Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Особенности блокирования операторами трафика tethering-режим..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 25-Апр-14, 11:46
Дэниэл Покок (Daniel Pocock), мэйнтейнер некоторых пакетов в Debian и Fedora, опубликовал (http://danielpocock.com/android-betrays-tethering-data) интересный разбор организации работы tethering-режима в новых выпусках платформы Android. Tethering позволяет использовать телефон в качестве точки доступа для организации выхода  в Сеть внешних устройств через установленное на смартфоне интернет-соединение. При установке очередного обновления прошивки Android, Дэниэл столкнулся с проблемами при работе устройств через tethering-соединение, при том, что при открытии тех же ресурсов со смартфона проблем со скоростью и доступом не наблюдалось. Казалось бы, что не должно быть разницы при работе со смартфона или со внешнего устройства через тот же смартфон, так как интернет-соединение одно и для оператора трафик локального запроса и запроса через режим tethering неотличим. На самом деле, оказалось, что операторам предоставлена возможность  различать трафик со смартфона и через режим tethering, в чём Дэниэл усматривает существенное ущемление приватности и ограничение прав пользователя. Некоторые операторы явно понижают качество сервиса для tethering-трафика, предполагая, что 3G-соединение смартфона недопустимо использовать для раздачи интернета на другие устройства. Компания Vodafone Italy, клиентом которой является Дэниэл, вообще заблокировала возможность использования tethering. Проблема также проявляется в прошивках CyanogenMod. Технически разделение локального и tethering-трафика осуществляется через создание для tethering-соединения другого сетевого интерфейса с отдельным IP-адресом. При этом такое поведение рассматривается (http://code.google.com/p/android/issues/detail?id=38563#c105) разработчиками как штатная функциональность, а не ошибка. Дэниэл не согласен с такой трактовкой и считает, что операторы связи заинтересованы в утечке данных о типе соединения и добились внесения данной возможности для получения своей экономической выгоды путем навязывания продаж USB-модемов как отдельного сервиса.  Для устройств, на которых открыт доступ root, в качестве решения проблемы Дэниэл предлагает привязку  tethering-соединения к основному сетевому интерфейсу, через который организован выход в интернет локальных приложений смартфона. Решение проблемы: <font color="#461b7e">    # Находим правило, перенаправляющее трафик из tethering-подсети (в нашем случае 32765):    shell@android:/ # ip rule show    0:      from all lookup local    32765:  from 192.168.42.0/24 lookup 60    32766:  from all lookup main    32767:  from all lookup default    # Удаляем перенаправление    shell@android:/ # ip rule del pref 32765    # Меняем правила NAT-трансляции, переделав их  на основной интерфейс rmnet_usb0    # вместо по умолчанию используемого rmnet_usb1:    shell@android:/ # iptables -t nat -I natctrl_nat_POSTROUTING -s 192.168.0.0/16 -o rmnet_usb0 -j MASQUERADE    shell@android:/ # iptables -I natctrl_FORWARD -i rmmnet_usb0 -j RETURN </font> URL: http://danielpocock.com/android-betrays-tethering-data Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39643
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 11:46	+6 +/–
При подключении к билайну раньше много раз наблюдал, когда страницы с работающего через телефн ноутука грузятся еле-еле, а в браузере на телефоне открываются мгновенно. Судя по всему там какой-то лимит отдельный привязывается, так как после разрыва и новой установки соединения (перевод телефона в автономный режим и возврат из него), скорость некоторое время нормализуется. Но последний год данная проблема исчезла, видимо что-то поменяли или лимит подняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

2. Сообщение от Анонимус_б6 (?), 25-Апр-14, 11:46	+8 +/–
а оформить это приложением с понятным хомячкам кнопкой "ИСПРАВИТЬ ПРОБЛЕМУ С РАЗДАЧЕЙ 3Г Интернетов"? обязательно нужно пугать их командами....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #6, #46, #110

4. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 11:48	–11 +/–
Если каждый хомячок начнет это делать - халява вскоре закончится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8

5. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 25-Апр-14, 11:50	+/–
> а оформить это приложением с понятным хомячкам кнопкой "ИСПРАВИТЬ ПРОБЛЕМУ С РАЗДАЧЕЙ > 3Г Интернетов on the Vodafone network in Italy. >"? Не благодари. > обязательно нужно пугать их командами.... А просто сказать "спасибо", обязательно нужно пугать дебиановца "приложением для айфо^Wандроида"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10

6. Сообщение от rob pike (?), 25-Апр-14, 11:59	+2 +/–
Сделают. Вместе с рутованием. За $5. Или установкой пары десятков зондов в бесплатной версии - на выбор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от rob pike (?), 25-Апр-14, 12:03	+10 +/–
Там в комментариях уже предложили более удобный способ Using the SQLite editor, navigate to the file /data/data/com.android.providers.settings/databases/settings.db (this is the part that requires root) Enter the database global Change the value of field tether_dun_required to 0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:07	+11 +/–
Где ты усмотрел халяву? За интернет заплачено, лимит трафика и скорости никуда не делся. Надо их по суду заставить убрать эти ограничения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #18

9. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:11	–1 +/–
Ниче не понял. Раньше ната не было и оператор мог видеть другой (из локального диапазона?) адрес отправителя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #115

10. Сообщение от vitalif (ok), 25-Апр-14, 12:12	+/–
У Йоты в новых правилах то же самое, кстати! На днях видел, и тоже удивился, как это они трафик различать будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #27, #39, #138

11. Сообщение от 20844382831239512354123831238712390 (?), 25-Апр-14, 12:13	+/–
Yota обещала бороться с тетерингом, торрентами и прочими излишествами, в рамках тарифа 590 руб/мес. Грустные они какие-то. Я пару ютубов по 2 часа погляжу и их заплющит от жажды наказать меня тумблером "32 кбит/сек" до конца месяца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17

12. Сообщение от 20844382831239512354123831238712390 (?), 25-Апр-14, 12:16	–1 +/–
> Ниче не понял. > Раньше ната не было и оператор мог видеть другой (из локального диапазона?) > адрес отправителя? Да, можно было увидеть по характерному оттиску. Маскарадинг для того и придумывали, что бы прятать оттиск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #91

13. Сообщение от alexey (??), 25-Апр-14, 12:17	+/–
А TTL чего не изменил? Как будто его за натом не смогут определить :/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #20

14. Сообщение от rob pike (?), 25-Апр-14, 12:24	+/–
Ну будут по user-agent-у скорость резать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19

16. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:34	+/–
У себя на CM не нашёл. Но у меня не CM-команды сборка. http://jenkins.androidarmv6.org/job/android/783/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:35	+/–
Офигеть, простите. Платить 590 рублей за геморрой? Спасибо, МТСу можно за HSPA 299 платить, если уж на лимиты "безлимитного" интернета нарываться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #26, #40

18. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:38	+/–
> Где ты усмотрел халяву? Я то нигде. А вот оператор, будучи пронырливой с...й, решил что нагрузка на сеть от мобилки и компа все-таки разная... > За интернет заплачено, лимит трафика и скорости никуда > не делся. Надо их по суду заставить убрать эти ограничения. Так я не спорю что мобильные операторы - с&#и редкостные. Но это не отменяет того факта что если они решили быть с...ми, то при массовом обходе су...ских ограничений они начнут придумывать другие костыли, затыкающие лазейку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #21

19. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:46	+6 +/–
> Ну будут по user-agent-у скорость резать. Ну так мы пропишем качалке расово верный юзерагент и специально назло мобильным сцyкoоператорам зарядим качаться все исошки которые есть в интернете. И репы убунты себе зазеркалим через них. Будем гонять самосвалы с кирпичами, с мигалками и по встречке, так сказать. А знакомый кстати поступил с этими мобильными с...ми вполне под стать их поведению: найдя небольшой баг в биллинге он заливался GPRSом вплоть до момента пока счет не ушел в минус на несколько килобаксов. Это на препейде, где даже чисто теоретически так не должно быть. Только тогда опсoc спохватился что какая-то фигня. А, самое прикольное: суд oпcoc продул с треском, ибо сам виновт что оказывал услугу которую не должен был оказывать из-за глюков в биллинге. Так и утерлись с пролетом на несколько k$.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

20. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 12:50	+/–
> смартфонов против хомячков и прочих няшек Ну а что, с мобильных операторов станется, те еще с...и. Им всем давно пора переименоваться в обман-обвес-обсчет. Вообще, такое ощущение что наперсточники тоже стали версии 2.0 и теперь они вместо игры в наперсток составляют тарифы для мобильных операторов. Смысл тот же, но чуть попродвинутее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #25

21. Сообщение от Эм (?), 25-Апр-14, 12:56	+/–
А кто сказал, что я тетерингом пользуюсь для компа? Я например пользуюсь им для другого мобильника в тех местах, где другой оператор берет плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #23

22. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 13:03	+/–
К раздаче через bluetooth это всё применимо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 13:15	+/–
> А кто сказал, что я тетерингом пользуюсь для компа? Я например пользуюсь > им для другого мобильника в тех местах, где другой оператор берет плохо. Как ты понимаешь, оператора волнует лишь побольше срубить, поменьше продав. И хотя они торгуют воздухом, а именно, временем в эфире, им даже этого - жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

25. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 14:16	+1 +/–
> наперсточники > тоже стали версии 2.0 и теперь они вместо игры в наперсток > составляют тарифы для мобильных операторов. Смысл тот же, но чуть попродвинутее. Нескольких знакомых хомячков (ну раз уродились такими, что поделать, люди-то хорошие) отключал от платных услуг, которые были им приписаны непонятно как сотовым оператором МТС (на какие-то мутные услуги самого МТС). До 600 рублей в месяц доходили потери.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #92

26. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 14:17	–13 +/–
> Офигеть, простите. Платить 590 рублей за геморрой? Спасибо, МТСу можно за HSPA > 299 платить, если уж на лимиты "безлимитного" интернета нарываться. Тут дело совсем не в пососах - зря их критикуют. Дело в Android.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #70

27. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 14:18	+2 +/–
по ttl
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

28. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 14:36	+/–
Дэниел красавчик. И вот подобная тенденция в последнее время набрала популярность. Нужно покупать старые ноутбуки и ездить на старых дизельных авто, чтобы подоить юзера было сложно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #105, #116

30. Сообщение от umbr (ok), 25-Апр-14, 15:11	+2 +/–
Всё как всегда, каждому своё: хомячки жрут кактус, гики правят конфиги из под рута. И так будет до тех пор, пока вторые не подгонят первым удобный инструмент с одной кнопкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

31. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 15:24	–6 +/–
Стоят рядом три машины: Ока, джип с открытым кузовом и КАМАЗ. Вам нужно возить кирпичи кладками. Какую машину купите? Люди выбрали велосипед "потому что дешевле" и "в инструкции не написано, что нельзя 4 кладки нагружать", а потом ругаются что все вокруг обманщики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #32, #34, #117

32. Сообщение от umbr (ok), 25-Апр-14, 15:34	+6 +/–
Не, тут другая ситуация: продают КАМАЗ, по цене джипа, а в паспорте написано "Ока" =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #35

33. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 15:41	+/–
Странно на моем Sony Xperia Sola в режиме tethering никаких новых интерфейсов не появляется. ip rule show что в обычном режиме, что в режиме tethering полностью одинаков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

34. Сообщение от Aztec (?), 25-Апр-14, 15:48	+9 +/–
Скорее купил ты стандартный хэтчбек, сj стандартными складными сидениями, что бы иметь возможность возть холодильник на дачу. А производитель(зборщик) ограничил свободное пространство, какой ни будь арматуриной посередине, что бы ты не возил ничего габаритного только мелочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 15:53	–8 +/–
Примеры, конечно же, приведёте. Домашний безлимитный оптоволоконный интернет от Корбины стоит 450 руб. за месяц 30 Мбит/с. Режим 24*7*365. Сколько стоит месяц мобильного безлимитного LTE (300 Мбит/с), зона покрытия которого есть во всех миллионниках страны? Yota за 450 руб./месяц предлагает лишь 640 кбит/с. Мобильный интернет предполагает, что использоваться он будет на телефоне и только на телефоне, что позволяет предложить более интересные по стоимости тарифы на более высокой стоимости. За 500 руб. реально купить безлимитный месячный LTE. А теперь к велосипедам и Камазам. Покупка мобильный интернет для использования в домашних целях - есть нецелевое использование продукта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #36, #41, #47, #57, #102, #128

36. Сообщение от umbr (ok), 25-Апр-14, 16:11	+5 +/–
Мобильный интернет предполагает, что подключаться будет мобильное устройство, а не холодильник или чайник. А вот как его использовать - уже моё сугубо личное дело. Единственное решение проблемы, для операторов - это тотальная замена прошивок на всех мобильных девайсах и полный контроль над девайсами и юзерами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #37, #79

37. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 16:24	–5 +/–
Пытались возить 4 кладки на велосипеде - не возится. Пришли в автосалон, арендовали новенькую Оку и загрузили на неё 4 кладки, типа "А вот как её использовать - уже моё сугубо личное дело". Ну-ну... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #38

38. Сообщение от umbr (ok), 25-Апр-14, 16:31	+1 +/–
>не возится По объективным причинам или ПДД такие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #45

39. Сообщение от Sadok (??), 25-Апр-14, 16:34	–1 +/–
> У Йоты в новых правилах то же самое, кстати! На днях видел, > и тоже удивился, как это они трафик различать будут. Там очень толковая DPI-приблуда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #50

40. Сообщение от Sabakwaka (ok), 25-Апр-14, 16:39	–1 +/–
Ой да ну!!! Какие там МТСы?? 8299 - может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #72

41. Сообщение от dr Equivalent (ok), 25-Апр-14, 16:40	+3 +/–
А какая тебе, ОпСоС'у, принципиальная разница, как я буду пользоваться услугой, за которую я заплатил бабки? Твое дело - предоставлять фиксированный канал по фиксированной таксе и не выеживаться. А я уже сам решу, что через этот канал гонять и с каких устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #43, #80

43. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 16:59	–2 +/–
Выше привёл цены: Yota за 450 руб./месяц предлагает лишь 640 кбит/с. Мегафон за сравнимые деньги LTE (300 Мбит/с). Вы понимаете, что 640 кбит и 300 Мбит различаются по скорости и стоимости? 640 кбит - канал общего назначения, вот через него вы можете гнать что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #81

45. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 17:50	–3 +/–
Вы кладку кирпича хоть раз в жизни видели? Она 3,5 тонны весом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #53, #94

46. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 18:06	+2 +/–
>с понятным хомячкам кнопкой "ИСПРАВИТЬ ПРОБЛЕМУ С РАЗДАЧЕЙ 3Г Интернетов"? Хомячки должны страдать. Автор им ничем не обязан, он просто поделился своим решением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

47. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 18:25	+6 +/–
вы гоните, мистер генсек Йоты/Мегафона. и таки-нет. мобильный интернет - это мобильный интернет, то есть доступный ВЕЗДЕ, в тч. в движении, ВКЛЮЧАЯ, внезапно и жилища пользователей. "нецелевое использование" - это когда по нему воду попыткаются скачать или кровь. читайте "закон о Связи" до просветления и да пребудет с вами Сила !!(или пурген, До той поры)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #49

48. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 18:28	–2 +/–
надо дожать Гугль чтобы дефолтом было НЕиспользование отдельного адресса. в кастомизованных и залоченных "операторских" смартфонах и модемах - может быть иначе, но нигде более. сложнее собсно будет мангл TTL на андроиде сделать. готовых приблуд-то, которые и конфиг тетхеринга фикся и мангл включают - в андроид маркете НЕТУ. а рутовать железяку - не але.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

49. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 18:37	–8 +/–
Есть понятие "Добросовестное использование", когда пользователь, даже имея возможность подгадить, не делает этого, потому что продукт на это не рассчитан. А те, кто не понимание добрых слов и понимает лишь слово закона и когда их поджопниками да по мордасами - для них есть подписи мелким шрифтом и 10 кбит/с до конца месяца. И поделом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #54, #58, #69, #82, #97

50. Сообщение от vitalif (ok), 25-Апр-14, 18:53	+/–
И причём тут DPI-приблуда? Как тебе DPI-приблуда различит tethering от не-tethering'а? По TTL? Ну ок, на единичку поднимешь его на компе. Или ещё как-то? Имхо без помощи самого протрояненного девайса - никак. Т.е. протоколы-то различить я понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #51

51. Сообщение от Sadok (??), 25-Апр-14, 18:57	+/–
> И причём тут DPI-приблуда? Как тебе DPI-приблуда различит tethering от не-tethering'а? > По TTL? Ну ок, на единичку поднимешь его на компе. Или > ещё как-то? Имхо без помощи самого протрояненного девайса - никак. > Т.е. протоколы-то различить я понимаю. Способов чуть менее чем дохрена. И TTL - самый последний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 19:05	+1 +/–
Ну так не держи их в себе, расскажи самые интересные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #73, #75

53. Сообщение от umbr (ok), 25-Апр-14, 19:17	+/–
Я конечно понимаю, что на канале 64к это будет качаться очень долго, а на 300М скачается за 3 секунды - но в этом собственно и вся разница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #93

54. Сообщение от umbr (ok), 25-Апр-14, 19:21	+4 +/–
Поняти добросовестного использования применимо только к честному бизнесу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #56, #61

55. Сообщение от rob pike (?), 25-Апр-14, 19:50	+1 +/–
>Jelly Bean (4.1, 4.2) http://code.google.com/p/android/issues/detail?id=38563#c105...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

56. Сообщение от rob pike (?), 25-Апр-14, 19:52	+/–
"Грабь награбленное"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #106

57. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 19:54	+/–
И в скольки миллионниках можно в любой точке получить оптику от корбинки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #95

58. Сообщение от dr Equivalent (ok), 25-Апр-14, 19:54	+5 +/–
Эээ... Подгадить? Я заплатил вам за канал связи, и повесил на него не одно устройство, а два. В чем гадость-то заключается? В чуть более интенсивном использовании канала? Или вы хотите, чтобы я на каждое свое устройство покупал по каналу по 300 мбит? Таким образом, - во-первых, у меня будет куча почти не используемых 300-мегабитных каналов; - во-вторых, у вас слипнется попа. И зачем нам обоим такие неприятности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #71

60. Сообщение от anonymous (??), 25-Апр-14, 21:18	+/–
> Дэниел красавчик. И вот подобная тенденция в последнее время набрала популярность. Нужно > покупать старые ноутбуки и ездить на старых дизельных авто, чтобы подоить > юзера было сложно Введут налоги на старьё. С машинами так делают, вроде. А с ноутами... хз, вон в США кнопку смерти в смартфоны уже пропихнули. Осталось начать использовать в своих целях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #64, #66, #77

61. Сообщение от anonymous (??), 25-Апр-14, 21:20	+/–
> Поняти добросовестного использования применимо только к > честному бизнесу. А он существует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #118

64. Сообщение от vi (?), 25-Апр-14, 21:40	+/–
>> Дэниел красавчик. И вот подобная тенденция в последнее время набрала популярность. Нужно >> покупать старые ноутбуки и ездить на старых дизельных авто, чтобы подоить >> юзера было сложно > Введут налоги на старьё. С машинами так делают, вроде. А с ноутами... > хз, вон в США кнопку смерти в смартфоны уже пропихнули. Осталось > начать использовать в своих целях. Новый картель? Предлагаю назвать "Свежие смартфончики" с пылу с жару ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

66. Сообщение от vi (?), 25-Апр-14, 21:51	–1 +/–
>> Дэниел красавчик. И вот подобная тенденция в последнее время набрала популярность. Нужно >> покупать старые ноутбуки и ездить на старых дизельных авто, чтобы подоить >> юзера было сложно > Введут налоги на старьё. С машинами так делают, вроде. А с ноутами... > хз, вон в США кнопку смерти в смартфоны уже пропихнули. Осталось > начать использовать в своих целях. Может им (производителям смартфонов) нанять безработных граждан для похищений и сдачи в утиль устаревших (тфу на тебя, самых современных и дорогостоящих) мобильных устройств :( Заодно и проблему йихнего кризиса порешают, да и безработица чуть-чуть уменьшится ;) Э, как мир нынче с ног на голову переворачивается! И куда бедному христианину податься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #78

69. Сообщение от AlexYeCu (ok), 25-Апр-14, 22:37	+5 +/–
Ты, клоун, главное не забывай: в истории уже не раз и не два любителей раздавать поджопники по фонарям развешивали, да лес валить отправляли. Это я к тому, что если кто-то себя чувствует «на коне» в данный конкретный момент времени, то не надо ему очень уж сильно наглеть от безнаказанности, да на прочих сверху поплёвывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

70. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:00	+4 +/–
> Тут дело совсем не в пососах - зря их критикуют. Дело в Android. Если посмотреть, дело таки в опcоcах, некоторые из которых научились использовать некую техническую особенность ведроида для детектирования и лимитирования. И, кстати, кто сказал что на других платформах это не детектируется и/или сделано иначе? Где анализ ситуации? В ведроиде если вдруг такая ж... случится, это при наличии рута по крайней мере хотя-бы лечится. Ибо не сделать из линуха, хоть и покоцанного, NAT-box, имея на руках ядро и iptables - еще постараться надо. А какие там интерфейсы будут, линуху не принципиально и с некоторыми приседаниями он и уже имеющийся для нужд телефона и-фейс отнатить может. А вот на остальных платформах вы в подобных ситуациях вообще бамбук будете курить, ибо вы там cpaный арендатор, так что нужного доступа и нужной гибкости конфигурации там вообще нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

71. Сообщение от клоун (?), 25-Апр-14, 23:00	–4 +/–
> у меня будет куча почти не используемых 300-мегабитных каналов Каждый из которых будет стоит очень небольших денег. > В чуть более интенсивном использовании канала? Если бы оно было "чуть более интенсивным", проблемы бы не было. Это как домашний и корпоративный интернет. Домашний СИЛЬНО дешевле, потому что пользователи не выбирают весь траффик в полном объёме. А вот если компания берёт 5 Мбит, она знает ЗАЧЕМ ей нужно 5 Мбит. > у вас слипнется Вспоминается Венесуэла, где местный президент, решив что у торговцев бытовой техники давно слиплось, реквизировал всю технику и распродал населению за 5-10% от закупочных цен. Теперь в Венесуэле нет магазинов по продаже бытовой техники. И появятся они, думаю, ещё не скоро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #74, #84, #90, #99

72. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:02	+/–
У мтсников есть "анлим" за 299 рублей в месяц. Правда, если качать более чем - скорость до конца часа упадет до 64Кбитов. На то, телефон это или писюк они класть хотели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #121

73. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:05	+/–
> Ну так не держи их в себе, расскажи самые интересные. Понимаешь, продвинутых сетевиков которые могут TTL пофиксить и интерфейс переназначить - ну самый край 1% от всех пользователей. А остальные будут курить бамук. А 1% пусть жирует, черт с ними. Погоды не делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

74. Сообщение от dr Equivalent (ok), 25-Апр-14, 23:05	+3 +/–
>> у меня будет куча почти не используемых 300-мегабитных каналов > Каждый из которых будет стоит очень небольших денег. Да, но стоить _в отдельности_. Что будет явно для меня в разы дороже, чем один канал (который как раз мне и нужен). > Домашний СИЛЬНО дешевле, потому что пользователи не выбирают весь траффик в полном объёме Это уже ваши половые трудности. Ежели пишете "безлимитный" - давайте безлимитный. А то у вас тут получается совсем какой-то не безлимитный, если мы обязаны им "не в полном объеме" пользоваться. Если предлагаете 300 мегабит, будьте готовы к тому, что пользоваться ими будут как трехстами мегабитами. Все остальное - шелуха, и если вы не можете выполнить заявленное - вам же хуже. > если компания берёт 5 Мбит, она знает ЗАЧЕМ ей нужно 5 Мбит. Да вы, батенька, идеалист. > Вспоминается Венесуэла, где местный президент, решив что у торговцев бытовой техники давно > слиплось, реквизировал всю технику и распродал населению за 5-10% от закупочных > цен. Теперь в Венесуэле нет магазинов по продаже бытовой техники. И > появятся они, думаю, ещё не скоро. Не передергивай. Никто не предлагал (пока) "отобрать и поделить", устроить коммунизьм с серпами и Молотовыми, или какой у вас там еще любимый жупел. Вам просто напомнили, чтобы вы знали свое место, и не лезли решать за нас, что нам делать с нашей техникой, и как. Клиент всегда прав, вы не забыли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #89, #98

75. Сообщение от petr (??), 25-Апр-14, 23:06	+/–
это называется TCP/IP stack fingerprinting
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #86

77. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:12	+/–
> хз, вон в США кнопку смерти в смартфоны уже пропихнули. У них еще и enahced911/RRLP входу. Так вот ты какая, американская демократия. Если вы не идете в концлагерь, концлагерь идет к вам...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #111

78. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:13	+/–
Нажимая эту кнопку "для вызова лифта", вы автоматически соглашаетесь попасть в мясорубку в подвале и стать консервами для собак. Разумеется, пятым шрифтом. P.S. ничего личного, только бизнес!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

79. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:19	+3 +/–
> Мобильный интернет предполагает, что подключаться будет мобильное устройство, А HSPA модемы это наверное мой глюк? И вообще, оператора не должно колыхать как я использую интернет. Даже если раздаю его трехглавым акулам с боевыми лазерами, это мое дело покуда все это не нарушает законы. А когда оператор начинает вилять попой, начиная подпихивать неявные ограничения нацеленные на то чтобы оплаченной услугой как можно меньше пользовались, это МОШЕННИЧЕСТВО и ВТОРЖЕНИЕ В ЧАСТНУЮ ЖИЗНЬ. Грубо говоря, сперва оплати, а потом дорисуют какие-то неявные побочные условия тихой сапой. Забыв их нормально прописать в договоре, или в лучшем случае, пхнув их пятым шрифтом. Замечательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #132

80. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:22	+4 +/–
> А какая тебе, ОпСоС'у, принципиальная разница, как я буду пользоваться услугой, за > которую я заплатил бабки? Разница вот какая: чем меньше ты по факту пользуешься услугой - тем больше лохов можно окучать без докупок нового оборудования, т.е. коэффициент оверселлинга выше, маржа больше. А в данном случае оверселлеры совсем обуели и если кто вдруг смеет услугой еще и пользоваться - ему поперек шоссе выгружают бетонные блоки. Нефиг асфальт протирать своими автомобилями. Пешком ходите. Ну или велосипед накрайняк, если вы можете перетащить оный через бетонные блоки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #83

81. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:25	+3 +/–
Да, 300Мбит (*) * Только для первых 100Кб. Далее 32Кбит/сек. * Только если вы стоите под вышкой и качаете с сервера оператора, при условии что прошел дождик и это был четверг четного месяца високосного года. * До - означает что 32 Кбита/сек вполне попадают под условия договора. Это действительно ДО 300Мбитов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

82. Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-14, 23:27	+5 +/–
> Есть понятие "Добросовестное использование", Для начала к опсосам оно неприменимо т.к. их методы работы называются словом бессовестное наи...лово. Знаете, профессиональным наперсточникам как-то грех жаловаться, если их кто-то обставил в наперсток на их же собственном лохотроне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #100

83. Сообщение от dr Equivalent (ok), 25-Апр-14, 23:28	+/–
>> А какая тебе, ОпСоС'у, принципиальная разница, как я буду пользоваться услугой, за >> которую я заплатил бабки? > Разница вот какая: чем меньше ты по факту пользуешься услугой - тем > больше лохов можно окучать без докупок нового оборудования, т.е. коэффициент оверселлинга > выше, маржа больше. А в данном случае оверселлеры совсем обуели и > если кто вдруг смеет услугой еще и пользоваться - ему поперек > шоссе выгружают бетонные блоки. Нефиг асфальт протирать своими автомобилями. Пешком ходите. > Ну или велосипед накрайняк, если вы можете перетащить оный через бетонные > блоки. Окей, это-то, в целом, понятно. Следующий вопрос: меня сильно волнует, что там на стороне ОпСоСа творится? Я заплатил деньги, и хочу канал, соответствующий тарифному плану. И я либо его получаю, и пользуюсь как хочу, либо не получаю (или получаю, но не то, за что платил), и ухожу к другому поставщику услуги. У которого меня ждет то же самое набабалово, но это уже сильно другой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #87

84. Сообщение от Ytch (ok), 25-Апр-14, 23:32	+3 +/–
>> В чуть более интенсивном использовании канала? > Если бы оно было "чуть более интенсивным", проблемы бы не было. Я подключаю модем к компу и качаю непрерывно. Прям по планировщику. для того и брал. Занимаю оплаченный канал почти на 100%. Это нормально с их точки зрения! Если я подключу 2 устройства, к примеру, но суммарно займу канал процентов на 30% - они будут мне гадить как описано в сабже. Вывод - дело вовсе не в каналах и их использовании (хоть это и так было понятно) и вообще не в технической плоскости. Они хотят срубить доп. бабло на ровном месте. Я, заплатив за канал, считаю что не их собачье дело как и насколько я его использую (превысить, то есть использовать сверх оплаченного, они мне все равно не дадут без доп платы - и с этим я был заранее согласен оплачивая по тарифу).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

86. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 00:17	+/–
> это называется TCP/IP stack fingerprinting И надувается 100500 методами. Наиболее очевидный: VPN или Proxy. Особо наглый маневр: proxy прямо на мобиле. На ведроиде даже реально. Ну ок, зафингерпринтишь TCP/IP стек линуха на котором прокся вертится, как и хотел. И???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #113

87. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 00:24	+2 +/–
> Окей, это-то, в целом, понятно. Следующий вопрос: меня сильно волнует, что там > на стороне ОпСоСа творится? Я заплатил деньги, и хочу канал, соответствующий > тарифному плану. И я либо его получаю, и пользуюсь как хочу, В теории все так. А на практике - видишь, посреди шоссе может ВНЕЗАПНО оказаться бетонный блок. Его даже внезапно могут сбросить с вертолета перед твоим носом. А то что он ездить мешает - ничего не знаем, дескать. "Вы можете вызвать подъемный кран". > либо не получаю (или получаю, но не то, за что платил), > и ухожу к другому поставщику услуги. Ну так о том и речь что в мобильном сегменте в последнее время процветает откровенное мошенничество, с заявлением диких цифр и не менее диким коэффициентом оверселла, когда одна вышка 4G надрывается чуть ли не на весь город, но 300Мбит при этом разумеется только на бумаге и делятся на всю ораву из 100500 бакланов с "4G" свистками и телефонами. Дальше в игру вступает физика - эфира на всех не хватает, скорость получается GPRSная. Раз такая фигня, а новое оборудование дорого - значит, надо сделать чтобы эфир меньше загаживали! Так что вот такая фигня - если ты оплатишь воздух, то-бишь, эфирное время, воздуха могут и недоложить, оказывается. Нормально, да? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

89. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 00:27	+1 +/–
> Клиент всегда прав, вы не забыли? У опсосов клиент всегда ЛОХ!!! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

90. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 01:29	+4 +/–
> Это как домашний и корпоративный интернет. Домашний СИЛЬНО дешевле, потому что пользователи не выбирают весь траффик в полном объёме. Про торренты не слышал, нет. >  А вот если компания берёт 5 Мбит, она знает ЗАЧЕМ ей нужно 5 Мбит. Куда 5Мб? До дырки в провайдерском оборудовании? Может ты ещё и qos в интернете предоставляешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

91. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 02:41	–5 +/–
> Да, можно было увидеть по характерному оттиску. Маскарадинг для того и придумывали, > что бы прятать оттиск. Ламерство перло из всех щелей. 1) Вы надеетесь спрятаться от прова, который этот самый NATинг и делает? Что, серьезно? 2) NAT в общем случае "патчит" в пакете только IP и порт. Не больно какая маскировка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

92. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 02:42	+/–
> До 600 рублей в месяц доходили потери. Без лоха жизнь плоха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

93. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 02:45	+4 +/–
> Я конечно понимаю, что на канале 64к это будет качаться очень долго, > а на 300М скачается за 3 секунды - но в этом > собственно и вся разница. Пробелма в том что тебе говорят: "аренда самосвала на месяц". Ты думаешь: ага, сейчас я перевезу 10 кладок кирпича и потом еще 10. Но тут оказывается что пятым шрифтом было написано: кирпичи возить нельзя! Только песок. И не более трех поездок в месяц. Но преподносилось это как "аренда самосвала на месяц". Без упоминаний ограничений на число поездки и виды груза...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

94. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Апр-14, 02:49	+9 +/–
> Вы кладку кирпича хоть раз в жизни видели? Она 3,5 тонны весом. Да я уж за Вами тут не одну такую вычистил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

95. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 02:51	+/–
> И в скольки миллионниках можно в любой точке получить оптику от корбинки? Корбина вроде как предпочитает простой проводной эзернет, для начала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

96. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 02:52	+/–
> надо дожать Гугль чтобы дефолтом было НЕиспользование отдельного адресса. После чего опсосы придумают другой, менее очевидный способ гадить пользователям...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #103

97. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Апр-14, 02:54	+6 +/–
> Есть понятие "Добросовестное использование", когда пользователь, даже имея возможность > подгадить, не делает этого, потому что продукт на это не рассчитан. Для этого требуется как минимум внятное изложение ожиданий поставщика услуги для формирования адекватных ожиданий получателя.  Нет, шутка вида "угадай маркетомелодию" не годится.  Да, у меня есть знакомые калибра дирпомарнацтелекома. Будь честным -- тогда если и не можешь ожидать честности взамен, то хотя бы имеешь на это право.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

98. Сообщение от клоун (?), 26-Апр-14, 02:55	–1 +/–
Вам ещё раз привести цену на отдельный канал? 450 рублей в месяц за 640 кбит. Хотите? Оператор связи рад вам его продать. Берёте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #119

99. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Апр-14, 02:57	+/–
> Это как домашний и корпоративный интернет. Вы давно стабильную полку видели на корпоративном канале?  Тьфу, сказочник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

100. Сообщение от клоун (?), 26-Апр-14, 02:57	–3 +/–
И проезд дорогой, и комуналка, и связь, и зар.плата маленькая. Только у вас маленькая. И только вы ноете. Может (тонко намекаю), стоит подучиться и найти другую (кодовое имя "нормальную") работу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #112

102. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 10:16	–1 +/–
>>Мобильный интернет предполагает, что использоваться он будет на телефоне и только на телефоне Не. Это предполагают операторы, которые предполагают, что ты все равно на своем смартфоне не потратишь те 2Гб трафика, которые прописаны у тебя в контракте. Это как использования почтового ящика в 100Гб в среднем на 1%. Если все начнут загружать по 100Гб, гугль опупеет и скажет "вы че ребята, мы так не договаривались" и нажмет красную кнопку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #133, #137

103. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 10:18	+/–
>> надо дожать Гугль чтобы дефолтом было НЕиспользование отдельного адресса. > После чего опсосы придумают другой, менее очевидный способ гадить пользователям... Надо дожать опетаоров и вообще заптерить разбор и аланализ трафика пользователя (типа запрет p2p и т д) Я купил интернет на такой-то скорости. Ваше дело передавать все дальше по маршруту как есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #107, #120

105. Сообщение от Yes (?), 26-Апр-14, 11:10	+/–
Я так и делаю. Предпочитаю PowerPC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

106. Сообщение от umbr (ok), 26-Апр-14, 12:58	+1 +/–
"Решает тот кто платит."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

107. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 13:47	–1 +/–
>>> надо дожать Гугль чтобы дефолтом было НЕиспользование отдельного адресса. >> После чего опсосы придумают другой, менее очевидный способ гадить пользователям... > Надо дожать опетаоров и вообще заптерить разбор и аланализ трафика пользователя (типа > запрет p2p и т д) Я купил интернет на такой-то скорости. > Ваше дело передавать все дальше по маршруту как есть. А чего, NIH-синдром в самой гнойной форме? Это называется "сетевая нейтральность". Иди и добивайся. Попробуй. Кстати, на проводных провах тоже можешь попытаться права покачать мифической сетевой нейтральностью. Ога?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

110. Сообщение от Grammar Nazi (?), 26-Апр-14, 15:27	+/–
3Г-Интернетов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

111. Сообщение от anonymous (??), 26-Апр-14, 17:46	–1 +/–
>> хз, вон в США кнопку смерти в смартфоны уже пропихнули. > У них еще и enahced911/RRLP входу. Так вот ты какая, американская демократия. > Если вы не идете в концлагерь, концлагерь идет к вам... Там ещё много чего "интересного".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

112. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-14, 18:18	+2 +/–
Клоун что-ли? Нет, твоя работа нам не нужна - можешь спать спокойно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

113. Сообщение от shaperkun (?), 26-Апр-14, 19:58	+/–
Можно зарезать скорость прокси-траффика на 32 кбит/c, что для Android, что для PC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #114

114. Сообщение от XoRe (ok), 26-Апр-14, 22:43	+1 +/–
> Можно зарезать скорость прокси-траффика на 32 кбит/c, что для Android, что для > PC. А как вы отличите, где прокси, а где нет? Даешь следующий виток технического спора :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

115. Сообщение от XoRe (ok), 26-Апр-14, 22:46	+/–
> Ниче не понял. > Раньше ната не было и оператор мог видеть другой (из локального диапазона?) > адрес отправителя? Нет. Судя по написанному выше, при раздаче, телефон берет ещё один реальник. Один реальник для себя, другой для тетеринга. Как это так - хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

116. Сообщение от XoRe (ok), 26-Апр-14, 22:47	+/–
> Нужно покупать старые ноутбуки и ездить на старых дизельных авто И пользоваться старым openssl
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

117. Сообщение от XoRe (ok), 26-Апр-14, 22:55	+/–
> Люди выбрали велосипед "потому что дешевле" и "в инструкции не написано, что > нельзя 4 кладки нагружать", а потом ругаются что все вокруг обманщики. Да, ваша аналогия красочна, но она не отражает ситуацию. Здесь ругаются по другому поводу. Если следовать вашей аналогии, будет так: Велосипед дешевле всего, но его дают с условием "не катать груз, или пассажиров". Даже если вы хотите перевозить ранец, или посадить сзади друга, уже надо брать авто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #122

118. Сообщение от dr Equivalent (ok), 27-Апр-14, 00:02	+1 +/–
>> Поняти добросовестного использования применимо только к >> честному бизнесу. > А он существует? Да, вполне. Только встречается редко, к сожалению. И чем больше компания, тем меньше вероятность ее принадлежности к этой общности. А операторы сотовой связи по природе обязаны быть большими компаниями, иначе они просто не будут работать. Ведь их работа, по сути, состоит в том, чтобы ставить вышки на обширных территориях, причем желательно густо, а это стоит больших денег. Из этого следует, что честный ОпСоС - это скорее аномалия, и их число находится в пределах статистической погрешности. Стало быть, принуждать этих оголтелых оборзевших бл-дей к честности остается пользователям. Одним из инструментов такого принуждения является конкуренция - при несогласии с тем, как работают одни бл-ди, немедленно переползать к другим. Но это в теории. На практике и у других бл-дей с большой долей вероятности творится то же самое, и в итоге непонятно, к кому переползать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

119. Сообщение от Anonym2 (?), 27-Апр-14, 04:03	+6 +/–
> Вам ещё раз привести цену на отдельный канал? 450 рублей в месяц > за 640 кбит. Хотите? Оператор связи рад вам его продать. Берёте? :-) После чего последует клоунада, в которой клоун расскажет, что платить на самом деле надо 900 рублей за 64 кбита?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

120. Сообщение от Anonym2 (?), 27-Апр-14, 04:44	+1 +/–
>>> надо дожать Гугль чтобы дефолтом было НЕиспользование отдельного адресса. >> После чего опсосы придумают другой, менее очевидный способ гадить пользователям... > Надо дожать опетаоров и вообще заптерить разбор и аланализ трафика пользователя (типа > запрет p2p и т д) Я купил интернет на такой-то скорости. > Ваше дело передавать все дальше по маршруту как есть. У них обычно не столько запрет, сколько технология подключения не позволяет абонентам делать p2p. (а также, к примеру, присвоить себе любой желательный ip адрес)... >:-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #124

121. Сообщение от pavlinux (ok), 27-Апр-14, 05:02	+2 +/–
> У мтсников есть "анлим" за 299 рублей в месяц. > Правда, если качать более чем - скорость до конца часа упадет до 64Кбитов. Ага, щаз, до конца суток она упадёт, а скачать нужно всего 75 мегов в сутки, (либо 3 гига в месяц) Опции «БИТ», «СуперБИТ» действительны для абонентов г. Москвы и Московской области При превышении суточной квоты трафика 75 Мб для опции «БИТ» скорость доступа в Интернет снижается до 64 Кбит/сек до конца текущих суток (сутки рассчитываются от 03:00 до 03:00 следующих суток). При превышении месячной квоты трафика 3 Гб для опции «СуперБИТ» скорость доступа в Интернет снижается до 64 Кбит/сек до конца текущего месяца (месяц рассчитывается от 03:00 до 03:00 текущей даты следующего месяца). --- И эта, - У МТС НИКОГДА НЕ БЫЛО АНЛИМА!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

122. Сообщение от клоун (?), 27-Апр-14, 13:09	–2 +/–
Если следовать моей аналогии, вы взяли арендовали велосипед в парке чтобы совершить кругосветку. Нецелевое назначение, но вы утверждаете что в правилах кругосветки не запрещены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #123, #127

123. Сообщение от XoRe (ok), 27-Апр-14, 14:49	+2 +/–
> Если следовать моей аналогии, вы взяли арендовали велосипед в парке чтобы совершить > кругосветку. Нецелевое назначение, но вы утверждаете что в правилах кругосветки не > запрещены. Раздача интернета телефоном - это не что-то выходящее за рамки, как кругосветка на велике. Это что-то горазо более простое, как например небольшая сумка на багажнике велика. И в данном случае как раз в правилах запрещается даже это. Вы стараетесь сгустить краски в аналогии, чтобы выдать обычный функционал за что-то эдакое. Раздача инета смартфоном - это довольно штатный функционал. Он для этого отлично приспособлен (в отличие от велика для кругосветки). Где-то канал интернета может не позволять качать что-то большое. Но, например та же Yota заявляет об отличных скоростях, и тут же вводит ограничение. Вот где подвох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #129

124. Сообщение от vi (?), 27-Апр-14, 15:34	+1 +/–
>>>> надо дожать Гугль чтобы дефолтом было НЕиспользование отдельного адресса. >>> После чего опсосы придумают другой, менее очевидный способ гадить пользователям... >> Надо дожать опетаоров и вообще заптерить разбор и аланализ трафика пользователя (типа >> запрет p2p и т д) Я купил интернет на такой-то скорости. >> Ваше дело передавать все дальше по маршруту как есть. > У них обычно не столько запрет, сколько технология подключения не позволяет абонентам > делать p2p. (а также, к примеру, присвоить себе любой желательный ip > адрес)... >:-) У них, это у опсосо-в, насколько я правильно понял? Да, Вы совершенно правы, в какую обертку г.но на заворачивай, а конфеткой это не назовешь! Вот например SMS - за 100 байт ну к примеру 2 рубля, эта еще та конфетка. Давайте их иНТЕРНЕТ попробуем назвать конфеткой, а что, 1 (аж)Мегабайт ну к примеру за 7 рублей. Или месячные тарифы (которые сейчас к стати подорожали) аж целых 2 Гигабайта но за 300 рублей. Это получается вчера были крупные но по 5, а сегодня мелкие но по 3. (авторство автора) Если их недотехнологии "не позволяет", как Вы изволили выразится, то пусть так и говорят, что мы впариваем вам наши недотехнологии сегодня уже аж по 5. И да, в нашем "светофоре" (красный, желтый, зеленый) монополии нет, ГЫ! И вообще, где деньги Зин, а? На счет технологий, вот Yota в свое время поняла, что их тогдашние недотехнологии "не позволяют", и что? Просто руководитель с хорошей мыслью в голове попался (плюс посчитали конечно же) и переделали на технологии! Так потом еще эта ука зеленая влезла (а что, денег то нагребли видать продавая конфеточки по 7). Ну да ладно может быть хоть конкуренция будет (о чем это я ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

126. Сообщение от torvn77 (??), 27-Апр-14, 19:48	+/–
Ну собственно понятно,зачем продавать один пакет на номер, если можно заставить купить два пакета с двумя номерами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. Сообщение от Anonym2 (?), 27-Апр-14, 21:46	+2 +/–
> Если следовать моей аналогии, вы взяли арендовали велосипед в парке чтобы совершить > кругосветку. Нецелевое назначение, но вы утверждаете что в правилах кругосветки не > запрещены. Следовать вашей аналогии мы возможно будем за отдельную плату от вас. И то мы пока не планируем предоставлять вам эту услугу. Хотя, кажется, спрос просматривается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

128. Сообщение от Anonym2 (?), 27-Апр-14, 22:40	+/–
> Мобильный интернет предполагает, что использоваться он будет на телефоне и только на > телефоне, что позволяет предложить более интересные по стоимости тарифы на более > высокой стоимости. За 500 руб. реально купить безлимитный месячный LTE. Он и используется на телефоне. И только на нём. И претензии к связи телефона с провайдером. Частью к провайдеру, поскольку это его злонамеренные действия, частью к разработчикам телефона и ПО, поскольку это их злонамеренные действия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

129. Сообщение от клоун (?), 27-Апр-14, 22:40	–1 +/–
Как я понял, вы считаете что операторы связи делают значительную надбавку, поэтому создав конкурентный бизнес вы быстро и сильно разбогатеть. Если вы правы, завтра вы будете смотреть на меня с обложки FORBES. Вы уже подали документы о регистрации, верно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #130, #131, #135

130. Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-14, 23:30	+3 +/–
> Как я понял, вы считаете что операторы связи делают значительную надбавку, поэтому > создав конкурентный бизнес вы быстро и сильно разбогатеть. Если вы правы, > завтра вы будете смотреть на меня с обложки FORBES. Вы уже > подали документы о регистрации, верно? Клоун уже может выдать частоты кому угодно? Или как государство - приближённым шарашкам, а остальным овощ на весь макияж?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

131. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Апр-14, 23:50	+/–
> Как я понял, вы считаете что операторы связи делают значительную надбавку А ну-ка расскажите про особенности лицензирования радиочастот в европах за последние лет тридцать, в особенности около 900 и 800 МГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

132. Сообщение от umbr (ok), 28-Апр-14, 09:57	+/–
>А HSPA модемы это наверное мой глюк? Ну, это тоже мобильное устройство. Кстати, раздача инета трехглавым акулам с боевыми лазерами на мой взгляд уже незаконна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

133. Сообщение от mickvav (?), 28-Апр-14, 14:01	+/–
Не, не опупеет. Если только все не начнут загружать в свои ящики по 100 гигов разного белого шума. А фоточка с котиками, которую 100-200-300-...  раз зафорвардили, хранится у гугла, скорее всего, в 2-х - 3-х копиях (и те - для надежности).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

134. Сообщение от Аноним (134), 29-Апр-14, 08:51	+/–
автор открыл TTL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Сообщение от XoRe (ok), 29-Апр-14, 14:19	+/–
> Как я понял, вы считаете что операторы связи делают значительную надбавку, поэтому > создав конкурентный бизнес вы быстро и сильно разбогатеть. Если вы правы, > завтра вы будете смотреть на меня с обложки FORBES. Вы уже > подали документы о регистрации, верно? Один из методов демагогии - вменить оппоненту глупый аргумент, а потом этот аргумент разгромить :) Я считаю, что операторы: а) не хотят перегружать свое оборудование (которое и так уже не поспевает за ростом мобильного трафика). б) хотят, чтобы услуга мобильного трафика была выгодна им (если все подключатся с телефона и начнуть гонять торренты, соотношение доход/себестоимость от услуги "мобильный интернет" сильно подпортится). в) не понимают, что мобильный интернет скоро станет основной услугой, а голос/смс - второстепенной (или делают вид, что не понимают). offtop: Насчет документов о регистрации - почитайте 9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

137. Сообщение от alegzz (?), 25-Авг-14, 18:45	+/–
красная кнопка еще и деньги вернет? представляю, платишь такой по 50$ в год за аккаунт, а тут тебе такие: да ты офигел использовать 50$ на все сто, щас мы тебя побреем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

138. Сообщение от Царь Иоанн XIII (?), 25-Сен-14, 12:28	+/–
Йота действительно по TTL блочит. Я нашёл способы обойти. http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=596728&st=60#entry3...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

139. Сообщение от Аноним (139), 25-Сен-14, 13:18	+/–
Подлключился к ит. Оператору PostaMobile и оказалось что Это выпердыш того же самого Водафона...  со всеми ввтекающими последствиями Посмотрите може поскажете как пешить проблему блокировки тетеринга? u0_a313@klte:/ $ export PATH=/data/local/bin:$PATH u0_a313@klte:/ $ ip route default via 10.161.164.114 dev rmnet0 10.161.164.112/30 dev rmnet0  proto kernel  scope link  src 10.161.164.113 10.161.164.114 dev rmnet0  scope link 192.168.43.0/24 dev wlan0  proto kernel  scope link  src 192.168.43.1 u0_a313@klte:/ $ ip rule show 0:      from all lookup local 200:    from 10.161.164.113 lookup 1 32766:  from all lookup main 32767:  from all lookup default u0_a313@klte:/ $ Выручайте нужен инет в компе.... Ден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема