 10-Июл-20, (49) // А то, что без perl ядро не соберется вас не пугает Уже привыкли , Аноним (75), 14:30 , 10-Июл-20, (74) +3 // а разве предлагают убрать perl в случае появления rust или ты один из тех кто, Xasd5 (?), 14:51 , 10-Июл-20, (82) +1 // То ли дело обозвать набор дикой чуши см хотя бы первый пункт с небезопасность, анонн (ok), 14:59 , 10-Июл-20, (84) +2 а как иначе не ясно же что им в голову придёт теперь - им Rust разрешат и он, Xasd5 (?), 15:02 , 10-Июл-20, (85) –2 а потом как обычно говорят такие люди -- ой что-то мне Open Source надаел теп, Xasd5 (?), 15:15 , 10-Июл-20, (87) –1 о каких костылях речь , DEV (?), 19:07 , 10-Июл-20, (118) –1 всё верно каждый пункт по делу, Xasd5 (?), 14:37 , 10-Июл-20, (76) –1 Небезопасный раст если и безпаснее Си, то только потому, что там нет UB А безоп, Ordu (ok), 17:01 , 10-Июл-20, (102) –2 2 а про сборку ядра clangом уже забыли 3 в расте есть no_std и пожелать испо, proninyaroslav (ok), 17:23 , 10-Июл-20, (108) +1 Ни в коем случае Rust-программисты - это те же вебмакаки Cargo - это тот же np, Аноним (63), 14:07 , 10-Июл-20, (63) –3 // скачивание какого-то говна из интернетов для очередной компиляции ядра при этом, Xasd5 (?), 14:43 , 10-Июл-20, (78) code pkg search nightl , анонн (ok), 14:49 , 10-Июл-20, (81) +1 А C-программисты живут словно и 80ых, и поэтому не вебмакаки, да И вообще, испол, Аноним (139), 21:34 , 10-Июл-20, (145) // Дефолтный пакетный менеджер для Си Си - это пакетный менеджер дистрибутива Ис, Анонолекс (?), 10:12 , 11-Июл-20, (206) +2 // Как раз таки никого и не устраивало, перенести приложение, а тем более проект то, Аноним (219), 11:49 , 11-Июл-20, (219) –2 Не нужно Портанутые alienом пакеты прекрасно работают на чужом дистре и на его , Аноним (63), 12:09 , 13-Июл-20, (301) +1 Скрыто модератором, Аноним (63), 14:12 , 10-Июл-20, (66) –1 зачем на RUST Давайте сразу на Python java Если уж переплавлять ядро в ведро , richman1000000 (ok), 14:40 , 10-Июл-20, (77) –1 // причём надо не просто Java -- а также написать Генератор который исходники на C , Xasd5 (?), 14:46 , 10-Июл-20, (79) –1 Эм Как можно сравнить язык по производительности на уровне C C с Джавой и тем, Аноним (139), 21:36 , 10-Июл-20, (148) +2 // ты застрял где-то в вин95, Аноним (180), 02:11 , 11-Июл-20, (186) –1 // а чё, в твоей персональной вселенной уже поди писюн без GIL да java без сборщика, Аноним (-), 00:47 , 12-Июл-20, (264) Сразу видно, писал человек написавший ровно 0 реальных проектов на Rust я писал, leap42 (ok), 15:52 , 10-Июл-20, (93) +2 // После некоторого порога входа, какие такие особые усилия необходимо прилагать Пи, Аноним (139), 21:39 , 10-Июл-20, (149) +2 // это на borrow cheker и владение намек так то - миф, его какие-то обезьяны-теоре, leap42 (ok), 03:08 , 11-Июл-20, (187) +2 // И этого всего в Си нет, лол Вот с этого места пожалуйста подробнее , Аноним (234), 16:08 , 11-Июл-20, (235) +1 анализатор clang, cppcheck, asan ubsan ну и конечно -Wall -Wextra -Wpedantic -W, leap42 (ok), 13:50 , 12-Июл-20, (274) А можно поподробнее Друг интересуется, Anonn (?), 12:52 , 12-Июл-20, (272) Всмысле не работал Хрень пишете да Он действительно некоторые ситуации допу, Аноним (288), 20:18 , 12-Июл-20, (288) Я против Rust в ядре, так как считаю что код в ядре не должен использовать каких, Аноним (96), 16:17 , 10-Июл-20, (96) –2 // Ок, в этом есть определённый смысл Но при чём здесь раст , Ordu (ok), 17:03 , 10-Июл-20, (103) +1 Очень, очень квалифицированное мнение Держите нас и далее в курсе ваших расчето, анонн (ok), 17:24 , 10-Июл-20, (109) +4 А про no_std не слышали , proninyaroslav (ok), 17:26 , 10-Июл-20, (110) +1 Опа, а ребята из новости об этом не в курсе , VladSh (?), 18:55 , 10-Июл-20, (116) +1 Сначала добавят в ядро раст, через год С , потом джаву, потом питон, и как више, Аноним (96), 16:20 , 10-Июл-20, (97) // C ладно, это хороший языке, но каким тут боком языки без zero cost abstraction, Аноним (139), 21:41 , 10-Июл-20, (150) –1 Так гугл джаваскрипт итак пытается воткнуть во всё, куда дотянется , Анонолекс (?), 10:15 , 11-Июл-20, (207) Чессгря есть мысль что впилить duktape в ядро будет легче, чем хруст И дешевле , Онаним (?), 14:09 , 11-Июл-20, (233) –1 Раст - небезопасный, сложный ни одной проблемы с он не решил Тогда какой в не, Аноним (99), 16:43 , 10-Июл-20, (100) –1 // На порядок безопаснее UB UB И многие проблемы C решилСкладывается ощущение, ч, Аноним (139), 21:43 , 10-Июл-20, (151) –1 // Тут, между прочим, очередь из решателей всех проблем C Вставайте, но передайте, anonymous yet another (?), 09:10 , 11-Июл-20, (203) +1 То-то я смотрю везде где он есть он используется только с модулями unsafe , Аноним (210), 10:30 , 11-Июл-20, (210) –1 Что-то подозрительно много шумихи вокруг этого чуда Покажите компактный POC, мож, anonymous yet another (?), 18:22 , 10-Июл-20, (111) –1 // секта разрастается, пока ещё не поют на площадят, но уже скоро, ещё будут ходить, Аноним (114), 18:43 , 10-Июл-20, (114) –1 // Свидетели ржавчины P S Как представил таких в костюмах ржавых грибов, так сразу, Анонолекс (?), 10:18 , 11-Июл-20, (208) –1 Visual Studio в ядро добавьте пожалкуйста или хотя бы Visual Studio Code, IDEA и, Аноним (113), 18:30 , 10-Июл-20, (113) –2 // При чем тут добавление поддержки хорошего языка , Аноним (139), 21:44 , 10-Июл-20, (152) –1 Я хочу писать на Golang Добавьте плиз в ядро Linux средств для разработки на яз, Иваня (?), 18:53 , 10-Июл-20, (115) –2 // У него ж сборщик мусора, Аноним (139), 21:44 , 10-Июл-20, (153) +2 // и да, кое-где STW даже длинной 0,1мс - непозволительная роскошь, но кое-где н, leap42 (ok), 05:36 , 11-Июл-20, (195) // Что и Ты реально не понимаешь Если не понимаешь - в ядро не смей соваться , Аноним (-), 00:44 , 12-Июл-20, (263) –1 ну раз аноним запретил, то не буду xD на Go если что уже есть драйвера, хоть и н, leap42 (ok), 11:47 , 12-Июл-20, (269) И на javascript тоже драйвера писали и что Оно надо в ядре не суйте go , Аноним (288), 20:22 , 12-Июл-20, (289) это for fun, а драйвера на Go есть в промышленной хоть и неготовой пока Фуксии, leap42 (ok), 04:29 , 13-Июл-20, (294) Большая ошибка Одно ядро - один язык, и чем проще язык - тем понятнее он остальн, Ivan_83 (ok), 19:03 , 10-Июл-20, (117) +4 // Да ладно вам Ну будет полтора модуля на этом извращении, кому убудет-то Главно, Онаним (?), 19:42 , 10-Июл-20, (122) // Смысл в том, что теперь для правок ошибок нужно будет знать два языка Для сборки, Ivan_83 (ok), 21:35 , 10-Июл-20, (146) // Зачем Просто снимаются опции ядра для этого хлама в базовой поставке, и всё Ко, Онаним (?), 21:48 , 10-Июл-20, (157) –3 Затем что долбоящеров с хрустом будет всё больше и больше, в конечном итоге он н, Ivan_83 (ok), 00:15 , 11-Июл-20, (174) Если так случится, значит оно действительно полезное, и заслуживает места быть Н, Онаним (?), 13:57 , 11-Июл-20, (230) –1 С каких пор дополнительный слой илитности опеннетчикам стал мешать Сложность эт, Аноним (234), 11:01 , 15-Июл-20, (318) Скрыто модератором, Аноним (119), 19:32 , 10-Июл-20, (119) –1 // Скрыто модератором, Аноним (139), 21:50 , 10-Июл-20, (161) –1 rust-sources грядет Это чтобы ядрышко собрать надо будет не gcc, а clang, llvm,, Аноним (121), 19:42 , 10-Июл-20, (121) // Да ладно вам - ну хотят трахаться, пусть трахаются - если растоводы возьмутся эт, Онаним (?), 21:50 , 10-Июл-20, (160) –1 // Я полагаю, здесь многоходовка с целью подмять под себя ядро Сейчас растоборцев з, anonymous yet another (?), 10:51 , 13-Июл-20, (298) имеется в виду, что по умолчанию это N , желающие - велком Y , и тогда уже в , Онаним (?), 21:51 , 10-Июл-20, (162) –1 Сколько ж дней оно с ним собираться будет С временем компиляции у Раста всё пло, Аноним (126), 19:48 , 10-Июл-20, (126) // Будто у C C лучше, Аноним (139), 21:45 , 10-Июл-20, (154) +1 // У C лучше У C , мне кажется, тоже лучше, хотя не писал на нём очень давно, а н, Ordu (ok), 23:59 , 10-Июл-20, (172) Не зря этот хрен себе 32 ядра взял , Аноним (121), 19:54 , 10-Июл-20, (128) Нет, дегродов до написания драйверов нельзя допускать, у нас уже прикладного соф, Аноним (135), 20:40 , 10-Июл-20, (135) –3 // А при чем тут Раст , Аноним (139), 21:46 , 10-Июл-20, (156) +2 // А при том, что главное позиционирование его и причина внедрения это почва для ра, Аноним (135), 22:28 , 10-Июл-20, (168) // Вообще у Rust порог вхождения намного выше, чем у Си Он накладывает на тебя куч, anonymous (??), 00:01 , 11-Июл-20, (173) +1 Да-да, надо всё на ассемблере писать , Аноним (229), 13:12 , 11-Июл-20, (229) –1 Читаю эти хейт-спичи сейчас это так называется по поводу раста и вспоминаю бе, Аноним (229), 20:49 , 10-Июл-20, (137) // в принципе уместное сранение, но даже паскаль не был настолько ущербным как руст, Аноним (114), 21:24 , 10-Июл-20, (141) +1 // C C от ущербности Раста менее ущербными быть не перестанут , Аноним (139), 21:49 , 10-Июл-20, (159) // руст от ущербности с менее ущербным тоже не станет ну можешь на аде пописать , Аноним (114), 22:04 , 10-Июл-20, (165) Просто пишущие на C C боятся, что их знания потеряют цену, только и всегоЭтого, Аноним (139), 21:48 , 10-Июл-20, (158) –2 // К счастью, всем внезапно придётся невозможно - адекватных слишком много , Онаним (?), 21:52 , 10-Июл-20, (163) // Все же резко перешли на кок Хотя не я помню, чтобы код не принимали лишь потому, анон (?), 12:14 , 11-Июл-20, (222) На биг блэк кок , Онаним (?), 19:03 , 12-Июл-20, (287) Вот именно Столько лет жили в своём уютном мирке, а тут внезапно появился годны, Аноним (229), 22:09 , 10-Июл-20, (166) +1 // Мне то же самое говорили и про го , анон (?), 12:07 , 11-Июл-20, (221) +1 Где появился Ссылку, срочно , Anonn (?), 16:44 , 12-Июл-20, (282) +1 где-то в мурзилке, Аноним (293), 23:26 , 12-Июл-20, (293) Что, никому не смешно Какой-то х с гор то есть из гуглеля что-то там сказал, user90 (?), 21:46 , 10-Июл-20, (155) +1 Rust пока себя особо не проявил, хотя языку уже много годков Он уродлив и нечит, Страшный аноним (?), 22:54 , 10-Июл-20, (170) +2 // Но ведь полезно же иметь язык, предотвращающий как можно больше ошибок , Аноним (175), 00:24 , 11-Июл-20, (175) +4 // в ядре , Xasd5 (?), 11:18 , 12-Июл-20, (268) +1 и как хруст может предотвратить ошибки работы с железом , Аноним (293), 23:22 , 12-Июл-20, (292) Вы историю с языками т н 4-го поколения 4th generation languages не знаете , anonymous yet another (?), 10:56 , 13-Июл-20, (299) Скрыто модератором, Аноним (179), 00:54 , 11-Июл-20, (179) –1 Если Rust сможет избавить мир от вечного бетатеста программ написанных индусами , Да (?), 08:11 , 11-Июл-20, (201) –3 Не, не, не, ни кому не в обиду, но когда крупные компании занимаются подобными в, asdasd (?), 09:17 , 11-Июл-20, (204) +1 А ничего, что inline появился аж в C99 , asdasd (?), 09:19 , 11-Июл-20, (205) +1 Каждый раз, когда читаю комментарии под новой статьей о Rust на opennet, в голов, Аноним (237), 16:38 , 11-Июл-20, (237) –1 // Да я бы и поизучал, но вот после каждого столкновения с его синтаксисом ощущения, anonimous (?), 01:35 , 12-Июл-20, (267) +1 Собрал хеллоуворд, оказалось 5мб весит, ну его нафиг