Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Открыт код игры Heroes of Might and Magic 3.5: In the Wake o..."	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 20-Дек-13, 00:12
Открыт код (http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=4390) популярного дополнения Wake of Gods (http://ru.wikipedia.org/wiki/Heroes_of_Might_and_Magic_3...) к пошаговой стратегии Герои Меча и Магии 3. Код дополнения опубликован (https://github.com/GrayFace/wog) на GitHub, там же можно загрузить (https://github.com/GrayFace/wog/releases) готовые сборки для тестирования. В настоящее время доступен альфа выпуск WoG 3.59 (прошлая версия 3.58f вышла в 2004 году). Основные изменения: -  Использование скриптов на языке Lua; -  Новая система создания диалогов на Lua; -  Возможность загрузки собственных LOD-файлов; -  Серия новых команд ERM; -  Новые скрипты, созданные оригинальной командой разработчиков WoG. -  В процессе разработки поддержка новых городов, поддержка модов, новое оформление меню. URL: http://wforum.heroes35.net/showthread.php?tid=4390 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38695
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 00:12	+/–
интересно, эту игру когда нибудь попилят до конца?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #32

2. Сообщение от bmv (??), 20-Дек-13, 00:13	+1 +/–
Для vcmi будет полезно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #29

3. Сообщение от A.Stahl (?), 20-Дек-13, 00:14	+1 +/–
Лучше бы они VCMI помогали пилить. Но дело их. Пусть хоть гвозди раскрашивают. Кто я такой чтобы что-то им советовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

4. Сообщение от A.Stahl (?), 20-Дек-13, 00:15	+/–
Оно не имеет никакого отношения к VCMI и работать с ним не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #37, #85

5. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 00:16	+4 +/–
Этож только мод к блобу? Т.е. только вантуз и никаких планшетов, линухов и тд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #12

6. Сообщение от firemanfm (?), 20-Дек-13, 00:20	+/–
Герои 3 вряд ли, ибо они популярны среди программистов, художников, мэпмэйкеров. А 3.59 только в альфе, всё за сообществом теперь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38, #58

7. Сообщение от firemanfm (?), 20-Дек-13, 00:25	–2 +/–
> Лучше бы они VCMI помогали пилить. > Но дело их. Пусть хоть гвозди раскрашивают. Кто я такой чтобы что-то > им советовать? Причём тут команда 3.59 и VCMI? VCMI  - это другая игра, да похожая, но это не герои 3, пока там нет АИ. В ВоГ можно прямо сейчас играть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #11, #39, #86

8. Сообщение от Anonplus (?), 20-Дек-13, 00:25	+1 +/–
Это нереально обширный мод, добавляющий добрую сотню разных опций, твиков и изменений (всё опционально). Вплоть до изменения карты скриптами на лету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9

9. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 00:32	+/–
Но без блоба всё равно никуда? Ни армов, ни даже 64-битов? Тогда товарищ с vcmi прав на все 100%. Если кто-то хочет сделать действительно что-то полезное, то лучше туда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #10

10. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 00:38	+1 +/–
Это мод к героям 3, который долгое время был закрыт. Сам мод появился очень давно, ещё до того как планшеты в моде стали. Хочешь в герои 3 играть, или не выпендривайся или интернет + конект к компу с запущенными героями. VCMI - это не герои 3 пока там нет АИ. А WoG это мод именно к героям 3. Существуют популярные проекты, вот из ХотА Причал добавили в VCMI, даже абилки есть, а толк без АИ? И разные это проекты, разные интересы у программистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #13, #14, #43, #87

11. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 01:07	+/–
>>пока там нет АИ есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #19

12. Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Дек-13, 01:58	+1 +/–
Это мод к любимой многими и многими игре. И сам мод тоже весьма ценим. Лично я в гробу видел планшеты, а под вайном оно ходит отлично много лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16, #44

13. Сообщение от 3draven (ok), 20-Дек-13, 02:38	–1 +/–
Да есть в vcmi AI. Вот генератор карт не пашет это да, но его уже пилит какой то студент в качестве дипломной, с июня...причем основательно так, как бы не получилось лучше чем было в героях. Хотя я и в WoG рублюсь с удовольствием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 02:39	+/–
Мужик, это ты не выпендривайся. Хочешь играть на блобятине? Играй. Но этому точно не место на опеннете. С тем же успехом могли бы пиарить тут кодплекс и дотнет. Они даже открытие. Мне прект не интересен в силу своей бесперпективности. У меня нет винды (тем более на планшете) и играть есть во что и по-мимо сабжа. Хотите привлечь разрабов? Ваше дело. Но сабжу не место на опеннете. Это моё мнение и не тебе запрещать мне его выссказывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15, #33

15. Сообщение от 3draven (ok), 20-Дек-13, 02:42	–1 +/–
Да высказывай ты что хочешь, прямо запрещают ему, вяжут уже :) Код дополнения к героям, открыли на гитхабе, вот и открытый он теперь. Причем если ты видел инструкцию по инсталлу vcmi, то она хочет wog для работы. To install VCMI you will need:     Heroes III: Shadow of Death or Complete edition     Unnoficial WoG addon: http://download.vcmi.eu/WoG/wog.zip     VCMI data files: http://download.vcmi.eu/core.zip
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #20, #49, #61

16. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 02:50	+/–
А новость для опеннета в чём? К чужому блобу можно прикрутить твои открытые поделки? Не, это не новость. Вот если бы сами герои3 открыли — вот это было бы шикарно. Зыж А я вот привык к планшету и на диване. И чё? Сабж бесперспективеная утопия. В отличие от vcmi. Вот если бы ребята в нём себя проявили, то респект им и уважуха. А так пусть себе играются в своей ограниченной песочнице, лишь бы не плакали, вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #17, #18, #21

17. Сообщение от 3draven (ok), 20-Дек-13, 02:55	–1 +/–
To install VCMI you will need:     Heroes III: Shadow of Death or Complete edition     Unnoficial WoG addon: http://download.vcmi.eu/WoG/wog.zip     VCMI data files: http://download.vcmi.eu/core.zip
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

18. Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Дек-13, 03:34	+1 +/–
Сабж открыт, поэтому вполне в тематике опеннета. И он не бесперспективен, он УЖЕ популярен, причем много лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #22, #51, #73

19. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 03:53	–1 +/–
нет, этот АИ слаб,е\по сравнению с 3кой, его нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #24, #40

20. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 03:55	+/–
> Да высказывай ты что хочешь, прямо запрещают ему, вяжут уже :) > Код дополнения к героям, открыли на гитхабе, вот и открытый он теперь. > Причем если ты видел инструкцию по инсталлу vcmi, то она хочет > wog для работы. > To install VCMI you will need: >     Heroes III: Shadow of Death or Complete edition >     Unnoficial WoG addon: http://download.vcmi.eu/WoG/wog.zip >     VCMI data files: http://download.vcmi.eu/core.zip уже не хочет, посмотри последнии версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 04:00	–1 +/–
> А новость для опеннета в чём? > К чужому блобу можно прикрутить твои открытые поделки? Не, это не новость. > Вот если бы сами герои3 открыли — вот это было бы шикарно. > Зыж > А я вот привык к планшету и на диване. И чё? Сабж > бесперспективеная утопия. > В отличие от vcmi. Вот если бы ребята в нём себя проявили, > то респект им и уважуха. > А так пусть себе играются в своей ограниченной песочнице, лишь бы не > плакали, вот и всё. В том, что закрытый проект стал открытым. Сабж играется на планшете виндовом(с 8кой). Или все проекты на опеннете должны на арм быть ориентированы? Герои 3 идут и на linux + wine, а это уже не такая песочница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #23, #114

22. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 04:39	–1 +/–
Кодплекс с сишарпом тоже. И? Где новости про них?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #25, #27

23. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 04:49	+/–
>Сабж играется на планшете виндовом(с 8кой).  Зашибись аргумент. >В том, что закрытый проект стал открытым. Это НЕ проект. Это субпроект. Как база vb-скриптов для ms office. Или моделек и скриптов для автокада. А! Теперь эти скриптики есть на житхабе? Угу, опенсорс! Пфу. Портировать на любую другую аппаратную платформу (арм, спарк,..) сможете? Нет. На другую программную (андроид, иос,..)? Нет. Ну сделать хотя бы 64-битную версию? Тоже нет. Этот субпроект — фанклуб одной проприетарной программы и не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

24. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 04:54	+3 +/–
Вот туда бы и приложить свои силы, а не рекламировать древний блоб. По крайней мере тот, кто захочет поучаствовать может задумается над этим обсуждением и выберет правильную сторону. Где есть печеньки. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #41, #54

25. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 04:55	+/–
Зыж >И он не бесперспективен, он УЖЕ популярен, причем много лет. Ну да. Прям как вантуз. Но поменьше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 05:46	+1 +/–
Ну ты сам упомянул, что хочешь, я сказал как можно. А можно руф на термин субпроект в IT сфере? Написания приложения для вконтакте - это субпроектт? А скрипт для винды? А для закрытой линукс системы? Это всё суб, потому, что предназначено для закрытого? WoG - это не только скрипты, разобрался бы сначала. А все опенсоурс проекты портируются на все платформы? Нет проектов на ассемблере, делфи, C++ builder'е, которые открытые, но для закрытых систем? А зачем тебе 64 битная версия? Герои 3 требовали в своё время 32 мб памяти, ключая вин 98. Эта версия требует 100мб. На 64 битных виндах запускается. Зачем тебе 64 битная версия? Для понта? Вот фаерфокс 32битный, а мод который жрёт 100мб подавай 64 бита. Герои 3, не проприетарное, а коммерческое по.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #31, #75

27. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 05:47	–3 +/–
> Кодплекс с сишарпом тоже. > И? Где новости про них? флаг в руки, что мешает оформить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #48

28. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 05:49	+/–
Хочу напомнить, что сообщение прошло модерацию. Если бы оно не соответствовало сайту, то его наверное отклонили бы. Так, что чего разводить холивары, троллинг и флуд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #78

29. Сообщение от Организация Объединённых Тюленей (?), 20-Дек-13, 06:15	+/–
Да они уже практически всё отреверсили, по ходу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

30. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 08:11	+/–
Мне кажется или публикация этой новости имеет тот же эффект, что и публикация новости про Линукс на форуме Героев? То есть никакого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #67

31. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 08:22	+/–
А походу было бы круто исходники Героев посмотреть. Особенно алгоритмы генерации карт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #34, #45

32. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 20-Дек-13, 08:57	+/–
Нет. Команда развалилась, об этом было сказано на их форуме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

33. Сообщение от NikolayV81 (ok), 20-Дек-13, 09:38	–8 +/–
Для большинства любой игровой проект неинтересен, т.к. большинство не играет в игры, тем более в пошаговые, тем более под Linux и тем более не очень качественно сделанные ;) в общем новости про игры ( а так же о науке, о медецине, и многих других направлениях ) в принципе не нужны!. p.s. ( так наш президент и решил закрывая РИА-Новости ;), вы с ним похожи )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #50, #52

34. Сообщение от NikolayV81 (ok), 20-Дек-13, 09:41	–2 +/–
> А походу было бы круто исходники Героев посмотреть. Особенно алгоритмы генерации карт. За столько лет можно было реверсить уже, наверное серьёзно никому не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #47, #88

35. Сообщение от NikolayV81 (ok), 20-Дек-13, 09:43	+1 +/–
> Хочу напомнить, что сообщение прошло модерацию. Если бы оно не соответствовало сайту, > то его наверное отклонили бы. Так, что чего разводить холивары, троллинг > и флуд? У человека проблемы с осознанием того, что свобода не всегда полная :) Странно что он не требует убирать новости о ПО которое предназначено для несвободного железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #46

36. Сообщение от dxd (?), 20-Дек-13, 09:59	+/–
3.59. Чёрт подери, девять лет ждал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 10:08	+/–
VCMI требовал аддон WoG чуть ли не с ножом к горлу. Сейчас вроде допилили до состояния когда оно как бы опционально и можно и без WoG обойтись. А что до сабжа - судя по коду это вендовозная фигня, которую в отличие от VCMI кроме как на винде фиг поюзаешь где-то. Ну вот и посмотрим как вeндyзятники могут разрабатывать некую мутную экс-проприетару.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #74

38. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 10:11	–2 +/–
> они популярны среди программистов, художников, мэпмэйкеров. Погодите, вы же как раз и перечислили практически всех кто требуется для создания игр :) > А 3.59 только в альфе, всё за сообществом теперь. А кто это сообщество? Кучка виндовых потреб-дей с горластыми ртами и нулевыми скиллами? Вот как-то виндозная проприетарь так и околевает - потом даже вываливание сорцов уже не помогает, ибо те у кого мозги есть свинчивают на менее печальные системы (особенно на фоне восьмерок вырвиглазных). А там все это директиксовое барахло полезно как зайцу стопсигнал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #55

39. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 10:15	–1 +/–
> да похожая, но это не герои 3, Это открытая реализация движка HMM3 способная работать с данными от HMMIII, в том числе и довесками от WoG, если уж мы про них вспомнили. А еще у VCMI есть то чего нет у других. Как то кроссплатформенный рендерер, который к тому же нормально относится к разрешениям экрана типа fullHD. Таким макаром в героев можно поиграть даже на мобильнике в принципе. > пока там нет АИ. Вас обманули, он там есть. Может не на 100% допиленный, но... > В ВоГ можно прямо сейчас играть. Кроме того момента что это нигде кроме винды не работает. Так что играйте, но я думаю что оно загнется. Потому что виндовые юзеры как правило кроме как играть и не умеют ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #66

40. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 10:19	+1 +/–
> нет, этот АИ слаб,е\по сравнению с 3кой, его нет Честно говоря, про AI в HMM3 тоже сложно сказать что-то хорошее. Деревяшка полная. Относительно вменяемый AI есть в battle for wesnoth. Но и тот обдуривается опытным игроком в два счета. Но там хотя-бы средства кастомизации есть, достаточно гибкие для того чтобы можно было захинтить дуралею поведение в кампаниях, etc, сделав карты менее печальными. А мапмейкеры героев традиционно выправляют общий кретинизм AI ломовыми вбросами ресурсов, чего, впрочем, геройскому AI мало помогает - ну да, к игроку идет чуть больше пушечного мяса, к концу игры лишний пяток левелов у героя будет может быть. Опасности AI не представляет в силу своей общей деревянности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #65

41. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 10:23	–1 +/–
> Вот туда бы и приложить свои силы, а не рекламировать древний блоб. Некоторым нравится работать на мусорный бак. Прикольно же, когда осознание что ты работал на мусорник, где ты даже не контролируешь время приезда мусоровоза - приходит через пару лет вкалывания. > Где есть печеньки. ;) Или где их по крайней мере не мешают печь. И это не про какие-то архаичные виндовые блобы с дырявым zlib, который в сеть вообще выпускать сцыкотно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

42. Сообщение от Baz (?), 20-Дек-13, 10:40	+/–
чёрт побери, я третьих героев играю почти сколько себя помню, надоело уже блин... даже 3.5* не вносят больше удовольствия...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 10:59	+1 +/–
> Это мод к героям 3, который долгое время был закрыт. Это не помешало vcmi подцеплять данные от оного мода и самостоятельно работать со всем этим. > Сам мод появился очень давно, ещё до того как планшеты в моде стали. Ну а вот vcmi - пользуется libsdl вместо этих ваших кульных директиксов. Поэтому ему до балды - планшет там будет, мак, пингвин, винды или что там еще. Одно это дает 5 очков форы вперед. При том это дошло даже до кондовых игроделов - Valve очень вовремя подсуетились, наняв разработчика libsdl, так что libsdl2 основательно учитывает их интересы :). > Хочешь в герои 3 играть, или не выпендривайся или интернет + > конект к компу с запущенными героями. Да, и получи сплойтом в бубен, ибо zlib намертво статически влинкованый в бинарь геруев - давно протух и воняет. Кто угодно может долбануть этот архаичный крап общеизвестным эксплойтом, которому много лет. Удачной игры. А те кто поумнее - тоже поиграют. С вами и вашим компьютеров. В игру "отожми у лоха ресурсы". Вычислительные и сетевые :). > VCMI - это не герои 3 пока там нет АИ. Там есть AI. Не сильно продвинутый, но есть. В свежих версиях даже работает малость. > А WoG это мод именно к героям 3. Это кусок бесполезного и бесперспективного бинарного мусора, которому не поможет никакое вываливание сорцов, в силу общей дефективности выбранных авторами подходов. Фэйл был заложен сразу на старте. Зависеть от чужих блобов, которые вы никак не контролируете - это слив переспектив в унитаз прямо на старте. FAIL неизбежен. > Существуют популярные проекты, вот из ХотА Причал добавили в > VCMI, даже абилки есть, а толк без АИ? И разные это > проекты, разные интересы у программистов. Да, при том у VCMI в долговременном плане может получиться что-то дельное, а сабж обречен на полный фэйл в силу используемых подходов. Хотя, некоторые замечают фэйл лишь когда тот предъявляет себя пудовой гирей на ногу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

44. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:01	+1 +/–
> оно ходит отлично много лет. Понятия о хорошем у всех разные. Хотя, допускаю, может тебе добавляет отстрых ощущений статически влинкованый в блоб геруев zlib доисторической версии, с рядом колоритных и общеизвестных дыр. Так что если ты в это по сети рискуешь играть - лучше сразу ssh аккаунты бесплатные раздавай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

45. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:02	–1 +/–
> А походу было бы круто исходники Героев посмотреть. Особенно алгоритмы генерации карт. А какие там особенные алгоритмы? Ну вон battle for wesnoth умеет рандомные карты генерить. Ничем таким не хуже героев. У геруев вообще редактор карт и скриптовый движок достаточно печальные. С Lua оно еще куда не шло. Но не заслуга героев...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #56

46. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:06	–2 +/–
> У человека проблемы с осознанием того, что свобода не всегда полная :) Да это вообще не свобода а просто кусок сорцев вываленных из-под околевающей проприетарной хрeни, не имеющей никаких перспектив на будущее. Честное пионeрское, нынче есть навалом открытых проектов, где у разработчиков под контролем ВСЕ аспекты их проекта, нормальный набор прав и возможность легально распостранять результаты. Вбухивать свои усилия в что-то такое -гораздо перспективнее, по крайней мере никто не выкатит претензии и не навяжет "сверху" дурные ограничения. Как доктор говорю - так действовать намного перспективнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

47. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:09	+/–
> За столько лет можно было реверсить уже, наверное серьёзно никому не нужно. Зато у того же Battle for Wesnoth например совершенно нет недостатка в эпических мапмейкерах :). И AI нормальный. И двигло учитывает пожелания мапмейкеров. И редактор карт есть. И генератор случайных карт. Ну в общем разница видна невооруженным глазом - открытый софт может и смотрится поначалу криво, но постепенно начинате рулить и педалить. В долговременном плане утыкая многие проприетарные фиговины, которые страдают потерей к себе интереса причастных, в виде "хрен оспоришь".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #95

48. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:10	+2 +/–
> флаг в руки, что мешает оформить? Понимание того что такой крап здесь никому нафиг не упал, вероятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

49. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:14	+1 +/–
> Код дополнения к героям, открыли на гитхабе, вот и открытый он теперь. Открытость поделки прибитой гвоздями к куче блобья и директиксу - чисто номинальная. Кого вы так надеетесь обдурить? Желторотых школьников? Они код умеют писать самый максимум на JS или там питоне каком-нибудь, а остальные не настолько клинические кретины чтобы не понимать что такая открытость гроша ломаного не стоит. Если "открытый" софт не запускается без двух вагонов проприетарной блобятины - это фэйк. Snake oil.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

50. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:15	+1 +/–
Да вы это, девелопайте, так сказать. Будет забавно посмотреть сколько вы там надевелопаете, совместно с такими как вы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

51. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:17	+1 +/–
> И он не бесперспективен, он УЖЕ популярен, причем много лет. Вы явно не понимаете чем "текущее состояние дел" отличается от "перспектив". Какие перспективы у win-only, DX-only проекта с развалившейся командой и завязкой на сторонние блобы - не сможет догадаться разве что капитан Коста Конкордии...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

52. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:22	+4 +/–
Риа-новости-то зачем приплетать тут? Закрыли на госденьги существующую прозападную лавочку. Не надо пользоваться грязными полемическими приёмчиками, доводя до абсурда мысль. И игори нужны, и новости про них нужны. Так, WoG связан в качестве зависимости с VCMI, то новость про WoG актуальна вполне на опеннете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #53

53. Сообщение от NikolayV81 (ok), 20-Дек-13, 11:26	–3 +/–
> Риа-новости-то зачем приплетать тут? Закрыли на госденьги существующую прозападную лавочку. Вы как и упомянутый субъект не понимаете что такое РИА-Новости, ну и "прозападную лавочку" это вы с чем-то перепутали, было как раз наоборот по политической части. > Не надо пользоваться грязными полемическими приёмчиками, доводя до абсурда мысль. И игори > нужны, и новости про них нужны. Так, WoG связан в качестве > зависимости с VCMI, то новость про WoG актуальна вполне на опеннете. Так я и говорил что странный подход про то что нужно и что не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #62

54. Сообщение от linux must __RIP__ (?), 20-Дек-13, 11:32	–5 +/–
а что у нас уже запретили свободу слова? или столман настолько мосг съел что все что не по столману должно быть запрещено?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #57, #60

55. Сообщение от anonymous (??), 20-Дек-13, 11:41	–7 +/–
>Кучка виндовых потреб-дей с горластыми ртами и нулевыми скиллами? Сами то чем можете похватстаться в деле развития open source? Или такой же хомячок, как и остальные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #59

56. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 11:51	+/–
Вот человек и хочет посмотреть, чтобы узнать какие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #63, #76, #89

57. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 11:53	+/–
Сказал рипнутый, доставая балончик с краской. Алё! Для таких вещей есть соответсвующие ресурсы. И это не тематика опеннета. Тебе ведь не пгиходит в голову писать свои коменты на microsoft.com? А почему? Трусишь что ли, свободолюбивый ты наш? Вот как пруф на свои комменты там дашь, тогда и будешь про свободу слова кукарекать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Darkman (??), 20-Дек-13, 11:55	+1 +/–
И не только, у меня в конторе у директора Герои 3 постоянно запущены, я уже 5 год работаю и он все время рубится в них, как понял уже прошел все на все видах сложности, но его прет, это как шахматы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

59. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 12:07	–2 +/–
> Сами то чем можете похватстаться в деле развития open source? Или такой > же хомячок, как и остальные? У вас с логикой проблемы. Если б я был "хомячком" - по логике вещей я даже не подозревал о том что это что-то плохое. А хвататься вообше занятие глупое. Тем не менее, смею заверить что я не являюсь балластом и хомячком и прикладываю свои усилия к проектам которые мне интересны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #91

60. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 12:08	+2 +/–
> а что у нас уже запретили свободу слова? Иди лучше поупражняйся в свободе слова на течнете, рассказав там что-нибудь про редхатовый линукс, а я посмотрю через сколько тебе там рот заткнут. > или столман настолько мосг съел что все что не по столману должно быть запрещено? Скорее, логично отвечать проприетарным гражданам их же монетой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

61. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 12:11	+/–
>     Unnoficial WoG addon: http://download.vcmi.eu/WoG/wog.zip При том только данные. Авторам VCMI удалось со скрипом но все-таки прогнуть этих вeндoзных блобмейкеров выкладывать ресурсы как ZIP, хотя-бы. Раньше эти утырки только EXEшник инсталлера вообще выкладывали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

62. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 12:15	+3 +/–
> "прозападную лавочку" это вы с чем-то перепутали, было как раз наоборот > по политической части. Вот только РИА Новости и вся эта высосанная из пальца политота к сабжу вообще никак не относятся. А проприерасы которые ничего кроме Win32@x86 в принципе не видят - вообще вякать права не имеют, ибо сами тоталитаристы лютые в своей единственной компартии, на фоне которых столман - вообще так, ерунда какая-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

63. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 12:19	+1 +/–
> Вот человек и хочет посмотреть, чтобы узнать какие. Надеяться на милость проприетарщиков - затея неблагодарная. Приходите к тем кто не играет в секреты, у них есть печеньки :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

64. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 12:22	+/–
> Мне кажется или публикация этой новости имеет тот же эффект, Погоди, а какого эффекта ты ожидал? Что местное население офигеет от радости, все бросит и пойдет допиливать win-only, DX-only фигню от околевшего проекта, которые даже такие то сорцы и то выложили лишь после того как бобик сдох? Да, оптимизм это хорошо... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

65. Сообщение от Аноним (65), 20-Дек-13, 13:18	+/–
Просто поиграй в VCMI и в Дыхание Смерти, поймёшь почему, АИ VCMI вообще на канает для игры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #69

66. Сообщение от Аноним (65), 20-Дек-13, 13:23	+1 +/–
> Это открытая реализация движка HMM3 способная работать с данными от HMMIII, в > том числе и довесками от WoG, если уж мы про них > вспомнили. там нет скриптового языка, не всё из 3ки реализовано, есть куча багов. > А еще у VCMI есть то чего нет у других. Как то > кроссплатформенный рендерер, который к тому же нормально относится к разрешениям экрана > типа fullHD. Таким макаром в героев можно поиграть даже на мобильнике > в принципе. Да ну, https://sites.google.com/site/heroes3hd/rus/download >> пока там нет АИ. > Вас обманули, он там есть. Может не на 100% допиленный, но... Я тестирую каждую новую версию VCMI. > Кроме того момента что это нигде кроме винды не работает. Так что > играйте, но я думаю что оно загнется. Потому что виндовые юзеры > как правило кроме как играть и не умеют ничего. Wine в помощь. И что за троллинг, программисты ВоГ провели огромную работу по реверсингу игры, не их вина, что на линукс выходила только Возрождения Эрафии, а не все дополнения. Это линукс в 1999 году не был целесобразен для создания там игр.  И да, попробуй VCMI на андроид или айос запустить. Я не про ту древнюю версию, что на маркете валяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #70, #71

67. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 13:36	+/–
> Мне кажется или публикация этой новости имеет тот же эффект, что и > публикация новости про Линукс на форуме Героев? То есть никакого. Поверь мне, на форумах по героям много чего обсуждают, ибо там куча программистов сидит. Тут эффект есть, ибо игра популярна с 1999 года. И её любят и любители открытого ПО, не просто так и VCMI пилится. ВоГ пилился, когда легче было сделать патчик, чем переписывать всю игру. И в 2004 году, было сделано очень много, чего не добились бы переписыванием игры с нуля. В 2004 году никаких планшетов с фуллхд в помине не было. В 2006 тоже. Сейчас же VCMI не дотягивает до 3ки, авторам неинтересно развитие на андроид, а это единственное, что могло бы интересовать люд, ибо на ПК могут играть все желающие кого не воротит от вайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #72

68. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 13:39	+/–
http://ipic.su/img/img7/fs/kiss_32kb.1387532030.png - мне кажется, что всё же интересна новость, любимые анонимные хейтеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 14:17	+1 +/–
Да хрен с ним с игранием, давай лучше на репку с сорцем посмотрим, да? Идем на адрес из новости на гитхабе, видим картину Репина "приплыли". 1) Уйма каких-то посторонних EXE и DLL в репе, мало того что без сорцов так еще и лицензионный статус всего этого - весьма сомнительный. Ждем когда репу убьют по нарушению чьих-то авторских прав? Виндозные варезятники на это часто нарываются. 2) Может быть, мне требуются очки. Но я не вижу где указана лицензия на исходники и прочее. Это чего, предлагается поработать бесплатно, а потом получить в лицо предъявы по линии авторских прав от авторов кода или контента? Хорошо придумано!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #96

70. Сообщение от GrayFace (?), 20-Дек-13, 14:32	+/–
Если бы аддоны выходили на Линуксе, это всё-равно был бы отдельный ехе'шник с другими адресами, своими особенностями - для поддержки потребовалось бы немало сил. Чё-то Wine все не сильно любят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #79

71. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 14:36	–1 +/–
> там нет скриптового языка, не всё из 3ки реализовано, есть куча багов. А сабж так и вообще какая-то свалка левого вареза с непонятным лицензионным статусом, судя по тому что я вижу в репе. Там полкило EXE и DLL, без сорцов, подозрительно напоминающих чужую проприетарь, юзеж которой авторам этой хреновины никто вообще не лицензировал. Глядя на сорцы и остальное - не вижу условий на которых это можно использовать, хоть тресни. Тоже хорошая заявка на залет. С таким управлением прожЭктом его или копирасы снесут завтра как делать нефиг, или авторам этой поделки захочется бабла и они могут вздуть всех кто на их материале забазировался. > Да ну, https://sites.google.com/site/heroes3hd/rus/download Опять какой-то виндозный варез от седьмой воды на киселе? Сами и качайте. > Я тестирую каждую новую версию VCMI. Смотря что понимать под "новой версией". Они довольно редко релизят формальные релизы, успевает накопиться уйма изменений. И я что-то припоминаю про кучу изменений в AI. Что впрочем не делает ai сколь-нибудь внятным, но он и в оригинале HMM3 был странным. > Wine в помощь. Вот сейчас, для чьего-то кривого полувареза я так и побегу ставить нафиг не упавшие мне 32-битные либы и вайновый костыль. За кадром слышен конский топот любителей извращений. > И что за троллинг, Всего лишь капитанинг, с умилением как некоторые люди не обдумав начальные шаги могут в результате по цепочке отфакапить вообще все, с далеко идущими последствиями. > программисты ВоГ провели огромную работу по реверсингу игры, Ну да, героически поработали. На мусорный бак. Благодаря тотальному долбоклюйству в управлении проектом. > не их вина, что на линукс выходила только > Возрождения Эрафии, а не все дополнения. Ну а вот кексы из VCMI почему-то дотумкали что завязываться на патчинг каких-то левых блобов - криво, стремно, неперспективно, а в долговременном масштабе вообще все только нагибает. Т.к. у данной работы судя по всему не может быть даже подобия легального статуса, скорее всего полная жесть с лицензированием, все прибито гвоздями к винде и х86, какие-то мутные либы таскаются (а их авторы вообще в курсе что их код взяли и поюзали?). >  И да, попробуй VCMI на андроид или айос запустить. Вот как раз с программами на основе libsdl это не особая проблема. На ведроиде такое работает с минимальными модификациями. > Я не про ту древнюю версию, что на маркете валяется. Ну вот видишь, даже кто-то собрал. Видимо собирать более новую версию поленились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #94

72. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 14:42	–1 +/–
> ВоГ пилился, когда легче было сделать патчик, чем переписывать всю игру. Смотрите, дети! Канонический пример того как схалявив на старте можно потом сильно отфакапить результат через много лет. И потом будет мучительно больно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #98

73. Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-13, 14:44	+2 +/–
> Сабж открыт, поэтому вполне в тематике опеннета. И он не бесперспективен, он > УЖЕ популярен, причем много лет. и радостно загибается. вантузоиды открывают свои проекты ровно в одном случае: когда маячащая на горизонте задница приблизилась настолько, что уже и запашок ощущается. проще говоря: открытие вантузопроекта, да жестоко завязаного на другие закрытые вантузотехнологии — это акт отчаянья. после этого на таком проекте можно смело ставить жирный чёрный крест: развиваться он больше не будет и постепенно сдохнет от bit rotting или от того, что его базовые проприетарные технологии приказали долго жить. и вот именно поэтому проект — бесперспективен. он может быть сколько угодно популярным, но перспектив развития у него никаких. разве что прилетят марсианцы на голубом вертолёте и бесплатно покажут кино.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #113

74. Сообщение от andy (??), 20-Дек-13, 14:44	+/–
> А что до сабжа - судя по коду это вендовозная фигня, которую > в отличие от VCMI кроме как на винде фиг поюзаешь где-то. > Ну вот и посмотрим как вeндyзятники могут разрабатывать некую мутную экс-проприетару. Ты на N900 играешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #90, #105

75. Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-13, 14:46	+2 +/–
> Герои 3, не проприетарное, а коммерческое по. г3 — это проприетарное коммерческое ПО. такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

76. Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-13, 14:48	+1 +/–
> Вот человек и хочет посмотреть, чтобы узнать какие. ну, обложат проприетарщики лицензиями типа «смотреть можно, но после этого писать подобное нельзя» и будут бегать-судиться с проектами, где генераторы карт есть. оно такое надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

78. Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-13, 14:56	+2 +/–
слушай, а вот итнереса ради: зачем, собственно, эта новость вообще? разработчики из стана «открытости» весьма негативно относятся к идее поработать над проектом, завязаным исключительно на ось от m$ и на проприетарный движок исключительно под ось от m$. игроки тоже не побегут: им как-то наплевать на исходники, им поиграть охота. те, кто интересовались разработкой — и так знают, потому что или уже разрабатывают, или следят за процессом пристально и не по новостным сайтам. я вижу только одну причину: разработка стагнирует, никто особо ничего уже не делает, и проект открывают в надежде, что вдруг случится чудо и придёт кто-нибудь, кто будет дальше его пилить. потому что Внезапное Прозрение на тему «опенсорц хорошо» совсем невероятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #97, #134

79. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 15:04	+3 +/–
> Чё-то Wine все не сильно любят. А давай ты сам будешь ездить на одноколесном велосипеде, в ластах, противогазе и с руками за спиной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

80. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 20-Дек-13, 15:07	–2 +/–
Не ужели сбылась моя мечта и на Линуксе можно будет поиграть хотя бы в Возрождение Эрафии, Клинок Армакедона и Дыхание смерти? Или они будет чисто WOG?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #82

81. Сообщение от Anonplus (?), 20-Дек-13, 15:15	+/–
Нет. Если вам нужны эти игры на линуксе, то есть VCMI - открытый аналог движка 3 Героев. Именно движка, т.е. текстуры, музыку и т.д. нужно таки перекинуть из Win-версии. Или просто пустить их в вайне. А это - открытие кода WoG. Найдутся желающие прикручивать его к VCMI - на здоровье. Проводя аналогию - представьте, что открыли исходники Фотошопа и какого-то навороченного уберплагина для него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #84

82. Сообщение от firemanfm (ok), 20-Дек-13, 15:15	+1 +/–
Возрождение Эрафии итак уже 13 лет есть. В Дыхание Смерти и ВоГ только вайн. Есть ещё vcmi, но АИ там слабее. Возможно приход мультиплеера исправит ситуацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #83

83. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 20-Дек-13, 15:21	+/–
> Возрождение Эрафии итак уже 13 лет есть. В Дыхание Смерти и ВоГ > только вайн. Есть ещё vcmi, но АИ там слабее. Возможно приход > мультиплеера исправит ситуацию. Оно запилено под x86 и не собирается на x86_64 а существующие сборки под x86 идут без звука и глючат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #110

84. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 20-Дек-13, 15:23	+/–
> Нет. > Если вам нужны эти игры на линуксе, то есть VCMI - открытый > аналог движка 3 Героев. Именно движка, т.е. текстуры, музыку и т.д. > нужно таки перекинуть из Win-версии. Или просто пустить их в вайне. > А это - открытие кода WoG. Найдутся желающие прикручивать его к VCMI > - на здоровье. > Проводя аналогию - представьте, что открыли исходники Фотошопа и какого-то навороченного > уберплагина для него. VCMI - глючный проект который падает от каждого чиха, включая пинг сервера, в него мне больше 7-ми ходов сделать не удавалась, как он крашится. При этом писал на их форум, но им как-то пофиг. А на вайне герои не идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #92, #112

85. Сообщение от кевин (?), 20-Дек-13, 16:58	+/–
вообщето работает и создаётся сообща.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

86. Сообщение от кевин (?), 20-Дек-13, 17:03	+/–
>> Лучше бы они VCMI помогали пилить. >> Но дело их. Пусть хоть гвозди раскрашивают. Кто я такой чтобы что-то >> им советовать? > Причём тут команда 3.59 и VCMI? VCMI  - это другая игра, > да похожая, но это не герои 3, пока там нет АИ. > В ВоГ можно прямо сейчас играть. VCMI это опенсурс движок героев 3/3.5 в том числе позволяющий запускать WOG который начинался как мод написаный на скриптах сценариев для героев 3 но позднее к нему прилепили новые функции через внешние библиотеки и хаки. VCMI начали ребята делавшие WOG
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #108

87. Сообщение от кевин (?), 20-Дек-13, 17:06	+/–
> Это мод к героям 3, который долгое время был закрыт. Сам мод > появился очень давно, ещё до того как планшеты в моде стали. > Хочешь в герои 3 играть, или не выпендривайся или интернет + > конект к компу с запущенными героями. VCMI - это не герои > 3 пока там нет АИ. А WoG это мод именно к > героям 3. Существуют популярные проекты, вот из ХотА Причал добавили в > VCMI, даже абилки есть, а толк без АИ? И разные это > проекты, разные интересы у программистов. извинити, но WOG это проект дизайнеров а не програмистов, чуть более чем все програмисты WoG работают над VCMI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #101

88. Сообщение от кевин (?), 20-Дек-13, 17:09	+5 +/–
>> А походу было бы круто исходники Героев посмотреть. Особенно алгоритмы генерации карт. > За столько лет можно было реверсить уже, наверное серьёзно никому не нужно. проблема в реверсинге третьих героев в том что ты запускаешь игру чтобы потрейсить их а находишь себя утром на 8 месяце штурмующим последний замок врага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

89. Сообщение от кевин (?), 20-Дек-13, 17:11	+/–
> Вот человек и хочет посмотреть, чтобы узнать какие. алгоритмы эти давно описаны в книжках по тематике. карты проходимостей склейка спрайтов лалала
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

90. Сообщение от ананим (?), 20-Дек-13, 17:40	+/–
Кстати, фригерои2 отлично шли на н900. И стилус там был в тему. Помнится играл при длительных переездах. Дорога раза в 3 короче становилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

91. Сообщение от saNdro (?), 20-Дек-13, 20:50	+/–
Поточнее пожалуйста. А пока это всё бездоказательная болтовня и, в предыдущем посту, "скромные", безаппеляционные суждения за весь остальной мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #104

92. Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-13, 22:03	+/–
> А на вайне герои не идут. У меня прекрасно идут. И не первый год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #93

93. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 20-Дек-13, 22:06	–1 +/–
>> А на вайне герои не идут. > У меня прекрасно идут. И не первый год. Поделитесь, что за дистр, какая версия вайна, как настраивали, какие герои и откуда качали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #99, #144

94. Сообщение от firemanfm (ok), 21-Дек-13, 00:49	–2 +/–
У меня вопрос, а ты в герои 3 играешь? Если нет, то ты троллишь просто, если да, то тебе тупо религия не позволяет играть в моды к героям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #107

95. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 01:24	–2 +/–
Правда с точки зрения сложности игровой механики wesnoth против героев это шашки против шахмат, а как следствие AI и карты для него сделать проще даже не в разы, а на порядки. Но про это скромно умолчим, а то все благолепие исчезнет и придется признать, что TBS равных тому, что было на винде 10-15 лет назад, в линуксе нет до сих пор. Справедливости ради надо отметить, что и на самой винде за это время не так уж много хороших TBS появилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #100, #125

96. Сообщение от GrayFace (?), 21-Дек-13, 01:30	+/–
> 1) Уйма каких-то посторонних EXE и DLL в репе, мало того что > без сорцов так еще и лицензионный статус всего этого - весьма > сомнительный. Ждем когда репу убьют по нарушению чьих-то авторских прав? Виндозные > варезятники на это часто нарываются. Да, кроме 1 моей dll там есть 1 dll Bink'а и 2 дублката изменёного exe Героев. Бинковскую можно было бы не класть в репу, но в релизах она хоть как всегда будет. > 2) Может быть, мне требуются очки. Но я не вижу где указана > лицензия на исходники и прочее. Это чего, предлагается поработать бесплатно, а > потом получить в лицо предъявы по линии авторских прав от авторов > кода или контента? Хорошо придумано! Какие могут быть предъявы? О лицензии я не думал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #106, #135

97. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 01:32	+/–
Скорее авторы потеряли окончательно интерес к проекту, но решили его напоследок открыть для желающих продолжить их дело. "Дом свободный, живите кто хотите". То есть мотив совсем не тот, что при открытии коммерческих разработок. Если проводить аналогии с коммерческими играми, то похоже на убирание защиты от копирования в последнем патче к забрасываемой игре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #115

98. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 01:35	+/–
Как бы с точностью до наоборот. VCMI и fheroes и сейчас сильно уступают по играбельности оригиналу, а WoG давно оригинал превзошел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #111

99. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 01:43	+/–
Пусть и не ко мне, но 1. debian 2. работало всегда, когда про них вспоминал(это случалось редко, тройку не очень люблю), на данный момент 1.4.1. 3. никак, но если есть проблемы, то вам на http://appdb.winehq.org/ 4. SoD 1.2 english, как чистый так и с HDmod 5. Ниоткуда, в те времена еще в таких объемах не качали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #102

100. Сообщение от GrayFace (?), 21-Дек-13, 01:51	+/–
> Правда с точки зрения сложности игровой механики wesnoth против героев это шашки > против шахмат, а как следствие AI и карты для него сделать > проще даже не в разы, а на порядки. Интересный факт: на большинстве уровней сложности AI в Героях получает меньше ресурсов, чем игрок. Только на верхних 2 у игрока меньше ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #122

101. Сообщение от GrayFace (?), 21-Дек-13, 01:51	+/–
> извинити, но WOG это проект дизайнеров а не програмистов, чуть более чем > все програмисты WoG работают над VCMI Собственно, Линукс-ядро - тоже проект дизайнеров, в такой же степени. И не надо думать, что у программистов там есть существенные заслуги, там вся суть в красиво нарисованном пингвинчике. Так же, не помню, чтобы кто-то из разработчиков ВоГа работал над VCMI, программисты точно не работали. Хотя основатель VCMI был в WoG Team еще на ранних его версиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #109

102. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 21-Дек-13, 02:00	–1 +/–
ХЗ у меня openSUSE wine последний 1.7.x все шрифты и директ икс от M$ Не идут не по отдельности RoE AB SoD, которые Бука русифицировала не WoG 3.58 и HD которые с рутрекера качал. На appdb ничего вменяемого не нащёл, гугление по ошибке в консоли тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #103

103. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 04:49	+/–
Может в следующих версиях wine и поломали чего, такое бывает, как то тоже обнаружил, что пара игр, работавших полгода назад, перестали напрочь запускаться без какой-либо вменяемой ошибки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

104. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 09:25	+/–
> Поточнее пожалуйста. А пока это всё бездоказательная болтовня и, в предыдущем посту, > "скромные", безаппеляционные суждения за весь остальной мир. Поточнее - я таки делал для некоторых игровых проектов часть графики, и немного коммитов в код. Пальцем показывать не будем, ибо смысла в этом около ноля. Правда могу сказать что к героям или VCMI все это никак не относится. Не слишком мне нравятся проекты без собственного контента, увы и ах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

105. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 09:35	+/–
> Ты на N900 играешь? Пока пробовал только в Fheroes2. Вообще вполне играбельно, правда у AI некоторые странности бывают. Например можно нарваться на то что тебя атакует союзник. Особенно феерично если ты при этом в замке: можно повоевать ... самому с собой :). Но это случается крайне редко. В остальном вполне работает даже. Можно относительно честно обойтись демо-версией, единственное чего там не будет - кампаний. Но можно укачать карты от местных мапмейкеров. Они интереснее: мапмэйкеры в курсе что AI в героях гадость (в fheroes он примерно соответствует оригиналу по своей глупости) и поэтому они не забывают реурсы подкидывать хотя-бы. Это позволяет хотя-бы иногда натыкаться на относительно сложных соперников :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

106. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 09:57	+/–
> Да, кроме 1 моей dll там есть 1 dll Bink'а Ну а парни из RadGameTools-ов вам уже разрешили таскать их SDK, или "как обычно", т.е. репка живет до первого report-а от недовольных авторов библы или просто внимательных окружающих/сотрудников гитхаба? > и 2 дублката изменёного exe Героев. А это вообще залет - явное нарушение авторских прав. И как только гитхаб сие прочухает - репа скорее всего моментально улетит в /dev/null. Они не варезник и не приветствуют нарушение авторских прав. Они средство разработки а не пиратинга, если что. > Бинковскую можно было бы не класть в > репу, но в релизах она хоть как всегда будет. Ну вон в VCMI умнее сделали - декодируют bink ffmpeg'овской либой. Она его уже жрет, как ни странно. Зато не надо с парнями из radgametools договариваться на их довольно странных условиях насчет их супер-пупер-SDK. > Какие могут быть предъявы? Самые разнообразные. Законы об авторских правах нынче довольно противные и лишний шанс попасть в жернова юристов мало кому улыбается. А у корпоративных юристов денег много - пинаться с ними по судам вообще дурная затея. Они могут выделить человека чтобы по судам таскаться. А вот для индивидуалов или небольших групп это уже ой. > О лицензии я не думал. Ну вот четко обозначенные правила игры дают понимание того по каким правилам ведется игра. Иначе есть риск что поюзавшего это добро потом назовут пиратом по желанию левой пятки. Законы об авторских правах в большинстве юрисдикций отдают все права тому кто создал объект авторского права. А остальные - вообще левые сущности, пираты и все такое, покуда автор им явно правов не отсыпал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #117

107. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 10:45	+/–
> У меня вопрос, а ты в герои 3 играешь? > Если нет, то ты троллишь просто, если да, то тебе тупо религия > не позволяет играть в моды к героям? Кроме религии есть еще элементарная культура, а для тех у кого она дypа - есть законы о авторских правах, там могут объяснить даже папуасам в понятных им терминах уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

108. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 10:46	+/–
> хаки. VCMI начали ребята делавшие WOG Ну вот у кого был мозг - поняли что хачить чужой бинарь затея тухлая. А сабж постигла предсказуемая судьба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

109. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 11:26	+/–
> Собственно, Линукс-ядро - тоже проект дизайнеров, в такой же степени. Из дизайнеров там разве что те кто логотип пингвина рисовал. Остальные в основном код писали. Это ж не GUIное развлекалово, а подложка. Технический этаж и фундамент не нуждаются в том чтобы быть симпатичными. Linux - ядро. Фундамент операционки. Хорошая вещь, кстати. А вот на его основе делают очень разные вещи, там и тут. > суть в красиво нарисованном пингвинчике. Ну тогда нарисуйте пингвинчика или там кого еще покрасивее чем у них, ну и какой-нибудь код ядра напишите до кучи. А мы посмотрим многим ли ваше изделие будет надо. А пингвин вон уже 80% рынка смартов пожрал, и 50% рынка планшеток. Хоть и в виде кривого ведроида, у которого логотипом вообще зеленый дрон. > Так же, не помню, чтобы кто-то из разработчиков ВоГа работал над VCMI, > программисты точно не работали. Хотя основатель VCMI был в WoG Team > еще на ранних его версиях. Ну вот у основателя VCMI хватило мозгов осознать, что вырезать гланды через ж...у автогеном, с нарушением авторских прав и усложнением жизни на ровном месте - не самое умное что можно придумать. В конечном итоге изгаления с патчингом чужих бинарей неизбежно наткнутся на тот факт что делать желаемое будет все сложнее, это все чаще упирается в ограничения выбранной тактики. А о том чтобы это портануть на ведроид за полдня как нечто VCMI-образное (и вообще любое что использует SDL и/или OpenGL) - речь вообще не идет в принципе. А еще хороший стратег знает что зависеть от 1 компании и ее закидонов - совсем не умно. Майкрософт в этом плане полный сакс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #118

110. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 11:42	+/–
> Оно запилено под x86 и не собирается на x86_64 Волобуев, где ваш патч? Ну или хотя-бы багрепорт...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #123

111. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 12:04	+/–
> VCMI и fheroes и сейчас сильно уступают по играбельности оригиналу, Я бы так не сказал. А в чем огромные недочеты Fheroes состоят? В VCMI - грабли есть, но если кто хочет нормальных кроссплатформенных геруев 3, которых можно будет потом без головняка развивать так как хотелось, портировать на все что поддерживается LibSDL и не влетать при этом на нарушение авторских прав всех подряд и нужду делать какую-то левую работу, заведомо на мусорный бак - это таки про VCMI, сами понимаете. А в идеале - еще и ресурсы целиком свои нарисовать стоит. Это конечно дофига работы, но зато результат будет полноценной игрой, которую можно распостранять и развивать так как душе угодно. Разве не досадно когда результатами своей работы приходится пользоваться в стиле воришки, тырящего колбасу в супермаркете? ЗЫ если что, у меня оригинал hmm2 был. А fheroes работает даже на N900, чего оригиналу явно не грозит. А где я на ARMовой девайсине DOS или винду для них возьму? Зато этот девайс умещается в карман, экран 800х480 даже больше чем ожидали герои, а за счет высокого DPI даже древняя графика смотрится достаточно прилично. > а WoG давно оригинал превзошел. Иногда желание сиюминутно набить брюхо перевешивает здравый смысл. Вот WoG - эталонный пример такого подхода. Тем не менее, если любители стратегий не могут просчитывать свои ходы на несколько ходов вперед и не понимают что чуть попозже последствия их решений начнут больно бить ручкой грабель по лбу - это EPIC FAIL. Особенно для "стратегов", итить. Хренов тот стратег, который не думает на несколько ходов вперед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #132

112. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 12:05	+/–
> При этом писал на их форум, но им как-то пофиг. А вы писали хотя-бы с нормальным бэктрейсом в комплекте? Тут где-то был перец который под Linux это дело портировал, думаю он бы мог разобраться. Если ему нормальные сведения дать. А по воплям "ааа!!! программа падает!!!111" - никто разумеется не сможет понять в чем проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #124

113. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 12:25	+/–
> и радостно загибается. Некоторые "стратеги" замечают крупного полярного лиса лишь когда он уже скребется когтями в ворота их замка. > ставить жирный чёрный крест: развиваться он больше не будет и постепенно > сдохнет от bit rotting или от того, А тут все просто: 1) Завязано на 1 платформу, что делает сие малоперспективным и неинтересным. Пора бы уже признать что майкрософт основательно исчерпал себя и началась лебединая песня, особенно заметная в восьмерке. 2) Т.к. сорец вывалили лишь когда бобик начал дохнуть - тех кто в нем разбирается просто нету, при всем желании. 3) А вот кому захочется писать код - совершенно никакого стимула завязываться на мутное нечто, нарушающее авторские права и прибитое гвоздями к 1 платформе. > и вот именно поэтому проект — бесперспективен. он может быть сколько угодно > популярным, но перспектив развития у него никаких. разве что прилетят марсианцы > на голубом вертолёте и бесплатно покажут кино. Спасибо, Капитан, что тебе не лень разжевывать этим д@л@#е"ам почему они - именно д@л@#е"ы. Которые набив брюхо вчера оставили себя без ужина на завтра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #116

114. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 12:26	+/–
> Сабж играется на планшете виндовом Только планшеты с виндовсом - это такой утонченный изврат, который нужен даже меньшему количеству народа чем линух на десктопе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

115. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 12:33	+1 +/–
> Скорее авторы потеряли окончательно интерес к проекту, но решили его напоследок открыть > для желающих продолжить их дело. "Дом свободный, живите кто хотите". Это еще бывает и чуть иначе: "на тебе, убоже, то что нам не гоже". Мол, мы тут выбросили мусор из нашей хаты - можете забирать. Вот это больше похоже на подходы проприетарщиков: пока оно являет собой хоть минимальную ценность - ХРЕН ТЕБЕ, а не исходники. А когда бобик сдох - ну да, начинаются аттракционы "невиданной щедрости". Где совершенно бесплатно, без смс можно получить от мертвого осла уши, шнурки от галош, лед для эскимосов и прочие невероятно полезные для окружающих артефакты. > То есть мотив совсем не тот, что при открытии коммерческих разработок. Если > проводить аналогии с коммерческими играми, то похоже на убирание защиты от > копирования в последнем патче к забрасываемой игре. То-есть, конкретно эта буетень нарушает туеву хучу авторских прав, работает только под виндой и завязана на сторонние блобы, на которые их авторы давно положили с прибором. Не надо быть великим стратегом чтобы догадаться насчет перспектив такого прожЭкта. С точки зрения разработчика или артиста работать над таким проектом - то же самое что работать на мусорный бак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #131

116. Сообщение от GrayFace (?), 21-Дек-13, 12:58	+/–
И не лень тебе всю тему засирать одним и тем же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #121

117. Сообщение от GrayFace (?), 21-Дек-13, 13:07	+/–
> Ну вон в VCMI умнее сделали - декодируют bink ffmpeg'овской либой. Она > его уже жрет, как ни странно. Зато не надо с парнями > из radgametools договариваться на их довольно странных условиях насчет их супер-пупер-SDK. Так же сделали и при реверсинге MM7 и я знаю, сколько с этим было геморроя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #119

118. Сообщение от GrayFace (?), 21-Дек-13, 13:16	+/–
> Из дизайнеров там разве что те кто логотип пингвина рисовал. Остальные в > основном код писали. Это ж не GUIное развлекалово, а подложка. Технический > этаж и фундамент не нуждаются в том чтобы быть симпатичными. Linux > - ядро. Фундамент операционки. Хорошая вещь, кстати. А вот на его > основе делают очень разные вещи, там и тут. Да ну, вот это новость! :) В следующий раз надо будет написать через каждое слово большими буквами "САРКАЗМ", специально для анонимов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #120

119. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 13:48	+/–
> Так же сделали и при реверсинге MM7 и я знаю, сколько с этим было геморроя. Кивать на других - это замечательно. Но намного лучше повзрослеть и научиться отвечать за СВОИ действия. Я вроде бы задал вполне конкретные вопросы и отметил вполне конкретные проблемы, вполне достаточные для того чтобы зайдя завтра на гитхаб вы могли бы обнаружить что ваш аккаунт забанен а репы снесены под ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

120. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 14:03	+/–
Видимо мне тоже надо теги <сарказм> расставлять, чтобы намеки получше доходили :). Почитайте коменты arisu, ему было не лень рассказать почему именно оно околеет. Насколько я знаю, arisu очень даже в курсе процессов разработки софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

121. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 14:05	+/–
> И не лень тебе всю тему засирать одним и тем же? Могу же я покапитанить немного, а? Не все же нашему Капитану Очевидность отдавать?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

122. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 14:11	+/–
> Интересный факт: на большинстве уровней сложности AI в Героях получает меньше ресурсов, > чем игрок. Только на верхних 2 у игрока меньше ресурсов. Еще более интересный факт: на верхних уровнях сложности поведение AI вообще не меняется, ему только дается фора по ресурсам относительно игрока, что далеко не самый честный метод. Который ничего не решает и выглядит как поытка разработчиков хоть немного прикрыть общую импотенцию AI. Ирония в том, что AI "героев" вообще ничего не смыслит в развитии этих самых героев, по поводу чего являет собой исключительно пушечное мясо и халявный экспериенс. Я его обыгрываю в 100% случаев на любом уровне сложности. Это избиение младенцев. При этом малопринципиально, будет это VCMI или оригинал. Они одинаково беспомощные тряпочки, с которыми можно играть только "интересно, до какого уровня мне удастся прокачать героя до того как AI умрет совсем" :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #143

123. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 21-Дек-13, 14:20	+/–
>> Оно запилено под x86 и не собирается на x86_64 > Волобуев, где ваш патч? Ну или хотя-бы багрепорт... Лолчто? Кому? Локи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #129

124. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 21-Дек-13, 14:24	+/–
>> При этом писал на их форум, но им как-то пофиг. > А вы писали хотя-бы с нормальным бэктрейсом в комплекте? Тут где-то был > перец который под Linux это дело портировал, думаю он бы мог > разобраться. Если ему нормальные сведения дать. А по воплям "ааа!!! программа > падает!!!111" - никто разумеется не сможет понять в чем проблема. Я писал нормально, преводя логи и объясняя дейтвия. Кое-что прояснилось, например у меня был порт 3030 занят, это мы решили, но про пинг сервера, и при постоянные падения дело дальше не зашло, а я даже сейвы- прилогал, после которых vcmi года при завершении хода, когда при ввязывания в битву крашился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #140

125. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 14:32	+/–
> Правда с точки зрения сложности игровой механики wesnoth против героев это шашки > против шахмат, В battle for wesnoth скриптинг позволяет делать вообще почти что угодно. Поменять полкарты по ходу пьесы? Поставить переменных сохраняемых при переходах между картами? Изменить любые свойства юнита? Показывать диалоги и меню? Донавесить юнитам кастомных скиллов и AMLA? Как делать нефиг. Вон например автор Legends of Invicibles сделал из веснота нечто типа полу-RPG, где можно взять двух "ферзей" и оттянутся, да и остальных юнитов можно прокачать вполне убедительно. При том чувак сделал систему item'ов на скриптах (!!!), туеву хучу скиллов, приобретаемых по достаточно сложным правилам, вагон item-ов с разными свойствами, трансфер персонажей между несколькими главами кампании с сохранением свойств и/или инвентаря, etc. Ну так, как пример насколько двигло веснота можно вообще изогнуть, если захотеть. Понятно что AI в результате не может нормально оценивать оппонента, но в весноте по крайней мере есть средства для хинтинга поведения AI, а если этого не хватило - то и кастомной логики можно дописать. Так что можно получить разумное поведение AI. Например, "охота за лидером почти любой ценой" или "а я тут, типа, страж территории" (относительно осмысленно патрулирующий ее, заметь). > а как следствие AI и карты для него сделать > проще даже не в разы, а на порядки. Там бывают очень навороченные в техническом плане вещицы, одна попытка чтения сорца которых может вынести мозг. См. выше. Т.к. двигло веснота делалось наполовину по заявкам мапмейкеров - оно на самом деле позволяет откалывать довольно много не самых тривиальных действий. Отдельные индивиды даже делают на этом встроенные мини-игры, типа крестиков-ноликов или шашек из каких-нибудь там скелетонов :) > Но про это скромно умолчим, ...потому что 1) В весноте есть довольно сложные аддоны с очень сильно перекроеной логикой. 2) В геруях AI страдает примерно теми же проблемами что в примере выше. > линуксе нет до сих пор. Справедливости ради надо отметить, что и > на самой винде за это время не так уж много хороших TBS появилось. Не знаю, мне веснот нравится. Там AI хоть иногда может заставить пострематься и почесать репу. А в геруях это просто поход по карте с зачисткой местности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #126, #133

126. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 21-Дек-13, 14:39	+/–
>В battle for wesnoth скриптинг позволяет делать вообще почти что угодно. А он Лучникам позволяет атаковать как минимум через клетку, а то и через 2 и при этом не получить ответную аттаку, если тон атаковал не лучника? После моего первого знакомства с игрой, когда лучники атаковали только в притык, мне с этим Веснотом всё стало ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #127, #128

127. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 15:45	+1 +/–
> через 2 и при этом не получить ответную аттаку, если тон > атаковал не лучника? Вероятно тоже можно сделать, если захотеть. Как минимум я видел: - Ranged-атаки совсем без возможности ответа на них, даже для вражеских ranged юнитов. - Area-effect атаки (explosion/beam-like/...), не подразумевающие ответа от оппонентов, кроме, возможно первичной мишени (если цель после этого выживает, конечно). - Бомбардировки с почтительного расстояния, например, катапультами (скрипты и анимация, в конечном итоге получается нечто типа "совсем кастомного юнита", логика целиком делается скриптом). - Партизанские атаки: пришел, вломил и убежал. Есть даже вариант без воздаяния. - Некоторые юниты могут вообще не иметь некоторого типа атак. Ranged атака чисто-рукопашных юнитов даше штатно является полной халявой в плане получения воздаяния. Это же касается и атаки рукопашниками юнитов не способных к рукопашке. Особенно доставляет атака берсерка на dark adept'а или как там его. Берзерк при этом издает характерный смех, прозрачно намекающий на дальнейшую участь "лоха" :) > После моего первого знакомства с игрой, когда лучники атаковали только в притык, > мне с этим Веснотом всё стало ясно. Не вижу ничего такого страшного в этом. В конечном итоге все пошаговые стратегии достаточно схематичная штука с рядом странных условностей. Стоящие по стойке "смрно" 30 драконов, покорно ожидающие пока крестьяне возьмут их на вилы - тоже знаешь ли довольно синтетический пример :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

128. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 15:46	+1 +/–
Это - особенность игры. Её надо принять, как принимают правила в шахматах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #130

129. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 15:50	+/–
> Лолчто? Кому? Локи? А, ты про проприетарь? Тогда пиши в спортлото, извини.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

130. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-13, 15:54	+1 +/–
> Это - особенность игры. Её надо принять, как принимают правила в шахматах. Или, например, покорное ожидание пачкой из 30 драконов пока по ним долбанут, что тоже "довольно схематично". Все пошаговые стратегии - достаточно схематичные вещи, by design :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

131. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 18:21	–1 +/–
Давайте вы научитесь говорить за себя, а не расписываться за всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #138

132. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 18:31	–1 +/–
Идеалы это конечно хорошо, но вопрос был в играбельности, а не в следовании идеалам свободы, равенства и братства. AI в обоих поделках настолько уступает оригиналу, что играть просто нет смысла. Для мультиплеера тоже почему-то много лет назад сделали tournament edition, базирующийся на WoG, а не пилят VCMI. Существует и несколько других модов, базирующихся на WoG и активно разрабатываемых.   Желающих поговорить про идеалы можно спокойно посылать в пеший эротический тур указанием на необходимость для обоих открытых поделок наличия оригинальных ресурсах игры. Так что со свободным распространением тоже полный швах. Ну и наконец вторые герои спокойно играются везде, где есть dosbox и достаточно процессорной мощности. Предполагаю, что под это попадют все современные смартфоны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #139

133. Сообщение от angra (ok), 21-Дек-13, 18:45	+/–
Причем здесь скриптинг к основной игровой механике? В wog и даже базовом homm4 можно сделать намного больше того, что вы перечислили. Что это меняет? Интерес к игре не коррелирует со сложностью механики. Речь шла не про то, что веснот менее интересен, чем герои, не про ваши личные предпочтения и триумфы над AI героев, а про сложность разработки AI и генератора карт для этих двух игр. Возвращаясь к аналогии, для шашек в наше время можно сделать идеальный AI, а вот для шахмат пока напряг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #137

134. Сообщение от arisu (ok), 21-Дек-13, 19:19	+/–
что характерно: весьма активный в других обсуждениях автор новости тут молчит, как партизан на допросе. откуда я делаю вывод: угадал с точностью, близкой к 100%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

135. Сообщение от arisu (ok), 21-Дек-13, 19:37	+1 +/–
> О лицензии я не думал. оно заметно, кагбэ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #136

136. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-13, 14:59	+/–
> оно заметно, кагбэ. Делаем ставки через сколько гитхаб прочухает нарушение авторских прав и прихлопнет этот варезник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

137. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-13, 15:39	+/–
> Причем здесь скриптинг к основной игровой механике? При том что BfW достаточно гибкая штука. Если кому-то не нравится что-то в "основной механике" - можно пойти и сделать так как нравится. Потом эти модификации можно оформить как "эру", так что сие станет возможно применить к произвольной карте, и закачать на официальный сервак с аддонами, так что потом в это еще и поиграть с окружающими можно будет. > В wog и даже базовом homm4 можно сделать намного больше того, что вы перечислили. Вообще, homm4 иная игра нежели homm3. Мне, кстати, больше нравится - возможность таскать несколько героев и пачки монстров по карте доставляет. В геруях до 4-х довольно основательно анноит нужда заводить героев чисто для таскания войск. А еще у веснота есть например многопользовательские кампании. И разнообразие карт большое. И гладиаторские арены, и survival, и RPG-style прокачка с кучей наворотов, и мини-игры из юнитов, и чего там только нет. Вплоть до total conversion где вообще все юниты и графика территорий заменяются аддоном на нечто свое. В героесах с этим как-то не богато, скажем прямо. > Что это меняет? Не знаю что оно там и кому меняет, но вот разнообразие карт под веснот меня как-то сильно больше радует. Герои достаточно однотипны. Штатные средства скриптинга - их имхо можно считать что вообще нет, если честно. Они убоги. > Интерес к игре не коррелирует со сложностью механики. Зато разнообразие карт и стилей игры делает игру более разнообразной и менее надоедливой. > Речь шла не про то, что веснот менее интересен, чем герои, > не про ваши личные предпочтения и триумфы над AI героев, > а про сложность разработки AI и генератора карт для этих двух игр. Я имею наглость полагать что эта сложность более-менее одинаковая. Особенно то что касается кастомных кампаний с продвинутым скриптингом. И да, там по крайней мере рукоятки у AI есть, которыми ему можно попытаться мозг вправить под нужды мапмейкера. А если этого мало - можно ему и кусок кастомной логики Lua-скриптом донавесить. И что характерно, в среднем по больнице AI там получается более конкурентоспособным чем в геруях. В том числе и потому что мапмейкеры могут нормально балансировать все свое добро и ставить костыли AI, хинтингом приоритетов или дописывая модуль с нужным им в их карте поведением. > Возвращаясь к аналогии, для шашек в наше время можно > сделать идеальный AI, а вот для шахмат пока напряг. Веснот намного сложнее шашек. И даже шахмат. Даже в базовой дефолтной механике. Не говоря уж о тяжело заскриптованных картах, где мапмейкеры в половине случаев пишут прямым текстом варнинг, смысл которого сводится к "эта карта/кампания/... использует механику сильно отличную от традиционной, поэтому полученные вами в процессе игры знания могут быть не применимы к обычным кампаниям в BfW". И именно поэтому возможность сильно твикать AI и дописывать ему довески - ценная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

138. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-13, 15:42	+/–
> Давайте вы научитесь говорить за себя, а не расписываться за всех. Я говорю то что вижу. Если какой-то варез вываливают с нарушением всех мыслимых авторских прав, без указания своих лицензий, и только после того как бобик сдох и команда развалилась - напрашиваются довольно недвусмысленные выводы, которые и были озвучены. Факты - штука упрямая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

139. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-13, 15:52	+/–
> Идеалы это конечно хорошо, но вопрос был в играбельности, Когда мы говорим о разработке - мы учитываем не только текущие константы на данный момент, но и производные (т.е. состояние команды разработчиков, активность разработки и вообще куда проект двигается). Потому что разработка - это и есть те "производные", которые определяют как "константы" будут выглядеть "завтра". > а не в следовании идеалам свободы, равенства и братства. По моим наблюдениям, опенсорс людям нравится еще и потому что это удобно, хорошо и правильно. Для конструктивно настроенных участников процесса. Просто комфортная форма взаимодействия. Но до вендоюзеров как до жирафа же. А так реактос вон тоже надеялся на чужие блобики драйверов. Прошло 10+ лет, блобики оказались камнем преткновения. А в пингвине за 10 лет свои дрова написали и не имеют дурных проблем как в реактосе. В общем глупо это - когда ключевой компонент от которого вы зависите - закрыт, а ваша инициатива имеет нулевую поддержку от блобмейкера. Некооперативный апстрим и в опенсорсе то проблема, а когда  сорцов нет - FAIL, на уровне самых базовых решений в управлении проектом. > AI в обоих поделках настолько уступает оригиналу, что играть просто нет смысла. Если честно, не вижу большой разницы какую из двух беспомощных тряпочек гасить. Родной геройский AI тоже не умеет развивать героев (FAIL!), а без этого вражеский герой с армией - просто кусок халявного экспериенса. В HMM II в AI вообще были эпические баги, AI мог посреди игры наткнуться на "неизвестный" (ему) объект и начать жестко флудить мсгбоксами про "unrecognized object type - tell Phil" (или что-то типа того). Сорвав игру совсем. Эталон хорошего AI... > Для мультиплеера тоже почему-то много лет назад сделали tournament edition, > базирующийся на WoG, а не пилят VCMI. Дык у этих "стратегов" стратежного мышления нет ни на бит. Вот они и достратежились. И теперь наивно полагают что если вывалить сорец - сразу станет хорошо. Ага, ЩАЗ. Эти чудики не понимают самых основ работы опенсорсной механики и даже не понимают что их блошиный рынок на гитхабе живет лишь до первого репорта админам. > Существует и несколько других модов, базирующихся на WoG и активно разрабатываемых. И что характерно - тоже работают на мусорник, половина поди и не в курсе что они без пяти минут труп, т.к. апстрим сдох. Не менее прикольно и то что такие лошпеды даже на "соседний" WinRT портануться не смогут, внося свою лепту в заслуженный пи...ц данной иниицативы :). > Желающих поговорить про идеалы можно спокойно посылать в пеший эротический тур указанием > на необходимость для обоих открытых поделок наличия оригинальных ресурсах игры. Так я и не спорю что это FAIL, но при этом лицензионные проблемы можно уже на юзеров спихать и не подставляться самим по глупому. Ну и вообще, странно и криво, знаешь ли, когда автор не может нормально пользоваться тем что накреативил без риска получить повестку в суд. > Так что со свободным распространением тоже полный швах. Почему же? Код можно 100% легально выкладывать. А данные - уже на совести юзеров где они это будут брать. А тут репа будет убита стаффом гитхаба по первой же пасквиле. И да, по хорошему было бы лучше отбабахать свой набор ресурсов. Ну раз уж полезли туда - это вполне сравнимые объемы работ. А вот условия будут уже совсем другие - которые авторы сами себе назначат. Хотя некоторым нравится работать на мусорный бак на конских условиях, не отнять. > Ну и наконец вторые герои спокойно играются везде, где есть dosbox и > достаточно процессорной мощности. Предполагаю, что под это попадют все современные смартфоны. Мне не интересно что вы там "предполагаете". Fheroes2 запускается на достаточно скромном по ресурсам N900 и вполне играбельны. А вот насколько там будет работать такое извращение как dosbox и насколько там ARM сможет из себя х86 изображать - мало желания проверять. К тому же fheroes2 имеет некоторые оптимизации под тачскрин/стилус. Без них играть будет крайне геморройно, знаешь ли. Поскольку понимания устройств с точскрином и досявой поделки на предмет "что есть курсор" немного не совпадают, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #142

140. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-13, 16:15	+/–
> но про пинг сервера, и при постоянные падения дело дальше не > зашло, а я даже сейвы- прилогал, после которых vcmi года при > завершении хода, когда при ввязывания в битву крашился. Сэйвы это прекрасно. Но кто сказал что у разработчиков такая же конфигурация? И кто сказал что в их конфигурации вообще есть проблема? А GDB прицпиться и бэктрейс снять, чтобы понять где и почему навернулось - это слишком сложно? Ну окей, не хотите учиться подтирать себе зад - довольствуйтесь наждаком вместо туалетной бумаги, ваше право.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #141

141. Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-13, 16:26	+1 +/–
пст-пст-птс: ты же видишь, для него даже грамотно написать небольшой текст — проблема. а ты хочешь, чтобы он совершил нечто, вообще для него непосильное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

142. Сообщение от arisu (ok), 23-Дек-13, 16:34	+/–
> по ресурсам N900 и вполне играбельны. А вот насколько там будет > работать такое извращение как dosbox и насколько там ARM сможет из > себя х86 изображать — мало желания проверять. не так уж плохо, кстати. у досбокса есть динамический рекомпилятор для ARM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

143. Сообщение от GrayFace (?), 24-Дек-13, 02:25	+/–
> Я его обыгрываю в 100% случаев на любом уровне сложности. > Это избиение младенцев. При этом малопринципиально, будет это VCMI или оригинал. > Они одинаково беспомощные тряпочки, с которыми можно играть только "интересно, до > какого уровня мне удастся прокачать героя до того как AI умрет > совсем" :). Так надо ставить компам союз. В ВоГе для этого есть скриптик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

144. Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Фев-20, 11:51	+/–
"Ломка" работы вайна со старыми играми может быть вызвана новой месой. В сети есть пост, что цива 3 работает со старой месой, а версия вайна как бы не важна. Сейчас проверил -- гоговские полные герои 3 идут через HD mod. Систему сделал как в посте, со старой 32-битной месой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема