| |
| |
| 3.20, Аноним (-), 23:01, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>в позор
Сила СПО в полную меру проявляет себя там, где разработчики способны собраться и сконцентрироваться на основной идее. Сравните такие проекты как Apache, Linux, Python с бесконечным троллингом, например, программистов из проектов mplayer, gstreamer, ffmpeg, gentoo, xorg.
| | |
| |
| 4.23, хоха (?), 23:09, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы намекаете, что команда GNOME не может сконцентрироваться на том, чтобы сделать какие-то универсальные интерфейсы, к которым можно подкручивать разные системы запуска (и пр.) и GNOME будет доступен только Linux-ядер, которые запускают систему только через systemd?
| | |
| |
| 5.36, Аноним (-), 23:35, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
> вы намекаете, что команда GNOME не может сконцентрироваться на том, чтобы сделать
> какие-то универсальные интерфейсы, к которым можно подкручивать разные системы запуска
> (и пр.) и GNOME будет доступен только Linux-ядер, которые запускают систему
> только через systemd?
Сообщество GNOME мотается из стороны в сторону. У них нет согласия по поводу того, каким нужно сделать открытый десктоп. Решение linux/systemd/gnome/javascript позволит им наконец уйти от системных и архитектурных дискуссий и заняться делом.
| | |
| |
| 6.38, хоха (?), 23:50, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Чтож, следуя Вашей логики - то такие решения только ускорят переход на Web-based OS. Которая заработает стабильно везде, раз уж на JS научились Linux запускать. Пережитки старого это как раз утяжеленная в плане разработки offline-овая система. Гугл тут куда дальновиднее чем RH со своим systemd
| | |
| |
| 7.148, Satori (?), 17:14, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Чтож, следуя Вашей логики - то такие решения только ускорят переход на
> Web-based OS.
А я вот книжку пишу. Хочу отстукивать текст локально, без интернета. Не хочу делать это в сети, не доверяю результаты труда незнакомцам. Тем более на даче, где доступ к интернету только по gprs. А ещё у меня в компе фотографии родственников есть. Не хочу фотки доверять незнакомым дядям в облаках, мало ли что потом с ними в сделают, в какую рекламу впихнут или в монтаж с проном. И кино на даче тоже смотреть хочу без интернета, с DVD. Человек имеет право хранить личные вещи/файлы у себя дома. И пользоваться ими тоже у себя дома. Поэтому полного перехода на Web-based OS не будет никогда.
| | |
| |
| 8.194, ребус (?), 17:09, 23/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | люди с этим гуглом уже вообще рехнулись, хранят там проектную информацию, криден... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.37, Аноним (-), 23:44, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> Сравните такие проекты как Apache, Linux, Python с бесконечным троллингом, например,
> программистов из проектов mplayer, gstreamer, ffmpeg, gentoo, xorg.
Тем не менее, пока вы тут троллите, их плееры и библиотеки, иксы и прочие - почему-то работают. Ну а вы можете использовать опач вместо иксов и питон вместо мплеера, разумеется :)
| | |
| 4.76, www2 (??), 07:15, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Apache, Linux и Python легко заменяются на Lighttpd, FreeBSD и Perl (или что там больше подходит?)
А вот на что заменить mplayer, gstreamer, ffmpeg и xorg? Каждый из них не имеет сравнимых альтернатив в своём классе. Иногда лучше долго-долго троллить (то есть на самом деле - обсуждать архитектуру проекта), а потом быстро клепать модули, легко укладывающиеся в продуманную архитектуру, чем без троллинга сделать, а потом переделывать и вновь переделывать архитектуру. И вообще, ещё неизвестно, кто тут главные тролли, если некоторые из первых говорят, что стабильное API - нонсенс.
| | |
| 4.102, Wormik (ok), 10:16, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Mplayer и FFmpeg разделились кажется в 2000 году. С того момента и вплоть до весны 2011 года никакого троллинга не было. Мы наблюдаем замечательный продукт. Gentoo - с ним все замечательно, как и с gstreamer, xorg, apache, linux и python.
| | |
|
|
| |
| 3.41, fcuku (ok), 23:59, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 в деградацию?
Чего ради?
Линукс - вполне себе метадистр.
Отчего и не собрать ГномОС?
| | |
| |
| 4.80, EuPhobos (ok), 07:39, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Линукс - вполне себе метадистр.
> Отчего и не собрать ГномОС?
И от гнома отвернутся не малая часть разработчиков. Те которые разрабатывали его например с BSD-like ОС и с других линукс-дистрибутивов, т.к. гном больше не будет затачиваться под "другие" дистрибутивы линукс.
| | |
| |
| 5.116, fcuku (ok), 11:41, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>> И от гнома отвернутся
Чего ради?
Отвернутся от Гнома от того, что появится дистрибутив, содержащий только Гномовские виджеты и тулчейны?
| | |
| 5.160, Аноним (-), 23:11, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И от гнома отвернутся не малая часть разработчиков.
А "не малая" это сколько в количественном эквиваленте? И какими системами эти мифические разработчики пользуются? Наверное не виндой - зачем виндозникам гном? Наверное не макосью - зачем им там гном? Ну а единственная система которую кроме них видно на радаре десктопов и которая не посылает всех на йух а открыта для модификаций - пингвин. Всех остальных даже в статистике например посетителей сайтов - хрен найдешь.
| | |
|
|
| 3.63, Аноним (-), 02:37, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в деградацию..
Как сказать. Нельзя быть одновременно универсальным и эффективным. Нужен некий разумный баланс. Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили. А если требовать осчастливить вообще всех, сейчас повылезет по 2 человека с хайкой, реактосом, qnx и vxworks - и что гномерам делать? Пытаться им всем угодить?
| | |
| |
| 4.77, www2 (??), 07:30, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Им бы сделать правильные выводы и начать действовать, но они решили усугубить ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.98, Lll (?), 09:40, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
"у людей получилось программы из KDE 4 запустить на Haiku" - а я-то думаю почему под линуксы никто нормальный прикладной софт не пишет, а воз и ныне там, всё тот же just4fun...
| | |
| |
| 6.161, Аноним (-), 23:14, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я-то думаю почему под линуксы никто нормальный прикладной софт не пишет,
А что есть нормальный прикладной софт и чем он отличается от ненорамльного? Ну вот например deadbeef - нормальный прикладной софт? По-моему, это один из лучших плееров которыми я когда-либо пользовался. Даже если полностью абстрагироваться от операционок и всего остального. А оконный менеджер KDE почему-то более удобен и функционален чем таковые в других системах.
| | |
|
|
| 4.83, EuPhobos (ok), 07:45, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
>Нельзя быть одновременно универсальным и эффективным.
Можно, представляю вам ядро Linux, работает практически на всех архитектурах процессоров. Эмм.. вы случайно не с виндовса пишите?
>Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили.
Ну во первых я даже не гномер, и не пользуюсь DE, во вторых никто из убунты не выкидывал гном. Даже если и дальше юнити заполнит основное место в убунте, то появится ещё один дистрибутив типа kubuntu, какой ни будь gubuntu..
> А если требовать осчастливить вообще всех, сейчас повылезет по 2 человека с хайкой, реактосом, qnx и vxworks - и что гномерам делать? Пытаться им всем угодить?
Они и не пытались никогда угождать новым операционкам, а теперь ещё и "сузим круг".
| | |
| |
| 5.103, Wormik (ok), 10:20, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> никто из убунты не выкидывал Гном
Он вспомнил о том как Мрак Шаттлрврот обиделся на справедливую критику гноммеров об абсолютной бесполезности сообществу. И как Мрак пообещал в ответ создать нашлепку над Compiz под названием Unity.
| | |
| 5.162, Аноним (-), 23:30, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблема в том что если не учитывать специфику линукса - ну тогда и преимущества... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.191, saNdro (?), 13:59, 21/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Как банальный пример: покажите аналог LXC в других системах?
FreeBSD + jail. И оно постарше будет чем LXC.
| | |
|
|
| 4.108, Аноним (-), 10:58, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> баланс. Батхерт гномеров понятен: их из убунты выбросили. А если требовать
Непонятно кто кого выбросил - вы когда последний раз заходили на gnome.org? в конец страницы посмотрите:
Free to share and remix: Creative Commons CC-BY. Optimised for standards. Hosted by Canonical. Powered by WordPress
| | |
| |
| 5.163, Аноним (-), 23:40, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Непонятно кто кого выбросил - вы когда последний раз заходили на gnome.org?
Canonical. Гнома. Из дефолтной поставки. Они дали понять что GnomeShell - не то что по они хотят видеть в своей системе по дефолту, а гномеры уперлись рогом, обсуждать как и что - не стали. Canonical и пришлось в спешке пилить свое юнити, оставив классический гном (но не gnome shell) фалбэком. Куда доходчивее? Направление развития гнома не совпало с направлением развития убунты. У гнома основным приоритетом был гномошелл, а убунтуи показали ему красный свет. Несложно увидеть в этом определенный конфликт целей и интересов 2 разных проектов.
> Hosted by Canonical. Powered by WordPress
Отказ от использования по дефолту еще не означает что надо проект резко выпнуть отовсюду и максимально раздестроить.
| | |
|
|
|
| 2.17, Аноним (-), 22:54, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В светлое будущее и бурный рост индустрии свободного программного обеспечения? Простые и универсальные решения, доступные широкому кругу людей и программеров, и в то же самое время открытые и допускающие любые измененения и адаптации.
| | |
|
| 1.4, Funt (?), 22:20, 18/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Вообще странная тенденция пошла linux only, а как же там BSD и все такое, кде вот отказавшись от hal в пользу udev создало много проблем мантейнерам в *bsd, щас вот гном в ту же степь
| | |
| |
| 2.8, anonanimous (?), 22:26, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вообще странная тенденция пошла linux only, а как же там BSD и
> все такое, кде вот отказавшись от hal в пользу udev создало
> много проблем мантейнерам в *bsd, щас вот гном в ту же
> степь
это не KDE а XFCE4. KDE оставили совместимость с HAL. Кстати они молодцы - сделали враппер через phonon/solid, к которому можно прикручивать devd, все делают грамотно
| | |
| 2.43, ононимлигивон (?), 00:06, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Вообще странная тенденция пошла linux only, а как же там BSD и
> все такое, кде вот отказавшись от hal в пользу udev создало
> много проблем мантейнерам в *bsd, щас вот гном в ту же
> степь
А кому нужна FreeBSD на десктопе?
| | |
| |
| 3.54, iZEN (ok), 01:26, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Вообще странная тенденция пошла linux only, а как же там BSD и
>> все такое, кде вот отказавшись от hal в пользу udev создало
>> много проблем мантейнерам в *bsd, щас вот гном в ту же
>> степь
> А кому нужна FreeBSD на десктопе?
Мне и пользователям iXsystems, Inc..
| | |
| |
| 4.66, анон (?), 03:25, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне и пользователям iXsystems, Inc..
afaik, ixsystems является проектом apple, нацеленным на создание опенсорсных платформ для дальнейшей проприетарной разработки и интеграции в mac os x. Впрочем, говорят, что там ещё juniper отметился, с той же целью.
Неужели пользователям макоси так уж нужна фря на десктопе?
| | |
| 4.164, Аноним (-), 23:44, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А кому нужна FreeBSD на десктопе?
> Мне
А много от тебя кода в гном попало? Ну или хотя-бы багрепортов, донейтов, etc? Подозреваю что 0 байтов/0 багов/0 центов. Ты только на форумах срать горазд. А что-то полезное сделать - тебя нет. Тебе же должно быть можно только зажимать. А вкалывать (на свое же благо) - не барское это дело.
> и пользователям iXsystems, Inc..
И много у iXsystems, Inc пользователей? Кстати, а зачем этой inc бсд? Чтобы однажды прокатить всех кто на них работал как Эппл с Дарвином? :) Это кстати не те умники, которые предложили все зависимости во все пакеты совать? Пхать весь гном к каждой гномерской программе было бы крайне комично. Hello world под гном наверное весил бы мегов под 50, не меньше.
| | |
|
| 3.70, Аноним (-), 04:51, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А кому нужна FreeBSD на десктопе?
да много кому. мне в голом виде, кому в переработке PC-BSD. научитесь смотреть дальше своего носа (убунты).
| | |
| |
| 4.165, Аноним (-), 23:45, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да много кому. мне в голом виде, кому в переработке PC-BSD. научитесь
> смотреть дальше своего носа (убунты).
Посмотрели дальше своего носа. В статистику веба. И где там PC-BSD?
| | |
|
| 3.75, Ян Злобин (ok), 05:19, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >А кому нужна FreeBSD на десктопе?
Что за бредовый вопрос??? Я только её и использую. И не только я.
| | |
| |
| |
| 5.87, letsmac (ok), 08:41, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 FreeBSD настраивается быстрее большинства дистров. Т.К. единообразна. Правда с оборудованием проблемы.
| | |
| |
| 6.89, кырылл (?), 08:45, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> FreeBSD настраивается быстрее большинства дистров. Т.К. единообразна. Правда с оборудованием
> проблемы.
В этом только часть правды. И она всё уменьшается. Скажем у меня на нескольких ноутах под фрёй не работают только ... win модемы. Всё остальное-отлично работает, включая вебкамеры и сканеры пальчиков. Вот и медиакарты заработали не так давно, и 80211n уже готов, и всё на месте. Всё под фрей, начиная от wifi точек доступа и заканчивая десктопами.
| | |
| |
| 7.91, letsmac (ok), 09:00, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В этом только часть правды. И она всё уменьшается. Скажем у меня
> на нескольких ноутах под фрёй не работают только ... win модемы.
Мне не хватает DVB-тюнеров и UVD в видео. Так бы HTPC перевесил на FreeBsd.
| | |
| |
| 8.107, fidaj (ok), 10:45, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  http wiki freebsd org WebcamCompat Продолжает пополняться AMD открыла XvBA ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.166, Аноним (-), 23:52, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> FreeBSD настраивается быстрее большинства дистров. Т.К. единообразна.
Расскажите это автором порта на DIR-320? А то там "настройка" системы делается почему-то весьма единообразной^W своеобразной... пересборкой образа фирмвари и перефлешевкой этого образа. Несомненно, это проще и быстрее чем в вебморде настройки менять. И удобнее, да. Вот вам и результат "единообразия": чуть платформа не похожа на х86 писюк - все, пиндык котенку.
| | |
| |
| 7.171, letsmac (ok), 00:03, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Расскажите это автором порта на DIR-320?
Dir-320 сам по себе китайская копия корейской копии ширпотреба. Собтсвенно какое отношение эта хрень имеет отношение к ОС совершенно непонятно. И команда которая решила вместо дампа ROM распространять чисто исходники к батькам от FreeBSD какое отношение имеет?
>>своеобразной... пересборкой образа фирмвари и перефлешевкой этого образа
Я в своё время дампы от конвертеров портов в Winhex патчил. Не умер.
| | |
|
|
| 5.88, кырылл (?), 08:42, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот его то как раз и не хватает, поэтому возиться с линуксовыми заморочками нет времени. только freebsd, только молодость, только хардкор. В bsd всё просто и однозначно, интуитивно и по-человечески, а линукс набит линуксизмами, в каждом дистре свои. Именно поэтому фря у меня на десктопе отнимает значительно меньше времени чем отнимал линукс.
| | |
| |
| 6.167, Аноним (-), 23:56, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> только freebsd, только молодость, только хардкор.
Какой уж там хардкор и молодость у старперов из беркелея?
| | |
|
| 5.92, Alexander Moichenko (?), 09:16, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Как раз времени свободного мало, потому и FreeBSD. У меня на Dell Vostro 1700 работает все(модем выкинул чтоб батарейку не жрал). с 2003 года на фре. Пробовал года 2 назад мандриву - не пошла(месяц себя заставлял) так что не надо рассказывать что FreeBSD кроме тазиков нигде больше не работает. Дома кстати для жены сделал типа домашнего кинотеатра(+домашний роутер и файловый сервер) на 8-stable. Качает себе сериалы, смотрит на 46' samsunge, серфит в нете и т.д. И поверьте сделал 1,5 года назад и забыл.
| | |
| |
| 6.141, _yurkis_ (?), 15:42, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во-во. Дома для себя / жены PC-BSD (без винды). Плюс серьезно думаю (железо уже выбрал) о FreeNAS с торентокачалкой в кладовке и медиацентре (FreeBSD + XBMC) к телеку. И что- то мне подсказывает что собирание всего этого в кучу займет у меня совсем немного времени и нервов. Зато потом можно совсем не парится.
| | |
|
| 5.177, Ян Злобин (ok), 06:28, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Времени свободного дофига?
Глупости какие-то говорите, уважаемый. Сама система ставится 10 минут от силы. До полного работоспособного состояния нужно полдня. И работает годами, периодически обновляясь. Другие на той же Убунте на обновления больше времени тратят, не говоря уже о разного рода настройке. Так что, это ещё очень большой вопрос у кого времени много свободного.
| | |
|
|
|
| 2.48, анон (?), 01:05, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>Вообще странная тенденция пошла linux only, а как же там BSD и все такое, кде вот отказавшись от hal в пользу udev создало много проблем мантейнерам в *bsd, щас вот гном в ту же степь
Вполне закономерно, что разработчики предпочитают новые, современные технологии, постепенно отказываясь от мёртвого груза старых, неэффективных решений. А если какие-то платформы отстают от прогресса на десятилетия, снижение их приоритетности также вполне закономерно. Флагманам прогресса не стоит равняться на аутсайдеров.
| | |
| |
| 3.56, iZEN (ok), 01:30, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | HAL 8212 это и есть кросс-платформенная обёртка над абстракциями виртуальной ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.58, Michael Shigorin (ok), 01:43, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Про nilfs почитайте, например.
Ну и повторюсь: в ближайшие пару лет я не намерен применять ZFS даже на Solaris/SPARC (слишком недавно оно и там взрывалось с разлётом), не то что на Вашем фетише.
PS: давайте ещё поговорим об управлении питанием, а то как-то недостаточно офтопик выходит.
| | |
| |
| 5.60, iZEN (ok), 01:57, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я про годность к промышленной эксплуатации nilfs не годна Давайте http doct... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.61, fidaj (ok), 02:04, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | sysctl dev cpu 124 grep freq dev cpu 0 freq 2001 dev cpu 0 freq_levels 2001... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.71, Аноним (-), 05:01, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> sysctl dev.cpu | grep freq
> dev.cpu.0.freq: 2001
> dev.cpu.0.freq_levels: 2001/32000 1750/27125 1600/22000 1400/19250 1200/13000 1050/11375
> 900/9750 800/10000 700/8750 600/7500 500/6250 400/5000 300/3750 200/2500 100/1250
у разных процов по разному, например:
# sysctl dev.cpu | grep freq
dev.cpu.0.freq: 900
dev.cpu.0.freq_levels: 2400/35000 2100/30625 2000/28000 1750/24500 1600/22000 1400/19250 1200/16000 1050/14000 900/12000 800/14000 700/12250 600/10500
# sysctl hw.model
hw.model: Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T7700 @ 2.40GHz
# uname -s
FreeBSD
| | |
|
| 6.65, анон (?), 03:21, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Про nilfs почитайте, например.
> Я про годность к промышленной эксплуатации. nilfs не годна.
Не знаю насчёт nilfs, я её не тестил (хотя стабильной её объявили несколько лет назад), но zfs остаётся not ready for production даже на солярке, не говоря уже про левые порты.
| | |
| |
| 7.79, www2 (??), 07:36, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> zfs остаётся not ready for production даже
> на солярке
А вот это вы зря. Не стоит говорить о том, чего не знаете. Готово и используется, уже не один год.
| | |
| 7.109, iZEN (ok), 11:12, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Про nilfs почитайте, например.
>> Я про годность к промышленной эксплуатации. nilfs не годна.
> Не знаю насчёт nilfs, я её не тестил (хотя стабильной её объявили несколько лет назад)
Это в какой вселенной?
В ядро Linux файловая система nilfs попала в 2005 году. nilfs2 официально вошла в ядро Linux 2.6.30 в июне 2009 года на правах экспериментальной. Она даже через /etc/fstab монтироваться не умеет!
Остальной бред про ZFS, уж извините, поскипан.
| | |
| |
| |
| 9.135, Аноним (-), 13:13, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Майк, я таки извиняюсь - но другие ФС никогда не теряют ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.126, Andrew Kolchoogin (?), 12:21, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> но zfs остаётся not ready for production даже на солярке
Хм. Если бы ваше утверждение было бы правдой, тогда Solaris стал бы первой операционной системой без файловой системы вообще.
UFS deprecated, ZFS not ready, юзаем, видимо, FAT32. :)))
| | |
|
| 6.119, Michael Shigorin (ok), 11:50, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Про nilfs почитайте, например.
> Я про годность к промышленной эксплуатации. nilfs не годна.
Надо же, надо будет NTT передать, что Сам Изен сказал и поэтому щас всё накроется.
>> PS: давайте ещё поговорим об управлении питанием
> любую частоту процессора
Это хорошо, но одно из самых простых звеньев того, о чём сказал; а underclocking patches для линукса есть давно, но хочется услышать от явно убелённого сединами знатока продакшена о статистике устойчивости, скажем, упомянутых процессоров на нижних из перечисленных частот.
| | |
|
|
| 4.64, анон (?), 03:19, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кроссплатформенная обёртка, привязнная к конкретной платформозависимой технологи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.72, Аноним (-), 05:04, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Вы ещё CoW не освоили на уровне промышленного использования в ваших файловых системах. ;)
> Во-первых, кто это "Вы"?
> Во-вторых, а кто уже освоил? Только не надо приводить в пример zfs
> на солярке - там до сих пор можно словить потерю данных.
> А на фре там ещё и кернел паники регулярно бывают.
> Файловой системой production уровня в солярке пока по-прежнему остаётся ufs.
если так смотреть, то снапшотов в линухе нет вообще, в отличии от старой доброй фрюшной ufs
| | |
| |
| 6.170, Аноним (-), 00:02, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> если так смотреть, то снапшотов в линухе нет вообще,
А LVM куда дели?
| | |
| |
| 7.182, anonymous (??), 12:48, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
речь о снапшотах фс, а не снапшотах томов. снапшот тома LVM значительно снижает производительность фс и требует дополнительно выделенного пространства (которого, вообще говоря, для гарантированной работоспособности снапшота должно быть не меньше, чем выделено на оригинальный том). поэтому годится только для кратковременного использования, например для снятия бэкапа. для постоянного хранения различных состояний фс он не годится.
| | |
|
|
| 5.132, Аноним (-), 13:10, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мужик, я тебя огорчу. В Солярке 11 ufs упраздняется. Единственной ФС - не пригодной к продакшену - является zfs, в том числе на руте, на коей она ставится по дефолту. Бдыщь. А вы сидите, сидите еще пару-тройку лет на десятке. Русские айтишники - они как медведи, свежее мясо не жрут, надо его подкопать на недельку в землю, чтобы завоняло как следует :)
| | |
| |
| 6.173, Аноним (-), 00:09, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мужик, я тебя огорчу. В Солярке 11 ufs упраздняется.
Я тоже тебя, анонимный мужик, огорчу: юзеж этой твоей соляры как десктопа - упраздняется. Скажи спасибо ораклу за это. А если с точки зрения здравого смысла. Есть ноут/нетбук. Спасибо если не планшет на ARM. У него проц слабенький, 1 винч, оперативки не сильно много. Чего там менеджитьэ этим вашим энтерпрайзным ZFS? Один ноутбучный винч? А смысл? А вот половину оперативы оно под себя выжрет только в путь. Ну и какой десктоп из вашей соляры? Правильно, это сугубо сервер, для тех кто сдуру влопался в зависимость от оракла. Ну вот гномерам и плевать на вас и вашу соляру. Какой там из вас десктоп с таким подходом?
| | |
|
|
| 4.134, xxx (??), 13:13, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>HAL — это и есть кросс-платформенная обёртка над абстракциями виртуальной файловой системы DEVFS.
HAL - это гадкий костыль наряду с остальными всякими D-BUS, PolicyKit, DeviceKit и прочими. Если и принять, что Linux единственно верное ведро, то от этих костылей надо избавляться в первую очередь. В linux есть все средства: udev, межпроцессное взаимодействие, для ограничения доступа всякие selinux, capabilities, ACL. Нахрена спрашивается ещё куча прослоек? Кросс-платформенность? Да проще написать библиотеку эмулирующую udev, inotify и т. д., чем убивать линуксизмы в сотне прослоек, ядро linux хотябы не идиоты пишут.
| | |
|
| 3.93, Аноним (-), 09:22, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Вполне закономерно, что разработчики предпочитают новые, современные технологии, постепенно отказываясь от мёртвого груза старых, неэффективных решений. А если какие-то платформы отстают от прогресса на десятилетия, снижение их приоритетности также вполне закономерно. Флагманам прогресса не стоит равняться на аутсайдеров.
То есть все разговоры об универсальности теряют сымсл, когда дело пахнет деньгами? А потом вы будете говорить, что только Ред Хат имеет право писать Линукс, а все остальные пусть просто помогают.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним (-), 22:21, 18/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
чувак явно не дурак и понимает что говорит, главное что бы это не привело к разрознености архитектур.
| | |
| |
| 2.7, anonanimous (?), 22:22, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> чувак явно не дурак и понимает что говорит, главное что бы это
> не привело к разрознености архитектур.
уже привела - Ubuntu заявляло что не собирается переходить на systemd, gentoo и в помине со своим upstart или как он
| | |
| |
| 3.14, alexxy (ok), 22:45, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Мда... слышал звон но не в курсе откуда...
Вообще в генту systemd будет щас идет процесс добавления его поддержки в дерево. Но он будет в тестовой ветке. openrc сейчас стабилизирована и есть основаня система инициализации в gentoo.
PS вообще в генте и init-ng есть например и einit и тп... тоже поддерживаются и работают
| | |
| 3.59, Michael Shigorin (ok), 01:45, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> уже привела - Ubuntu заявляло что не собирается переходить на systemd
Так Марк всё с bzr слезть не может, чего уж там.
| | |
| |
| 4.114, Аноним (-), 11:39, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так Марк всё с bzr слезть не может, чего уж там.
Нифига себе, редкий кадр: Шигорин толстовато троллит?! Хоть bzr и та еще хреновина, но при чем она тут? oO А что до systemd, затея то хороша, но вот реализатор уже отличился своим пульсаудио, при том не в лучшую сторону. В systemd он тоже кажется решил постараться, чтобы его (и его маму) вспоминали почаще.
| | |
| |
| |
| |
| 7.172, Аноним (-), 00:05, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> радиус кривизны резко возрастал.
Хинт: если радиус кривизны *возрастает*, объект становится *прямее*.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.11, klalafuda (?), 22:32, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> чувак явно не дурак и понимает что говорит, главное что бы это не привело к разрознености архитектур.
Ммм.. Может все-таки не архитектур но дистрибутивов? На базе экосистемы Linux конечно же. Остальные минорные системы я так понимаю принимаются во внимание все меньше и меньше. Что, впрочем, логично - селяви. Король может быть лишь один.
| | |
| |
| 3.85, qetu (?), 08:01, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такие решения могут привести к тому что король останется сам, без свиты.
| | |
| |
| 4.115, Аноним (-), 11:41, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Такие решения могут привести к тому что король останется сам, без свиты.
Опенсорс - это такая штука, где никто никому ничего не должен. Поэтому всли вдруг ваш суперэкзот ничем не поддерживается, а позарез надо - ну вот вам тогда его поддержку и пилять.
| | |
|
|
|
| 1.16, Аноним (-), 22:50, 18/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Правильное решение. Важно усложнить жизнь тем, кто придумывает велосипеды и не хочет жить по общим правилам. Не хочешь ядро Linux - будь добр, потрать время на адаптацию системы под свои нужды. А чувак, предлагающий ещё один велосипед в виде прослойки, пусть сам её и напишет, а потом поддерживает на протяжении всего жизненного цикла. Думаю, в этом случае разработчики ГНОМа будут рады включить его творчество в основной проект. А то советовать и я умею.
| | |
| |
| 2.18, tempuser (?), 22:56, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Тут успел побывать коммент человека, обратившего внимание что чел из RedHAt, но коммент потерли). Все просто. RedHat это коммерческая организация.
Помните такого человека, Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) из компании Red Hat. Он же разработчик PulseAudio, он же идеолог смены иерархии файловой системы для pid файлов. И наконец он автор и ацкий идиолого systemd. RH с помощью Гнома теперь будет переманивать все к своим наработкам, ей это выгодно. А не миру. RedHat-у думаете нужно присутствие в их мире Debian, Gentoo? За зачем на них внимание обращать. Не говоря уже о не-Linux.
| | |
| |
| 3.21, Анончик (?), 23:01, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну да.
А Дебиан, наоборот, экспериментирует с ядром kFreeBSD как опцией при установке, и им такие мультики под мудрым руководством Редхета абсолютно не сдались.
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 23:14, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ну да.
> А Дебиан, наоборот, экспериментирует с ядром kFreeBSD как опцией при установке, и
> им такие мультики под мудрым руководством Редхета абсолютно не сдались.
Дебиан любит экспериментировать. В этом нет ничего плохого. RadHat не любит экспериментировать и не хочет оплачивать программистов, работающих ради экспериментов. Почему же это плохо?
| | |
| |
| 5.73, Аноним (-), 05:08, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну да.
>> А Дебиан, наоборот, экспериментирует с ядром kFreeBSD как опцией при установке, и
>> им такие мультики под мудрым руководством Редхета абсолютно не сдались.
> Дебиан любит экспериментировать. В этом нет ничего плохого. RadHat не любит экспериментировать
> и не хочет оплачивать программистов, работающих ради экспериментов. Почему же это
> плохо?
Потому что в итоге, вы должны будете денюжку редхаду.
| | |
| 5.78, anonymous (??), 07:35, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дебиан любит экспериментировать. В этом нет ничего плохого.
> RadHat не любит экспериментировать
Мда .... вот и выросло новое поколение пепси :(
Что тама шапка за последнии 10 лет на не эксперементриовал в ?
утф-8 - первые
гсс-4 - первые
гном - первые ( помню как они полностью переписали нау )
НМ - первые
пулсу - первые
хорг - первые
и т.д.
остальные как правило уже после федоры тащаться ...
А что втащил дебиан ? Да хз Они по всю дорогу кичились что у них хоть и старый
дистрибут но стабильный и ни чего что тама дорхера ДВД не используемого софта :(
Мда ...
| | |
| 5.101, Аноним (-), 09:52, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что в в мире линукс уже "не подмажешь -- не поедешь"? Бабло решает?
| | |
|
| 4.117, Аноним (-), 11:47, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А Дебиан, наоборот, экспериментирует с ядром kFreeBSD как опцией при установке,
Заняться им нечем! Срывают все мыслимые сроки релизов, зато, блин, с ядром бсд.
Знаете как это называется? Без порток, но в шляпе!
| | |
|
| 3.22, Аноним (-), 23:08, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Именно, RedHat платит деньги программистам, которые захватывают власть в проекте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.28, хоха (?), 23:15, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что? У вас нету времени и вам
> за это никто не заплатит? Так почему же разрабочики RedHat должны
> делать эту работу за вас? Им ведь это не нужно.
Хм, здесь никто о себе дорогом вроде не рассуждал, обсуждение новости написанной в самом верху, дележ мнением. Почему, по-вашему, так много Linux дистрибутивов, тогда как достаточно лишь одного?
| | |
| |
| 5.32, Аноним (-), 23:22, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Почему, по-вашему, так много Linux дистрибутивов,
> тогда как достаточно лишь одного?
Вы знаете как начинался один из самых популярных сегодня дистров Arch? Молодой, парень решил, что уж слишком они похожи, эти монстры, столько свистелок и там мало простоты. Сказал сделал. Но, увы, по мере развития проекта он всё больше понимал, что делает новую убунту, только хуже. Посему он оставил проект и занялся чем-то другим. А арч жив, правда с третьим гномом и четвёртыми кедами, почти непатченным ядром, udev и pulseaudio. Но это уже заслуга тамошнего сообщества.
| | |
| |
| 6.46, хоха (?), 00:58, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Все что происходит - RH захотела сделать из "только ядро" операционную систему. Скрестив с Debian. Поддерживаемое ядро - от RedHat. Система запуска - systemd, от RedHat. Какие репозитории с софтом и в каком виде будет поддерживать этот Gnome - конечно же RPM! Потому что RedHat! и тд.. Грамотная атака на некогда союзников
| | |
|
| 5.33, tempuser (?), 23:23, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> так много Linux дистрибутивов, тогда как достаточно лишь одного?
причем от Oracle) Вроде посолидней RH (хоть и делает наработки на RH) - значит у них и Линукс линуксовее
| | |
|
| 4.40, Аноним (-), 23:57, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ну вот они практически добились своего - что eeepc 700, что eeepc 1005 я брал уже с виндой. привет редхату и доминации лину*са на десктопах.
| | |
| 4.74, Аноним (-), 05:11, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Именно, RedHat платит деньги программистам, которые захватывают власть в проекте GNOME
> и делают то, что выгодно RedHat. Только что в этом плохого?
> Каждая строчка кода, написанная ими будет доступна для вас, дорогой аноним.
> Также к вашим услугам репозиторий сего проекта, где вы можете, имея
> некоторые навыки, отделить специфичный для платформы код от того, что вы
> захотите портировать под BSD. Что? У вас нету времени и вам
> за это никто не заплатит? Так почему же разрабочики RedHat должны
> делать эту работу за вас? Им ведь это не нужно.
какие проблемы, хочешь запилить исключительно под себя? - форкай, ни кто же не мешает. Нет, редхат делает не так...
| | |
| |
| 5.82, www2 (??), 07:45, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> какие проблемы, хочешь запилить исключительно под себя? - форкай, ни кто же
> не мешает. Нет, редхат делает не так...
РедХат решил, что Гном принадлежит им? Или Гном никто кроме них не разрабатывает? Нет, кроме РедХата в разработке Гнома наверняка участвует много народа! Так какого х... они решили прихватизировать Гном и положить на всех остальных болт? Это буржуинский эгоизм, всё ради выгоды. Краткосрочной выгоды. А вот как разорится РедХат или продастся Микрософту, так останется вам потом только локти кусать, да ногти грызть. Нельзя быть эгоистом, нельзя быть настолько близоруким и закрывать глаза на ухудшение в долговременной перспективе ради быстрых барышей.
| | |
| |
| 6.97, Аноним (-), 09:34, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А Ред Хату выгодно думать об остальных Они-то о Ред Хате не думают Естественно... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.50, анон (?), 01:11, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Помните такого человека, Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) из компании Red Hat. Он
> же разработчик PulseAudio, он же идеолог смены иерархии файловой системы для
> pid файлов. И наконец он автор и ацкий идиолого systemd. RH
> с помощью Гнома теперь будет переманивать все к своим наработкам, ей
> это выгодно.
У вас получилась бы очень стройная теория мирового заговора, если бы не одно "но": редхат совершенно равнодушен к systemd, даже в rhel6 используется upstart. Из редхатовских сотрудников systemd разрабатывает только сам Поттеринг. Второй ключевой разработчик - Кай Сиверс из новелл, мейнтейнер опенсуси. На третьем месте по коммитам, afaik, Андрей Борзенков из мандривы. Что вы там говорили про единственный дистр?
| | |
|
|
| 1.19, vov (??), 23:00, 18/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Да что уж мелочиться.
Делайте как в оффтопике..
Прибивайте гвоздями. Выкидывайте xorg и прочие прослойки до конца уж. И забейте на пользователей. Каждую новую версию анонсируйте вагон свистоперделок, которые свистят через раз.
Только нужен он будет такой линукс?
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 23:12, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да что уж мелочиться.
Этот "универсализм" есть пережитки ушедшей в историю эпохи, когда у каждой крупной компании был свой собственный проприетарный UNIX. А программисты хотели писать код, который бы не зависел от поставщика. Времена изменились. Все получают открытый и бесплатный код из одного источника (как воздух). Так зачем же нам жить по старым правилам?
| | |
| |
| 3.42, fa (??), 23:59, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >Все получают открытый и бесплатный код из одного источника
Где только источник этот? Я вот вижу совсем другую картину: дистростроители из тысячи мест с переменным успехом собирают по крупицам системы под свои нужды.
| | |
| 3.55, ffirefox (?), 01:27, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Этот "универсализм" есть пережитки ушедшей в историю эпохи, когда у каждой крупной
> компании был свой собственный проприетарный UNIX.
Не совсем так. Универсализм - пережиток переносимости Unix. Переносимость больше не нужна?
| | |
| 3.99, Аноним123йц (?), 09:41, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Прибивайте гвоздями. Выкидывайте xorg и прочие прослойки до конца уж.
>И забейте на пользователей.
вы это скажите пользователям Windows, а особенно пользователям Mac, где абсолютно все прибито гвоздями, собственно потому она и славится стабильностью, потому что нельзя сделать шаг налево.
Ведь тогда сколько маргиналов появилось бы, которые решили удалить aqua и поставить, к примеру, dwm, и в конец повонять на форумах о нестабильности macos.
| | |
| 3.145, _yurkis_ (?), 15:59, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да что уж мелочиться.
> Этот "универсализм" есть пережитки ушедшей в историю эпохи, когда у каждой крупной
> компании был свой собственный проприетарный UNIX. А программисты хотели писать код,
> который бы не зависел от поставщика. Времена изменились. Все получают открытый
> и бесплатный код из одного источника (как воздух). Так зачем же
> нам жить по старым правилам?
Я что- то пропустил??? Linux перестал быть фрагментированым? Все дистрибы совместимы между собой?? Они хотя бы из одинаковых сорцов ядра собирают уже? И система инита у них из одного источника и пакетные менеджеры?
Пардон за сарказм, но Ваше высказывание....
| | |
|
| 2.136, Аноним (-), 13:26, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
KMS, Wayland, потуги RedHat сделать patch hell, вот уже и вырисовывается vendor-driven linux-locked порождение рынка, весьма напоминащее оффтоп. Останется ещё изобрести какую-нибудь альтернативу вирью в венде (благо браузеры обросли функционалом и уже походят на подобие мини-ОС в ОС) и будет счастье.
| | |
| |
| 3.138, szh (ok), 14:55, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > весьма напоминащее оффтоп.
очки протри, найди 100 отличий, перечитай текст лицензий коли забыл, и т д.
KMS и Wayland есть или будут почти у всех дистрибутивов, а не только у редхат.
| | |
| 3.149, Аноним (-), 17:43, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблем для вирья нет никаких, мифическая "незаражаемость" линукса это просто сказки пингвинбоев(в качестве пруфов можно почитать статьи того же herm1t'a), главная проблема - это экономически невыгодно. Пользователей на линуксе мало, ощутимую долю их можно найти только на специализированных сайтах, взять с них нечего, да и себестоимость комплекта(включая заказ связки эксплоитов для браузера и актуальные эксплоиты на рута для вируса, не говоря уже о стоимости его самого) получится просто астрономической и никаким образом разумно не окупится.
Ну нету резона злоумышленникам делать ботнеты из линукс-юзеров и пока это самая сильная защита.
| | |
| |
| 4.159, chinarulezzz (ok), 23:00, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > качестве пруфов можно почитать статьи того же herm1t'a),
это еще кто такой!? :)
> взять с них нечего
а как же траффик? Сейчас он бесценен. Ах да, экономически не выгодно.
| | |
| |
| 5.186, Аноним (-), 22:37, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это еще кто такой!? :)
если бы тебе было интересно, ты бы зашел в гугл и тыкнул на пару первых линков, правда? И мне трудновато понять, с какой целью ты это спрашиваешь.
>а как же траффик? Сейчас он бесценен. Ах да, экономически не выгодно.
Какой трафик? Друг, ты либо не в теме совсем, либо пытаешься потроллить. Трафик, который обычно продают и покупают - или сеошный, или фреймовый трафик. Сеошный идет на раскрутку проектов, а айфрейм - на связки эксплоитов. Ещё есть трафик с зараженных юзеров - подмена выдачи поисковых систем, хлебная тема для матерого злоумышленника. Или ещё есть какие-то "трафики"?
А теперь скажи мне, какой именно трафик ты собираешься продавать, так чтобы окупить стоимость разработки всей своей инфраструктуры для ботнета?
| | |
|
| 4.174, Michael Shigorin (ok), 01:31, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> мифическая "незаражаемость" линукса это просто сказки [...]
> себестоимость комплекта [...] получится просто астрономической
Вы когда-нибудь слышали о проблемах класса "щит и меч"?
В том и незаражаемость, чтоб заведомый расход был выше потенциальной прибыли.
| | |
| |
| 5.187, Аноним (-), 22:47, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> мифическая "незаражаемость" линукса это просто сказки [...]
>> себестоимость комплекта [...] получится просто астрономической
> Вы когда-нибудь слышали о проблемах класса "щит и меч"?
> В том и незаражаемость, чтоб заведомый расход был выше потенциальной прибыли.
Тут скорее проблема класса "неуловимого Джо". Главная защита линукса от массовой заразы - отсутствие (относительно оффтопика) большого количества пользователей и кривизна рук современных троянописателей, которые умеют только поделки на дельфи. Если так желаемый многими "вендекапец" случится, и средний пользователь перейдет на линукс, и будет там полноценно существовать, оплачивая покупки кредитной картой и оставляя в браузере пароли от банк-аккаунта, тогда и малварь перебежит. Пусть не сразу, но перебежит.
| | |
| |
| 6.188, Michael Shigorin (ok), 23:16, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы когда-нибудь слышали о проблемах класса "щит и меч"?
> Тут скорее проблема класса "неуловимого Джо".
Эту часть предыдущего сообщения и не критиковал.
| | |
|
|
| 4.189, вс (?), 23:42, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Проблем для вирья нет никаких, мифическая "незаражаемость" линукса это просто сказки пингвинбоев(в качестве пруфов можно почитать статьи того же herm1t'a), главная проблема - это экономически невыгодно. Пользователей на линуксе мало, ощутимую долю их можно найти только на специализированных сайтах, взять с них нечего, да и себестоимость комплекта(включая заказ связки эксплоитов для браузера и актуальные эксплоиты на рута для вируса, не говоря уже о стоимости его самого) получится просто астрономической и никаким образом разумно не окупится. Ну нету резона злоумышленникам делать ботнеты из линукс-юзеров и пока это самая сильная защита.
Зачем вообще говорить о том, в чём ничего не понимаете? Идите дальше играйте в крайзис на семёрочке. Она-то безопасна. Как и мак.
| | |
| |
| 5.192, Аноним (-), 21:22, 21/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем вообще говорить о том, в чём ничего не понимаете? Идите дальше играйте в крайзис на семёрочке. Она-то безопасна. Как и мак.
Хм, да ты же толстый. Ну или поясни, где именно я не прав.
Где я написал хоть что-то про семерочку или мак? Или может просто фанбой не может смириться с тем, что все системы уязвимы?
Я писал, что с линукс-ботнета нет никакой выгоды, кроме может быть возможности сделать неплохой ддос, но затраты на его запуск, поддержку, и пополнение просто ужасающие. А сэмплы инфекторов энтузиасты делали, да и трояны я думаю кто-нибудь писал на "поржать". Когда линукс-трафика на среднем ресурсе будет процентов 20-30, то и спрос на связки и вирусы под лин появится. А спрос рождает предложение.
| | |
|
|
|
|
| 1.24, Nxx (ok), 23:10, 18/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ели привяжкт к Systemd, то Гном нельзя будет запустить на Убунте :-))
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 23:16, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ели привяжкт к Systemd, то Гном нельзя будет запустить на Убунте :-))
Ну вот вряд ли люди Шаттворта смогут переписать половину гнома, ну не настолько он богат!
| | |
| |
| 3.39, chinarulezzz (ok), 23:54, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а зачем переписывать половину гнома? форк версии без systemd, в конце концов есть unity, kde, lxde.
| | |
| |
| 4.84, www2 (??), 07:47, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а зачем переписывать половину гнома? форк версии без systemd, в конце концов
> есть unity, kde, lxde.
Вы ещё забыли добавить: "туда гному и дорога".
| | |
|
|
| 2.51, анон (?), 01:14, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ели привяжкт к Systemd, то Гном нельзя будет запустить на Убунте :-))
Так вот почему они на юнити так торопятся! :-)
| | |
| |
| 3.52, Nxx (ok), 01:21, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ели привяжкт к Systemd, то Гном нельзя будет запустить на Убунте :-))
> Так вот почему они на юнити так торопятся! :-)
Просто Марк поругался с командой Гнома и они теперь друг другу пакостят...
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 02:12, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто Марк поругался с командой Гнома и они теперь друг другу пакостят...
Как Вася Маше из 7 "Б" класса, зато что та сказала -- Вася дурак.
| | |
|
| 3.156, Nxx (ok), 21:38, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ели привяжкт к Systemd, то Гном нельзя будет запустить на Убунте :-))
> Так вот почему они на юнити так торопятся! :-)
Похоже, что и Unity не пойдет - она основана на гномовских технологиях. Так что, это капитальный подкоп под Убунту.
| | |
|
|
| 1.45, xxx (??), 00:25, 19/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>сформировать экосистему из связанных с GNOME дополнительных приложений и средств их установки из специального каталога.
Спасибо, посмеялся! Интересно про какие он приложения говорит? Хочет типа как у iPhone и Android, 99% всякого мусора? А ну это они смогут, написать кучу клизмоидов, аплетов-индикаторов, менеджеров заметок, javascript отлично подойдёт, туда всё и идёт. А захочешь текстик написать - Libre/OpenOffice, рисунок нарисовать, фотку подправить - Gimp, в вебе полазить Firefox/Chrome, видео нормально поглядеть VLC, mplayer, покодить NetBeans, Eclipse, vim, emacs и так куда ни глянь всё, что связано с работой и развлечением за ПК реализуется за счёт внешних по отношению к GNOME приложений.
Уильям Джон МакКэн, поведай нам к какой версии GNOME ты запилишь наконец нормальный видеоредактор, систему распознавания текстов, редактор диаграм и т.д. во всей красе использующих технологии GNOME, надеюсь не к версии 100500.1, ведь теперь есть только одно православное ядро и система инициализации и даже дистр только один и вам больше ничего не мешает писать нормальные нужные программы?! А ещё желательно перевести все существующие хорошие программы на технологии GNOME.
| | |
| 1.69, NoName (?), 04:50, 19/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Да нет! кажется, тут понятно, что происходит :) Gnome OS... сразу в голову приходит Chrome OS, Android и тому подобное. GNOME Foundation решил стать ещё одним Google :) да бог бы с ними, сам Gnome форкнут, и линукс будет дальше развиваться (только одно к другому отношения не имеет), а Gnome OS никогда не станет линуксом, ибо линукс - это ядро. Дистрибутивы - есть дистрибутивы... а Gnome OS и будет Gnome OS - другая Unix-подобная (если останется при таком ходе мыслей Unix-подобность и совместимость с posix, мне кажается - нет) операционная система, заимствовавшая открытый код :) получится как с тем же Mac OS (тот тоже много частей FreeBSD до сих пор тащит в себе), только открытый :) это уже делали, только Mac OS перестал быть FreeBSD :) так и тут, в случае с GNOME Foundation :) только, скорее всего, они не дотянут до Google. Вобщем видимо, GNOME Foundation проели все денежки, пожертвованные им от многих, включая уважаемого господина Шаттлворта... или же наоборот, их разбаловали и они захотели ещё больше :) в любом случае, GNOME Foundation хочет денег и всех троллить (показать, что они самые такие)? ответ получили они: Gnome уже выкинули из линукс-дистрибутива Ubuntu, ну выкинут и из остальных основной массы линукс-дистрибутивов, а так же Unix подобных систем, а где то и на форк заменят - т.е. останутся они у "разбитого корыта" :) p.s. ну а линуксу, чтобы работать, Gnome ну уж точно никак не нужен :)
| | |
| 1.86, JIghtuse (ok), 08:19, 19/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Сообщество всё больше напоминает мне вражду князей до монголо-татарского ига. Вроде и противник-конкурент общий есть, а они всё дробятся и дробятся.
Gnome потерян, это стало понятно после выхода 3 ветки. Debian это ещё не коснулось, и коснётся нескоро. Однако ищу альтернативу. Неплох enlightenment. Нравятся тайлы. Пожалуй всё же к ним и пойду.
| | |
| |
| 2.150, Satori (?), 17:47, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Gnome потерян, это стало понятно после выхода 3 ветки.
С этим трудно не согласиться. То, чем стал Gnome, уже не торт, увы. Хотя, конечно, на вкус и цвет.
| | |
|
| 1.95, Амнезинус (ok), 09:27, 19/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 RH с GNOME договариваются против Ubuntu и Debian - это ж чистой воды конкурентные войны ;)
| | |
| |
| 2.105, manshealth (?), 10:27, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В ответ на желание Canonical разрабатывать свою Unity , а не помогать RedHat зарабатывать в дистрe на основе Gnomе .
| | |
| 2.112, mine (ok), 11:24, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Договариваться против Debian - это всё равно что пинать Землю. Сначала она не чувствует, а потом просто встряхивается и конец Японии...
| | |
| 2.113, tempuser (?), 11:32, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
забавно, что RedHat (и люди предложившие это) - не делает форк Гнома, чтобы самим запилить - они гоношат и стремяться заполучить под эту работу GNOME коммьюнити. Я почитал кстати комменты этого персонаша по поводу остальных дистрибутивов - мол, если не успеваете за нами - нахрен вы нужны, а если хотите успевать - делайте systemd и тд. Вопрос - а чем по его мнению тогда будут отличаться друг от друга дистрибутивы, если все повторят апстрим. Море дистров нехорошо, но и плевать на чужой труд и потребности тоже не айс
| | |
| |
| 3.146, srgaz (?), 16:15, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >дистрибутивов - мол, если не успеваете за нами - нахрен вы нужны, а если хотите успевать - делайте systemd
Все правильно, нахер они нужны. Что они сделали Слаку собрали? Все будете, все на systemd.
Или так -- "Ой ваш гном на нашем дистре не собирается!" -- да идите...
Так то мне все равно, пользователь Fedora, и начнем? Практически все от этого дистрибутива, только у Вас это через год появится, я во фре через четыре.
| | |
| |
| 4.158, chinarulezzz (ok), 22:20, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Все правильно, нахер они нужны.
Многим нужны. Вам не нужны - идите нах.
>Все будете, все на systemd.
Да кому она впёрлась? Тем более от клепателя PulseAudio. Debian - Sys V init, Ubuntu, Maemo - Upstart, Gentoo - openrc (etc), Arch, Slackware, *BSD - other bsd-style. Сама федора вроде до systemd на Upstart'e была, и ничего, другие дистры не переползли на Upstart. Так что жди, ага, systemd во всех дистрах...
> Или так -- "Ой ваш гном на нашем дистре не собирается!" --
> да идите...
гному важней пользователи, чем пользователям гном. Будет так: не запускается гном? - Да пошел он.
> Так то мне все равно, пользователь Fedora,
nobody cares.
> только у Вас это через год появится, я во фре через четыре.
да ничего не появится)
| | |
| |
| 5.179, srgaz (?), 10:56, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да кому она впёрлась? Тем более от клепателя PulseAudio. Debian - Sys V init, Ubuntu, Maemo - Upstart, Gentoo - openrc (etc), Arch, Slackware, *BSD - other bsd-style. Сама федора вроде до systemd на Upstart'e была, и ничего, другие дистры не переползли на Upstart. Так что жди, ага, systemd во всех дистрах...
Вот увидите. И очнитесь -- Debian на Upstart! И будет через год на systemd.
У Вас фанатизм.
| | |
|
|
|
|
| 1.96, Анон (?), 09:34, 19/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
EmacsOS уже не круто? Ждем Gnome Server. В любом случае это не будет ОС, будет еще один дистрибутив для самих же разработчиков.
| | |
| 1.153, Aytishnik.com (ok), 21:09, 19/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Да что-то для GNOME не хорошо закончиться если они так дальше пойдут...
Или уже началось?
Ждем продолжения...
| | |
| 1.178, Аноним (-), 09:27, 20/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Глупость. Инновации где будут брать для раскрутки Гномолинуха? Или они верят, что смогут переплюнуть Красную шапочку или Убунту? Как идея - это, наверно, интересно, а для бизнеса... ну, очень сомнительное предприятие.
| | |
| 1.183, srgaz (?), 13:19, 20/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тут речь не об-раскручивании "GNOMELINUX", а о том, что много разработок которые можно будет делать, не позволяют создавать из за того что задумываются, для других.Что проще, и делать так лучше для проекта, и не смотреть что там до как, если захотят использовать GNOME, так наверно соберут то что надо для дистрибутива. Например возьмите Унити они уже сделали так, что например другие дистрибутивы не смогли включить в ветвь, в этом не чего плохого нет. Прогресс должен идти чередом. Проект GNOME поддерживает много инноваций. Вот и KDE5, тоже например будет с логикой написанной на js как у GNOME3.
| | |
| 1.185, Aion2n (?), 15:19, 20/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Если в Gnome OS будут без проблем и различных костылей запускаться и линуксовые и виндовые приложения ( а именно старые и новые игры ) то тогда есть смысл. А так если пилить очередную ос с терминалом и окружением типа unity-gnome то тогда и смысла нету браться за эту затею :(
IMXO
| | |
| |
| 2.193, Аноним (-), 21:30, 21/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если в Gnome OS будут без проблем и различных костылей запускаться и
> линуксовые и виндовые приложения ( а именно старые и новые игры
> ) то тогда есть смысл. А так если пилить очередную ос
> с терминалом и окружением типа unity-gnome то тогда и смысла нету
> браться за эту затею :(
> IMXO
Друг, мне интересно, как ты себе представляешь это? Даже на разных версиях винды могут быть проблемы с одной и той же игрой, а ты тут говоришь об оси на базе линукс-ядра. А если ещё вспомнить про директиксы и дрова и прочее, то ты поймёшь, насколько это несбыточная мечта.
| | |
|
|
