forum.opennet.ru - "Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..." (38)

"Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компании Microsoft удалось получить патент на идентичную с S..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 12-Ноя-09, 09:49
В статье (http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390) рассматривается один из патентов (http://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=...,617,530.PN.&OS=PN/7,617,530&RS=PN/7,617,530) Microsoft описывающий механизм передачи прав на выполнение определенных действий, методом идентичным со свободной утилитой Sudo (http://www.sudo.ws/). Интересно, что патент выдан несмотря на то, что первая реализация sudo была выпущена в 1980 году, а еще раньше в 1971 году подобная технология использовалась на майнфреймах, задолго до подачи заявки на патент и образования компании Microsoft. URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=20091111094923390 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=24229
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

MS троллит , Vitaly_loki (ok), 09:49 , 12-Ноя-09, (1) +1
ну им осталось использование стандартного ввода вывода запатентовать и все можно, аноним (?), 10:03 , 12-Ноя-09, (3) +4

Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентова, Sphynkx (ok), 17:53 , 12-Ноя-09, (29) +1

Надо запатентовать всю патентную систему, тогда и патентные бюро и патентные тро, Iv945n (ok), 20:38 , 12-Ноя-09, (36)

А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo, mma (?), 10:09 , 12-Ноя-09, (4)

часть патентов оформляется для того, чтобы ими никто не воспользовался, аноним (?), 10:14 , 12-Ноя-09, (5) +2

Закатать клерка, выдавшего патент, на 50 лет тюрьмы С правом замены на смертную, Банзай (??), 18:57 , 12-Ноя-09, (31)

У них патент на один из методов В принципе, нам и второго хватает, а они путь т, AlexanderYT (?), 10:33 , 12-Ноя-09, (7)
Так его один не будут предъявлять, выкатят кучку, от которой будут плясать крупн, Аноним (-), 10:50 , 12-Ноя-09, (9) +2

А чё сразу патент на Linux не взять А то всё по мелочи , BirdGovorun (??), 10:29 , 12-Ноя-09, (6)

Так им патентное бюро скажет толсто же , ixrws (??), 11:55 , 12-Ноя-09, (10) +3

Догнали наконец, что ихняя политика безопасности никуда не годится, и вобуще не , Аноним (8), 10:45 , 12-Ноя-09, (8) +5
Здорово А утилиту они назовут mudo первая буква от названия корпорации , apas (ok), 12:03 , 12-Ноя-09, (11) +10

В честь манагера подавшего заявку на патент, мля , User294 (ok), 20:41 , 12-Ноя-09, (37) +2

Надо объявить конкурс на лучшее название Другие варианты nedosudonedo а вообще, anonysmus (?), 12:23 , 12-Ноя-09, (12)

А я думал это Substitute User DO command, Аноним (-), 20:02 , 12-Ноя-09, (35)

Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей Представьте себя чл, Aleksey (??), 13:17 , 12-Ноя-09, (13) +1

Для этого должны существовать консультанты-эксперты в предметной области , Новодворская (?), 13:30 , 12-Ноя-09, (14) +2
Ну в этом и есть смымл патентной комисии работа такая впринципе - стремиться з, Den (??), 14:08 , 12-Ноя-09, (15)

Серьёзно В принципе не удивлюсь, что ещё такому умному человеку делать если под, Iv945n (ok), 15:12 , 12-Ноя-09, (20)

Так собссно оттуда он и позаимствовал разработки Планка, опубликовав их раньше, MiG (?), 19:14 , 12-Ноя-09, (33)

Early Access Program - или просто 0day - , Iv945n (ok), 20:00 , 12-Ноя-09, (34)

Патент на воздух в базе есть Нету Тогда патентуем , Frank (??), 14:51 , 12-Ноя-09, (17)

Патентуйте Потом расскажите о возможности использовать патент Если вам денег, Aleksey (??), 15:29 , 12-Ноя-09, (23)

просто это в первую очередь свидетельствует об отсутствии какой либо компетентно, hatewindows (ok), 15:04 , 12-Ноя-09, (18)
Что-то вы сами себе противоречите Называете всех вокруг даже не пытающейся раз, Zenitur (?), 23:47 , 12-Ноя-09, (39)
Ага, лучше выдавать свои предположения и догадки за действительность, Аноним (-), 21:57 , 13-Ноя-09, (43)

возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества хотя б, Voviandr (??), 15:22 , 12-Ноя-09, (21)

Это абсолютно бесперспективный патент Приходит к вам патентователь колеса и гов, Aleksey (??), 15:33 , 12-Ноя-09, (24)

в таком случае M - это особый патентный тролль чего стоит хотя бы патент на кл, Voviandr (??), 15:40 , 12-Ноя-09, (25) +1

потом FSF каким-либо образом покупается Микрософтом, и вуаляяяяяяяЯЯЯ - ну а , asdasd (?), 04:42 , 13-Ноя-09, (40)

в продолжение сказанного если FSF будет закупать патенты типа для защщит, asdasd (?), 04:51 , 13-Ноя-09, (41)

Сам процесс доказательства стоит денег, которых у ответчика может и не хватить , Alexander (??), 17:29 , 12-Ноя-09, (28)

кажись скоро не только двойной клик запатентуют, а одиночый тоже -D, sluge (??), 17:04 , 12-Ноя-09, (27)
Есть работка для проекта Open Invention Network см http www opennet ru 810, Sphynkx (ok), 18:12 , 12-Ноя-09, (30)
Надо уже штрафовать за получение подобных патентов , proDOOMman (?), 23:40 , 12-Ноя-09, (38)
Не вижу смысла в sudo Зачем Иммитация Windows Есть SU Нет смысла подгонять , eugeni (?), 12:21 , 13-Ноя-09, (42) –1
Дождались https www opennet ru opennews art shtml num 60581 r_title, BrainFucker (ok), 06:30 , 10-Фев-24, (44)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Vitaly_loki (ok), 12-Ноя-09, 09:49 +1 +/–

MS троллит :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от аноним (?), 12-Ноя-09, 10:03 +4 +/–

ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

4. Сообщение от mma (?), 12-Ноя-09, 10:09 +/–

А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #7, #9

5. Сообщение от аноним (?), 12-Ноя-09, 10:14 +2 +/–

часть патентов оформляется для того, чтобы ими никто не воспользовался

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #31

6. Сообщение от BirdGovorun (??), 12-Ноя-09, 10:29 +/–

А чё сразу патент на Linux не взять? А то всё по мелочи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

7. Сообщение от AlexanderYT (?), 12-Ноя-09, 10:33 +/–

>А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo
У них патент на один из методов. В принципе, нам и второго хватает, а они путь трахаются с первым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 12-Ноя-09, 10:45 +5 +/–

Догнали наконец, что ихняя политика безопасности никуда не годится, и вобуще не понятна рядовому пользователю который в 90% тупо работает с правами админа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-09, 10:50 +2 +/–

Так его один не будут предъявлять, выкатят кучку, от которой будут плясать крупные суммы штрафных санкций. Как и в случае с Tom Tom, люди ведущие бизнес постараются избежать штрафа вообще, а не пытаться его уменьшить оспаривая отдельные патенты и неся ощутимые судебные издержки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

10. Сообщение от ixrws (??), 12-Ноя-09, 11:55 +3 +/–

Так им патентное бюро скажет: "толсто же"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от apas (ok), 12-Ноя-09, 12:03 +10 +/–

Здорово! А утилиту они назовут "mudo" (первая буква от названия корпорации)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

12. Сообщение от anonysmus (?), 12-Ноя-09, 12:23 +/–

Надо объявить конкурс на лучшее название.
Другие варианты:
nedosudo
nedo
...
а вообще - sudo - это боевое искусство - как каратэ-до или тэквод-до :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

13. Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 13:17 +1 +/–

Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей. Представьте себя членом патентной комисии: приносят вам патент на технологию A. Вы смотрите в существующую патентную базу и ничего не находите. Навскидку ничего не вспоминаете (вы же не думаете, что существуют люди, которые знают все, что есть на свете). Т.е. ничего препятствующего регистрации патента вы не находите. Все, патент зарегистрирован.
В свою очередь есть организации, которые пытаются аннулировать патенты. Если это удается, то ничего похожего уже зарегистрировать нельзя, т.к. в базе будет закрытый патент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #15, #17, #18, #39, #43

14. Сообщение от Новодворская (?), 12-Ноя-09, 13:30 +2 +/–

Для этого должны существовать консультанты-эксперты в предметной области.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

15. Сообщение от Den (??), 12-Ноя-09, 14:08 +/–

Ну в этом и есть смымл патентной комисии (работа такая впринципе) - стремиться знать всё, что есть на свете, чтоб это самое всё не патентовал каждый второй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20

17. Сообщение от Frank (??), 12-Ноя-09, 14:51 +/–

Патент на воздух в базе есть? Нету? Тогда патентуем....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #23

18. Сообщение от hatewindows (ok), 12-Ноя-09, 15:04 +/–

просто это в первую очередь свидетельствует об отсутствии какой либо компетентности и остведамленности в вопросах, которые рассматривает эта комисия при подтверждении патента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 15:12 +/–

>Эйнштейн тоже работал в патентной комиссии.
Серьёзно? В принципе не удивлюсь, что ещё такому умному человеку делать если подработать понадобилось, не вагоны же разгружать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #33

21. Сообщение от Voviandr (??), 12-Ноя-09, 15:22 +/–

возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

23. Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 15:29 +/–

Патентуйте. Потом расскажите о возможности использовать патент :) Если вам денег не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

24. Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 15:33 +/–

>возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux
>foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали
>тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.
Это абсолютно бесперспективный патент. Приходит к вам патентователь колеса и говорит - давайте мне деньги, т.к. у меня есть патент на колесо. Вы его посылаете. Естественно начинается суд, где вы доказываете, что патент не имеет силы, т.к. подобное было известно до патента. В результате тролль оплачивает вам судебные издержки. Итог работы тролля:
1) потрачены деньги на патентования
2) потрачены деньги на адвокатов
3) потрачены деньги на возмещение судебных издержек
4) аннулированный патент
заработок: 0$
Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не сферических коней в вакууме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #25, #28

25. Сообщение от Voviandr (??), 12-Ноя-09, 15:40 +1 +/–

>Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не >сферических коней
>в вакууме.
в таком случае M$ - это особый патентный тролль. чего стоит хотя бы патент на клик мышью.
и другие не менее абсурдные их патенты.
и ведь мы имеем уже не первый факт того, как M$ патентует технологии, имеющие отношение к свободному софту и использовавшиеся задолго до этого патентования. и эпических фейлов с отзывом патента я помню мало - только прецедент с отзывом патента на FAT в германии.
то есть деятельность M$ приносит какой-то профит для них и явно имеет для них свой смысл.
мне думается, выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #40

27. Сообщение от sluge (??), 12-Ноя-09, 17:04 +/–

кажись скоро не только двойной клик запатентуют, а одиночый тоже :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Alexander (??), 12-Ноя-09, 17:29 +/–

Сам процесс доказательства стоит денег, которых у ответчика может и не хватить. Ну и кроме того, стоит задуматься над тем, что подобные патенты в принципе нецелесообразны - если бы sudo поленились сделать, шансы патента в случае судебного разбирательства были бы выше, но при этом идея ведь достаточно очевидна. То есть дело не только в том, что можно было запатентовать идею sudo как реализованную, а в том, что её можно было запатентовать в принципе. Какая польза обществу будет от того, что Microsoft застолбит какую-нибудь другую подобную идею? Когда работаешь над той или иной задачей часто придумваешь вещи, которые уже придумали до тебя, и их именно проще самому придумать, чем искать в каком-нибудь архиве, тем более, что формулировки там скорее юридические, чем технические.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

29. Сообщение от Sphynkx (ok), 12-Ноя-09, 17:53 +1 +/–

>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать ничего больше ;-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #36

30. Сообщение от Sphynkx (ok), 12-Ноя-09, 18:12 +/–

Есть работка для проекта "Open Invention Network" (см.:
http://www.opennet.dev:8101/opennews/art.shtml?num=21505)
Он как раз и создавался, для поиска доказательств для аннулирования таких хитрых патентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Банзай (??), 12-Ноя-09, 18:57 +/–

Закатать клерка, выдавшего патент, на 50 лет тюрьмы. С правом замены на смертную казнь, когда клерк лет через двадцать устанет исполнять условия отбывания на строгом режиме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

33. Сообщение от MiG (?), 12-Ноя-09, 19:14 +/–

Так собссно оттуда он и "позаимствовал" разработки Планка, опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :)
Энштейн там работал до того как придумал свою теорию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #34

34. Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 20:00 +/–

>опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :)
Early Access Program :-)
или просто 0day :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

35. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-09, 20:02 +/–

А я думал это Substitute User DO command

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

36. Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 20:38 +/–

>>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
>
>Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать
>ничего больше ;-))
Надо запатентовать всю патентную систему, тогда и патентные бюро и патентные тролли будут им платить патентные отчисления :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

37. Сообщение от User294 (ok), 12-Ноя-09, 20:41 +2 +/–

В честь манагера подавшего заявку на патент, мля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

38. Сообщение от proDOOMman (?), 12-Ноя-09, 23:40 +/–

Надо уже штрафовать за получение подобных патентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от Zenitur (?), 12-Ноя-09, 23:47 +/–

Что-то вы сами себе противоречите. Называете всех вокруг "даже не пытающейся разобраться кучкой людей", хоть они и разбираются, а сами выдаёте лишь предположения и рассуждения - без фактов о конкретном деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

40. Сообщение от asdasd (?), 13-Ноя-09, 04:42 +/–

> мне думается, выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.
потом FSF каким-либо образом покупается Микрософтом, и вуаляяяяяяяЯЯЯ! :-)
(ну а если это не случиться -- то просто разростающийся тупой патентный троллинг.
а потом и все бизнесмены и палитиканы -- всё больше и больше становятся уверенны что патенты ЭТО КРУТО, так как их закупают даже сторонники свободного по)
НЕТУШКИ! уш лучше GPLv3\LGPLv3 + какиелибо действия направленные на борьбу с патентной системой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #41

41. Сообщение от asdasd (?), 13-Ноя-09, 04:51 +/–

(...в продолжение сказанного...)

если FSF будет закупать патенты (типа для защщиты от патентных троллей)
-- то это будет выглядеть как:
...у например я говорю что
"сотовые телефоны это _НЕНУЖНАЯ_ _ОБРЕМЕНЯЮЩЩАЯ_ вешь! от них нужно отказываться!"
при этом сам буду носить с собой сотовый телефон и на придирки на эту тему буду отвечать
"ну тык нужно чтобы _ВСЕ_ выкинули свои сотовые телефоны и тогда я тоже перестано носить с собой свой. а покашто мне приходится принимать звонки от людей который ещё не выкинули свои телефоны, и поэтому я тоже вынужден использовать свой"
.
ну и вот как -- как(?) -- насколько это будет убедительно?
---
если патенты не нужны-и-мешают (по крайней мере свободному ПО) , то самым верным способом будет только показать что без них лучше -- а не начать их использовать, "назло" патенто-тролям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

42. Сообщение от eugeni (?), 13-Ноя-09, 12:21 –1 +/–

Не вижу смысла в sudo. Зачем?? Иммитация Windows??
Есть SU.
Нет смысла подгонять систему под чайника.Средний чайник сам не инсталлирует
ничего,а просто зовёт Гуру. И неважно Windows or Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-09, 21:57 +/–

>Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей.
Ага, лучше выдавать свои предположения и догадки за действительность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

44. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Фев-24, 06:30 +/–

Дождались! https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60581#r_title

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Vitaly_loki (ok), 12-Ноя-09, 09:49	+1 +/–
MS троллит :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. Сообщение от аноним (?), 12-Ноя-09, 10:03	+4 +/–
ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #29

4. Сообщение от mma (?), 12-Ноя-09, 10:09	+/–
А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #7, #9

5. Сообщение от аноним (?), 12-Ноя-09, 10:14	+2 +/–
часть патентов оформляется для того, чтобы ими никто не воспользовался
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #31

6. Сообщение от BirdGovorun (??), 12-Ноя-09, 10:29	+/–
А чё сразу патент на Linux не взять? А то всё по мелочи.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10

7. Сообщение от AlexanderYT (?), 12-Ноя-09, 10:33	+/–
>А толку от такого патента - в суде его ведь оспорят приведя в пример тотже sudo У них патент на один из методов. В принципе, нам и второго хватает, а они путь трахаются с первым.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 12-Ноя-09, 10:45	+5 +/–
Догнали наконец, что ихняя политика безопасности никуда не годится, и вобуще не понятна рядовому пользователю который в 90% тупо работает с правами админа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-09, 10:50	+2 +/–
Так его один не будут предъявлять, выкатят кучку, от которой будут плясать крупные суммы штрафных санкций. Как и в случае с Tom Tom, люди ведущие бизнес постараются избежать штрафа вообще, а не пытаться его уменьшить оспаривая отдельные патенты и неся ощутимые судебные издержки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

10. Сообщение от ixrws (??), 12-Ноя-09, 11:55	+3 +/–
Так им патентное бюро скажет: "толсто же"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от apas (ok), 12-Ноя-09, 12:03	+10 +/–
Здорово! А утилиту они назовут "mudo" (первая буква от названия корпорации)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #37

12. Сообщение от anonysmus (?), 12-Ноя-09, 12:23	+/–
Надо объявить конкурс на лучшее название. Другие варианты: nedosudo nedo ... а вообще - sudo - это боевое искусство - как каратэ-до или тэквод-до :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35

13. Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 13:17	+1 +/–
Опять набежала кучка вообще не пытающихся разобраться людей. Представьте себя членом патентной комисии: приносят вам патент на технологию A. Вы смотрите в существующую патентную базу и ничего не находите. Навскидку ничего не вспоминаете (вы же не думаете, что существуют люди, которые знают все, что есть на свете). Т.е. ничего препятствующего регистрации патента вы не находите. Все, патент зарегистрирован. В свою очередь есть организации, которые пытаются аннулировать патенты. Если это удается, то ничего похожего уже зарегистрировать нельзя, т.к. в базе будет закрытый патент.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #15, #17, #18, #39, #43

14. Сообщение от Новодворская (?), 12-Ноя-09, 13:30	+2 +/–
Для этого должны существовать консультанты-эксперты в предметной области.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

15. Сообщение от Den (??), 12-Ноя-09, 14:08	+/–
Ну в этом и есть смымл патентной комисии (работа такая впринципе) - стремиться знать всё, что есть на свете, чтоб это самое всё не патентовал каждый второй.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20

17. Сообщение от Frank (??), 12-Ноя-09, 14:51	+/–
Патент на воздух в базе есть? Нету? Тогда патентуем....
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #23

18. Сообщение от hatewindows (ok), 12-Ноя-09, 15:04	+/–
просто это в первую очередь свидетельствует об отсутствии какой либо компетентности и остведамленности в вопросах, которые рассматривает эта комисия при подтверждении патента.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 15:12	+/–
>Эйнштейн тоже работал в патентной комиссии. Серьёзно? В принципе не удивлюсь, что ещё такому умному человеку делать если подработать понадобилось, не вагоны же разгружать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #33

21. Сообщение от Voviandr (??), 12-Ноя-09, 15:22	+/–
возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #24

23. Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 15:29	+/–
Патентуйте. Потом расскажите о возможности использовать патент :) Если вам денег не жалко.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

24. Сообщение от Aleksey (??), 12-Ноя-09, 15:33	+/–
>возникает закономерный вопрос - почему кто-либо из свободного сообщества (хотя бы linux >foundation) не патентует заранее подобные решения, чтоб их повторно не запатентовали >тролли и не поимели для себя выгоду из патентования и лицензирования. Это абсолютно бесперспективный патент. Приходит к вам патентователь колеса и говорит - давайте мне деньги, т.к. у меня есть патент на колесо. Вы его посылаете. Естественно начинается суд, где вы доказываете, что патент не имеет силы, т.к. подобное было известно до патента. В результате тролль оплачивает вам судебные издержки. Итог работы тролля: 1) потрачены деньги на патентования 2) потрачены деньги на адвокатов 3) потрачены деньги на возмещение судебных издержек 4) аннулированный патент заработок: 0$ Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не сферических коней в вакууме.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #25, #28

25. Сообщение от Voviandr (??), 12-Ноя-09, 15:40	+1 +/–
>Именно поэтому патентные тролли используют нормальные работающие патенты, а не >сферических коней >в вакууме. в таком случае M$ - это особый патентный тролль. чего стоит хотя бы патент на клик мышью. и другие не менее абсурдные их патенты. и ведь мы имеем уже не первый факт того, как M$ патентует технологии, имеющие отношение к свободному софту и использовавшиеся задолго до этого патентования. и эпических фейлов с отзывом патента я помню мало - только прецедент с отзывом патента на FAT в германии. то есть деятельность M$ приносит какой-то профит для них и явно имеет для них свой смысл. мне думается, выход состоит в том, что свободное сообщество может заранее запатентовать свободные технологии для того, чтобы их противники не сделали это потом и не обратили их против свободного сообщества.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #40

27. Сообщение от sluge (??), 12-Ноя-09, 17:04	+/–
кажись скоро не только двойной клик запатентуют, а одиночый тоже :-D
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

28. Сообщение от Alexander (??), 12-Ноя-09, 17:29	+/–
Сам процесс доказательства стоит денег, которых у ответчика может и не хватить. Ну и кроме того, стоит задуматься над тем, что подобные патенты в принципе нецелесообразны - если бы sudo поленились сделать, шансы патента в случае судебного разбирательства были бы выше, но при этом идея ведь достаточно очевидна. То есть дело не только в том, что можно было запатентовать идею sudo как реализованную, а в том, что её можно было запатентовать в принципе. Какая польза обществу будет от того, что Microsoft застолбит какую-нибудь другую подобную идею? Когда работаешь над той или иной задачей часто придумваешь вещи, которые уже придумали до тебя, и их именно проще самому придумать, чем искать в каком-нибудь архиве, тем более, что формулировки там скорее юридические, чем технические.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

29. Сообщение от Sphynkx (ok), 12-Ноя-09, 17:53	+1 +/–
>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать ничего больше ;-))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #36

30. Сообщение от Sphynkx (ok), 12-Ноя-09, 18:12	+/–
Есть работка для проекта "Open Invention Network" (см.: http://www.opennet.dev:8101/opennews/art.shtml?num=21505) Он как раз и создавался, для поиска доказательств для аннулирования таких хитрых патентов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

31. Сообщение от Банзай (??), 12-Ноя-09, 18:57	+/–
Закатать клерка, выдавшего патент, на 50 лет тюрьмы. С правом замены на смертную казнь, когда клерк лет через двадцать устанет исполнять условия отбывания на строгом режиме.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

33. Сообщение от MiG (?), 12-Ноя-09, 19:14	+/–
Так собссно оттуда он и "позаимствовал" разработки Планка, опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :) Энштейн там работал до того как придумал свою теорию.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #34

34. Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 20:00	+/–
>опубликовав их раньше на пару месяцев хоть и в усечённом виде. :) Early Access Program :-) или просто 0day :-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33

35. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-09, 20:02	+/–
А я думал это Substitute User DO command
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

36. Сообщение от Iv945n (ok), 12-Ноя-09, 20:38	+/–
>>ну им осталось использование стандартного ввода/вывода запатентовать и все можно не работать > >Имосталось запатентовать процесс патентования - и тогда можно еще и не патентовать >ничего больше ;-)) Надо запатентовать всю патентную систему, тогда и патентные бюро и патентные тролли будут им платить патентные отчисления :-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29