The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft, opennews (?), 16-Апр-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


131. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Апр-15, 12:25 
> MS как раковая опухоль инфильтрируется в сферы Google и поражает Open Source
> своим упырским смрадом. Мертвичиной спрута несёт за километр.
> С Chrome MS проделает тоже самое?

Незачем им это. Теперь, когда лепший кореш интел подтянулся к сегменту <$200 за [хром]бук, будут напару клепать калькуляторы с виндоуз10-с-бинг. Даже планшетки можно не делать на ARM-ах. Как обычно вбухают больше денег в маркетинг, чем получат прибыли и "застолбят" свои 2.5% в нишах бингобукоа, виндопланшеток, виндофолнов и т.д. Бизнес, навар, бульон.

Странно, патенты с линуксов стали приносить мало денег? Попытки продаж сервисов на андроидофоны - новая кормушка? Неее. Ещё одна маркетинговая сливная труба?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Апр-15, 15:06 
> Даже планшетки можно не делать на ARM-ах.

Сомненья гложут, глядя на массогабаритные характеристики.  Думаю, через примерно год будет видней -- взлетел интел на планшетах или нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok), 17-Апр-15, 15:48 
>> Даже планшетки можно не делать на ARM-ах.
> Сомненья гложут, глядя на массогабаритные характеристики.  Думаю, через примерно год будет
> видней -- взлетел интел на планшетах или нет.

Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:

///---
Достоинства:
    Полноценный компьютер в корпусе планшета.
    Качество сборки.
    Быстродействие.
    Встроенная подставка.
    Технология Wacom со стилусом и 1024 степенями нажатия. Полностью отсутствует лаг.
    Слот для micro SDXC до 64 Гб.
    Прекрасный экран.
    Все, что идет на х86, идет на нем.
    Интерфейс 8ки преображается с тачем.
    Двухдиапазонный WiFi
    USB 3.0
    Полноценный mSATA
    Потрясающее распознавание рукописного текста.
    FullHD
    Mini Display Port для вывода на доп. экран.
    Слишком много, что-бы перечислять

Недостатки:
    Батарея живет часов 5 при средней нагрузке. НО! Не стоит забывать, что это НЕ планшет в обычном понимании.
    Быстро покрывается отпечатками пальцев. Тряпочка в помощь.
    Камеры только для Скайпа, но для фото есть телефон, фотографировать планшетом, откровенно говоря смешно.
    Желательно докупить Touch Cover или Type Cover для еще большего удобства.
    Тяжеловат (900 грамм), но для таких потрохов простительно.

Комментарий:
Признаюсь, не удержался, купил с наценкой у нас. Вышло на 200 долларов дороже. Не жалею ни секунды. В первый же вечер мой годовалый бук отправился доживать свой век на антресоли (дай бог для серьезных нагрузок есть стационарный монстр с серьезным железом).
Потрясающая вешь, которая полностью заменяет бук, планшет и планшет для рисования в одном устройстве. Не смотрите на цену и не сравнивайте с iPadами, они не ровня. Яблочная продукция - это игрушка для интернета, вконтактиков, видео и Злобных Птицев. Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета, который позволяет делать все, что захочется не привязываясь к дряни типа iTunes или наличия приложения в сторе. Хочется Фотошоп? Пожалуйста. Хочется Far Cry2? Пожалуйста. Офис, нелинейный монтаж, рисование, презентации, RDP, интернет, ТыТруб, почта, присоединение к домену, виртуальные машины, управление файлами привычным способом, торренты, фильмы, фото коллекции, музыка, игры... Есть все. Я в восторге. :)
20 марта 2013
---///


Так что "взлетел" и падать не собирается.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Апр-15, 16:11 
>>> Даже планшетки можно не делать на ARM-ах.
>> Сомненья гложут, глядя на массогабаритные характеристики.
> Microsoft Surface Pro 128Gb
>хвалят с 2013 года:

Да!!! Слова "хромбук" и "<$200" не тревожили твой незамутнённый и не мусолили твою методичку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Апр-15, 11:43 
> Да!!! Слова "хромбук" и "<$200" не тревожили твой незамутнённый

Явно.

> и не мусолили твою методичку.

Что-то мне подсказывает, что у И... эээ... iZEN своей незамутнённой дури хватает, без методички.  Даже, думаю, без чайку.

Он даже не понимает, что "почти писюк, но не писюк" остаётся ни рыбой, ни мясом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Апр-15, 11:40 
> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:

Те, кто хвалят -- поди, многие в руках не держали.  А те, которые эти похвалы с лопаты жрут -- не умеют даже читать, не то что думать.  Иначе бы прочли процитированные ими же "недостатки" да сопоставили с тем, на что отвечают.

PS: и планшетный baytrail -- никакой не ультрабучный i7, где-то на уровне первых-вторых core на ощупь (что весьма неплохо для его класса, но сравнивать будет только некомпетентный, а верить такому сравнению -- стремящийся быть обманутым).

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +1 +/
Сообщение от Омномномном (?), 19-Апр-15, 07:09 
> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:

С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.

>     Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.

"все хорошо, прекрасная маркиза".

>     Тяжеловат (900 грамм), но для таких потрохов простительно.

"все хорошо, все хорошо"

> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,

Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой автономности.

> Офис, нелинейный монтаж, рисование,

Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и мыши?

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 19-Апр-15, 12:19 
>> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
> С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
>>     Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
> "все хорошо, прекрасная маркиза".

У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме читалки на минимальной яркости экрана.


>> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
> Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства
> ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой
> автономности.
>> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
> Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и
> мыши?

Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-15, 09:51 
> У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме
> читалки на минимальной яркости экрана.

Ну так он поди не висит килограмм, как MSовский кирпич? Что намекает что аккумулятор у него немного поменьше и полегче :)

> Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8

Только у уважающей себя мыши кнопок штуки 3. А у логитеха еще 4-way scroller. По поводу чего тыкание в большинство программ стилусом получается заметно менее результативным. А в офисах и графических редакторах все это придется ощутить по максимуму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 20-Апр-15, 10:17 
>>> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
>> С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
>>>     Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
>> "все хорошо, прекрасная маркиза".
> У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме
> читалки на минимальной яркости экрана.

А у меня доска для резки овощей вообще не включается. Возьми адекватный планшет с таким же объёмом батареи на АРМ и сравни.


>>> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
>> Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства
>> ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой
>> автономности.
>>> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
>> Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и
>> мыши?
> Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8

Разные же устройства вообще, стилусом тыкать 8 часов - руки отвалятся. Про клавиатуру - только внешняя, единственный угол наклона экрана, возможность работать только на плоской поверхности (на коленях пробовал на сёрфейсе работать, в дороге например?).

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 20-Апр-15, 18:57 
>>>> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
>>> С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
>>>>     Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
>>> "все хорошо, прекрасная маркиза".
>> У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме
>> читалки на минимальной яркости экрана.
> А у меня доска для резки овощей вообще не включается. Возьми адекватный
> планшет с таким же объёмом батареи на АРМ и сравни.

4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?

>>>> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
>>> Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства
>>> ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой
>>> автономности.
>>>> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
>>> Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и
>>> мыши?
>> Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8
> Разные же устройства вообще, стилусом тыкать 8 часов - руки отвалятся.

А ты пробовал?

Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения, стирания и т.д..

> Про клавиатуру - только внешняя, единственный угол наклона экрана, возможность работать только
> на плоской поверхности (на коленях пробовал на сёрфейсе работать, в дороге
> например?).

Вообще же, клавиатуру необязательно такую, как в рекламе покупать — тем более, что она не комплектная, а продаётся отдельно. Можно любую другую взять или обойтись экранной, как в обычных планшетах.

https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-15, 04:31 
> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?

Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.

В общем как-то так: в полтора раза более крупная батарея на 6000ма*ч - на 8" интеле улетает за 3-4 часа игры в cpaный пасьянс. Простую 2D игрушку, которая не делает вообще ничего особенного. А вот заряжать от usb порта такую батарейку - всю ночь. И даже от "усиленного usb" aka 5V 2A зарядника - минимум часа три с половиной.

Юзерей как-то подбешивает, когда девайс заряжается дольше чем работает :). А более крупные блоки питания типа 19V - это уже совсем иная мобильность, уровня ноута. Придется еще спец-блок питания с собой везде таскать, еще бонус к весу и габаритам. Потребуется сумка как для ноута. Нафига тогда оно планшет? Чтобы мучаться с урезанными средствами ввода? Ну вот поэтому у MS продажи этой фигни и находятся в районе плинтуса.

> А ты пробовал?

Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь. И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.

> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
> стирания и т.д..

А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая. Хорошая мышь может позиционироваться буквально попиксельно, но пролетая и весь экран по быстрому. Со стилусом все это намного дубовее и медленнее. И в мыши 3 кнопки и 4-way скроллер сразу под пальцами, это порядка 6 кнопок в немедленной доступности. У более продвинутых мышек еще 2-4 кнопки которые можно нажать с минимальными затратами времени и сил. Добрый десяток кнопок которые жмутся с точной привязкой к координатам - это огого. А на стилусе разумного размера куда столько? Это дудочка какая-то получится :)

> или обойтись экранной, как в обычных планшетах.

Только вот с каким-нибудь офисным пакетом, редактором графики или кадом так работать за...шься, а все остальное винда умеет хуже ведроидного планшета.

Понятно что MS очень хочется на денежный рынок планшетов и смартов. Но для профессиональных пользователей эти девайсы ни о чем, а для просто юзерей - да им пофиг какая там система, лишь бы мелкое, легкое, с хорошим экраном, играло видео и подольше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-15, 12:22 
> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.

Да, это совсем разные устройства для очень разных задач -- проверено, когда в доступности всё и сразу.

И дело тут не в точности (попиксельно любых виденных мышей с тачпадами кладёт на обе лопатки trackpoint), а в характере применения.  Желающие могут вот такую картинку изобразить мышом или пальцем: http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=branding.git...

PS re #203:
> Единственное что выходит из списка - встроенный в экран планшет
> для рисования (стилус). Всё.

Вообще-то у моих X60t и X61t бортовой ваком тоже шёл со стилусом. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –3 +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-15, 20:19 
>> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
> Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО
> крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.

Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?

>> А ты пробовал?
> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.

Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им платят деньги.

>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>> стирания и т.д..
> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.

Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.

> Хорошая мышь может
> позиционироваться буквально попиксельно, но пролетая и весь экран по быстрому. Со
> стилусом все это намного дубовее и медленнее.

Стилус позиционируется практически мгновенно в нужной точке экрана. (Признайся, ты же не будешь водить пальцем по написанному предложению с целью расставить недостающие запятые и что-то исправить, ведь так? ;) Сразу ткнёшь в нужное место без сомнений и нарисуешь ровную закорючку! )

> И в мыши 3
> кнопки и 4-way скроллер сразу под пальцами, это порядка 6 кнопок
> в немедленной доступности. У более продвинутых мышек еще 2-4 кнопки которые
> можно нажать с минимальными затратами времени и сил. Добрый десяток кнопок
> которые жмутся с точной привязкой к координатам - это огого. А
> на стилусе разумного размера куда столько? Это дудочка какая-то получится :)

Хорошие дигитайзеры, стилусы чувствительны к силе нажатия. ;) То есть "прорыв в третье измерение" для манипулирования неосязаемыми объектами уже обеспечен.

>> или обойтись экранной, как в обычных планшетах.
> Только вот с каким-нибудь офисным пакетом, редактором графики или кадом так работать
> за...шься, а все остальное винда умеет хуже ведроидного планшета.

Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
Сам смотри: http://www.youtube.com/watch?v=Kw2gUsmnDv0
На 11 минуте есть обзор работы со стилусом.

> Понятно что MS очень хочется на денежный рынок планшетов и смартов. Но
> для профессиональных пользователей эти девайсы ни о чем, а для просто
> юзерей - да им пофиг какая там система, лишь бы мелкое,
> легкое, с хорошим экраном, играло видео и подольше.

Так другим ещё нечего предложить: либо настольное-ноутбучное, либо планшетное на Android. "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на Windows.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Апр-15, 20:37 
> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?

http://market.yandex.ru/catalog/91013/list?how=dpop&gfilter=...

> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус

ЭТО -- СОВСЕМ ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ.  Ответственно заявляю как пользователь вакомов от 12" до 21" со стажем.

> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.

Нет.

> Стилус позиционируется практически мгновенно в нужной точке экрана.

Нет.  Мало того, с учётом наклона надо ещё навык выработать, даже когда планшет совмещён с собственно экраном.

> Хорошие дигитайзеры, стилусы чувствительны к силе нажатия. ;)

И к наклону тоже.

> То есть "прорыв в третье измерение"

Нет.

> Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.

Толку-то от той виртуализации на железке с двумями гигами и eMMC?

> Так другим ещё нечего предложить:

Не знаешь -- помолчи, сойдёшь за умного (ц)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-15, 21:46 
>> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?
> http://market.yandex.ru/catalog/91013/list?how=dpop&gfilter=...

"Нет в продаже" у всех, ага. :)

Времена нетбуков канули в Лету. Их убили ПЛАНШЕТЫ.

>[оверквотинг удален]
> Нет.
>> Стилус позиционируется практически мгновенно в нужной точке экрана.
> Нет.  Мало того, с учётом наклона надо ещё навык выработать, даже
> когда планшет совмещён с собственно экраном.
>> Хорошие дигитайзеры, стилусы чувствительны к силе нажатия. ;)
> И к наклону тоже.
>> То есть "прорыв в третье измерение"
> Нет.
>> Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
> Толку-то от той виртуализации на железке с двумями гигами и eMMC?

4 ГБ ОЗУ, 128 ГБ SSD, Core i5.

>> Так другим ещё нечего предложить:
> Не знаешь -- помолчи, сойдёшь за умного (ц)

Вот ты сам сейчас ляпнул, не зная про что. Сравнил полудохлые нетбуки 2009-2011 годов, у которых тачпады только в клавиатуру встроены, с современными планшетами, у которых чувствительные к нажиму стилусы, виртуализация, обычные и полноэкранные приложения, да и к тому же ещё полная поддержка всего этого со стороны десктопной Windows - очень "умно". ;)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Апр-15, 00:20 
> "Нет в продаже" у всех, ага. :)

"Спрашивали -- отвечаем" (ц) :)

> Времена нетбуков канули в Лету. Их убили ПЛАНШЕТЫ.

Внимание, вопрос: чем?

>> Толку-то от той виртуализации на железке с двумями гигами и eMMC?
> 4 ГБ ОЗУ, 128 ГБ SSD, Core i5.

Про термопакет уже тоже сказали.

> Вот ты сам сейчас ляпнул, не зная про что. Сравнил полудохлые нетбуки
> 2009-2011 годов, у которых тачпады только в клавиатуру встроены,
> с современными планшетами

Вон рядом такой лежит, если что.  Только не на i5, а на Z37xx.  Угомонитесь.

> у которых чувствительные к нажиму стилусы, виртуализация, обычные и полноэкранные

Я что -- дурак, что ли, вестись на глянцевые обложки?  В прошлом веке ещё более простодушным друзьям на такие темы мозги вправлял.

И, повторюсь, не надо меня пытаться стилусом загипнотизировать -- он не для того придуман.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-15, 22:03 
>> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус
> ЭТО -- СОВСЕМ ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ.  Ответственно заявляю как пользователь вакомов от
> 12" до 21" со стажем.

Извини, здесь
12" 2160 x 1440 px (Surface Pro 3)
10,8" и 1920 x 1280 px (Surface 3).

Другой дигитайзер: http://www.youtube.com/watch?v=QyiuSkuxPyA

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Апр-15, 00:25 
> Извини

Рядом 8" с 1920x1200 -- на таком зерне вообще речи быть не может о попиксельной адресации стилусом в руке, если заикаться о "точности".  А для ретуши диагональ маловата для человека без сильной близорукости (да и на 12" не шибко разгонишься, у меня были 1400x1050).

Набалуетесь с игрушкой -- перечитайте тредик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 22-Апр-15, 20:44 
>>> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
>> Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО
>> крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.
> Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
> Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?

Асус, Эппл. Плюс тут вес указывается без веса клавиатуры. Атом - вообще заглушка для сокета.

>>> А ты пробовал?
>> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
>> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим
> дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им
> платят деньги.

Фотодизайнеры и художники - единственные кто стилусами пользуется, потому что тыкать в экран 8 часов отвалится тыкалка. Никогда не задумывался почему планшеты с дигитайзером кладут на стол, а монитор ставят вертикально?

>>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>>> стирания и т.д..
>> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.
> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.

Точность стилуса ограничена физическим размером кончика стилуса и разрешением дигитайзера.

>[оверквотинг удален]
> Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
> Сам смотри: http://www.youtube.com/watch?v=Kw2gUsmnDv0
>> Понятно что MS очень хочется на денежный рынок планшетов и смартов. Но
>> для профессиональных пользователей эти девайсы ни о чем, а для просто
>> юзерей - да им пофиг какая там система, лишь бы мелкое,
>> легкое, с хорошим экраном, играло видео и подольше.
> Так другим ещё нечего предложить: либо настольное-ноутбучное, либо планшетное на Android.
> "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе
> положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на
> Windows.

На Windows тоже нет, потому что оно элегантно совмещает недостатки планшета и ноутбука, а не достоинства. Планшетом пользуются те, кому надо в основном смотреть и им интересно батарею побольше и чтобы веб сёрфился и видео игрались.

Те, кому нужно что-то для офисной работы - мощности много не надо, главное чтобы была удобная клавиатура и запускался софт - тем встаёт вопрос того что клавиатура работает исключительно будучи установлена на столе, печатать в дороге - это стоя на лыжах и в гамаке известно чем заниматься. В итоге получаем неудобную клавиатуру и больший вес, чем у планшетов.

Те, кому надо что-то более менее мощное - начинают упираться в объём несменного ССД и конские цены за комплектующие из коробки, мизерный тепловой пакет, который урезает производительность после пары секунд работы на всю катушку, отсутствие дискретной графики и опять же - имитация клавиатуры.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Апр-15, 21:59 
>>>> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
>>> Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО
>>> крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.
>> Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
>> Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
>> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?
> Асус, Эппл. Плюс тут вес указывается без веса клавиатуры. Атом - вообще
> заглушка для сокета.

Дык нет уже в наличии — всё разобрали в 2011 году. :))

>>>> А ты пробовал?
>>> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
>>> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
>> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим
>> дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им
>> платят деньги.
> Фотодизайнеры и художники - единственные кто стилусами пользуется, потому что тыкать в
> экран 8 часов отвалится тыкалка. Никогда не задумывался почему планшеты с
> дигитайзером кладут на стол, а монитор ставят вертикально?

Планшет для работы ставят полулёжа. Для этого в Surface есть подставка.
Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..

>>>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>>>> стирания и т.д..
>>> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.
>> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.
> Точность стилуса ограничена физическим размером кончика стилуса и разрешением дигитайзера.

Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
Бороться с мышью труднее - влияет настройка ускорения курсора.

>> "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе
>> положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на
>> Windows.
> На Windows тоже нет, потому что оно элегантно совмещает недостатки планшета и
> ноутбука, а не достоинства. Планшетом пользуются те, кому надо в основном
> смотреть и им интересно батарею побольше и чтобы веб сёрфился и
> видео игрались.

Ну, для автора обзора выбор между ноутбуком Dell и планшетом Surface Pro оказался таков: планшет теперь используется в качестве рабочего инструмента, а стилус заменил мышь и в некоторых случаях пристёгиваемую клавиатуру.

> Те, кому нужно что-то для офисной работы - мощности много не надо,
> главное чтобы была удобная клавиатура и запускался софт - тем встаёт
> вопрос того что клавиатура работает исключительно будучи установлена на столе, печатать
> в дороге - это стоя на лыжах и в гамаке известно
> чем заниматься. В итоге получаем неудобную клавиатуру и больший вес, чем
> у планшетов.
> Те, кому надо что-то более менее мощное - начинают упираться в объём
> несменного ССД и конские цены за комплектующие из коробки, мизерный тепловой
> пакет, который урезает производительность после пары секунд работы на всю катушку,
> отсутствие дискретной графики и опять же - имитация клавиатуры.

Core i7 и 512 ГБ SSD в максимальной комплектации — это уже мало? O_o
Ну и тишина устройства в обычном режиме работы, что ещё надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 23-Апр-15, 10:35 
>[оверквотинг удален]
> Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..
>>>>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>>>>> стирания и т.д..
>>>> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.
>>> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.
>> Точность стилуса ограничена физическим размером кончика стилуса и разрешением дигитайзера.
> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
> Бороться с мышью труднее - влияет настройка ускорения курсора.

Настроить чувствительность и ускорение мыши - дело 5-ти минут и требуется только один раз. Развивать меткость тыканья физическим предметом в экран - занимает подольше. А разрешение сенсора поднять вообще никак. Высокое ускорение курсора + низкая скорость перемещения позволяет целиться с точностью до пикселя. Посмотрю на то как вы будете стилусом тыкать точно куда надо по 15 раз в минуту и на сколько вас хватит. Намекну: у дизайнеров не просто так лежат и вакомовские планшеты и хорошие мыши.

>>> "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе
>>> положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на
>>> Windows.
>> На Windows тоже нет, потому что оно элегантно совмещает недостатки планшета и
>> ноутбука, а не достоинства. Планшетом пользуются те, кому надо в основном
>> смотреть и им интересно батарею побольше и чтобы веб сёрфился и
>> видео игрались.
> Ну, для автора обзора выбор между ноутбуком Dell и планшетом Surface Pro
> оказался таков: планшет теперь используется в качестве рабочего инструмента, а стилус
> заменил мышь и в некоторых случаях пристёгиваемую клавиатуру.

Кому-то чтобы работать фермером на ферме во вконтакте вообще хватает планшета. Если автор работает без клавиатуры и только со стилусом, то значит ему нужен был планшет с дигитайзером, печатает мало, рисует много, причём ручками. Юзкейс узкий, цена тоже далека от оптимальной, но на вкус и цвет...

>[оверквотинг удален]
>> вопрос того что клавиатура работает исключительно будучи установлена на столе, печатать
>> в дороге - это стоя на лыжах и в гамаке известно
>> чем заниматься. В итоге получаем неудобную клавиатуру и больший вес, чем
>> у планшетов.
>> Те, кому надо что-то более менее мощное - начинают упираться в объём
>> несменного ССД и конские цены за комплектующие из коробки, мизерный тепловой
>> пакет, который урезает производительность после пары секунд работы на всю катушку,
>> отсутствие дискретной графики и опять же - имитация клавиатуры.
> Core i7 и 512 ГБ SSD в максимальной комплектации — это уже
> мало? O_o

Цену посмотри на максимальную комплектацию. Хватит на связку ультрабук + планшет и на пиво останется. Причём самому оперативку не доставить, а её только 8 гигов максимум, ссд тоже одноразовый, ни сменить, ни расширить. Про Core i7 - насмешил, не забудь, что это урезаная версия для ультрабуков, которая ещё и будет включать тормозные колодки как только начнёт греться спуская производительность до минимума.

> Ну и тишина устройства в обычном режиме работы, что ещё надо?

Надо чтобы оно не тормозило как атом, а то если выключить - вообще будет тишина полная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 23-Апр-15, 10:45 
>>> Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
>>> Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
>>> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?
>> Асус, Эппл. Плюс тут вес указывается без веса клавиатуры. Атом - вообще
>> заглушка для сокета.
> Дык нет уже в наличии — всё разобрали в 2011 году. :))

Чуть не забыл. Почему меряешь максимальный вес по 800 грамм? Если пристёгивающаяся клавиатура весит 250 (и стоит 140 баксов), потому что если вводим 1.1kg, то в игре сразу оказываются MacBoox Air, Asus Zenbook и остальные ультрабуки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 23-Апр-15, 10:56 
>[оверквотинг удален]
>>>>> А ты пробовал?
>>>> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
>>>> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
>>> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим
>>> дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им
>>> платят деньги.
>> Фотодизайнеры и художники - единственные кто стилусами пользуется, потому что тыкать в
>> экран 8 часов отвалится тыкалка. Никогда не задумывался почему планшеты с
>> дигитайзером кладут на стол, а монитор ставят вертикально?
> Планшет для работы ставят полулёжа. Для этого в Surface есть подставка.

Опять компромиссы? Заметь, планшеты кладут горизонтально, мониторы ставят вертикально, не полулёжа, не полусидя, не полувкривь и на это есть причины. Это твоё "популёжа" - вся суть Surface: ни рыба, ни мясо, что-то "между". А уж тему с вертикальными тачскринами все проходили аж в 80-ых года того века, эксперимент провалился, можешь погуглить по словосочетанию gorilla arm, сейчас опять впаривают то же самое.

> Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..

Для использования клавиатуры придётся ставить на устойчивую ровную поверхность. Попробуй балансировать тяжеленным экраном с одной ножкой-упором с клавиатурой, которая легче его в 4 раза и на хлипком креплении на коленях. Если ты предлагаешь печатать на экранной клавиатуре... Можно и так, но придётся приносить в жертву скорость и тут встаёт вопрос "зачем" ?

> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.

То есть предлагаешь на весу целиться в выбранный пиксель. Оригинально, продолжай рассказывать про ультраточность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 23-Апр-15, 15:12 
>> Планшет для работы ставят полулёжа. Для этого в Surface есть подставка.
> Опять компромиссы? Заметь, планшеты кладут горизонтально, мониторы ставят вертикально,
> не полулёжа, не полусидя, не полувкривь и на это есть причины.
> Это твоё "популёжа" - вся суть Surface: ни рыба, ни мясо,
> что-то "между". А уж тему с вертикальными тачскринами все проходили аж
> в 80-ых года того века, эксперимент провалился, можешь погуглить по словосочетанию
> gorilla arm, сейчас опять впаривают то же самое.

Эксперимент не был экспериментом - планшетники со стилусами использовали те, кому они были необходимы по работе: полицейские, врачи, различные регистрационные службы, работающие в "полевых" условиях, где работа с клавиатурой сопряжена с воздействием вредных природных или производственных факторов (дождь, грязь и т.д.).

>> Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..
> Для использования клавиатуры придётся ставить на устойчивую ровную поверхность. Попробуй
> балансировать тяжеленным экраном с одной ножкой-упором с клавиатурой, которая легче его
> в 4 раза и на хлипком креплении на коленях. Если ты
> предлагаешь печатать на экранной клавиатуре... Можно и так, но придётся приносить
> в жертву скорость и тут встаёт вопрос "зачем" ?

При использовании стилуса на Windows по умолчанию запускается OneNote - программа для ведения и редактирования заметок. Заметки, как известно, делаются "на ходу", не только в офисных условиях. То есть клавиатура уже является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ, а не основным устройством ввода. Основной ввод осуществляется через касания тачскрина (пальцами, стилусом), то есть планшетное использование.
Как пришли в офис, расположились за столом, можно отщёлкнуть подставку и пристегнуть клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.

>> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
>> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
>> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
> То есть предлагаешь на весу целиться в выбранный пиксель. Оригинально, продолжай рассказывать про ультраточность.

Ну, если у тебя совсем всё плохо с координацией движения, и писать ручкой ты не научился, то наверное для тебя будут недоступны эти возможности. Использование стилуса с Surface ничем не отличается от использования ручек и карандашей с бумажными блокнотами-тетрадями. Вот только режимы работы (толщина, цвет и фактура линии, выделение, стирание) выбирается на лету, в отличие от аутентичных предметов (ручки, фломастера, карандаша, ластика и т.д.).

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 23-Апр-15, 16:05 
> Эксперимент не был экспериментом - планшетники со стилусами использовали те, кому они
> были необходимы по работе: полицейские, врачи, различные регистрационные службы, работающие
> в "полевых" условиях, где работа с клавиатурой сопряжена с воздействием вредных
> природных или производственных факторов (дождь, грязь и т.д.).

Странно, но в полицейских компьютерах устанавливают не только тачскрин, но и клавиатуру, чтобы обеспечить приемлимую точность ввода. Ну и, опять же, на такое использование сёрфейс не годится, так как защищённость от природных и прочих факторов у него никакая.

>[оверквотинг удален]
>> в 4 раза и на хлипком креплении на коленях. Если ты
>> предлагаешь печатать на экранной клавиатуре... Можно и так, но придётся приносить
>> в жертву скорость и тут встаёт вопрос "зачем" ?
> При использовании стилуса на Windows по умолчанию запускается OneNote - программа для
> ведения и редактирования заметок. Заметки, как известно, делаются "на ходу", не
> только в офисных условиях. То есть клавиатура уже является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ, а
> не основным устройством ввода. Основной ввод осуществляется через касания тачскрина (пальцами,
> стилусом), то есть планшетное использование.
> Как пришли в офис, расположились за столом, можно отщёлкнуть подставку и пристегнуть
> клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.

То есть получаем что в офисе он по удобству использования - как ноутбук (когда есть на что поставить его с ножкой), в автобусе/поезде/самолёте/на диване/на кресле/в любом сидячем положении без стола - он проигрывает ноутбуку (скорость рукописного ввода с учётом исправления всех недораспознаваний даже близко не лежала к печати на клавиатуре), а в ситуациях когда кто-то пишет стоя или на ходу - выигрывает. Вот только держать 800 (без чехла) или килограмм (с чехлом) не весело ни разу.

>>> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
>>> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
>>> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
>> То есть предлагаешь на весу целиться в выбранный пиксель. Оригинально, продолжай рассказывать про ультраточность.
> Ну, если у тебя совсем всё плохо с координацией движения, и писать
> ручкой ты не научился, то наверное для тебя будут недоступны эти
> возможности. Использование стилуса с Surface ничем не отличается от использования ручек
> и карандашей с бумажными блокнотами-тетрадями. Вот только режимы работы (толщина, цвет
> и фактура линии, выделение, стирание) выбирается на лету, в отличие от
> аутентичных предметов (ручки, фломастера, карандаша, ластика и т.д.).

Предлагаю провести эксперимент - попадать стилусом и мышью в подсвечиваемый пиксель. Ты будешь пользоваться своим стилусом, а я - своей мышью. Потом сравним скорость и процент попаданий. Думаю будет смешно всем кроме тебя.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 23-Апр-15, 16:48 
>> Эксперимент не был экспериментом - планшетники со стилусами использовали те, кому они
>> были необходимы по работе: полицейские, врачи, различные регистрационные службы, работающие
>> в "полевых" условиях, где работа с клавиатурой сопряжена с воздействием вредных
>> природных или производственных факторов (дождь, грязь и т.д.).
> Странно, но в полицейских компьютерах устанавливают не только тачскрин, но и клавиатуру, чтобы обеспечить приемлимую точность ввода.

Вот несколько фоток полицейских планшетов:
http://filearchive.cnews.ru/img/cnews/2012/11/23/foto_072.jpg
https://d-a.d-cd.net/eac6438s-960.jpg
http://esp.md/wp-content/uploads/2014/02/politia-rutiera-va-...

> Ну и, опять же, на такое
> использование сёрфейс не годится, так как защищённость от природных и прочих
> факторов у него никакая.

А он и не позиционируется как устройство для экстремального использования. Эту нишу давно заняли другие планшеты. Surface создан для ширпотреба.

>> Как пришли в офис, расположились за столом, можно отщёлкнуть подставку и пристегнуть
>> клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.
> То есть получаем что в офисе он по удобству использования - как
> ноутбук (когда есть на что поставить его с ножкой), в автобусе/поезде/самолёте/на
> диване/на кресле/в любом сидячем положении без стола - он проигрывает ноутбуку
> (скорость рукописного ввода с учётом исправления всех недораспознаваний даже близко не
> лежала к печати на клавиатуре), а в ситуациях когда кто-то пишет
> стоя или на ходу - выигрывает. Вот только держать 800 (без
> чехла) или килограмм (с чехлом) не весело ни разу.

Вот только заметки, которые делаются стилусом, это не главы романа. И держать планшет на весу несколько часов никто никого не заставляет.

> Предлагаю провести эксперимент - попадать стилусом и мышью в подсвечиваемый пиксель. Ты
> будешь пользоваться своим стилусом, а я - своей мышью. Потом сравним
> скорость и процент попаданий. Думаю будет смешно всем кроме тебя.

Для использования мыши "на ходу" тебе понадобится жёсткая подставка под неё или клавиатура с тачпадом/трекпоинтом/трекболом в качестве альтернативы мыши. И всё равно не попадёшь ведь. :))

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 23-Апр-15, 17:23 
> Вот несколько фоток полицейских планшетов:
> http://filearchive.cnews.ru/img/cnews/2012/11/23/foto_072.jpg
> https://d-a.d-cd.net/eac6438s-960.jpg
> http://esp.md/wp-content/uploads/2014/02/politia-rutiera-va-...

Что это за адкский колхоз?
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Police_car_computer_U...
https://www.ria.ee/teejuht/upload/images/e-politsei.jpg

Нормальная реализация. Обратите внимание на то что везде есть клавиатура.

> А он и не позиционируется как устройство для экстремального использования. Эту нишу
> давно заняли другие планшеты. Surface создан для ширпотреба.

Ну а тогда какого вы приводите в пример явно не ширпотреб? Сёрфейс именно что - неведома зверушка, не годится ни для ширпотреба, ни для специализированного использования.

>[оверквотинг удален]
>>> клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.
>> То есть получаем что в офисе он по удобству использования - как
>> ноутбук (когда есть на что поставить его с ножкой), в автобусе/поезде/самолёте/на
>> диване/на кресле/в любом сидячем положении без стола - он проигрывает ноутбуку
>> (скорость рукописного ввода с учётом исправления всех недораспознаваний даже близко не
>> лежала к печати на клавиатуре), а в ситуациях когда кто-то пишет
>> стоя или на ходу - выигрывает. Вот только держать 800 (без
>> чехла) или килограмм (с чехлом) не весело ни разу.
> Вот только заметки, которые делаются стилусом, это не главы романа. И держать
> планшет на весу несколько часов никто никого не заставляет.

Так вот в том и соль, что какой-нибудь обычный планшет со стилусом, который весит в 2-3 раза меньше рвёт сёрфейс как тузик грелку для такого использования. А за рабочим столом сёрфейсов рвёт уже обычный ноутбук. А стоит этот сёрфейс как ноутбук и планшет.

>> Предлагаю провести эксперимент - попадать стилусом и мышью в подсвечиваемый пиксель. Ты
>> будешь пользоваться своим стилусом, а я - своей мышью. Потом сравним
>> скорость и процент попаданий. Думаю будет смешно всем кроме тебя.
> Для использования мыши "на ходу" тебе понадобится жёсткая подставка под неё или
> клавиатура с тачпадом/трекпоинтом/трекболом в качестве альтернативы мыши. И всё равно
> не попадёшь ведь. :))

Вот ты и признался, что единственное где стилус применим - "на ходу", в обычной работе он сливает мыши.

Вся суть фанатов МС, для оправдания использования этого невнятного гибрида используются какие-то укуренные юзкейсы и все сравнения проводятся с устройствами, которые не предназначены для юзкейса. "Микроскопом удобнее забивать гвозди, чем отвёрткой, и удобнее отворачивать шурупы чем молотком" совершенно забывая, что это не делеает микроскоп удобным инструментом для забивания гвоздей и для отвинчивая шурупов.

Единственный юзкейс где сёрфейс как-то оправдан - это если нужен и планшет и ноутбук и попеременно 8 раз в день и места есть ровно на 1 кг груза и ради этого готов терпеть, страдать и есть кактус.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Апр-15, 18:21 
> Вот ты и признался, что единственное где стилус применим - "на ходу"

С трудом такое себе представляю -- собственно, даже знакомые пользователи winmo со стилусом во времена оны при пользовании им имели тенденцию к чему-нить плечом прислониться...

Для работы стилусом нужна координация поверхности и кончика пера, при тряске это сложно.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 23-Апр-15, 20:41 
>> Вот ты и признался, что единственное где стилус применим - "на ходу"
> С трудом такое себе представляю -- собственно, даже знакомые пользователи winmo со
> стилусом во времена оны при пользовании им имели тенденцию к чему-нить
> плечом прислониться...
> Для работы стилусом нужна координация поверхности и кончика пера, при тряске это
> сложно.

Ну изен составляет коротенькие тексты пока бежит по гамаку в ластах. Для таких случаев сёрфейс - самое то (ну, может только санитары лучше).

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Апр-15, 12:08 
> Планшет для работы ставят полулёжа.

Аааа! Пропаганда-зомбирование тоталитарной секты, куда смотрит Россектоконтроль?! </1izenperaday>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 20-Апр-15, 10:30 
>[оверквотинг удален]
>     Слот для micro SDXC до 64 Гб.
>     Прекрасный экран.
>     Все, что идет на х86, идет на нем.
>     Интерфейс 8ки преображается с тачем.
>     Двухдиапазонный WiFi
>     USB 3.0
>     Полноценный mSATA
>     Потрясающее распознавание рукописного текста.
>     FullHD
>     Mini Display Port для вывода на доп. экран.

За достоинства выдаётся всё то что есть во всех ультрабуках, но чего нет в планшетах. Единственное что выходит из списка - встроенный в экран планшет для рисования (стилус). Всё.

> Surface являет из себя ултьрабук в формате
> планшета, который позволяет делать все, что захочется не привязываясь к дряни
> типа iTunes или наличия приложения в сторе. Хочется Фотошоп? Пожалуйста. Хочется
> Far Cry2? Пожалуйста.

Far Cry2 ? Насладиться слайдшоу и пожарить яичницу, дискретная видеокарта туда не влезет, на ноутах с нормальным охлаждением дискретная карта прогревает будь здоров, а уж в планшете "всё слеплено в один комок и залито клеем" перегруженный ЦПУ будет вообще капать расплавленной медью на колени или включит аварийную защиту и спустит частоту до 1200мгц (в лучшем случае) и будет принудительно остужаться пока его владелец будет созерцать плавную перерисовку картинки со скоростью 1/5 кадр в секунду.

> Офис, нелинейный монтаж, рисование, презентации, RDP, интернет,
> ТыТруб, почта, присоединение к домену, виртуальные машины, управление файлами привычным
> способом, торренты, фильмы, фото коллекции, музыка, игры... Есть все. Я в
> восторге. :)
> 20 марта 2013
> ---///

Из этого списка нет на остальных планшетах только, может быть "присоединения к домену" и "виртуальных машин", но остальной список отлично раскрывает типичный юзкейс восторженного пользователя.


>     Батарея живет часов 5 при средней нагрузке. НО!
> Не стоит забывать, что это НЕ планшет в обычном понимании.
>     Тяжеловат (900 грамм), но для таких потрохов простительно.

Что имеем в сухом остатке? Сёрфейс лучше чем планшет если использовать его для задач ноутбука и лучше чем ноутбук если ноутбук использовать для задач планшета. Но, внезапно, за ту же цену можно взять 2 устройства: нормальный ноут и планшет и такое комбо внезапно заруливает сёрфейс насмерть, потому что для серьёзной работы сёрфейс откровенно слабоват (основная масса в крышке, процессор слабенький, тепловой пакет маленький, выделенной видеокарты нет, цена на встроенный ССД заоблачная, сменить самому - только через гигансткий геморой), для планшетых целей - 5 часов смешно, а 900 грамм - грустно.

Но обзор отличный, автор типичный пример маркетолога, который даже навоз будет нахваливать в роли лакомства для гурманов.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Cyanogen объявляет о стратегическом соглашении с Microsoft"  +/
Сообщение от анонимус (??), 27-Окт-15, 09:36 
Правда, сам долгое время его юзал, еще пользовался двумя люмиями в том числе с 10 виндой, Качество сборки и железо превосходное по сравнению с тем же гнусмасом, удобные корпусы, слоты под флешки, удобные экраны и просто было приятно держать их в руке. Единственный недостаток это сама система, из коробки конечно же функции звонить и смотреть почту они выполняют, удручает отсутствие вменяемой кастомизации - софт, прошивки етк. Но и сама система, бывают моменты тормозит интерфейс, заходя в телефон нужно тыкать на иконку клавиатуры чтобы начать набирать номер, магазин работает очень медленно, шторка иногда не откликается на нажатия, экран блокировки часто не отображает виджеты\часы. Интерфейс вменяемо выглядеть стал с 10ки. Сейчас из активных на руках люмия 800+ с десяткой, (Есть с чем сравнивать: Sony с sailfish, Nexus 4 c андроидом, и 7 с ubuntu) батарею держит неплохо, родные приложения работают вменяемо (за исключением офиса и Onenote). Так вот, идеальным аппарат был бы с железом он ноклы и начинкой от циана (сообщество наверняка позволит накатывать свои прошивки и моды), а сервисы МСа всегда можно вырезать.
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру