| 1.1, metallic (?), 12:46, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
Вот о чем и говорили. Дождались?
А надо было в своих железках открытые ФС юзать и никуда бы микрософт не делся, включил бы драйвер в систему свою, чтобы фотики работали.
| | |
| |
| |
| 3.11, Анон (?), 13:22, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Дождались тупости производителей железяк, подсевших в своё время на exFAT, а теперь MS с них стрижёт бабло.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.87, VBKesha (ok), 16:08, 11/12/2009 [ответить]
| +3 +/– |
А банально производители аплатят эти отчисления M$ из твоего кармана, повысив цену на железку.
| | |
| |
| 6.128, аноним (?), 19:28, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>А банально производители аплатят эти отчисления M$ из твоего кармана, повысив цену
>на железку.
из моего кармана они не возьмут ни копейки.
| | |
| |
| 7.159, User294 (ok), 22:31, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. вы не будете покупать флешки? Карты памяти? Плееры? Телефоны? Фотоаппараты? А, гм, жить вы будете не в пещере случайно, что ничего из этого вам не потребуется? И как вы узнаете, заплатили ли вон те фирмачи за вон ту флешку микрософту или нет?
| | |
| |
| |
| 9.265, EVS21 (??), 15:04, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Фотоаппараты и плееры я понимаю, а что влэшку или карту памяти никак не отформат... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.17, Аноним (-), 13:34, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>тупости производителей железяк, подсевших в своё время на exFAT
А по-моему это очевидный шаг. Как ни печально (а может это и к лучшему), цель тех, кто делает бабло, как ни странно, сделать этого бабла побольше. И делая устройство с поддержкой exFAT, правда платя отчисления (которые будут прямо перенесены в стоимость), есть очень большой плюс (видимо гораздо больший, чем размер этих отчислений) - гарантия, что у подавляющего большинства покупателей (пока ещё виндоуз большинство и очень сильно подавляющее) не возникнет проблем при синхронизации, например.
| | |
| |
| 5.19, Анон (?), 13:37, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Не спорю, шаг очевидный. Однако, вспомним Гугл, ему тоже лишь бы бабло заработать, но вон как подсуетились с стандартизацией драйверов к принтерам. ИМХО, Гугл дальновидней поступил.
| | |
| |
| 6.42, Аноним (-), 14:15, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не спорю, шаг очевидный. Однако, вспомним Гугл, ему тоже лишь бы бабло
>заработать, но вон как подсуетились с стандартизацией драйверов к принтерам. ИМХО,
>Гугл дальновидней поступил.
Пока дальше суеты дело не пошло. Будет результат - отлично, а скорей всего будет очередной пустой выхлоп из трубы. Производители плевали столько лет на эту стандартизацию и прекрасно делали деньги, не вижу причин, чтобы они разом начали суетится после озвученного пожелания пусть даже гуглом (или каким-то гуглом, который к принтерам не имеет никакого отношения), а закидывает дальние удочки под свою хромоось
| | |
| |
| 7.46, Анон (?), 14:21, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да речь-то не в результате, а в дальновидности различных компаний. Гугл каким бы монополистом не был, пока что я вижу, многие шаги делает в правильном направлении.
| | |
| |
| |
| 9.76, szh (ok), 15:37, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | printerы предлагается стандартизировать не сейчас, а когда спецификации будут В... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.97, Аноним (-), 16:34, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И если вендоры не пересрутся на этапе их принятия и как следствие возникнет 2ой,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.107, szh (ok), 17:08, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | для мышек, клавиатур, вебкамер стандарты разработали, так что без лишнего пессим... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.290, odus (ok), 14:33, 27/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не понял - это ты словил глюки только с одним компьютером Это не показатель ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.52, szh (ok), 14:25, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Производители плевали столько лет на эту стандартизацию и прекрасно делали деньги, не вижу причин, чтобы они разом начали суетится после озвученного пожелания пусть даже гуглом
Будущая доля Chrome OS на рынке - это повод начинать суетится.
> а закидывает дальние удочки под свою хромоось
а пользу от этого состригут все пользователи альтернативных ОС, а не только Chrome OS. Спасибо гуглу.
| | |
| |
| 8.63, Аноним (-), 14:50, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Пока ещё шкура неубитого медведя, риски высоки и убытки в случаи провала значите... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.75, szh (ok), 15:35, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как раз убытки очень малы Какая разница каким протоколом данные сливать Не иск... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.253, alexxx (??), 03:47, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Помнится несколько лет назад была инициатива гуглячая все нисковольтники сделать стандартными по питалову.....
....И уже производители ( пока только для мобилок) переходят на мини версию юсб. Даже яблочники не против.
Так что может и получится.
| | |
|
|
| 5.32, szh (ok), 13:58, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
Форматы файлов, фс и протоколов не должны покрыватся патентами. Это кривость американского законодательства за которую всему миру по ходу придется платить, кому деньгами, кому временем (отсутсвие поддержки из коробки в альтернативных ОС).
Меня возмущает когда меня заставляют платить за воздух. Потом не спрашивайте за что Майкрософт не любят.
| | |
| |
| 6.38, Аноним (-), 14:09, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Форматы файлов, фс и протоколов не должны покрыватся патентами.
>Меня возмущает когда меня заставляют платить за воздух. Потом не спрашивайте за что Майкрософт не любят.
С этим я даже не спорю. Деньги за воздух и никак иначе
| | |
|
| 5.56, writer (?), 14:29, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вся проблема та в вашем посте - выбираем функциональность в ущерб свободе.
| | |
| |
| 6.61, Аноним (-), 14:45, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хреновый выбор, понимаю. Какие ваши соображения и предложения? Перед ответом прошу снять розовые очки.
| | |
| |
| 7.65, writer (?), 14:55, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Снимите - разрешаю.
Однозначно - свобода ПО.
А иначе, в будущем нас ждет не только DRM, реализация предложений типа в интернет по паспортам, камеры где угодно и т.д., но еще гораздо более жесткие средства. Не забывайете человечество активно шагает в информационное общество. Многие войдут в него со старыми представлениями, хотя технологии ушли далеко вперед, а сфера и характер их применения значительно расширился.
| | |
| |
| |
| 9.77, writer (?), 15:38, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Здесь вообще-то занимаються обсуждением тех или иных апспектов развития информац... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.93, hatewindows (ok), 16:17, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и замечательно, что нельзя было. но покупателей не спросят и просто приплюсуют рояли к стоимости устройства. Я бы с большим удовольствием пользовался бы ext2 на фотиках и устройствах, а так же ext4 на флешке.
| | |
| |
| 6.95, Slavaz (ok), 16:29, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У флешек ограниченный цикл перезаписи Поэтому ФС для них нужны по-возможности б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.106, szh (ok), 17:06, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ext4 может работать без журнала (патч законтрибьютен гуглом)
| | |
| 7.263, upyx (ok), 13:37, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Как и любой другой замкнутый круг обрамлением инородного объекта в родные Напр... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.271, Sergey (??), 16:49, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>а так же ext4 на флешке.
>
>У флешек ограниченный цикл перезаписи. Поэтому ФС для них нужны по-возможности без
>журнала и с наименьшим количеством обращений на запись.
Дорогой товарищь! Изучите матчасть для начала. Все широкодоступные флешьки идут с набортовым контроллером, который и следит за износом ячеек, выравнивая средний износ. Так что на такую флешьку можно натянуть любую ФС. Бесконтроллерные обычно применяют в местах где запись редка (типа хранилищ фирмваре-БИОС и т.д.), или в мелких девайсах, но уже со специализированной ФС типа JFFS2или YAFFS.
>И как разорвать этот круг (Windows <-> популярность <-> FAT/exFAT <-> Windows) - лично я не знаю :(
Также как и с Windows - требовать возврата денег за неиспользуемую ФС
| | |
| |
| 8.282, JL2001 (ok), 19:58, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а можно поподробнее на основе чего это требовать в России и какой суммы возврат ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.64, User294 (ok), 14:53, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>в ms всегда были против халявного использования наработок fat.
Круто, сами содрали нахаляву дизайн ФС из CP/M, приделали костылей и - "вы нам тут все должны!". А за воздух этим красавцам еще никто не задолжал?
| | |
| |
| 4.158, Iv945n (ok), 22:28, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> "Пожалуйста дайте мне одну хорошую причину почему нам следует даже думать [дать возможность технологиям Майкрософт работать на конкурирующих системах]. (Подсказка: любой хороший ответ должен включать как сделать больше денег и продвинутся в убийстве Юникс, Sybase, или Oracle.)"--James Allchin, вицепрезидент Майкрософт
Тогда классный афоризм получается, хоть в рамочку и на стену:
"Пожалуйста дайте мне одну хорошую причину почему нам следует даже думать"--James Allchin, вицепрезидент Майкрософт
Воистину, зачем думать и что-то там разрабатывать, когда можно продавать и продавать один и тот же воздух и старьё, еле передвигающееся под тоннами штукатурки.
| | |
| 4.185, Tav (ok), 05:24, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забавно, что после этого никто ничему так и не научился. Mono — такая же наживка.
| | |
| |
| |
| 6.216, Tav (ok), 16:04, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Такая же как Gnash (http://www.gnu.org/software/gnash/) и dotGNU (http://www.gnu.org/software/dotgnu/)
Есть принципиальное отличие: Gnash — средство избавиться от зависимости от проприетарного продукта Adobe, а Mono — наоборот, средство сделать нас зависимыми от технологий .NET. Mono навязывается с помощью Novell, MS явно заинтересованы в продвижении платформы. А dotGNU странный проект, он живой еще?
| | |
| |
| 7.227, Аноним (-), 20:16, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Есть принципиальное отличие: Gnash — средство избавиться от зависимости от проприетарного продукта Adobe,
SVG средство для избавления, а Gnash - это другой вид шприца для продолжения приема того же наркотика.
> а Mono — наоборот, средство сделать нас зависимыми от технологий .NET.
Ничего подобного, суть Mono ничем не отличается от Gnash, а тем более от dotGNU. Взгляните объективно, Flash даже более проприетарная система с ее бинарными SWF, для которого еще вчера не было доступных спецификаций. Gnash разрабатывался вначале главным образом через реверс инжиниринг нарушающий EULA Adobe, только почему то об этом темном прошлом теперь никто не вспоминает. Mono хоть способствует росту open source движения среди .Net разработчиков.
| | |
| |
| 8.230, Tav (ok), 21:05, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще раз gnash 8212 не попытка навязать flash linux-сообществу, а попытка изб... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.235, Аноним (-), 22:25, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это демагогия С тем же успехом можно написать Mono 8212 не попытка навязат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.243, Tav (ok), 02:51, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Цели разные, понимаете Gnash не способствует распространению технологии Adobe с... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.18, Aleksey (??), 13:36, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А чего дождались? MS изначально так и декларировало, что будет лицензировать использование этой ФС.
| | |
| |
| 3.100, writer (?), 16:58, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | -- Эта файловая система была разработана для релиза Vista SP1 и выше, на ее созд... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.109, XoRe (ok), 17:29, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Реверс инжиниринг - это не нормально...
Да не волнуйтесь вы так)
Я бы вам много чего рассказал из серии "это не нормально".
Правда жизни такова:
Когда вендор плюет на пользователей, пользователи плюют на вендора.
MS плюет на OpenSource и делает "лицензионную ФС".
OpenSource плюет на MS (и её лицензии) и делает читалку/писалку в эту ФС.
А если повезет, то делает такую читалку/писалку, которая не попадает под лицензию.
Вот и все)
| | |
| |
| 4.181, аноним2 (?), 01:38, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | к сожалению нет взять самбу - ну давно бы уже сделали с нуля свой актив директо... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.196, szh (ok), 14:23, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> OpenSource плюет на MS (и её лицензии) и делает читалку/писалку в эту ФС.
которой не будет из коробки ни в одном приличном дистрибутиве,
которую в результате сделают из-за этого только в FUSE.
при этом за exFAT ты все равно будешь платить мелкософту покупая железки.
| | |
|
| 3.130, User294 (ok), 19:30, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>Эта файловая система была разработана для релиза Vista SP1 и выше, на
>ее создание потребовались очень большие финансовые вливания,
И чего же в этом АРХАИЧНОМ ДЕРЬМЕ, сливающем по дизайну на голову любой современной ФС, потребовало таких больших финансовых вливаний? Обуительные зарплаты топ-манагерам из микрософта? Рекламные кампании дристы которая не продается? Или чего? А то глядя на допотопненькие и тормознутенькие технологии из 90-х прошлого века, поюзанные в exfat - мне не понятно разработка чего из этого барахла вообще могла стоить денег? Оно все уже было, 15-20 лет назад :E.
> Интеллектуальная собственность компании
Говно это. Окаменелое. На уровне лэйаута и т.п. - такой собственности место в музее политехники. А эти сволочи хотят вместо этого барыжить своими отходами по сходной цене убедив всех в том что это не отходы а нечто съедобное. При том даже лэйаут задизайнить нормально не смогли, чтобы оно хотя-бы не очень позорно в 2009 году смотрелось. Немеряные битовые карты, etc педалинг которых чудно тормозит - все на месте! Как в девяностых годах прошлого века, блин!
> И если кто-то хочет предлагать продукты или технологии с использованием ее - он
> должен заплатить,
Если за это древнее говно мамонта надо платить - наверно за воздух тогда и вовсе мы уже давно задолжали? Ну и конечно же колесо изобрел микрософт - в их мышках же оно есть! Так что все дружно платим микрософту за колесо? А то как это - пользуемся колесами и не платим. Непорядок!
> Если нет - пишите свое
Да фигня вопрос, только пусть тогда не пропихивают всякими там левыми взятками и прочими мошнническими манипуляциями свое говно как "стандарт". Ну или каким макаром это в спецификации SDXC попало? И какого дьявола я должен платить MS налог на столь парашную технологию в цене каждого девайса и флешки? MS совсем оборзело! Монополистов с такой махровой диктатурой - на кол. Куда смотрят ФАС и европейцы на такой махровый наглеж?Это не конкурентная борьба а нагибание полпланеты раком втихаря :E.
| | |
| |
| 4.182, аноним2 (?), 01:55, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Реально, так обидно.. все это понимают и никто не идет против...
А МС бизнес на всем, что только можно делает. Если честно, я до сегодняшнего дня ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ не мог, что на простой ФС(без наворотов и какого-то мощного функционала) можно заработать СТОЛЬКО денег...
Млин, это ж кто-то сидел и придумывал. Кто-то на крутой тачке и в дорогом пиджаке, гордо перед своей женой хвастался как хитро он придумал "как можно впарить воздух"..
Ещё одно доказательство: их манагеры - гении..
| | |
| |
| 5.214, szh (ok), 15:54, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да известны давно эти грязные приемы (которые живут благодаря кривому патентному законодательству в США (и японии)).
Просто кроме монополий или олигополий никто не может прогнуть таким способом всех под себя.
| | |
|
|
| 3.264, upyx (ok), 13:47, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Юрий, было бы ащепофиг если бы они сделали какую-то фс и стали продавать лицензии на ее использование. Мы бы просто посмотрели, пальцем у виска покрутили и забыли. Но (!!!) они сделали какашко, и *заставили* его жрать *своих* пользователей (т.е. пользователей ОС Windows)! И не просто жрать, а еще и платить за это!
| | |
| 3.273, The Joker (?), 17:54, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>То что любители начали делать реверс-инжиниринг для
>ее поддержки - это просто взлом... И это не нормально.
Это нормально. Если все [кто может] нарушают "закон", то не надо валить на людей. Надо менять закон. И глупо надеяться, что однажды, благодаря увещеваниям, его перестанут нарушать.
| | |
|
| 2.88, anonymous (??), 16:10, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>А надо было в своих железках открытые ФС
Какие открытые? ext2? Дык оно сложное, что пипец. Посмотри размер исходника и сравни его с фатом. Чтение с fat вообще элементарно реализуется с помощью микроконтроллера с 4 килобайтами памяти.
| | |
| |
| 3.99, vayerx (ok), 16:49, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сложное за счет дополнительной функциональности, отсутствующей в fat. чтобы просто считать файл, кода не так уж и много нужно. к тому же, ext2 нет изврата с длинными именами
| | |
| 3.131, User294 (ok), 19:32, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Какие открытые? ext2? Дык оно сложное, что пипец.
А чего там сложного то? Минимальный ext2 без журнала читать не больно то сложно. А exfat - все-так не совсем FAT, он несколько переделан. Правда вот тупняки в диайне так и остались.
| | |
|
|
| |
| 2.5, Wizard (??), 13:12, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
А слабо в родной для FAT винде отформатировать в оном 8 гиговый раздел?
| | |
| |
| 3.47, szh (ok), 14:21, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Флешки продаются уже отформатированными.
А кому надо переформатировать (простому пользователю это не надо)- будет повод линукс попробовать :)
| | |
| 3.146, User294 (ok), 20:47, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>А слабо в родной для FAT винде отформатировать в оном 8 гиговый раздел?
Конечно, микрософт искусственных ограничений навесил и теперь всех убеждает что им надо валить на ФС обвешанную патентами как собака блохами. Маркетологам - зачет, конечно, но по-моему их пора уже упечь в тюрьму. Так от них будет меньше вреда для честных граждан.
| | |
|
| 2.8, аноним (?), 13:17, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
как бы неплохо бы было говорить о чем конкретно речь: фат12, фат16, фат32
| | |
| |
| 3.50, Iv945n (ok), 14:22, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё FAT64 вроде в своё время мелькал где-то толи в BeOS толи в QNX...
| | |
| |
| 4.62, аноним (?), 14:47, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ЕМНИП MS иногда так и называет exFAT. Даже через слэш пишут - exFAT/FAT64.
| | |
|
| 3.74, ро (?), 15:34, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>как бы неплохо бы было говорить о чем конкретно речь: фат12, фат16,
>фат32
фат16 по определению не может быть больше 2гб, фат12 и того меньше. учим мат часть
| | |
|
|
| 1.4, LeNiN (ok), 12:56, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>А надо было в своих железках открытые ФС юзать
Ещё не поздно. А есть под венду нормальный драйвер открытых ФС?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.66, User294 (ok), 14:56, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>нет конечно. это же опенсорс.
Да нет, дело тут не в опенсорс. А в том что парни из редмонда раньше свой IFS SDK за бабки продавали. Ну и он был никому не нужен кроме них, соответственно. В итоге под винды есть две с половиной файлоывх системы. Архаичные и убогие. Микрософт на самом деле сам себе подставу устроил: у пингвинов и прочих *никсов будут zfs, btrfs и прочая. А у MS будет фига в кармане для их кастомеров. И сверх того - нифига. WinFS ниасилили и слили. Благо, мощную хорошую ФС на коленке за месяц не сделаешь и не отладишь.
| | |
| 3.67, hhg (ok), 14:57, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Ещё не поздно. А есть под венду нормальный драйвер открытых ФС?
>нет конечно. это же опенсорс.
есть конечно. ex2fsd.
| | |
| |
| |
| 5.73, hhg (ok), 15:27, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вы до сих пор используете ext2?
да, на флешках и переносных винтах. вполне так мобильненько.
| | |
| 5.132, User294 (ok), 19:40, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вы до сих пор используете ext2?
Я на флешках и SD картах юзаю. Потому что фат ну просто пиндец как тормозит на больших каталогах и файлы больше 4Гб не лезут. Что при размере флехи в 8-64Гб начинает несколько обламывать.
| | |
|
| 4.91, Аноним (-), 16:14, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>есть конечно. ex2fsd.
Ну, так форматните флешку в экст. Поносите доки с работы и на работу или еще куда. а я на Вас посмотрю. Ага?;)
| | |
| |
| 5.148, hhg (ok), 20:51, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>есть конечно. ex2fsd.
>
>Ну, так форматните флешку в экст. Поносите доки с работы и на
>работу или еще куда. а я на Вас посмотрю. Ага?;)
ой блин, 1 мегабайт качнуть - жуть как напряжно. (((-:
ну или kldload ext2fs ооочень длиииииинная команда.
http://www.ext2fsd.com/
| | |
| 5.228, kaman (??), 20:37, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Ну, так форматните флешку в экст. Поносите доки с работы и на
>работу или еще куда. а я на Вас посмотрю. Ага?;)
А в чём проблема? Один маленький раздел в msdosfs с драйвером для венды, другой большой в ext[2,3].
| | |
| |
| 6.272, Sergey (??), 17:45, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ну, так форматните флешку в экст. Поносите доки с работы и на
>>работу или еще куда. а я на Вас посмотрю. Ага?;)
>
>А в чём проблема? Один маленький раздел в msdosfs с драйвером для
>венды, другой большой в ext[2,3].
венда уже научилась понимать флешьки с несколькими разделами?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.9, Lindemidux (??), 13:17, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>Sony, Canon и Sanyo
Первые проприентарщики в квадрате, вторые просто шестерки, про саньё не знаю.
| | |
| |
| 2.24, аноним (?), 13:45, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Sony ... проприентарщики в квадрате
А как же возможность устанавливать линукс на playstation 3? Или уже от этого отказались?
| | |
| |
| |
| 4.48, аноним (?), 14:21, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну не знаю, просто что им мешало сказать "Api для железки закрыт и точка. Кто сунется что-нибудь поставить в лучшем случае останется без гарантий, в худшем сядет на пару лет за нарушение "интеллектуальной собственности"". А тут вроде на универсальном уровне всё одобрено.
| | |
|
| 3.44, anonymous (??), 14:15, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Новые PS3 этим уже не страдают.
В контраргумент могу напомнить Video8, MemoryStick, MiniDisc, UMD. Все то, что кроме Sony, никто не поддерживает.
| | |
| |
| 4.54, аноним (?), 14:28, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Новые PS3 этим уже не страдают.
А, так они всё-таки запретили ставить линукс? Вот облом...
>В контраргумент могу напомнить Video8, MemoryStick, MiniDisc, UMD. Все то, что кроме
>Sony, никто не поддерживает.
О да, карточки памяти от сони это такая мерзость :-). Хуже наверное только олимпус с его xD.
| | |
| |
| 5.134, User294 (ok), 19:52, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
xD как я понимаю обычный NAND. И из него торчит ... интерфейс нанд флехи. В лоб.
| | |
|
|
| 3.176, Zenitur (?), 00:24, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Sony ... проприентарщики в квадрате
>
>А как же возможность устанавливать линукс на playstation 3? Или уже от
>этого отказались?
Отличный линукс, кстати! Я себе E17 после мспользования Yellow Dog на десктоп установил и счастлив
| | |
|
|
| |
| 2.37, Аноним (-), 14:07, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>техники от Sony, Canon и Sanyo у меня никогда больше небудет
А как же PSP3? :)
| | |
| 2.162, User294 (ok), 22:38, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>техники от Sony, Canon и Sanyo у меня никогда больше небудет
Да уж. Платить микрософту за такой булшит - было бы в высшей мере досадно.
| | |
|
| 1.12, Анон (?), 13:25, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Хорошо, что только трое производителей пока что лицензировали. Это даёт шанс полагать, что остальные exFAT попросту ещё не использовали в своём железе, и как юзали FAT, так и будут продолжать, а глянув как повела себя MS, и не подумают уходить с обычной FAT. Распространённость exFAT должна пойти на убыль.
| | |
| |
| 2.13, Анон (?), 13:26, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
+ так и не дав ей распространиться. Я пока ещё железяк с exFAT вокруг себя не встречал.
| | |
|
| 1.15, o2inhal (?), 13:28, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Хорошо было если бы производители научили свою технику понимать не только FAT и его вариации, но один или несколько форматов открытых ФС. Тогда легко можно обойти глухие заборы M$, которые полне достойны для написания на них кратких слов.
| | |
| |
| 2.291, NikolayV81 (?), 09:33, 19/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Они не хотят рисковать, т.к. покупая лицензию на ntfs, в случае чего они переведут иски на мискософт, т.к. он им продал права на использование с юр. поддержкой, а в случае патентных или ещё каких претензий к свободной системе, они будут отвечать полностью сами ( просто такая бизнес модель в этом мире :( )
| | |
|
| 1.21, Iv945n (ok), 13:42, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Компания это делает несмотря на то, что ее патенты на FAT (ряд из них был включен в иск против компании TomTom) были предметом разногласий и затронули многие дистрибутивы GNU/Linux.
Почему "несмотря на"? Я бы скорее сказал именно по-этому.
| | |
| |
| 2.31, anonymous (??), 13:57, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я думаю M$ на самом то деле сама им откатывает не хило, за то чтобы ее ФС использовалась в устройвах, а не открытая.
| | |
| |
| 3.35, szh (ok), 14:04, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
им изначально все равно какую использовать, но для максимизации продаж можно использовать только какую-либо из поддерживаемых в MC.
| | |
| |
| 4.43, anonymous (??), 14:15, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы было все равно, продолжали бы юзать FAT32, которого с головой хватает и еще долго будет хватать для плееров, телефонов и фотоаппатаров, даже со всеми известными его ограничениями. Флешки же NTFS спокойно выносят и морально устаревают раньше чем умирают.
| | |
| |
| 5.292, NikolayV81 (?), 09:35, 19/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если бы было все равно, продолжали бы юзать FAT32, которого с головой
> хватает и еще долго будет хватать для плееров, телефонов и фотоаппатаров,
ну вот в фотоаппаратах в своё время упёрлись в размер, т.к. когда в h264 кодировать было очень дорого, писались всякие mjpeg по несколько гигабайт на ролик...
| | |
|
|
|
| 2.33, o2inhal (?), 13:59, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Почему только индустриальная общестенность до сих пор не возмёт и не кинет MS приняв какой-нибудь альтернативный стандарт.
Потому что M$ его не будет поддерживать, большинство пользователей ПК скорее займут позицию M$ и не будут покупать технику с альтернативными возможностями.
| | |
|
| |
| 2.164, User294 (ok), 22:43, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>mkfs -F zfs /dev/dsk/c7t0d0p0
Угу, а на фотоаппарате такое повторить осилите? И что за модель фотоаппарата такая крутая, что zfs читать сможет?
| | |
| |
| 3.293, NikolayV81 (?), 09:38, 19/08/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>mkfs -F zfs /dev/dsk/c7t0d0p0
> Угу, а на фотоаппарате такое повторить осилите? И что за модель фотоаппарата
> такая крутая, что zfs читать сможет?
Самое забавное что многие такие писатели, не представляют к примеру что ради того чтобы пользоваться фото класса D4/D800 и программами способными с его файлами работать народ не только эти программы готов купить ( которые как выясняются стоят вместе 10-30% цены комплекта от силы ) но и ещё купить новый комп целиком, т.к. он по сравнению с комплектом тоже копейки стоит :)
| | |
|
|
| 1.34, szh (ok), 14:02, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Говорят Fat32 поддерживает до 2 терабайт.
You can use FAT32 on any drive with up to 2TB size. .
P.S. And yes, all versions of Windows after Windows 95 OSR2 will support such a drive. Windows XP/Vista/7 include artificial limit in formatter, but if presented with pre-formatted drive it works just fine. Windows 9X just works.
| | |
| |
| 2.41, RRV (?), 14:14, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>You can use FAT32 on any drive with up to 2TB size.
Кэн то кэн, но это какие же "хвосты" будут...
А потом кто-то будет кричать, что производители железа всех надувають...
Да и с максимальным размером файла даже в ФАТ-32 уже проблемы c видео, не говоря уж про использование HD...
| | |
| 2.51, ig0r (??), 14:24, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
самое неудобное ограничение в фат это не размер файловой системы, а максимальный размер файла (4 гига если не ошибаюсь).
| | |
| |
| 3.55, аноним (?), 14:29, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>самое неудобное ограничение в фат это не размер файловой системы, а максимальный
>размер файла (4 гига если не ошибаюсь).
да.
и отсутствие acl.
| | |
| |
| 4.60, Аноним (-), 14:44, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> и отсутствие acl.
А есть ли вообще польза от ACL на флешке? Если есть то в каких ситуациях?
| | |
|
|
|
| 1.40, Georges (ok), 14:11, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
пока это сферическое требование в вакууме. интересно будет, когда начнут использовать exfat и интересно, а когда начнут использовать exfat ?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.104, szh (ok), 17:04, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, некоторые платят за воздух боясь судебных разбирательств.
Проблем с этим не было у Майкрософт и таких его любителей как ты.
| | |
| 3.112, writer (?), 17:32, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>А что, FAT32 разве не требует лицензионных отчислений мокрософту?
>
>требует. и ни у кого с этим проблем не было, кто официально
>делал поддержку fat, а не как один производитель навигаторов...
Есть еще способ - создание свободной реализации. Кстати - вы еще за воздух не платите M$? Что там еще требует хозяин?
| | |
| 3.115, XoRe (ok), 17:47, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>А что, FAT32 разве не требует лицензионных отчислений мокрософту?
>
>требует. и ни у кого с этим проблем не было, кто официально
>делал поддержку fat, а не как один производитель навигаторов...
На самом деле уже научились работать с FAT в обход запатентованных алгоритмов.
Так что тут уже все нормально.
(Это как раз пример, когда ты плюешь на людей, люди плюют на тебя).
| | |
| 3.147, User294 (ok), 20:51, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>требует. и ни у кого с этим проблем не было, кто официально
>делал поддержку fat, а не как один производитель навигаторов...
Да, конечно, а на каком основании exfat выбран стандартной ФС для SDXC? И почему это все должны реализовывать в результате платную ФС? Что за наглеж монополиста? А может, лучше независимая контора надизайнит стандартную ФС и микрософт будет на равных с остальными условиях ее реализовыват? Или простите, но - какого хрена они делают в стандартах?
| | |
| 3.245, User294 (ok), 02:59, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>требует. и ни у кого с этим проблем не было, кто официально
>делал поддержку fat, а не как один производитель навигаторов...
Нет, не так. Микрософт просто технично всех окучивало втихарика, а тут вдруг фигакс и не на таких нарвался. В счет чего эпично спалился на своем рэкете. А платить отчисления за это легаси барахло из эпохи CP/M - форменное деграданство. Этак, пожалуй, мы еще и за дизайн керосиновых ламп MS что-нибудь там окажемся должны.
| | |
|
|
| 1.70, Аноним (-), 15:06, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
сделать картридер с аппаратной поддержкой, чтобы данные с карты представлялись линуксу жёстким диском
| | |
| 1.72, QuAzI (ok), 15:12, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Использовать на железке родную для встраиваемой ОС файловую систему, а для винды отдавать её через софтовую эмуляцию? Или как некоторые делают - флешь, на ней на разделе cd9660 дрова (а дрова есьм ext2fs драйвер или типа того).
Сейчас помоему ext2/3/4 и ZFS не умеют или те ОС которые уже закопали, или винда (пора закапывать).
Да ещё постоянно на флешах приходится переформатировать всё или проверять на ошибки, потому что ихний FAT удачно летит по поводу и без повода
| | |
| |
| 2.86, Aleksey (??), 16:06, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сейчас помоему ext2/3/4 и ZFS не умеют или те ОС которые уже закопали, или винда (пора закапывать).
ZFS не умеет линукс.
*BSD не совсем полностью поддерживают (или вообще не поддерживают) ФС семейства ext
Предлагаете закопать?
| | |
| |
| 3.117, XoRe (ok), 17:50, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Сейчас помоему ext2/3/4 и ZFS не умеют или те ОС которые уже закопали, или винда (пора закапывать).
>
>ZFS не умеет линукс.
>*BSD не совсем полностью поддерживают (или вообще не поддерживают) ФС семейства ext
>
>Предлагаете закопать?
BSD поддерживает ext2.
И на read, и на write.
Прошу заметить, я не сказал "ext3/ext4".
Я сказал "поддерживает ext2".
Этого достаточно, чтобы сделать ложным ложным аргумент про "семейства ext".
Но я согласен, что поддержки ext2 маловато.
| | |
| |
| 4.124, JL2001 (ok), 18:48, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но я согласен, что поддержки ext2 маловато.
блин, это флешка !! чего вам маловато на флешке ext2 ?
| | |
| |
| 5.178, Zenitur (?), 00:31, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Но я согласен, что поддержки ext2 маловато.
>
>блин, это флешка !! чего вам маловато на флешке ext2 ?
Отлично ext2 подходит. А ext4 без журнала работает ещё быстрее. Главное, чтобы ядро или графическая оболочка не выполняли записть в несколько потоков туда при копировании... Зря Майкрософтцы велосипед изобретают. А вся эта "Интеллектуальная собственность, разрабатываемая за большие деньги", о которой писали выше - бред. Есть вещи гораздо сложнее. Тем более, этому FAT - куча лет. Мне это напоминает насилование чужого трупа. Ладно бы свой ещё
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.101, szh (ok), 17:01, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
меньше доля юникс десктопов больше доля виндоуз + платить будешь покупая сотовые телефоны и прочее (заложено в цену)
| | |
| |
| 3.121, аноним (?), 18:15, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> меньше доля юникс десктопов больше доля виндоуз
С какой стати?
> платить будешь покупая сотовые телефоны и прочее (заложено в цену)
Я буду телефоны где этого нет, только и всего.
| | |
| |
| 4.167, User294 (ok), 23:06, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я буду телефоны где этого нет, только и всего.
А также флешки, фотоаппараты, карты памяти и прочая? Барахлишка то - довольно много :\. Было бы круто если б до европейцев и т.п. антимонополистов вовремя дошло.
| | |
| 4.212, szh (ok), 15:47, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> меньше доля юникс десктопов больше доля виндоуз
>
>С какой стати?
отсутствие поддержки из коробки => хуже user experience => меньше рыночная доля.
>> платить будешь покупая сотовые телефоны и прочее (заложено в цену)
>Я буду телефоны где этого нет, только и всего.
Ты может будешь, остальные не будут. Даже я не буду выбирать телефон по этому критерию, есть много более важных критериев, так что придется платить за воздух.
| | |
|
|
|
| 1.119, XoRe (ok), 18:06, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
MS продолжают делать хорошую мину при плохой игре.
То есть, продолжают политику "да куда они денутся".
Я бы даже сказал, что они эту хорошую мину стараются делать все сильнее.
Т.е. даже закручивают гайки.
Имхо, данный шаг не является непреодолимым препятствием для чтения/записи exFAT в *nix.
Взломают, напишут драйверы, придумают хитрые алгоритмы, обойдут патент.
Кроме того, Патенты США - это патенты США, а не всего мира.
Так что это не смертельно.
Но то, что MS поступает по-свински - это я согласен.
Естественно, MS затратили на разработку время и деньги.
Но, во первых, ФС - не их основной бизнес, они не на этом деньги делают.
Я бы даже сказал, что они от затрат на разработку exFAT, мягко говоря, не сильно обеднели.
Во вторых, задайте себе вопрос - "А о чем они думали ПЛАНИРУЯ разработку exFAT"?
Есессно, они ещё тогда здраво представляли, что они будут делать с этой ФС.
И если они продают на неё лицензии СЕЙЧАС, значит они так хотели ещё ТОГДА.
Если бы они думали "А вдруг умельцы взломают алгоритм exFAT и напишут свой драйвер? Мы не можем себе позволить такие затраты!", они бы просто не стали бы её разрабатывать.
Но я думаю, что они рассуждали примерно так:
"FAT и NTFS читается в любой современной ОС! *б твою мать! Нужна новая ФС, и на этот раз, патент на неё нужно делать сразу."
Это, кстати, похоже на слова Билла Гейтса, когда формат doc стали читать и другие офисные пакеты.
Я бы предложил вендорам продолжать использовать FAT32.
Благо патенты на него можно обойти программно.
А ещё очень хорошая идея - использовать ext2 в устройствах.
Под винду есть драйвер для ext2 (read/write).
Так включить его в драйвера устройства и делов-то.
| | |
| |
| 2.123, Аноним (-), 18:34, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>сразу."
>Это, кстати, похоже на слова Билла Гейтса, когда формат doc стали читать
>и другие офисные пакеты.
>
>Я бы предложил вендорам продолжать использовать FAT32.
>Благо патенты на него можно обойти программно.
>
>А ещё очень хорошая идея - использовать ext2 в устройствах.
>Под винду есть драйвер для ext2 (read/write).
>Так включить его в драйвера устройства и делов-то.
Предчувствую серьезные грабли, так как для SDXC выбрали именно выбрали стандартом exFAT
| | |
| 2.129, Rohlya (?), 19:30, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>о я думаю, что они рассуждали примерно так:
"FAT и NTFS читается в любой современной ОС! *б твою мать! Нужна новая ФС, и на этот раз, патент на неё нужно делать сразу."
Это, кстати, похоже на слова Билла Гейтса, когда формат doc стали читать и другие офисные пакеты.
я думаю комитет SDXC рассуждал так - "можно начинать клепать карты охрененного объёма, а эти тупари из МС только ФАТ32 предлагают, давайте попросим их его усовершенствовать и сделаем стандартом навеки? А что ещё делать-то, Столлмана что-ли просить? Он каждые полгода будет новые реализации выпускать, и в итоге народ взбесится что в каждом линуксе у них всё по-разному читается и пишется". Кстати, драйвер для ext2 под Виндовс спустя годы работает очень хреново, так что правда флешки с ext это сейчас очень проблемно.
| | |
| |
| 3.179, XoRe (ok), 00:43, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Возможно Но мне кажется, продажники MS тут подсуетил... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.180, Zenitur (?), 01:33, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какого Столлмана? Торвальдса! И никаких изменений спецификаций раз в полгода (это вы с Ubuntu путаете?). Я установил Linux в 2004 году, как только она появилась. Тогда только появился ext3. Живёт до сих пор и читается как старыми, так и новыми дистрибутивами.
| | |
|
|
| 1.126, evgeny_t (ok), 19:09, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как сообщается в опубликованном официальном пресс-релизе, SDXC-накопители будут использовать файловую систему exFAT, разработанную корпорацией Microsoft.
---------------------------
а кто им разрешил принять exFAT
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.251, User294 (ok), 03:19, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да вот знаете, глядя на опенсорсную btrfs я понимаю что у господина Chris Maso... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.257, szh (ok), 15:10, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Реально вы ничего не платите - там для производителя есть вариант разового платежа в 300 000 $.
Трухин ты врешь для тех кто новость не внимательно читал ?
Самое важное что я плачу за то чтобы у меня НЕ работало из каробки, а не сколько именно я плачу. Но ты решил прикинутся дурачком который этого не понимает ?
| | |
|
|
| 3.192, writer (?), 14:13, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Трухин - вы вообще адекватный человек? Речь идет о свободной реализации. Никому от МС ничего не надо, но поскольку она старается ограничить возможность коммуникаций людей (к сожалению, не все используют свободное ПО) - для своей наживы, то естественная реакция - создание свободной альтернативы. А именно, проприетарное поделие не нужно. Учтите, это, пожалуйста, при следующих своих постах - а иначе вы невольно можете ДЕЗИНФОРМИРОВАТЬ.
| | |
| 3.246, User294 (ok), 03:02, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а вообще кто вам мешает их отформатить в другую фс, поддерживаемую вашей ОС?
1) Мешают данные которые там могут быть. А что если мне друг флешку принес?
2) А лицензионные отчисления мне вернут? Или какого буя я должен платить какие-то копейки за это говно микрософту? Если я решу что у меня сильно много денег и захочу их кому-то дать, это уж наверняка будет не корпорация Майкрософт, у этих и так денег куры не клюют.
| | |
|
|
| 1.139, anonymous (??), 20:09, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Честно говоря не вижу проблемы разделить носитель на две части. Первая небольшого размера в режиме RO в виде обычного FAT(12/16), куда можно закинуть драйвера и вторую основную часть в каком угодно открытом формате, тем самым послав ехФАТ далеко и надолго.
| | |
| |
| 2.141, аноним (?), 20:31, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>куда можно закинуть драйвера
только объясни одну вещь: почему пользователь должен в стабильную систему устанавливать какую-то опенсорсную глючную поделку, да ещё на уровень ядра. это не просто авторан с трояном, это попытка вломиться на самый нижний уровень оси. я бы послал таких пионеров нафиг.
| | |
| |
| 3.153, Zenitur (?), 21:01, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>куда можно закинуть драйвера
>
>только объясни одну вещь: почему пользователь должен в стабильную систему устанавливать какую-то
>опенсорсную глючную поделку, да ещё на уровень ядра. это не просто
>авторан с трояном, это попытка вломиться на самый нижний уровень оси.
>я бы послал таких пионеров нафиг.
Есть такая штука, DirectCD. Позволяет пользоваться CD-RW и DVD-RW как дискетой, а не записывать и стирать сеансами. Если вставить диск в компьютер, где этой программы нет - увидишь пару файликов с фалйами установки программы-читалки. То есть, эта идея не нова и уже зарекомендовала себя. Раздел с FAT или ISO9660 в 8 мегабайт и утилиту для работы с ext2/ext4 сделать легко.
| | |
| |
| 4.156, аноним (?), 21:32, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Есть такая штука, DirectCD
да, знаю. хорошая, но несколько лет как бесполезная штука. виста и семерка содержат встроенный менеджер пакетной записи.
в линуксах, естественно, ничего подобного даже не планируется. т.е. были лет пять назад какие-то телодвижения, но на том дело и зависло.
>Если вставить диск в компьютер, где этой программы нет - увидишь пару файликов с фалйами установки программы-читалки.
отдельный раздел в UDF, вспомогательный в ISO9660. ну и что?
во-первых, если система умеет читать UDF, никакая дополнительная программа не нужна.
во-вторых, хоть кто-нибудь устанавливал себе эту читалку? или знакомые устанавливали?
обычно такие диски отдаются назад с просьбой поменять на нормально работающие.
| | |
| |
| 5.172, anonymous (??), 23:47, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> обычно такие диски отдаются назад с просьбой поменять на нормально работающие.
Обычные пользователи которых большинство чего только не запускают, зачастую заражают свои системы и даже не задумываются. А вы говорите будут что-то там отдавать. Драйвера для флэшек в 9х виндах ставили? Ставили и ничего. Тем более это софт от производителя, который заранее проверен. Просто предлагается драйвера встраивать в сам носитель, чтобы не кормить озвученную в заголовке темы компанию.
| | |
| 5.252, User294 (ok), 03:22, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>в линуксах, естественно, ничего подобного даже не планируется. т.е. были лет пять
>назад какие-то телодвижения, но на том дело и зависло.
Потому что стало никому не надо уже - зачем вся эта кривизна на тормозных и больших дискеетах, если есть маленькие флешки которые пишутся без головняка?
| | |
|
|
| 3.154, anonymous (??), 21:02, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
только объясни одну вещь: почему пользователь должен в стабильную систему устанавливать какую-то опенсорсную глючную поделку, да ещё на уровень ядра. это не просто авторан с трояном, это попытка вломиться на самый нижний уровень оси. я бы послал таких пионеров нафиг.
Причем здесь авторан? И когда это reiserfs, ext и т.д. стали глючными поделками?
| | |
| |
| 4.170, User294 (ok), 23:41, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Причем здесь авторан? И когда это reiserfs, ext и т.д. стали глючными поделками?
Ну, вообще, на рейзера бочку катят регулярно. Разрушается иногда (видимо не без помощи своих утилит). Вон у авторов aMule рейзер на серванте не так давн умер.
| | |
| |
| |
| 6.247, User294 (ok), 03:04, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а фат значит надежнее? ой ли?
По крайней мере, полный дестрой тома на фат я никогда не видел (видел только довольно существенные рассыпоны по потеряным кластерам, но рассыпался все-таки не весь том). Убитых полностью томов с рейзером встречал минимум 2 раза ;(. Вон у ословодов например - кирдыкнулся. При том судя по их ругани, они нагуглили еще вагон счастливчиков с точно таким же рассыпоном тома.
| | |
|
|
|
| 3.155, Анон (?), 21:07, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Пользователю абсолютно пофиг, нужно ли что-то ставить. Ему важно побыстрее добраться до данных. Пример - софт для мобил. Народ ставит 100-мегабайтные угрёбища только для того, чтобы получить доступ к 32-мегабайтной флешке через жуткие тормоза вечно перерисовывающегося скина.
| | |
| 3.208, Онанимус (?), 15:12, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>куда можно закинуть драйвера
>
>только объясни одну вещь: почему пользователь должен в стабильную систему устанавливать какую-то
>опенсорсную глючную поделку, да ещё на уровень ядра. это не просто
>авторан с трояном, это попытка вломиться на самый нижний уровень оси.
>я бы послал таких пионеров нафиг.
да еще и пионэров работающих с административными привилегиями. Не всегда есть возможность установить драйвер. Один раз уже наступил на грабли с трукриптом - надо было примонтировать шифрованный раздел в флехи - а фиг вам - машина была в AD, естессно прав не хватило. Благо ноут с собой всегда...
| | |
|
|
| 1.140, root9 (ok), 20:10, 11/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Предлагаю написать в ФАС три заявления
1) что бы флеш карты продавали НЕ ОТФОРМАТИРОВАННЫМИ
2) что бы производители флеш в обязательном порядке создали консорциум и написали стандартную файловую систему - свободную для распостранения
3) обязать MS написать драйверы, что бы читало и писало новую ФС
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.149, User294 (ok), 20:54, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>а еще чтобы всякую хрень в ФАС не писали таким руки оторвать)
Лучше вам. Голову. Все-равно она у вас - бесполезный артефакт. Даже вредный для окружающих - вы нас в кабалу MS пытаетесь сбагрить правдами и неправдами. А оно нам надо - горбатиться на микрософт "просто потому что они есть"? Стандарты не должны выдвигать одного шибко борзого вендора в фавориты. И если антимонопольщики это не обеспечат - нахрен они нужны? Как елочные украшения? Так не пойдет. А, собственно, какого хрена мы, покупатели, должны безальтернативно платить микрософту налог на их говнотехнологии, т.к. микрософт подсуетился и как-то пропихал свое барахло в стандарты? Это вообще мошенничество монополиста, имхо.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.163, evgeny_t (ok), 22:38, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
300 000 $
по вашему это не деньги
за 1000000 $ можно написать фс с нуля
так вопрос зачем я буду оплачивать что то что должно быть бесплатным ... а не бесплатное оно только из за таких как вы ...
| | |
| |
| 6.165, аноним (?), 22:52, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>за 1000000 $ можно написать фс с нуля
так напишите же! или заплатите за написание
после того соберите комиссию, договоритесь с крупнейшими производителями, организуйте производство флешек с бесплатной файловой системой.
| | |
| |
| 7.169, User294 (ok), 23:35, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>после того соберите комиссию, договоритесь с крупнейшими производителями, организуйте
>производство флешек с бесплатной файловой системой.
А вот что делать с засильем MS на рынке десктопных систем? Они как вы понимаете будут реализовывать только поддержку своей платной ФС. Чтобы им платили. Абузя свое положение монополиста. Думается антимонопольщикам пора уже начать ставить MS в позу.
| | |
| 7.250, User294 (ok), 03:13, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в год производится полмиллиарда флешек
А если я хочу произвести 100 даталоггеров пишущих показания датчиков на карту памяти - мне теперь что, цену каждого из них задрать на три килобакса чисто по прихоти уродов из MS? Ну, чтобы стандартные SD-карточки работали без плясок с бубном. А не многовато ли хотят парни из редмонда за свои мошеннические махинации? Такое вот движение прогресса вперед - прогрессирует сумма бабла у MS и степень головняка у остальных...
| | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 11.205, szh (ok), 14:54, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А остальные поставщики Да и какой там договор - МС выкруивает руки используя... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.234, writer (?), 21:43, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кстати об истории, если об этом зашла речь. Не могу с вашей учительницей согласиться (имейте ввиду мне не известен контекст ее высказывания, исхожу из предположения что данное высказывание носит общий характер). Мы в долгу, например, перед нашими ветеранами 2-й мировой, да и Родине мы тоже должны. Надеюсь вы не "Иван, не помнящий родства". Впрочем, курс истории в школе должен был Вас этому научить. Мои учителя истории учили нас патриотизму и любви к Родине.
| | |
|
|
| 5.262, oops_ (?), 06:38, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ок. сколько вы заплатите? ну сколько? для производителя железки 300 000 $ - совсем
> незаметная цифра
Дело не в незаметности цифр, а в игле, на которой вы сидите.
> У нас столько программа для построения моделей нефти и газа стоит на один комп,
> причем у нас куплена не одна...
Хотя да.. сидя на трубе можно об этом не думать.
| | |
|
|
| 3.193, writer (?), 14:16, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Паника у проприетарщика - хозяин может потерять деньги - и ему не хватит (как говорил Балмер, если не ошибаюсь) - на газировку. А как же технологическое развитие и открытые коммуникации. Вы сами того не замечая (или не желая) - четко отразили своими постами позицию зарабатываем исключительно на ограничении людей в использовании технологий и коммуникаций.
| | |
|
| 2.150, Zenitur (?), 20:54, 11/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1). Да без разницы, что на флеш-карточках, если в фотоаппарате есть поддержка exFAT. За это платишь, даже если не используешь.
2). ext2 и ext4 без журнала.
3). Написали.
| | |
| 2.275, Sergey (??), 18:14, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Предлагаю написать в ФАС три заявления
>
>1) что бы флеш карты продавали НЕ ОТФОРМАТИРОВАННЫМИ
Собственно дискеты 3.5" такими и продаются, в зависимости от форматированияч на них влазило от 1.44 до 2.3 Мб данных
| | |
|
| 1.177, Zenitur (?), 00:28, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
В чём проблема? Создаём красивую страничку специально для разработчиков оборудования, в которой просто и понятно объяснено, как сделать себе поддержку ext2/ext4 и поддержку в Windows. Аналогично команде ребят, объясняющим разработчикам оборудования, как сделать в плеере OGG. Это было в 2007-м, а летом я очень удивился, встави флэш-диск в плеер у папы в машине и он прочитал все OGG-файлы. А тут ещё и злободневно и своевременно.
| | |
| |
| 2.184, Igor Novikov (?), 03:39, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1 Большинство местных коментаторов только и могут, что испускать лучи диареи в каментах. А подготовить альтернативное решение (или хотя бы проекттакого) и достучатся до вендоров - увы "это не наш путь - это неспортивно".
| | |
| |
| 3.188, Zenitur (?), 10:47, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я лично не имею представления, как встраивать файловую систему в прошивку фотоаппарата. Поэтому могу только предложить... Но если сделать это быстро, своевременно спецификации, готовые решения предложить и изложить преимущества и недостатки на нескольких языках, если об этом скажут в новостях - я думаю, это успех. Имеющий уши да услышит!
| | |
| |
| 4.220, Igor Novikov (?), 18:11, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я лично не имею представления, как встраивать файловую систему в прошивку фотоаппарата.
>Поэтому могу только предложить... Но если сделать это быстро, своевременно спецификации,
>готовые решения предложить и изложить преимущества и недостатки на нескольких языках,
>если об этом скажут в новостях - я думаю, это успех.
>Имеющий уши да услышит!
Ну так делайте! Начните хотя бы тусняк, разошлите в мейллисты призыв - народ подтянется. Особенно если имеете опыт и понимание в ФС.
| | |
| |
| 5.238, szh (ok), 23:53, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не понимаю о чем вы все. Уверен что все производители осведомлены о наличии альтернатив, но хотят exFAT из-за поддержки из коробки в виндоус.
| | |
| |
| 6.278, Sergey (??), 18:32, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>я не понимаю о чем вы все. Уверен что все производители осведомлены
>о наличии альтернатив, но хотят exFAT из-за поддержки из коробки в
>виндоус.
гм.. у меня на работе Windows XP не поддерживает exFAT. переезд на висту или 7 не планируется и что мне делать с такими флешьками?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 3.217, evgeny_t (ok), 16:18, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А подготовить альтернативное решение
наивные ...
всё сделано так что вы НЕ принимаете решения ... а если вы не принимаете будьте уверенны что вас используют ...
| | |
| |
| 4.219, Igor Novikov (?), 17:58, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уважаемый, вот благодаря такой инертности и существуют "патентованные фирменные решения", которые копнешь, а там примитивизьм начала 90х. Но благодаря закрытости и напыщенным маркетоидным промывкам мозга на таком и рубится бабло. "Подвижней нужно быть, золотые мои" (с) Freeman
| | |
|
|
|
| 1.191, azure (ok), 14:07, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
есть куча открытых файловых систем с характеристиками получше. почему бы не реализовать?
| | |
| 1.239, Аноним (-), 01:00, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Надо пояснить деятелям "руководящей и имеющей большинство" что форматированные флешки наносят ущерб экономике страны и её гражданам. Пусть разделят ввозные пошлины для неформатированных и форматированных флешек. Разница в увеличенной пошлине на форматированные флешки должна не только покрывать издержки государства на повышение цены вызванное патентными отчислениями, а так же обеспечивать поддержку социально не защищёных групп населения неотформатированными флешками.
| | |
| 1.255, Redor (?), 11:49, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У Microsoft пароноидальная политика. Помню как прикололо когда активировал лицензионную Висту без интернета - сначала забивал в телефон тьму цифр, затем записывал на листочек. Прям партизанщина какая-то - Юстас-Алексу))) Думаю этим стремлением все и вся запатентовать они выроют себе могилу, так как открытые системы развиваются динамичнее.
| | |
|
