| |
| 2.32, Аноним (32), 12:58, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Рекомендую утюг:
- большое рабочее поле
- температура, достаточная для любого припоя
- интуитивная регулировка мощности
- не требует блютуса, браузера и вообще компьютера
- удобная ручка для переноски
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 14:51, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Рекомендую утюг:
Пришел поручик Ржевский и все опошлил :). И да, этот то уж точно не ограничен мощой USB :D
Да и о том что удобно выковыривать лопатник и оперируя столиком еще и в лопатнике копаться - вместо контролов прямо у девайса - это еще поспорить можно. Самое то еще за лопатник хвататься если в паяльную пасту или флюс влез, он как раз будет как из ж@пы выглядеть и отмывать его потом задолбаешься.
| | |
| 3.36, Аноним (36), 15:05, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ручка для переноски, конечно, удобная, но вот как при пайке утюг на ручке стоять будет?
| | |
| |
| 4.43, Аноним (43), 16:49, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хинто: две стопки книг. Без шуток, я действительно паяю мелкие односторонние платы на утюге. Контроль температуры - тепловизором.
| | |
| |
| 5.60, Аноним (-), 09:28, 12/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хинто: две стопки книг. Без шуток, я действительно паяю мелкие односторонние платы
> на утюге. Контроль температуры - тепловизором.
Я в тиски зажал. Тиски - привинчиваются к столу. Ручку утюга зажимаем в тиски. Дешево и сердито. И самое экзотичное что в этом наборе есть - тиски разве что, но они и для кучи всего еще полезны.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 22:48, 10/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Проект прикольный, и даже крутой, но вот размер - 300 на 400 было бы отлично, да хотя бы 100 на 100, уже намного лучше.
Хорошо что опенсорс, можно переделать под себя. Ну и 180 градусов, интересно насколько дорогие эти низкотемпературные пасты, и насколько просто их вообще сейчас достать.
Имхо, лучше купить готовую китайскую печь, если человек разрабатывает свою электронику, то совсем необязательно еще и инструменты для пайки разрабатывать, даже наоборот, это только лишний гемор. Но повторюсь, проект крутой, и хорошо что подобное существует.
| | |
| |
| 2.4, _Vitaly_ (ok), 23:18, 10/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Это проектировалось под "ненапряжно чилить дома", а не "работать монтажником на производстве". Т.е. под то, чем занимаются любители. Когда раз в пару месяцев чего-нибудь собираешь - нет смысла заводить здоровую бандуру и таскать ее в чулан и обратно. Для чего-то посерьезнее есть другие проекты, и печки в том числе. Просто не всем надо и повторяться нет смысла. Эта поделка именно для тех, кому достаточно мелкой фиговины.
> Ну и 180 градусов, интересно насколько дорогие эти низкотемпературные пасты, и насколько просто их вообще сейчас достать.
Обычные SnBi, желательно с присадкой 0.4-1% серебра. Там в доке отдельно прописано, с чем довелось столкнуться. Лучше в локальных магазинах спрашивать, которые подобным торгуют, или для ремонтников. Я не знаю как сейчас в рф.
> Имхо, лучше купить готовую китайскую печь, если человек разрабатывает свою электронику, то совсем необязательно еще и инструменты для пайки разрабатывать, даже наоборот, это только лишний гемор. Но повторюсь, проект крутой, и хорошо что подобное существует.
Повторять != проектировать. А с повторяемостью там все должно быть хорошо.
| | |
| |
| |
| 4.16, Аноним (2), 04:19, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот кстати да, еще один минус, это уже считай попадает в экплоутационный диапазон температур. Т.е. опять же, сильно суживается круг девайсов, которых этим припоем можно безопасно паять. Никакой силовухи, только условные мигалки светодиодом на ардуинке, производительные микроконтроллеры, которые греются, это всё мимо.
| | |
| 4.34, _Vitaly_ (ok), 14:52, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
80-90°C макс. Часто надо любителям дома под SMD монтаж что-то с кипящими D2-Pack собирать или подобное? И все еще доступна опция поюзать столик под нижний подогрев а сверху феном дунуть.
В общем, силой же никто не заставляет, правда :) ? У всех требования разные. Кому-то интереснее компактный размер, кому-то нет. MHP50 ведь покупают.
| | |
| |
| 5.62, Аноним (62), 09:43, 12/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И оно такое надо На горячем солнышке, или небольшом перегрузе, да греющаяся эле... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.17, Аноним (2), 04:27, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Лол, да причем тут монтажники какие-то, я о том, что хочешь норм качество пайки, и чтоб паять что угодно дома, тогда печь китайскую брать надо, они не очень большие. Да и в чем проблема даже вытаскивать такую раз в пару месяцев? Если тяжело, можно на условное офисное кресло с колесиками её поместить, было бы желание.
Любители вообще много чем занимаются, и платы дома травят сами(знаем, плавали), но это не значит что не нужно пользоваться "профессиональными" инструментами, думаю если любому такому "любителю" дать выбор, между этой поделкой и печью с термопрофилем, он нераздумывая выберет печь.
| | |
| |
| 4.39, _Vitaly_ (ok), 15:09, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Понимаешь какое дело, мне не интересно что-то доказывать каждому прохожему из интернета. Это не полезно ни мне ни проекту. Если вопросы чисто технические, то рассказать не сложно. А если кто-то решил, что поведает мне что-то новое, чего я не знаю, и надо поделиться своим видением мира про пайку - оно мне не очень надо. Ну хочется другое оборудование - бери другой оборудование. Про это было прямым текстом написано (редактор убрал), но в ридми есть. Чтобы купить себе что-то другое, держать меня в курсе совершенно не обязательно.
| | |
|
| 3.63, Аноним (63), 09:44, 12/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обычные SnBi, желательно с присадкой 0.4-1% серебра.
Кстати, неплохо бы для новичков сделать отдельный disclaimer насчёт особенностей использования висмуто–содержащей бессвинцовки.
https://habr.com/ru/articles/437778/
Если вкратце — то с оловянно–свинцовым припоем потом в такую плату лезть нельзя категорически. Либо отмывать контактные площадки припоем и оплёткой по несколько раз, да и то, без гарантий. Поскольку добавка висмута даже в небольших количествах превращает обычный ПОС в низкотемпературный сплав, который плавится уже при 96°С и рискует отпаяться даже при небольшом перегреве платы.
| | |
|
| 2.5, Аноним (5), 23:21, 10/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Лучше купить нормальную паяльную станцию, какую-нибудь Hakko и проблем не знать.
| | |
| |
| 3.15, Аноним (15), 03:31, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лучше купить нормальную паяльную станцию, какую-нибудь Зубр ПСР, и проблем не знать.
| | |
| |
| 4.25, Аноним (25), 09:41, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лучше купить нормальную паяльную станцию, какую-нибудь Зубр ПСР, и проблем не знать.
Сравнить зубра и Hakko... это примерно как сравнить жигуля с каким-нибудь хавальником условным. Кто ж тебе на жигуля сядет если можно на хотя-бы хавальник?!
| | |
| 4.31, Аноним (5), 12:52, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не пишите ерунду, не сравнивайте японскую компанию Hakko Corporation, которая с 50-х годов работает в этой сфере и известна во всём мире и Зубра, кто это и что это.
| | |
| 4.40, Аноним (40), 15:25, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> какую-нибудь Зубр ПСР
Это же где-то 40 лет в прошлое по сравнению с Hakko. У Зубра жала 900M из середины 80-х, они до нашего народа дошли через китайские Люкеи в нулевых. Следующий эволюционный шаг с жалами наподобие T12 был в 2005 (Hakko FX-951) или раньше.
Бесячие жала, потому что в любом случае будут болтаться (воздух - лишнее тепловое сопротивление), а если не будут, то раскрошат нагреватель. Приходишь в магазин, спрашиваешь, оригинальные ли 900M от Hakko и понимаешь, какую глупость спросил. Тут как с флюсами Amtech - уже никто не помнит, что там подделывают, оригиналы некоторых подделываемых флюсов вообще не существуют. А если вдруг жала оригинальные, то... у тебя же не оригинальный хакковский нагреватель с его оригинальным допусками!
| | |
|
|
|
| |
| 2.6, _Vitaly_ (ok), 23:24, 10/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Второй дебажный - прошивку лить и логи смотреть. BLE избавляет от дисплея, и сильно упрощает конструктив/интерфейс. Браузер сейчас на каждом десктопе и мобилке. По совокупности факторов - выгод много, а недостатков практически нет. Если просто один и тот же термопрофиль запускать - можно кнопкой, без браузера вообще.
| | |
|
| 1.7, Аноним (7), 23:32, 10/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А я феном строительным паял, плата вся вздулась, и ничего не отпаялось.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (2), 04:32, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для пайки(и выпайки особенно) феном(только паяльным, не строительным), как раз таки нужен нижний подогрев, чтобы ничего не вздулось. Сабж из новости под этот критерий попалает как раз.
| | |
| |
| 3.41, _Vitaly_ (ok), 16:33, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Он больше под сборку. Грубо говоря, любителям электроники обычно надо собирать проекты, т.е. запаивать платы предсказуемого качества полностью. Ремонтникам собирать не надо, но требуется хотя бы не запороть плату рандомного происхождения, которую принесут. Это очень сильное упрощение, но общий смысл примерно такой.
Разные задачи, разные пожелания к оборудованию. Под регулярный ремонт такой столик будет не оптимален. А под домашнее хобби должен хорошо зайти.
| | |
|
| 2.21, Аноним (-), 06:59, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А я феном строительным паял, плата вся вздулась, и ничего не отпаялось.
Потому что с умом это надо делать было.
1) Если плата и чипы большие - ее надо греть еще и снизу, нафиг. Сабж приблуда на тему, но маломощная весьма. Для распая серьезных плат юзают более другие вещи. Желающие дешево и брутально делают - корыто с мощными галогенками, нормальное дополнение к строительному фену, уровень технологий совпадает.
2) Греть надо аккуратно и без фанатизма, постепенно, вокруг. И все же фен лучше - регулируемый, на разумной температуре. Я таким даже и без нижнего подогрева чипсеты с мамок снимаю. Но иногда пару дорожек так все же отлипает, с подогревом такое явно сподручнее.
Но если mad skillz прокачать - крутые гуру и строительным спаяют, если очень надо а ничего лучше нет.
| | |
|
| 1.8, зомбированный (?), 23:53, 10/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
я както раз купил видеокарту на али, приехала типа новая, но с битым гпу - теперь у меня есть лишний алюминевый радиатор, - может его можно будет переделать под нагреватель?
| | |
| 1.9, Аноним (9), 23:53, 10/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
reflow-пайки
Что это значит? Ты из тех, кто вместо овсяной каши порридж ест?
| | |
| |
| |
| |
| 4.12, _Vitaly_ (ok), 00:42, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> лучше сразу сюды
> https://github.com/polihedron/DIY-Reflow-Oven
Это очень подозрительно, когда в большой печке плату жарят снизу насквозь, а не сверху. И на фотках параметры свинцового термопрофиля сильно растянуты. У столика для такого хотя бы причины есть - в мелких размерах иначе сделать физически невозможно.
Upd. Ан нет, натрындел. Там тэны и снизу и сверху, просто верхних нигде не видно, кроме одной фотки. Но термопрофиль странный.
| | |
|
|
|
| 1.13, Аноним (13), 02:23, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Слишком сложно. Сделайте обогреватель использующий USB или PoE для питания.
| | |
| 1.20, Аноним (-), 06:00, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Управление из браузера по Bluetooth LE, с понятным и удобным интерфейсом.
Глядь, действительно, вот уж чего нижнему подогреву не хватало то. Хрен с ним с нормальным подогревом - зато нате вам вебморду :\. Скажите честно, челу просто попрограмить хотелось.
| | |
| |
| 2.61, Аноним (63), 09:30, 12/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Наоборот, это шаг в упрощение и примитивизацию конструкции.
Если покопаться у автора в гитхабе, можно найти предыдущую итерацию, которая планировалась с огромным экранчиком, габаритами сравнимым с площадью подогрева.
Только штука в том, что для экранчика ещё нужно разработать UI, потом отрисовывать его в процессе работы. И экранчик ещё нужно найти в продаже — на рынке их слишком много разных и они постоянно меняются. Можно раздуть бюджет сильнее и взять готовый умный HMI–модуль, как в нынешних тридэпринтерах, но зачем?
Вебморду на ESP32 приколхозить банально в разы проще. И уж там в выразительных средствах ничего не стесняет — отрисовывается всё равно в браузере. Можно и графики рисовать, и поэтесс с шахматами.
| | |
|
| 1.23, Аноним (23), 08:38, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Но её более чем достаточно для автоматической пайки низкотемпературными пастами
Безсвинцовый, используемый в устройствах, нифига не низкотемпературный.
| | |
| 1.24, Аноним (24), 09:09, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Какая-то абсолютно бессмысленная и беспощадная фигня, но с гордым термином 171... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.26, Аноним (-), 09:50, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот самодельщики как раз к открытому относятся очень тепло, не надо тут сказок ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.29, Аноним (24), 12:06, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот самодельщики как раз к открытому относятся очень тепло, не надо тут сказок.
Да отношусь-то я тоже тепло, но приобрету лучше качественный инструмент.
Самодельщики тепло относятся к DYI, это да — но не надо смешивать это понятие с «открытостью».
Кстати, по поводу питания от USB (целесообразность оставим за бортом) — там ведь и открытый источник этого питания прилагается? Или за ним надо идти в магазин?
| | |
| |
| 4.35, Аноним (-), 15:02, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для меня полный контроль над инструментами и возможность модификации под себя - ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.27, Ефрщ (?), 11:04, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> используется алюминиевая печатная плата
Печатная плата это же пластина из диэлектрика, на поверхности и/или в объёме которой сформированы электропроводящие цепи электронной схемы.
| | |
| |
| 2.37, Аноним (37), 15:05, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Печатная плата это же пластина из диэлектрика, на поверхности и/или в объёме
> которой сформированы электропроводящие цепи электронной схемы.
Есть платы для мощных схем. Скажем светодиодного освещения или силовухи. Они таки - из алюминия. Секрет прост как дрова: структура у нее такая:
фольга
тонкий изолятор
алюминий
Т.е. дорожки - изолированы от алюминиевой основы. Зафиг так? Теплоотвод хороший. Теплопроводность у FR4 - отстой полный.
| | |
|
| 1.42, Аноним (42), 16:39, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
добавьте что ли информацию что это за технология такая, чем она лучше паяльника или фена
для людей не в теме (меня) это будет информативно
| | |
| |
| 2.45, Аноним (40), 17:25, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, можно паяльником паять.
Можно волной припоя всё сразу запаять.
Можно оплавлять заранее нанесённую пасту (или оплавлять bga-шары) - феном, печкой, нижним нагревом, лампой...
| | |
| |
| |
| 4.49, Аноним (40), 17:56, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как и паяльник, очевидно.
Три строки в комменте - три способа пайки.
| | |
| |
| 5.51, Аноним (43), 19:39, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
про способы пайки аноним-42 знает, он спрашивал, чем рефло отличается от паяльника.
| | |
|
|
|
| 2.52, _Vitaly_ (ok), 19:50, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это способ пайки, когда пасту наносят шпателем через трафарет, раскидывают детали и греют плату целиком. Лучше гуглить, в том числе какие есть для этого девайсы, потому что много нюансов, которые в трех словах не объяснить. Просто тут новость, а не учебник, формат не позволяет сильно вбок уходить.
Тонкость в том чтобы плату с деталями не перегреть, обеспечить равномерность, скорость нагрева-охлаждения и т.п. Лучше греть с двух сторон. Тут упрощенный вариант, чтобы мелкий размер сохранить.
На порядок удобнее чем паяльником, если не полторы детали. Раньше такое было не очень доступно на любительском уровне. А сейчас на JLCPCB вместе с платами заказывается стальной трафарет за 7 долларов, и все становится легко и просто. Фото самой платы паялки есть в инструкции, можете сами прикинуть разницу между паяльником и "вот этим вот всем".
| | |
|
| 1.46, Аноним (46), 17:49, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Можно просто заказать многослойную плату где один слой будет разведен как комфорку зигзагами. И на это слой уже подавать температуру по профилю например быстрый нагрев и медленное спадание температуры. Для пайки смд. На Ютубе есть пример.
| | |
| |
| 2.47, Аноним (46), 17:52, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В смысле прямо встроено в плату которую паять, а не как в сабже отдельно.
| | |
|
| 1.50, _kp (ok), 19:38, 11/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 В наше время логичнее делать установшик компонентов с установкой паяльной пасты без трафарета.
Установщика домашнего у меня пока нет, но выфрезеровать платки, нанести пасту (модом 3д принтера) и запечь в печке уже можно.
| | |
| |
| 2.53, _Vitaly_ (ok), 20:02, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вопрос личных предпочтений. Можно сделать что угодно, и pnp-подавальщиками люди балуются тоже. Просто места намного больше займет. Этот девайс для тех, у кого мастерская не в отдельном помещении, а в полиэтиленовом пакете :). Когда есть большое рабочее место, куда можно всё установить на постоянку, наверное будет практичнее что-то вроде "bga reball station" взять.
Тут не про то, можно ли сделать дома плату целиком, если упереться рогом, а про личный комфорт. Лично мне для мелких поделок проще заказывать платы, 3D-печать и CNC в китае, чем держать дома весь набор оборудования и расходников. Реально очень дешево стоит. А запаивать заводские платы удобнее дома. Если бы надо было много - заказывал бы со сборкой. На единицах штук заморачиваться с заказом сборки особого смысла нет.
| | |
| |
| 3.55, Ефрщ (?), 21:34, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На единицах штук заморачиваться с заказом сборки особого смысла нет.
Особый смысл как раз таки есть. И дешевле и не нужен склад под детами всех наминалов
| | |
| |
| 4.67, Аноним (-), 14:46, 12/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дешевле чем что Там сетап сборки и все непонятки - на 1 юнит уходят Машинами ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.54, Аноним (-), 20:26, 11/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще недорогих pick and place нет к сожалению. Было бы конечно здорово иметь недорогой девайс который хотя бы 10кОмные резисторы и 100nF конденсаторы раскидает с катушки в типоразмере 0201Metric.
| | |
|
| 1.57, Аноним (57), 01:55, 12/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Подскажите нубу, этой штукой можно печатные платы делать, так чтоб с травлением не нужно было заморачиваться?
| | |
| 1.64, Аноним (64), 10:06, 12/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Скажу из своего не слишком большого опыта ремонта современной микроэлектроники: предпрогреватель плат должен быть хотя бы до 400 C на самих ТЭНах - плату класть прямо на плиту нельзя (много негативных факторов), а при подъёме её на 1,5 см плата в 1 мм со сплошным слоем заземления будет прогреваться только до ~250 C, что является абсолютным минимумом для нормальной распайки чипов на 420 C сверху (в идеале, конечно, нужна ИК пайка, а не фен). Поэтому данный проект весьма странный: может быть 180 C, если положить прямо на плиту, для мелких деталей мат. плат смартфонов и подойдёт, но я сомневаюсь, что так хотя бы крышки (ЭМИ защиту) отпаяешь.
| | |
| |
| 2.65, Аноним (63), 10:50, 12/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так автор вроде явно проговорил, что это для монтажа с пастой, а не для ремонта. Чтобы заказать готовые платы у китайцев, сразу с трафаретом под пасту, потом это дело собрать за один заход, не запаивая smd–мелочь поштучно.
| | |
|
|