Те, кто такое сделал, хоро, Сишник (?), 13:18 , 12-Июл-20, (273) –2 // code cat hello rs rustc -O hello rs wc -c hellofn main println, Аноним (-), 15:05 , 12-Июл-20, (276) // В оттенках коричневого разбираться нужным не считаю Сделал как у растовиков рек, Сишник (?), 16:23 , 12-Июл-20, (280) –1 Т е что такое debug release компиляция, флаги оптимизации, что такое дебаг-инфа, Аноним (283), 16:51 , 12-Июл-20, (283) +1 Чего злой такой Мне нафиг не упало задрачивать ржавый тулсет для получения прие, Сишник (?), 17:40 , 12-Июл-20, (285) +1 Да не задрачивай, ктож тебя заставляет Но и ныть тогда не надо, что у тебя хелл, Ordu (ok), 20:25 , 14-Июл-20, (313) Не хватает ldd к этому выводу , Онаним (?), 17:47 , 12-Июл-20, (286) А кто им мешает-то, пусть делают, что хотят, только не под флагом kernel org , via (??), 20:21 , 11-Июл-20, (255) +2 // они по другому не могут они только под чужими флагами гадить умеют , Аноним (293), 22:19 , 12-Июл-20, (291) +2 Сразу видим две вещи 1 аноним реально в теме - там так и есть2 модыратор реаль, Аноним (-), 00:42 , 12-Июл-20, (262) нет, он не куплен, всё гораздо печальнее Он последователь этой идеологии, при, Аноним (-), 00:49 , 12-Июл-20, (265) Справедливости ради, ядро написано не на Си Большинство из следующих используемы, Anonn (?), 14:01 , 12-Июл-20, (275) // Спорно И ты этим хочешь оправдать использование Раста Глупенький , Аноним (-), 15:43 , 12-Июл-20, (277) // Что тут спорного Это объективный факт Ядро написано не на Си, а на Си-с-расшир, Anonn (?), 16:41 , 12-Июл-20, (281) // Так ядро же GNU-тое, все это знают GCC - официальный компилятор, все это знают , Аноним (-), 17:32 , 12-Июл-20, (284) Надо ещё больше говнокода А то текущее количество миллионов строк уже никого не, Аноним (278), 16:14 , 12-Июл-20, (279) +1 // дрова на скорую руку проприетартные жесть , Аноним (293), 22:15 , 12-Июл-20, (290) // Так сжечь нах под корень и в село делов , Анонолекс (?), 20:02 , 14-Июл-20, (310) Говно в говно А то поразвели тут, понимаешь , Анонолекс (?), 20:10 , 14-Июл-20, (311) ТО ли Линус постарел, то ли гики помолодели , Аноним (302), 18:06 , 13-Июл-20, (302) Ты тут два раза подумали и я два раза сказал Да в ж0пу ваш раст, в ж0пу , Анонолекс (?), 19:48 , 14-Июл-20, (309) И надо больше жечь людей Криворуких программеров ваще пачками , Анонолекс (?), 20:12 , 14-Июл-20, (312) 2,4,6,9,10,11,12,16,20,24,26,34,36,38,43,49,63,77,93,96,97,100,111,113,115,117,121,126,128,135,137,155,170,201,204,205,237,255,262,265,275,279,302,309,312

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

12. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	–7 +/–
Сообщение от Аноним (12), 10-Июл-20, 13:10
А между тем чтобы собрать сам компилятор Rust стабильной версии, нужен бинарник предыдущего компилятора, возможно даже из бета-ветки. То есть чтобы собрать Rust без скачивания бинарников от Mozilla, надо... Какая там версия? Скомпилировать 43+ компилятора для Rust предыдущих версий, и проблема только разрастается со временем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 10-Июл-20, 13:16
	кто тебе такую чушь сказал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 10-Июл-20, 13:53
	Я с ней столкнулся, когда собирал, по документации: https://rustc-dev-guide.rust-lang.org/building/how-to-build-...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+7 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 10-Июл-20, 13:21
	> А между тем чтобы собрать сам компилятор Rust стабильной версии, нужен бинарник > предыдущего компилятора, возможно даже из бета-ветки. То есть чтобы собрать Rust > без скачивания бинарников от Mozilla, надо... Какая там версия? Скомпилировать 43+ > компилятора для Rust предыдущих версий, и проблема только разрастается со временем. Ну так gcc тоже собирается с помощью gcc.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 10-Июл-20, 13:49
	Да, там эта проблема тоже есть, но не в таких масштабах, не 5-8 компиляторов в цепочке максимум для сборки последнего GCC
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Июл-20, 15:27
	gcc можно собрать используя clang. Сколько сторонних компиляторов есть для Rust?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 10-Июл-20, 19:41
	Эта проблема есть у любого языка, компилятор которого пишется на нем самом. Даже у typescript она есть, а уж с Rust-то компилятор на C выглядел бы совсем глупо :-)
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (127), 10-Июл-20, 19:50
	Зацени на досуге от куда берется компилятор gcc в LFS.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok), 10-Июл-20, 20:29
	С хостовой системы. Но он там собирается 3 раза, вроде: - host-gcc собирает target-gcc из сорцов - target-gcc, собранный при помощи host-gcc, собирает target-gcc - target-gcc, собранный при помощи target-gcc, собирает target-gcc
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+/–
	Сообщение от Аноним (198), 11-Июл-20, 06:48
	да, в LFS оно берется из хост-системы. А вот Guix, например, работает над уменьшением количества доверенных бинарников до минимума, и там новые версии gcc собираются старыми, а одна из старых компилируется tcc (tiny c compiler), а tcc компилируется их самописным компилятором на лиспе, а в начале этой цепочки GNU Mes (маленький лисп и компилятор си, вроде даже на том же лиспе). Ну и в целом как-то оно неправильно, что каждый новый компилятор у Rust написан на новом языке, для которого нужен новый компилятор. Над минимализацией количества доверенных бинарников надо работать, а то закроется static.rust-lang.org, и как вы будете без бинарников собирать Rust? Да так и будете, версия за версией, начиная с той версии, которая не на Rust. у Gcc легче, там следующая версия зависит не от предыдущей, а от какой-нибудь пред-пред-предыдущей, то есть не пытаются сразу пихать в компилятор свистелки и тут же на них писать следующий компилятор, как это делается с Rust. Безусловно, это тоже проблема и ее тоже как-то нужно решать, потому что в перспективе это оборачивается слишком большим количеством source-зависимостей
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+/–
	Сообщение от Аноним (225), 11-Июл-20, 13:09
	чтобы собрать компилятор rust нужен компилятор! Это фатальный недостаток языка!
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Предложение по обсуждению вопроса добавления в ядро Linux ср..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 11-Июл-20, 23:44
	> Скомпилировать 43+ компилятора для Rust предыдущих версий Нет, не 43. Я не скажу в точности сколько, последний раз я наблюдал активность по бутстрапу rust'а в блоге guix[1]. Там фишка в том, что на C++ написан mrust, который неполноценный раст, он исходит из того, что ему подсовывают корректный код, и на этом экономит кучу сложности. И этот mrust может сходу скомпилировать rust-1.19, то есть уже 43-19. Если пройтись по ссылке на github mrust'а[2], то там написано, что он аж rust-1.29 может собрать сейчас. То есть 43-29 версий придётся пересобирать. Но при этом сейчас ведь появились эдишны. Я не помню, как там разработчики rust'а сами отреагировали на своё нововведение: придерживаются ли они rust2018, когда пилят rustc, или продолжают налево и направо фишки из беты использовать. [1] https://guix.gnu.org/blog/2018/bootstrapping-rust/ [2] https://github.com/thepowersgang/mrustc
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема