| |
| |
| 3.4, Аноним (2), 15:08, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– | |
в телеграм никогда не будет рекламы (с) П. Дуров
Ага, знаем.
| | |
| 3.41, Патриот (??), 17:59, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> У всеми любимого тг
Не знаю кем он там любим, но по факту —худший мессенджер. Вынужденно установил в 2018 из-за того, что там нужные мне люди сидят. Объективно хуже во всем, чем WhatsApp. И да, мне наплевать на тов. Майора где-то там в омерике, пусть читает, зато мне не_наплевать на то, что телега хранит все мои чаты в облаке и они подтягиваются сразу при логине на новом девайсе. Я живу в регионе где блокпосты на каждом перекрестке и дядя с ПТСР и с автоматом вполне себе может попросить почитать твою телегу, причем не с твоего телефона, а со своего, залогинившись самостоятельно.
| | |
| |
| 4.68, localhostadmin (ok), 21:05, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > дядя с ПТСР и с автоматом вполне себе может попросить почитать твою телегу, причем не с твоего телефона, а со своего, залогинившись самостоятельно
Если тебя только это волнует, используй секретные чаты. Но, скажу тебе это по секрету, телега и воцап это не лучшие места для обсуждения вещей, которые могут заинтересовать дядю с ПТСР
| | |
|
| 3.93, онанист (?), 05:45, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У всеми любимого тг
никогда даже не видел энтава телеграфа
потому или я не вхожу во все ли вы киздите
| | |
|
| |
| 3.43, Аноним (-), 18:15, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты про тот самый Signal, который без VPN в России не работает?
| | |
| |
| |
| |
| |
| 7.123, Андрей (??), 00:49, 03/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять "подзападное" детектед... И откуда ж вы берётесь-то! Реально что ли вас через попу рожают, в рамках, так сказать, трансгендерного пробуждения и отмены культуры?
| | |
|
|
| 5.99, Аноним (-), 11:33, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Matrix нормально работает. Мы на работе подняли свой сервак без впн. Сотрудники на удаленке нормально подключаются со всех городов.
| | |
|
|
|
| 2.71, Аноним (71), 21:22, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чем проблема? Сервера можно любые использовать, не только встроенные. Рекламы тоже нет и не будет, ибо клиент открытый, реализация серверов тоже, чаты все зашифрованны - анализировать нечего.
| | |
| |
| 3.85, Аноним (85), 01:07, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ep (главный разработчик) предупреждал, что для безопасности Simplex необходимо будет вводить меры против запуска юзерами собственных серверов, так как это неизбежно приведёт к куче CSAM материалов в Simplex. Ты можешь делать свои сервера, но как только через них будут отправлять что-то плохое, их заблокируют на всех официальных. И в итоге у нас мастодонт новый, где куча федераций, которые друг друга избегают
| | |
| |
| 4.100, Аноним (100), 11:42, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для безопасности Simplex необходимо будет вводить меры против запуска юзерами собственных серверов
выглядит как вброс. По-моему, преимущество симплекса как раз в том что пользователи не прибиты к серверам (как в федерациях, типа email или mastodon), поэтому если отдельные операторы начнут цензурить, ничто не мешает всем юзерам быстренько мигрировать.
Да и странно что там цензурировать, разве что инвайт ссылки, потому что нет возможности идентифицировать кому принадлежат существующие соединения.
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (5), 15:09, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
>Для установки соединения пользователям нужно обменяться ссылкой, которая содержит адрес SMP-сервера
Ну, т.е сервера все таки есть :)
какая ж тут децентрализованность?! Как у тора :)
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 15:15, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А ты хотел весь интернет просканировать в поисках подходящего сервера? Любая децентрализованная фигня в принципе так работает.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (5), 15:36, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>А ты хотел весь интернет просканировать в поисках подходящего сервера
Серверов быть не должно! p2p
| | |
| |
| 4.14, Аноним (14), 15:40, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Без серверов никуда не уедешь... Но можно сделать сервер, который может обрабатывать любые данные. Примерно как - сделал учётку на mail.ru, а письма потом отправляешь через google.com.
Вот тут похожая схема.
| | |
| |
| 5.15, Аноним (5), 15:45, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Без серверов никуда не уедешь...
Все давно написано, я просто не пишу про это.
| | |
|
| |
| |
| 6.63, Аноним (63), 20:58, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Да. Подключаются к серверам чтобы узнать про других юзверей хоть что-то полезное. Или другие клиенты с которыми ты по p2p общаешься берут на себя часть роли серверов предоставляя DHT.
| | |
| |
| 7.80, OpenEcho (?), 23:28, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или другие клиенты с которыми ты по p2p общаешься берут на себя часть роли серверов предоставляя DHT.
Чтоб DHT заработал, всё равно нужны бутстрап серверы, так же как впрочем и в i2p и Yggdrasil
| | |
| 7.124, Аноним (62), 02:55, 03/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В качестве альтернативы, можно придумать, скажем, сканирование qr кода с нужной для подключения информацией, вместо сервера. Правда, для этого нужен либо статический ip, который будет не меняться, либо какой-то другой способ переподключиться без сервера после смены ip. Каждый раз сканировать qr это такое себе
| | |
|
| 6.84, Аноним (7), 01:03, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, вот только для начала надо подключиться к серверам чтоб узнать о клиентах и уже потом с ними соединиться напрямую. Ну ты включил ты мозг, если есть, и сам подумай. Включил ты комп чтоб скачать файл у пользователя с компа... и? Как ты этого пользователя найдёшь?
| | |
|
| |
| 6.79, Аноним (-), 23:04, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да. Но никакой анонимности, так как видно какие IP между собой связываются.
Используйте проксирование через Tor, хотя бы на одной стороне.
| | |
| |
| 7.101, Аноним (101), 12:08, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Используйте проксирование через Tor
Ну, это тоже не проблема: корневые узлы тора - берём владельца у трапа его личного самолёта, и он сам далее по цепочке выяснит, кто там свой IP прячет. Ещё и поможет с модерацией.
| | |
|
|
|
| 4.86, Аноним (87), 02:20, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А кто будет хранить отправленные тебе сообщения если ты офлайн? К сожалению тогда можно будет общаться только когда оба собеседника онлайн.
| | |
|
|
| |
| 3.12, Аноним (5), 15:37, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>А ноды тора - это, типа, не сервера?
Блин, так я и пишу - что поделка не годится, как и тор.
| | |
|
| 2.13, Аноним (14), 15:37, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я так понял, что там главное - нет как такого ID пользователя логина source des... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.20, Аноним (20), 16:26, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
потому что гибрид. модель гибрида более анонимная нежели p2p или только сервера. на сайте поясняется почему и как
| | |
| 2.73, Аноним (73), 21:40, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничто не мешает на одном и том же устройстве держать и клиента, и релей. Только релей должен быть известен всем, с кем ты собираешься общаться, а значит нужно его креды передавать. У телефона сам айпишник от оператора может быть нестабильным, значит понадобится DNS с автоапдейтом на этом же телефоне. Сообщения будут летать только пока у тебя активно приложение, а ведроид очень любит уводить в сон всё, что на экране не мелькает. В итоге проще развернуть релейку на отдельной коробке со стабильным соединением, чем пытаться в Ad-hoc. С другой стороны, если автор протокола и кода не идиот, то можно и заниматься ad-hocом в локалке через mdns.
| | |
|
| 1.6, Аноним (2), 15:10, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Каждый канал может использовать несколько релеев для цензуро- и отказоустойчивости.
> SimpleX Chat Ltd is a company founded to develop SimpleX network and software.
ну объясните мне, как может контора, зарегистрированная в **определённой** юрисдикции, рассказывать про то, что они "цензуро-резистентные"? Кто им поверит в 2026?
| | |
| |
| 2.18, Аноним (100), 16:18, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Контора занимается разработкой софта, а кто что хостит с использованием этого софта - не их забота. Или вы будете садить разработчиков apache и nginx за то что кто-то хостит веб сервер с нелегальным контентом?
| | |
| |
| 3.27, Аноним (5), 16:53, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Или вы будете садить разработчиков apache и nginx за то что кто-то хостит веб сервер с нелегальным контентом?
Не каркай, прециденты уже были
| | |
| 3.28, Аноним (28), 17:03, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем сажать? Можно просто лишить брОни, не внести в белый список, или просто позвонить собственнику, и уже собственник снимет и гендиректора, и весь персонал, который делает не так, как нужно собственнику.
| | |
| 3.69, Аноним (101), 21:10, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ... а кто что хостит с использованием этого софта - не их забота
Паша аналогично думал, что создал всего лишь платформу, а кто какие чаты создаёт - не его забота. Но вышло немного иначе.
| | |
| |
| 4.74, Аноним (100), 21:40, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Телеграм централизованный и Паша владеет им. Я не просто так сравнил simplex с вебом. Можно сравнить ещё с e-mail (протокол SMTP)
| | |
|
|
| 2.107, Аноним (107), 13:40, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в **определённой** юрисдикции
в любой другой юрисдикции возможностей для обеспечения безопасности еще меньше
| | |
|
| 1.8, Gannet (ok), 15:32, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Жаль, Session kaput. По крайней мере можно выбирать было между: Signal, Session, SimpleX. Теперь только два остается.
| | |
| |
| |
| 3.42, Alex (??), 18:15, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Потому что они хотели сделать коммунизм и жить на благодарность. Но людям коммунизм не нужен. Им нужна халява.
Вообще без токена это не взлетит. Сообщения должны быть платные. Самая реальная тема. Непонятно почему такое не делают.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (16), 16:07, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А провайдер видит сам факт использования этого SimpleX? Нет ли у траффика определённой сигнатуры?
| | |
| 1.22, Аноним (22), 16:34, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>прав интеллектуальной собственности
Так и запишем: копирасты, доверия не заслуживают никакого. Потому что без оседлых бандитов такого понятия не существует, значит эти ребята - за оседлых бандитов. А оседлые бандиты - фундаментально против анонимности. Значит эти ребята тоже против анонимности. Значит доверять анонимность этим ребятам - это всё равно что доверить лисе кур.
| | |
| |
| 2.31, kusb (?), 17:22, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ради спора можно воспринять эти права, так же как и другие права и обходиться с ними так же. Хотя это странно. Даже без государства.
| | |
| |
| 3.91, Аноним (91), 05:34, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Объективных прав не существует, товарищ, это симулякр Права возникают при двух ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.39, Патриот (??), 17:48, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это ребята не "за" или "против". Они просто хотят заработать бало. У капитализма вообще нет идеи, кроме денег. Проект еще на стадии пред альфы, косой и глючный, а они уже не_стесняются просить донаты.
| | |
|
| 1.38, Патриот (??), 17:45, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Слишком сложно и нет объективных киллер фич по сравнению с email (который реально децентрализован).
| | |
| |
| 2.98, Аноним (100), 11:19, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Киллер фичи: e2e шифрование, отсутствие идентификаторов пользователей (даёт приватность), реальная децентрализованность (email федеративный, если что. Пользователи прибиты гвоздями к серверу где зарегистрировали аккаунт. Или к домену, если селф-хостите. В simplex те самые smp очереди являются временными, то есть в рамках одного соединения их можно ротировать)
| | |
|
| 1.44, Аноним (-), 18:17, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Релиз SimpleX Chat 6.5
Но работает ли он в России без VPN? Сейчас как никогда нужны мессенджеры, которые могут работать без VPN, и при этом надежно шифровать информацию. В идеале маскировка под самый обычный и незаметный HTTPS.
| | |
| |
| 2.59, Аноним (58), 19:47, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Офиц. сервера заблокировал Роскомнадзор, но можно поставить пользовательские или свои.
| | |
| 2.67, Аноним (63), 21:03, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> под самый обычный и незаметный HTTPS
звучит как Riot/Matrix/Electron, у которого клиентом может быть и обычный Thunderbird
| | |
|
| 1.46, Alex (??), 18:27, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Пока не запилят блокчейн мессенджер так и не будет нормальной децентрализованной системы. Нет никаких проблем оплачивать сообщения или трафик.
| | |
| |
| 2.81, OpenEcho (?), 23:39, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пока не запилят блокчейн мессенджер так и не будет нормальной децентрализованной системы.
Ну почему-же, DeltaChat, с появлением chatmail relays тоже стал изпользовать рандомные идентификаторы и полность децентрализован
И да, у блокчейна есть одна неприятная деталь, - 51% атака
| | |
|
| 1.48, laindono (ok), 18:32, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 Почему вообще AGPL считают свободной открытой лицензией? Она же какая-то прям совсем запретительная и пользуются ей больше как заманухой для платных сервисов.
Продажа поддержки или какого-то мерча это ещё ладно. Но честно говоря не считаю проекты, у которых есть условная pro-версия, соответствующими духу open source. Это просто странная бизнес-модель.
| | |
| 1.53, Аноним83 (?), 18:45, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Для шифропанков - слишком не безопасно, и у них своё давно есть.
Для обычных людей - слишком сложно и нипанятна.
Проще взять джаббер и свои серты сгенерить.
Или TOX и вообще ничего не делать.
| | |
| |
| 2.65, Аноним (63), 21:01, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Думаю, Jabber и TOX режутся как и весь непонятный трафик. Поэтому Riot aka Matrix и весь круг общения заворачивать в свою песочницу. Federated во все места. И f2f с "я точно знаю этого чувака".
| | |
| |
| 3.70, Аноним (101), 21:19, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> режутся как и весь непонятный трафик
Никто не застрахован от того, что его "срежут" у трапа собственного самолёта при сходе в аэропорту Ле Бурже.
| | |
| 3.78, omnonnom (?), 22:43, 01/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
на удивление, jabber работает, потому что мы пользуется полтора землекопа. по крайней мере некоторые сервера.
| | |
| |
| 4.117, Аноним (63), 18:37, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как и чат обратной связи на сайте, ага.
Что не отменяет необходимость в средствах коммуникации, например, на работе. Где внешние чатики не приветствуются и всё self-hosted за VPN сто лет в обед из соображений безопасности
| | |
|
| 3.120, Аноним83 (?), 21:56, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Jabber бывает и на своих серверах, на 443 порту.
Правда там ALTSVC палится.
Но есть ещё вариант с converse.js на своём же сервере, там будет вебсокет не отличимый ни от чего.
Матрица - очень мутный проект, в том плане что он слишком сложный и тяжёлый, и клиентов нормальных нет, так чтобы браузер не тащили.
И серверов легковесных нет.
| | |
| 3.121, Аноним83 (?), 21:57, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забыл: у меня свой жаббер на 443 и из РФ к нему спокойно подключается, и видео звонки ходят.
| | |
|
|
| 1.64, Аноним (101), 21:01, 01/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Для установки соединения пользователям нужно обменяться ссылкой
Почему-то пропустили описание этого этапа.
| | |
| 1.96, cheburnator9000 (ok), 09:01, 02/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Не раскатывайте губу.
1. Сервера SimpleX заблокированы в РФ.
2. Self-hosted правильно установить не реально.
Документация специально написана не полноценной и сильно урезанной, чтобы вы покупали за деньги рабочие инстансы с их сервером.
3. Качество видео в звонках такое себе, у IMO лучше.
4. Качество аудио среднее, плюс никакого эхоподавления нет вообще, у IMO лучше и нет эха при разговоре.
5. Уведомления о сообщениях, входящих звонках и т.д. требуют либо постоянно работающей фоновой службы, либо периодического опроса сервера, и так и так плохо.
p.s. Для работы IMO достаточно указать в его настройках SOCKS5 прокси.
| | |
| |
| 2.102, Аноним (101), 12:09, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Документация специально написана не полноценной и сильно урезанной, чтобы вы покупали за деньги рабочие инстансы с их сервером
Как обычно :) сразу в отставку.
| | |
| 2.115, the shamen (?), 18:31, 02/05/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Документация специально написана не полноценной и сильно урезанной, чтобы вы покупали за деньги рабочие инстансы с их сервером.
Это лицо современного поупенсорца, когда исходники формально открыты, но что с ними делать никто не знает.
| | |
|
| 1.97, Аноним (97), 09:20, 02/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ах, эти наивные попытки создать анонимность техническими средствами там, где нужны организационные.
| | |
| 1.118, Аноним (118), 18:53, 02/05/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
- Доктор, я хочу жить вечно.
- Переезжайте жить в Россию.
- И что, я смогу жить вечно?
- Нет, отпадёт желание.
| | |
|
