| 1.1, Аноним (-), 11:52, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>IPv6 может работать автоматически без использования DHCP-сервера
Как это?
| | |
| |
| 2.3, anonymous (??), 12:00, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
IPv6 адресов много и по этому для каждого чайника и утюга будет выделяться свой уникальный IPv6-адрес.
| | |
| |
| |
| 4.53, h31 (ok), 16:30, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Их реально дофига - 3,4*10³⁸. Поделим на 7*10⁹ и получим 5*10²⁸ адресов на каждого человека. Если купишь столько утюгов и микроволновок с IPv6 - скажешь :)
| | |
| |
| 5.110, Anonim (??), 15:29, 09/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нафига взяли такой запас. Фиг на бумажку запишешь. Взяли бы из расчета по 100 адресов на человека. Когда человеки размножатся еще хотя бы в 2 раза цивилизация все равно рухнет.
| | |
| |
| 6.112, Etch (?), 23:06, 09/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нафига взяли такой запас. Фиг на бумажку запишешь.
mirror.yandex.ru = 2a02:6b8:0:201::1
www.yandex.com = 2a02:6b8::3
youtube.com = 2a00:1450:8005::5d
Вам действительно сложно записать такой адрес на бумажку?
| | |
|
|
|
|
| 2.4, Анонимз (?), 12:04, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
http://www.cisco.com/web/about/ac123/ac147/archived_issues/ipj_7-2/ipv6_autoc
These advertisements are Internet Control Message Protocol Version 6 (ICMPv6) Router Advertisement (RA) messages, sent to the multicast group ff02::1. All the systems on a link must belong to this group, and nodes configured for autoconfiguration, among other things, analyze the option(s) of those messages. They might contain any routing prefix(es) for this segment.
| | |
| 2.79, Аноним (-), 03:59, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как это?
Ну вот так - автоконфигурацию встроили в сам протокол: роутеры сами себя анонсируют в сети.
| | |
|
| |
| 2.7, none7 (?), 12:16, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что так? Сетевые службы должны висеть на фиксированном ip-адресе, а браузер пусть ходит с временных. В итоге на временном вообще не будет открытых портов. Анонимности же при выходе с провайдерского NAT'а нет вообще, логируется каждое подключение.
| | |
| |
| 3.98, XoRe (ok), 03:38, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Что так? Сетевые службы должны висеть на фиксированном ip-адресе, а браузер пусть
> ходит с временных. В итоге на временном вообще не будет открытых
> портов. Анонимности же при выходе с провайдерского NAT'а нет вообще, логируется
> каждое подключение.
Логируется кем? Или чем?
Провайдер логирует на уровне "ip:порт источника, ip:порт получателя, кол-во байт, время".
| | |
|
| 2.51, Arkadij Smirnov (ok), 15:59, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 ИМХО Если есть возможность не использовать нат так и стоит делать. Он создает намного больше проблем, чем решает.
| | |
| |
| 3.57, Etch (?), 16:56, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да один фиг выход наружу только через прокси с авторизацией.
| | |
| |
| 4.58, Arkadij Smirnov (ok), 17:01, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да один фиг выход наружу только через прокси с авторизацией.
Для организации вполне нормальное решение. Для ISP не подходит.
| | |
| |
| 5.64, Etch (?), 17:59, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для организации вполне нормальное решение. Для ISP не подходит.
Тогда так и говорите сразу, что речь про ISP. Хотя с провайдерами ваша фраза всё-равно не вяжется, т.к. для них NAT не решает никаких проблем кроме одной-единственной - острая нехватка ip-адресов. И вообще, в этом контексте ваше сообщение звучит как реплика капитана очевидность.
| | |
| |
| 6.67, Arkadij Smirnov (ok), 18:35, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Для организации вполне нормальное решение. Для ISP не подходит.
> Тогда так и говорите сразу, что речь про ISP. Хотя с провайдерами
> ваша фраза всё-равно не вяжется, т.к. для них NAT не решает
> никаких проблем кроме одной-единственной - острая нехватка ip-адресов. И вообще, в
> этом контексте ваше сообщение звучит как реплика капитана очевидность.
Для ISP это очевидно. Для организаций, к сожалению, не всегда возможно решить проблему проксированием. В этих случаях, если есть возможность, предпочитаю использовать Static NAT, но естественно белых адресов на всех пользователей не хватает. Использование IPV6 могло бы решить пару проблем.
P.S. Имеется софт, который не хочет работать даже через Static NAT.
| | |
|
|
|
|
| 2.80, Аноним (-), 04:00, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хрен им а не отказ от NAT-a
Конечно, инвалидки и костыли - наше все. А то что флудобота не забанишь с сервака кроме как с половиной провайдера, так что обломается и 100500 легитимных клиентов - да и черт бы с ним, да? :)
| | |
|
| 1.9, Аноним (-), 12:25, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Китайцам выдать один IPv4 адрес на всех, посадить их за NAT и проблема отпадет сама собою. В спецификации под порт отвести 4 байта или больше.
| | |
| |
| 2.86, sabitov (ok), 07:17, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Проблема не в китайцах, а скорее в ниппонцах и прочих корейских тайваньцах :)
| | |
| 2.99, XoRe (ok), 03:42, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Китайцам выдать один IPv4 адрес на всех, посадить их за NAT и
> проблема отпадет сама собою. В спецификации под порт отвести 4 байта
> или больше.
4 млрд портов на миллиард китайцев?
Что же вы за зверь такой, по 4 коннекта на человека?!
| | |
|
| |
| 2.23, Тот самый аноним (?), 13:56, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> давно уже пора, легче будет трололо отлавливать
а, вы подлец, батенька!
нельзя использовать достижения информатизации в целях ограничения свободы, Столлман не одобряет, же?
| | |
| |
| 3.35, Аноним (-), 14:22, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>нельзя использовать достижения информатизации в целях ограничения свободы, Столлман не одобряет, же?
Столлман - это конечно, хорошо, но думать надо своей головой
| | |
| |
| 4.38, Тот самый аноним (?), 14:42, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
вот а чем вам Столлман не агу? Вообще да, на практике все как раз направлено на ограничение свобод, а такие как вы предлагаете еще о чем то подумать.
| | |
|
|
| 2.81, Аноним (-), 04:01, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> давно уже пора, легче будет трололо отлавливать
Примерно однохренственно. Прововский нат выдает вашу геолокацию с точностью до пятачка. Его граблями можно прочесать если зачем-то станет нужно.
| | |
| 2.100, XoRe (ok), 03:46, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> давно уже пора, легче будет трололо отлавливать
Отсутствие ната - не панацея.
У корбины/билайна инет по vpn, при подключении каждый раз выдается новый ip адрес.
Причем разброс рандомных адресов неслабый - то 95.х.х.х, то 178.х.х.х, то ещё какой.
Тут если банить, то сразу A сети (/8).
| | |
|
| 1.13, Аноним (-), 13:08, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Молодцы, чо.
Жаль, что провайдеры последней мили клали писю на эти ваши АйПиВэ6 — в Киеве знаю лишь одного прова, который предоставляет IPv6 подсеть.
| | |
| |
| |
| 3.69, arisu (ok), 19:06, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > На мнение прова тут как бы…
угу-угу. костыли-костылики, туннелим v6 через v4. переход такой переход.
| | |
|
|
| |
| 2.17, Тот самый аноним (?), 13:20, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Этот комент не в тот тред, а ipv6 нужная вещь, хотя я ее не юзаю.
Может не стоит так торопить события?
| | |
| 2.82, Аноним (-), 04:02, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> только сейчас? интересно, почему они не развивают BSD, неужели они тоже
> считают подлинную свободу рабством
Epic failure. Былинный отказ! :)
| | |
|
| 1.19, szh (ok), 13:38, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > IPv6, который позволяет выделить 2^128 адресов
интересно тот кто придумал лишние байты гонять, вместо того чтобы 64бита использовать, сделал это с какой-то целью, или про запас, ибо не умел цифры считать. В качестве антибонуса еще и сложнее запомнить это.
| | |
| |
| 2.24, анонимус (??), 13:57, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну да, ручками уже хрен вобъешь адресок и на бумажке особо не запишешь :)
| | |
| |
| 3.31, none7 (?), 14:14, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2001:db8:12bf:7d01::1 Этот адрес нельзя записать на бумажке? Public DNS гугла вообще запомнить можно 2001:4860:4860::8888 и 2001:4860:4860::8844.
| | |
| |
| |
| 5.70, arisu (ok), 19:11, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> эти адреса в 2 раза неудобнее чем 64битные
да ещё и двоеточие заняли.
| | |
|
|
|
| 2.83, Аноним (-), 04:03, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> интересно тот кто придумал лишние байты гонять, вместо того чтобы 64бита использовать,
... чтобы потом через пару десятилетий, когда все микроволновки и роботы захотят в сеть все повторилось? Не, 2^128 хватит явно подольше. И это правильно :)
| | |
|
| 1.27, AllSoftwareSucks (ok), 14:08, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А толку-то нет. Как сидели за натом, так и сидят. Я так с динамическим, далёкая деревня, в туннелях пинг под 500. Эх...
| | |
| |
| 2.84, Аноним (-), 04:04, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зачем ipv6 если просто можно убить лишних людей?
Вы свой адрес опубликовать забыли!
| | |
| 2.101, XoRe (ok), 03:52, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем ipv6 если просто можно убить лишних людей?
Убей себя - отсрочь закат ipv4.
| | |
|
| 1.45, dalco (ok), 15:17, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Спросил своего провайдера - когда внедрять IPv6 будете? Ответ был - чем позже, тем лучше. Мотивировали тем, что при включении IPv6 производительность оборудования ровно в два раза проседает. И, по идее, это имеет смысл - обсчитывать надо уже два сетевых стека.
| | |
| |
| 2.66, Алексей (??), 18:12, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Спросил своего провайдера - когда внедрять IPv6 будете? Ответ был - чем
> позже, тем лучше. Мотивировали тем, что при включении IPv6 производительность оборудования
> ровно в два раза проседает. И, по идее, это имеет смысл
> - обсчитывать надо уже два сетевых стека.
Это правда, проблему медленной работы сети рекомендуют решать отключением ipv6 ;)
| | |
| 2.85, Аноним (-), 04:05, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ровно в два раза проседает.
Софтовые г-нороутеры? А то по идее IPv6 должен быть даже быстрее: с роутера убрали обязанности по фрагментации пакетов.
| | |
| |
| 3.90, dalco (ok), 08:08, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну, грубо говоря, чисто аппаратных роутеров сейчас, поди, и не осталось.
Да даже если бы и были - нужна отдельная матрица под IPv4 и отдельная под IPv6. Т.е. или цена в два раза больше или производительность в два раза меньше (с точностью плюс-минус лапоть).
| | |
| |
| 4.102, XoRe (ok), 03:54, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, грубо говоря, чисто аппаратных роутеров сейчас, поди, и не осталось.
> Да даже если бы и были - нужна отдельная матрица под IPv4
> и отдельная под IPv6. Т.е. или цена в два раза больше
> или производительность в два раза меньше (с точностью плюс-минус лапоть).
На маленьких каналах (до 1Гб/с) - возможно.
На больших потоках заколебешься софтроутеры делать.
| | |
|
| |
| 4.95, Andrey Mitrofanov (?), 12:19, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зато увеличились таблицы роутинга. как минимум.
На over 9000 хостов не нужно больше одного default gw.
Если ты печёшься о бэкбоне тырнета, то размер ipv6 таблиц может внезапно оказаться меньше их ipv4-ых предшественниц.
| | |
|
|
|
| 1.50, гитлер (?), 15:57, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это все прекрасно конечно, но неплохо бы еще ipv6 в софт впилить. Тот же openvpn ipv6 не поддерживает ни в каком виде.
| | |
| |
| 2.60, AllSoftwareSucks (ok), 17:22, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это все прекрасно конечно, но неплохо бы еще ipv6 в софт впилить.
> Тот же openvpn ipv6 не поддерживает ни в каком виде.
Зато tinc поддерживает. И лёгок в настройке.
| | |
| 2.63, Аноним (-), 17:51, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это все прекрасно конечно, но неплохо бы еще ipv6 в софт впилить.
> Тот же openvpn ipv6 не поддерживает ни в каком виде.
tun-ipv6
| | |
| 2.88, sabitov (ok), 07:24, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Это все прекрасно конечно, но неплохо бы еще ipv6 в софт впилить.
> Тот же openvpn ipv6 не поддерживает ни в каком виде.
Для этого есть ipsec, который является обязательной частью ИП6 стека. Так что openvpn не нужен
| | |
| |
| 3.106, Аноним (-), 23:16, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для этого есть ipsec, который является обязательной частью ИП6 стека.
Вы из какой криогенной камеры? Обязательным он был давно. Все чертыхались и забивали. Дошло - сделали этот турбокостыль опциональным. Зарубите себе это на носу. Сейчас 2012 год и спеки на стандарты чуток поменяли.
> Так что openvpn не нyжен
Это скорее ipsec - не нyжен. Опенвпн пролезает через 1 TCP или UDP порт и не вызывает проблем у прокси, фаеров и натов. Чем ipsec похвастаться ну совсем никак не может. Да еще и в настройке геморроен.
| | |
| 3.114, гитлер (?), 03:33, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такую ерунду не каждый день услышишь. Вы правда считаете, что ipsec может заменить openvpn во ВСЕХ случаях?
| | |
|
|
| 1.61, Иван Иванович Иванов (?), 17:25, 06/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Поддержка мощнейшая в рунете:
ya.ru - фиг
yandex.ru - фиг
mail.ru - фиг
rbc.ru - фиг
odnoklassniki.ru - фиг
LiveJournal.com - фиг
Rutracker.org - фиг
vk.com - ОГО СЕБЕ 2a00:bdc0:0:1:1::7 Дуров рулит :)
| | |
| |
| 2.89, sabitov (ok), 07:27, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> yandex.ru - фиг
yam ~ # host ipv6.yandex.ru
ipv6.yandex.ru has IPv6 address 2a02:6b8:0:261::1
| | |
| |
| 3.107, Аноним (-), 23:17, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ipv6.yandex.ru has IPv6 address 2a02:6b8:0:261::1
Ну да, а на основные сайты - где?
| | |
|
| 2.103, Аноним (-), 23:04, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поддержка мощнейшая в рунете:
Мы как всегда впереди планеты всей. С хвоста.
| | |
|
| |
| 2.71, Аноним (-), 20:05, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
очевидно что ipv6 не нужен т.к почти у всех только ipv4 и не у кого нет только ipv6
| | |
| |
| 3.76, LeNiN (ok), 22:05, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На большинстве сайтов, которые я администрирую, есть «родной» IPv6. А вот у провайдеров пока всё плохо, приходится трафик через туннель гонять :(
| | |
|
|
| |
| 2.72, Аноним (-), 20:07, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> костыли-костылики.
надо у китайцев адреса отобрать. И вообще какое дело нормальному пользователю какой у него ip адрес. И что это вообще такое.
| | |
| |
| 3.104, Аноним (-), 23:06, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> какое дело нормальному пользователю какой у него ip адрес.
Ну вот такое что когда 1 козел поспамил, а полпрова потом курит бамбук - это замечательно, конечно.
| | |
| 3.109, XoRe (ok), 23:37, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> костыли-костылики.
> надо у китайцев адреса отобрать.
Лучше у африканцев.
И не отобрать, а купить подешевке.
И чем быстрее, тем лучше.
Ибо скоро все будут покупать у них и цены там поползут вверх.
| | |
|
|
| |
| 2.94, arisu (ok), 12:18, 07/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что после внедрения ipv6 будет с традиционной записью <ip>:<port>?
баги в парзере этой фигни, само собой. потому что люди, которые придумывали IPv6 нотацию, налажали. и если бы только в этом… потому я и называю IPv6 «костыли-костылики». что самое плохое — с ними теперь придётся жить. я лично собираюсь сидеть на IPv4 до последнего. жаль, что всем это очень важно.
| | |
| |
| 3.105, Аноним (-), 23:07, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> жаль, что всем это очень важно.
Ну так айпишников в V4 уже не хватает на все девайсы - протокольная логика рушится.
| | |
| |
| 4.108, arisu (ok), 23:21, 08/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я имел в виду, что всем, без сомнения, очень важно, что arisu не хочет IPv6.
| | |
|
|
|
| 1.96, анонимус (??), 15:19, 07/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Эх, не успел я в своей жизни заполучить собственный белый IP... Раньше уинами в аське мерялись - чем короче тем круче, теперь будем ip адресами)
| | |
|
