| 1.1, аноним (?), 23:55, 19/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Качество кода обратно пропорционально количеству языков, а за это надо платить выбросами углерода. Это надо компенсировать фондами и атмосферой
| | |
| |
| 2.6, А (??), 01:51, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Качество кода обратно пропорционально количеству языков
Наоборот, чем больше языков, тем больше возможностей писать хороший код. Потому как еще со времен строительства Вавилонской башни стало ясно, что идеальных языков никогда не будет.
Если на каком-то языке удалось написать хороший код для какой-то задачи, это не означает, что на этом же языке легко будет писать хроший код для любых задач.
Привязка к языку является следствием стереотипности мышления. Хотя многим фанатикам их любимых языков кажется, что их фанатизм является следствием их способностей. На самом деле скорее наоборот.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 09:57, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Наоборот, чем больше языков, тем больше возможностей писать хороший код.
Ну, конечно, это так чудесно, когда в одном приложении намешаны жаба, перл, бэш, хтмл, цэ и жабаскрипт. Как тут не писать хороший код? Есть же, где душе разгуляться. Можно еще и пистон для кучи накинуть:D И никакого фанатизма. Пиши на чем хочется и можется. (так написана%) одна почтовая опенсурс система)
| | |
| |
| 4.27, ASM (??), 15:27, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не хочу вас обижать, но помоему вы бредите.
Чем вам не угодили разные языки в одной программе?
C/C++ -- движок
Ruby или Python или lua или etc -- GUI и какая-либо логика, которая не требует большой производительности.
Остальное: например automake, autoconf - скрипты для того, что бы это всё собрать.
Всё ясно и логично. Писать GUI и прочую фигню на C/C++ это потеря времени.
| | |
| |
| 5.33, RomanCh (ok), 15:05, 22/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Писать GUI и прочую фигню на C/C++ это потеря времени.
А мужики-то не знали! Которые на всяких Qt, Gtk и прочих либах пишут нормальный GUI, при чём пишется он достаточно быстро.
| | |
| |
| 6.35, Sveolon (ok), 22:50, 22/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Писать GUI и прочую фигню на C/C++ это потеря времени.
>
>А мужики-то не знали! Которые на всяких Qt, Gtk и прочих либах
>пишут нормальный GUI, при чём пишется он достаточно быстро.
Только на тех же qt и gtk но на Python будет быстрее раза в три.
| | |
| |
| 7.37, name (??), 12:34, 23/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Только на тех же qt и gtk но на Python будет быстрее раза в три.
Написать - да, работать - во столько же раз медленее, т.е. все пользователи расплачиваются тормозами постоянно, задо девелопер все быстренько сбацал...
| | |
| |
| 8.39, Аноним (-), 14:17, 23/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что по вашему важнее - скорость работы кода или правильность Скорость обычно бы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.45, А (??), 04:49, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Идеализации на почве узости и стереотипности мышления см выше И что же такое... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.50, А (??), 11:01, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О, горе мне Я столько слов сказал, а вы в них смысл увидеть ниасилили Ладно, п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.55, А (??), 12:24, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Итак, вы не понимаете, что я хотел сказать, говоря об управлении памятью в ответ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.57, А (??), 13:18, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как куда Туда, куда обычно заводят игры разума, находящегося в плену стереотипо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.64, А (??), 09:49, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наделали выше ляпов, пытаясь оправдать свои стереотипы, а теперь пытаетесь все э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 20.68, А (??), 12:42, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы пытаетесь мне подражать Ну-ну И как, вы удовлетворены эффектом Вот горе-де... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.72, А (??), 17:14, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну вот вы сами себя запутали А все стереотипы И из чего это вы сделали вывод, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.73, А (??), 18:21, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какая польза от стереотипов Такая же, как от любых строительных блоков Но если... текст свёрнут, показать | | |
| 24.75, А (??), 19:33, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Самые ценные линки внутри вас самого Самым ценным своим достижением, я считаю т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.52, Stanislaus (ok), 11:31, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Только на тех же qt и gtk но на Python будет быстрее
>раза в три.
Если использовать все возможности, которые Qt предоставляет, то скорость выполнения может быть очень низкой. Даже ниже разумной. Например, некая сложная инкарнация Model-View-Delegate иногда даже на С++ медленно работает.
| | |
|
|
| 5.42, Stanislaus (ok), 22:31, 23/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Всё ясно и логично. Писать GUI и прочую фигню на C/C++ это
>потеря времени.
Тише едешь - дальше будешь. Любителе погонять заканчивают свое путешествие в канавах.
Учись, студент. =)
| | |
| |
| 6.46, А (??), 05:05, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Всё ясно и логично. Писать GUI и прочую фигню на C/C++ это
>>потеря времени.
>
>Тише едешь - дальше будешь. Любителе погонять заканчивают свое путешествие в канавах.
Это конечно хороший принцип.
Значит по-вашему получается, что GUI на C/C++ - это как раз и есть образец "неторопливой надежности".
А скриптовые языки, по-вашему, ни для кого другого не предназначены, кроме как для "любителей погонять". И по-вашему в ином качестве их никак нельзя использовать.
Очередной пример стереотипности мышления, как и было сказано выше.
| | |
| |
| 7.49, Stanislaus (ok), 10:58, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Значит по-вашему получается, что GUI на C/C++ - это как раз и есть образец "неторопливой надежности".
Давайте не будем путать хорошо организованную работу, которую C/C++ организовать позволяет с чем-то другим. Думаю, не надо приводить примеры именно образцов "неторопливой надежности", которых в случае с С/С++ гораздо больше. Все зависит от размеров. Насколько может ваш мозг охватить задачу и насколько быстро вы забудете критически важную часть программы? А что тогда начнется, когда в следующую версию интерпретатора внесут несовместимое изменение, которое влияет не на успех выполнения, а на результат?
>А скриптовые языки, по-вашему, ни для кого другого не предназначены, кроме как для "любителей погонять". И по-вашему в ином качестве их никак нельзя использовать.
Можно использовать и даже нужно. И даже иногда использовать C/C++ - табу. Просто есть некая переломная точка, когда к проекту стоит относиться намного серьезнее, так сказать, "стоить надежный фундамент". Именно поэтому, некоторые проекты начинают писать на интерпретируемых языках, а потом заменяют куски байндингами к С/C++. И не стоит забывать на чем написаны интерпретаторы к интерпретируемым языкам.
>Очередной пример стереотипности мышления, как и было сказано выше.
Нет, скорее жизненный опыт. А что плохого в стереотипности? Вы читали Gang of Four? ИЛи вы каждый раз придумываете все заново? Или вы думаете, когда вы что-то говорите на русском, вы не пользуетесь шаблонами?
| | |
| |
| 8.53, А (??), 11:59, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть вы считаете, что именно C C лучше других языков позволяет организовать... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.58, А (??), 13:55, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Паттерн в коде - хорошо Паттерн в сознании программиста - пусть сам решает, как... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.60, студент (??), 15:51, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Всё ясно и логично. Писать GUI и прочую фигню на C/C++ это
>>потеря времени.
>
>Тише едешь - дальше будешь. Любителе погонять заканчивают свое путешествие в канавах.
>
>
>Учись, студент. =)
Мда. Учить студентов вам либо еще слишком рано, либо уже слишком поздно.
| | |
|
|
|
| 3.29, аноним (?), 18:03, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
JFUI - я просто скопировал набор слов из новости, никакого смысла там нет, не надо пытаться на это серьезно отвечать.
| | |
| 3.43, pavlinux (ok), 23:17, 23/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому как еще со времен строительства Вавилонской башни стало ясно,
Ну вообще-то это сказка.
| | |
| |
| 4.47, А (??), 05:27, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Потому как еще со времен строительства Вавилонской башни стало ясно,
>
>Ну вообще-то это сказка.
Очередной пример стереотипности.
Вы про что? Про то, что строили или не строили какую-то там башню?
Или про то, что еще древние знали то, о чем шла речь, и сочинили эту саму сказку в назидание.
| | |
| |
| 5.62, pavlinux (ok), 23:10, 24/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Потому как еще со времен строительства Вавилонской башни стало ясно,
>>
>>Ну вообще-то это сказка.
>Очередной пример стереотипности.
А вас на стереотипах.
Вы во всех богов верите, из религий которые знаете?
У Вас в школе, универе, было по пять-шесть разных учебников по каждому предмету?
Маму с Папой больше любите чем остальных людей?
А жён сколько, одна? Почему? Стереотип? 10 жен под разные цели намного удобнее.
Особенно если надо "строить надёжный фундамент". Машина одна-две? Не порядок,
надо - 1 рабочую, вторую запасную, третью на выходные, 4-ю на праздник, 5-ю на дачу,
6-ю на юга, 7...17 жёнам, вот это дело.
А квартира и дома есть в каждой стране и городе, где вы больше одного дня бываете?
А слуг много? Всего 25... ну что ж так...
В общем, 40 лет С и 20 лет С++ компилят не парятся.
По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
| | |
| |
| 6.65, А (??), 10:02, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Неправильно цитируете, видимо решили спрятать самое неприятное для вас. Было так.
>> Потому как еще со времен строительства Вавилонской башни стало ясно,
>
>Ну вообще-то это сказка.
>>
>>Очередной пример стереотипности.
>>Вы про что? Про то, что строили или не строили какую-то там башню?
>>Или про то, что еще древние знали то, о чем шла речь, и сочинили эту саму сказку в назидание.
То есть все, что вы там привели далее, у вас однозначно ассоциируется с программированием на разных языках.
| | |
| |
| 7.67, Stanislaus (ok), 11:24, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>То есть все, что вы там привели далее, у вас однозначно ассоциируется
>с программированием на разных языках.
Мне кажется, все, что он привел дальше он ассоциировал со следующим. Слон - C/C++, самый популярный сет языков.
Моська - якобы сильное существо, в соответствии со стереотипами окружающих, обладающее большими способностями, способностями такими в действительности не обладающее, которое, возможно исходя из побуждений, вызванных страхом, пытается себя защитить от чего-то, мало понимая от чего, потому что слона она мало знает. Ну, не знаком хорошо этой Моське слон пока, или может навсегда будет таким, в зависимости от того, когда Моська перейдет со стереотипного мышления я более подходящее ее якобы способностям.
А вам сложно понять это, потому что вы повернуты только на одном, "лаять" без причины. Это, кстати, пример стереотипного мышления.
Я думаю так. Мое мнение не претендует на истину. (Правильно я защитил себя от ляпов? Вы ведь так делаете?)
| | |
| |
| 8.70, А (??), 13:24, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Браво Наверное вы анекдоты тоже объясняете, когда вам удается их понять Ну-с, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.69, pavlinux (ok), 13:11, 25/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Неправильно цитируете, видимо решили спрятать самое неприятное для вас. Было так.
>>> Потому как еще со времен строительства Вавилонской башни стало ясно,
>>Ну вообще-то это сказка.
>>>Очередной пример стереотипности.
>>>Вы про что? Про то, что строили или не строили какую-то там башню?
>>>Или про то, что еще древние знали то, о чем шла речь, и сочинили эту саму сказку в назидание.
>То есть все, что вы там привели далее, у вас однозначно ассоциируется
>с программированием на разных языках.
Нет, как склонность человека к стереотипам, привычкам, постоянству...
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 00:07, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Все верно - нужно штрафовать за ошибки в программах, а деньги от штрафов распределять между opensource проектами. Сумму штрафа определять как процент от стоимости программы и тогда не будет "AS IS" отмазок для многотысячидолларовых программ. Будет стимул писать качественнее и продавать дешевле.
| | |
| |
| 2.11, Konstantin (??), 06:09, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чем будет стимул "продавать дешевле" то? Наоборот придется заложить в стоимость штрафы.
| | |
|
| 1.5, Зенитар (?), 00:55, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Золотая жила... Какой проект здесь в долгой альфе? Щас живо простимулируем исправлять код! =)
| | |
| 1.10, ffsdmad (ok), 05:24, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 какой то пьяный бред и подстава
теперь будут говорить, что OSS платят за плохой код
| | |
| 1.12, Аноним (-), 07:47, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что то я ни... ничего не понял. Кто за что будет платить? С каких щей? Как определить некачественный код? Лабораторными анализами? Кто его будет определять?
| | |
| 1.18, waf (ok), 10:04, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Индульгенции будет раздавать Папа Американский Р.М.Столлман.
Ох ребята, порадовали ржачной новостью в пятницу.
| | |
| 1.19, Polkan (?), 10:17, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ничего не понял...
Т.е. если я завтра напишу, скажем, торрент клинента, потом поделюсь им в паблике. И кто-то обнаружит у меня "плохой код", то я должен буду еще и заплатить за это что ли??? o_O
| | |
| |
| 2.20, Антон (??), 10:24, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ничего не понял...
>Т.е. если я завтра напишу, скажем, торрент клинента, потом поделюсь им в
>паблике. И кто-то обнаружит у меня "плохой код", то я должен
>буду еще и заплатить за это чтоли??? o_O
Как я понял это добровольная форма пожертвований, похожая на "доллар Столмана". Если осознаешь, что не всегда пишешь правильно и мог бы делать это лучше - формально покупаешь их компенсационные билеты, чтобы очистить свою совесть и помочь тем кто пишет правильно.
| | |
| 2.26, bg (??), 14:14, 20/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если у тебя ошибка - значит код плохой, значит плати штраф - какой-то процент от суммы продажи
к примеру - N млн винды * 100$ * кол-во ошибок * %штрафа -- и на несколько милиардеров станет меньше :О)
| | |
|
| 1.23, Sivolday (??), 11:22, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А зачем использовать плохой код? Он сам умирает со временем. А, типа, если разраб так к нему привязан, что готов заплатить за отстойное качество, это его жизнь должно продлить?
| | |
| 1.24, Аноним (-), 11:23, 20/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Вот так бред.
Плохой код не просто так появляется.
Если все деньги ушли на взятки и откаты, были сэкономлены на тестировании и проектировании, зп программистам. То сейчас просить деньги у программеров - неэтично, а у разбогатевших на этом товарищей - глупо.
| | |
| 1.31, evgeny_t (ok), 09:25, 21/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
я кажется понял что они хотят
если разрабочик продаёт программу за 100$ он может подумать и сказать
- Что то здесь дофига ошибок , так что программу я продаю за 150$ ,а 50$ передаю этой организации.
А эта организация уже ищет тех кто будет эту программу пилить ...
Получается что один пишет , а у других есть деньги что бы править ошибки. Но в любом случае весь этот пир оплачивает пользователь программы.
Получается эта схема отличается от той когда разрабочик сам пишет и сам продаёт поддержку программы(RedHat).
Здесь пишет один , а ошибки исправляют другие )))
| | |
| |
| 2.36, Вредоносный (?), 01:48, 23/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я кажется понял что они хотят
Боюсь, ни вы, ни местные модеры, ни большинство людей в треде даже близко не понимают!
>если разрабочик продаёт программу за 100$ он может подумать и сказать
>- Что то здесь дофига ошибок , так что программу я продаю за 150$ ,а 50$ передаю этой >организации.
Это уже называется "метод прямых продаж". Вы не из Amway случаем? Написать код заведомо с ошибками, и продавать его дороже, чем если бы он был без ошибок!
Наконец - то! Озвучена модель бизнеса FOSS! Баллмер по сравнению с вами просто ангел!
| | |
| |
| 3.38, ESA (?), 13:38, 23/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Наконец - то! Озвучена модель бизнеса FOSS! Баллмер по сравнению с вами просто ангел!
Да уж...
Напиши программу, отдай свой код людям, да еще и заплати им за то, что тебе самому свой код не кажется совершенным... Вот уж действительно - коммунизм! :D
| | |
|
|
|
