Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Прошивка, превращающая Wi-Fi рутер Gemtek в широкополосный приёмник радиосигнала "	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Окт-26, 16:06
Проектом w1700k-sdr подготовлена прошивка и набор утилит, превращающие беспроводной маршрутизатор Gemtek W1700K Wi-Fi 7 в  программно-определяемую радиосистему (SDR), способную принимать и анализировать радиосигналы в широком диапазоне частот. Код написан на языках Си и Python и распространяется под лицензией MIT, за исключением модуля ядра, поставляемого под GPLv2... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66458
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Самый анонимистый аноним (?), 13-Окт-26, 16:06	+31 +/–
Вот это я понимаю реально интересный проект, еще бы на передачу научить работать…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #19, #65, #117

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Окт-26, 16:11	+/–
А когда эта штука кроме "захвата произвольных радиосигналов" ещё и "излучению произвольных радиосигналов" научится, то главное тогда её к агенту ИИ не подключить, а то скайнет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Вася (??), 13-Окт-26, 16:13	+4 +/–
как PoC прикольно, но набор частот абсолютно бесполезный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Окт-26, 16:25	+/–
железка призрак, в свободной продаже отсутствует, выпускалась на внутренний рынок сша ограниченным тиражом одним из провайдеров, и вероятнее всего новых партий никогда не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #26, #27

9. Сообщение от Аноним (9), 13-Окт-26, 16:32	–1 +/–
Ну как "игрушка" для гиков сойдёт. Но когда нужны хорошие радиосистемы то берут японские Icom Inc. или Yaesu. Или Motorola Solutions.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #22, #29, #39, #100

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Окт-26, 16:33	–1 +/–
> для захвата произвольных радиосигналов, не ограниченных каналами Wi-Fi Судя по представленным частотам сигналы там как правило настолько "произвольные" что это или wi-fi, или lte, или bluetooth, или радиорелейки. Практически в любом более-менее профессиональном беспроводном оборудовании функционал "посмотреть спектрограмму" идёт из коробки без доп прошивок примерно за ту же цену, но можно ещё и к палке на улицу вывесить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

12. Сообщение от Аноним (9), 13-Окт-26, 16:37	+1 +/–
Моряки и авиаторы это подтвердят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #16, #33

13. Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Окт-26, 16:38	–3 +/–
А что, "w1700k-sdr перепрограммирует радиочип MediaTek MT7996" - самого чипа больше нигде никогда не будет? По мне выглядит как то, что пока девайсов где оно массово юзается и так получилось что у автора оказался один конкретный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от Аноним (28), 13-Окт-26, 16:40	+/–
А на компе принимающем цифровой поток на обработку что, GNU Radio?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

16. Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Окт-26, 16:40	+1 +/–
Морякам и прочим нужно устройство ограниченной функциональности, притом желательно в неубиваемом исполнении. А эта штука больше лабораторий и эксперементов чем для радиосвязи, она наверное ближе к измерительной аппаратуре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от Аноним (18), 13-Окт-26, 16:44	+1 +/–
Что такого? Там наверняка есть регистры частоты и амплитуды сигнала и есть программный доступ к ним. Меняешь частоту - считываешь амплитуду; сколько полоса позволяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #35

19. Сообщение от Аноним (19), 13-Окт-26, 16:45	+1 +/–
> еще бы на передачу научить работать Дудеть через геостационарные спутники? Учитывая, что частоты перекрываются. В целом, да, было бы интересно, если бы это был полноценный трансивер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #28

21. Сообщение от Аноним (19), 13-Окт-26, 16:48	+/–
Очень даже полезный, если не выбрасывать из внимания геостационарные спутники с транспондерами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

22. Сообщение от Аноним (19), 13-Окт-26, 16:49	+1 +/–
Ну покажи что-то по доступной "плебейской" цене из вышеперечисленного для СВЧ диапазонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

23. Сообщение от Аноним (19), 13-Окт-26, 16:50	+4 +/–
Здесь оно в реальном времени, это большая разница. И вообще, ты, похоже, не понял о чем речь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #37

24. Сообщение от Аноним (19), 13-Окт-26, 16:53	+/–
sdr sharp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

26. Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-26, 16:58	+4 +/–
Купил 2 таких по 50 долларов на канадском ибее. Если поискать можно найти на Алибаба. в свободной продаже этого роутера никогда небыло, он эксклюзивно выпускался для нескольких провайдеров как дополнение к ONT. На ибей утекает постоянно за копейки ниже его реальной цены в 5-7 раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

27. Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-26, 16:59	+5 +/–
Олсо, есть и новые партии и новые ревизии и новые провайдеры кто его покупает.  В этом же роутере есть и gps и ZigBee.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #36

28. Сообщение от Аноним (28), 13-Окт-26, 17:02	–3 +/–
Халявный SATCOM 250 - 300 МГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #142

29. Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-26, 17:02	+2 +/–
>Icom Inc. или Yaesu. >Или Motorola Solutions. А если нужен нормальный софт, а не кривые косые дырявые сдк от квалком/броадком на основе опенврт 21. чё порекомендуешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

33. Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-26, 17:21	+4 +/–
в боинги вместо акцесс принтов ставят Арубы перепакованные в авиационный корпус. а арубу сделал какой-нибудь серком, на кривущем sdk который который никогда не будет полноценно обновляться. с точки зрения здравого смысла это китайский мусор которым побрезгует пользоваться здоровый человек. Но с точки зрения ентырпрайза который покупает ответственность это "серьезное железо для авиаторов". вот пруфы сертификации перепакованой Арубы, сдизайненой серкомом https://device.report/m/483105b810cf8590cb104fe1b8d10e487b04...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #48

34. Сообщение от Мемоним (?), 13-Окт-26, 17:23	+/–
> частоту в диапазонах 2.081-2.748 ГГц, 4.647-7.509 ГГц и 4.707-7.576 ГГц с шагом 2.98 Гц или 11.9 Гц Некоторые из этих точек должны быть запятыми, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

35. Сообщение от Аноним (18), 13-Окт-26, 17:34	–4 +/–
Кстати насчет полосы. Никто её не калибровал - для функций так сойдет. Поэтому судить о амплитуде гармоники реального сигнала, по значению в регистре, это глупость. Там всё в лаптях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

36. Сообщение от Аноним (36), 13-Окт-26, 17:41	–2 +/–
Под какими названиями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #38

37. Сообщение от Аноним (10), 13-Окт-26, 17:44	+3 +/–
Ну а там конечно в нереальном, аж на секунду задержка? А SDR без задержки что-ли? Как радиолюбитель SDR  использовал, но в данных диапазонах польза от него примерно никакая даже в радиолюбительско-гурманских целях. Не могу представить зачем оно нужно именно в SDR-виде. Чтобы получить цифровые модулированные сигналы в аналоговом виде? Чтобы потом пытаться обратно демодулировать и декодировать путем написания сложных утилит? До сих пор нормально юзабельных декодеров для голоса закодированного цифрой диапазонами пониже и полосами поуже не то что бы есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #49

38. Сообщение от Аноним (38), 13-Окт-26, 17:46	+4 +/–
Везде есть 1700k/1700k2 в названии. Лично я купил брендированный как LUMEN 1700k2 снапшот openwrt отлично встал от Gemtek W1700K. Подробнее лучше почитать на форуме openwrt это популярная модель, там больше 3 тысяч сообщений в ветке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

39. Сообщение от Аноним (39), 13-Окт-26, 18:00	+3 +/–
Ну или просто недорогой линейный усилитель и SDR, да хоть тот же HackRF, или Ettus B-серии, если не из своего кармана платить. И RF-свитч. И антенны. И... В общем не надо вскрывать эту тему. В прошлый раз у меня от этого позывной появился, и я оказался на севере Канады с какими-то кузьмичами северное сияние смотреть и с другими кузьмичами морзянкой перестукиваться. Было весело, хоть я и не пью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

41. Сообщение от a (??), 13-Окт-26, 19:36	+/–
SETI сейчас ищут в диапазоне 2356-3700 мгц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #50

43. Сообщение от Аноним (43), 13-Окт-26, 22:15	+1 +/–
Нету там никого, мы - недолгое исключение, вспышка в темноте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #44, #51, #59

44. Сообщение от Аноним (39), 13-Окт-26, 22:38	+/–
> Нету там никог А если найду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #72

45. Сообщение от trolleybus (ok), 13-Окт-26, 22:44	+1 +/–
По-хорошему, не только некоторые, а все. Не на инглише же пишем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (47), 13-Окт-26, 23:39	–3 +/–
Но мы здесь айтишники. Вы с нами, али как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

48. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 01:01	+/–
Боинг уже не торт. Давече читал про их падение статью и журналиста который в этой теме давно. Там после поглощения макдоннела ихние манагеры вытеснели инженеров с манагерских позиций, и дальше пошли обычные оптимизации бузинесс процессов, когда главное уложится в бюджет и сроки, а что там по пути дверь в полёте отвалится сразу с завода или самолёт немного воткнётся в землю как было с МАХ - это ничего страшного, тк премии уже получены а там виновного и не найдут даже, просто так получилось. https://nickcook.substack.com/p/the-people-who-say-no Поэтому там и MR3020 наверное скоро можно будет увидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #53, #61

49. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 01:14	+/–
> До сих пор нормально юзабельных декодеров для голоса закодированного цифрой диапазонами пониже и полосами поуже не то что бы есть. Потому что тема эта интересна очень мало кому, а электронщики не очень, обычно, хороши в кодинге. Я когда смотрел тему с гнурадио - это какой то страх на питоне. Чирп - опять питоний страх. Вообще вся тема радиосвязи глубоко на переферии прогресса осталась, это видно по уровню, качеству и цене девайсов: андройдо мобила стоит дешевле средней dmr рации или столько же, хотя начинка у дмр рации на порядки проще и дешевле. Сами рации как делали в виде кирпичей чтобы отбиватся от медведей в лесу так и делают. Есть конечно исключения, но их мало. Даже если её приятно брать в руки и она заряжается от usb type c - фиг ты там нормально что то настроишь. Даже ксяоми не удалось сделать рацию такой какой она должна быть в 2020+ году, остальные даже не пытались. DMR это вообще клёво но нифига не подъёмно. В том плане что рация и так то для аналога имеет кучу крутилок, а в случае DMR крутилок становится ещё больше и ощущение что оно даже без шифрования уже изначально только для тех двух калек что заранее дома всё настроили. Чесно слово, LoRa+OPUS как рация выглядят намного более понятно если говорить про цифровое радио. И бонусом ещё на DMR навалились силовики всех стран и покоцали там шифрование, местами так что и пароль то даже из разрешённых 4 символов задать нормально низя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #62, #71, #84

50. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 01:32	–1 +/–
Бесполезная трата времени. За ничтожный отрезок времени в примерно 100 лет человечество перешло от морзянки на анлоговый голос, а потом на цифру. И эта цифра по спектральной плотности всё растёт и скоро станет не отличима от шума... Но это ладно, но я веду к тому, что ещё лет через 20-100 мы может и от радио откажемся и перейдём на связь на квантовой запутанности или чём то таком. А эти самые 100-200 лет - ничтожное время, другие или ещё не или уже давно прошли этот этап. Да и вообще, какой дурак будет тратить кучу полезной энергии чтобы пускать радиоволны в "пустоту" космоса? Учоные, короче, искали не разумную жизнь - а таких же как они ботанов-романтиков :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #54, #55

51. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 01:35	+/–
Это статистически маловероятно. К тому же, "жизнь" может быть не обязательно такой как мы привыкли или можем себе представить. Плазменный метатрон не даст соврать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #57, #58, #82, #83, #145

52. Сообщение от Аноним (52), 14-Окт-26, 01:50	+/–
Co-Authored-By: Claude Opus 5.5 Ясно, понятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

53. Сообщение от Аноним (26), 14-Окт-26, 04:05	+/–
На самом деле это афтермвркет оборудование, его ставят авиакомпании. Сейчас пик моды это старлинк, там и ап от старлинка. так что Боинг не Боинг тут особой роли не играет, но скатился, да, судя по отрывающимся дверям в полете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от Аноним (54), 14-Окт-26, 04:18	+1 +/–
>перейдём на связь на квантовой запутанности или чём то таком no-signalling theorem явно поясняет почему через запутанность нельзя передать ни одного бита информации в теории и на практике. Если вдруг это и так не очевидно. Если вдруг найдётся подобный квантовый спецэффект пригодный для передач информации для него есть специальная теория относительности которая запрещает любой информации быть переданной быстрее света. так что не перейдем, радио с нами на долго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #56, #93

55. Сообщение от Аноним (54), 14-Окт-26, 04:23	+1 +/–
>Да и вообще, какой дурак будет тратить кучу полезной энергии чтобы пускать радиоволны в "пустоту" космоса Ещё один забавный факт: используя все земное оборудование было бы невозможно найти радиосигналы с точной копии земли с расстояния уже 5-7 световых лет. на этом все вопросы почему мы никого не нашли можно закрывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #96, #138

56. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 06:52	+/–
Для начала передача через запутанность невозможно потому что запутались и правда способна передать сигнал уровня "вы оставили дома левую перчатку", если вдруг находите в кармане правую перчатку. Все "городские сумасшедшие", которые возможно не такими уж у сумасшедшими даже были, были на этот счёт правы. Это ещё в 2022 году доказал Jacob Barandes, показавший изоморфизм аксиоматики Дирака-фон Неймана (1) аксиоматике неделимых стохастических процессов (2), — чем кстати демифологизировал квантовую механику. RTFM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #94

57. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 06:58	+/–
Бог с ними, с не углеродно-кислородной жизнью, о которой вы фантазируете. Где углеродно-кислородная? Мы сами в десятилетиях от отправки репликатора зонда фон Неймана во Внеземелье. Наша Вселенная заточена под углеродную жизнь. А вы тут о каких-то плазмах мечтаете, бог с ним, с плазмами, не опознаем, не увидим, даже если такое существует (в чём у меня серьёзные обоснованные сомнения есть). Наши аналоги где? Где их репликаторы, покрывающие звёзды целых галактик сферами Дайсона из роев Дайсона? Почему их репликаторы ещё нашу солнечную систему в свой огородик не превратили? Они на нашем заднем дворе должны быть, привет парадоксу Ферми, мы уж на таком расстоянии шёпот их радиосигналов услышали бы! Примерно как вы "шёпот" своего wi-fi роутера слышите
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #63, #73, #88

58. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 06:58	–1 +/–
Бог с ними, с не углеродно-кислородной жизнью, о которой вы фантазируете. Где углеродно-кислородная? Мы сами в десятилетиях от отправки репликатора зонда фон Неймана во Внеземелье. Наша Вселенная заточена под углеродную жизнь. А вы тут о каких-то плазмах мечтаете, бог с ним, с плазмами, не опознаем, не увидим, даже если такое существует (в чём у меня серьёзные обоснованные сомнения есть). Наши аналоги где? Где их репликаторы, покрывающие звёзды целых галактик сферами Дайсона из роев Дайсона? Почему их репликаторы ещё нашу солнечную систему в свой огородик не превратили? Они на нашем заднем дворе должны быть, привет парадоксу Ферми, мы уж на таком расстоянии шёпот их радиосигналов услышали бы! Примерно как вы "шёпот" своего wi-fi роутера слышите!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #64

59. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 07:00	–1 +/–
Ну так основной вопрос как раз, — почему недолгая, если мы сами в десятилетиях от запуска зонда фон Неймана во Внеземелье, вы виде отправки флота несущего зародыш роботизированной человекообразными роботами экономики приспособленные под рост в условиях Луны на Луну. Даже Илон начал об этом говорить, хотя я например предсказывал что его путь к Марсу с неизбежностью будет идти через этот этап ещё когда он публично обесценивал идею освоения Луны перед Марсом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #92

60. Сообщение от анон (?), 14-Окт-26, 07:40	–2 +/–
hackrf похожая штука, там можно на 40mhz писать полосу якобы, но удивительное - смотрю на частоте самолётов радиостанции ловит? думаю что за ерунда. оказалось, чип просто зеркалит соседнюю полосу. но штук 20 fm радио можно писать единомоменто, не более. а уж у этого изделия пару мегагерц, не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136

61. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 14-Окт-26, 09:03	+/–
Это не конкретно с боингом и макдоннелом( там за много лет огромное количество разных поглощений было ) - там ещё с конца прошлого века пошла активная волна поглощений и "оптимизаций" как в аэрокосмической отрасли, так и во всяком ВПК и смежных направлениях( вплоть до производства разных подшипников ). Эдакая "корпоратизация" В итоге, огромное количество компаний и крайне конкурентный рынок превратились в договорняк и междусобойчик между считанными огромными конторами, конкурентов которым там тупо нет. Ну а все "лишние" инженеры и прочие по итогам многих оптимизаций - благополучно выкинуты на мороз или на пенсию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

62. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 14-Окт-26, 09:18	+3 +/–
Рации обычно предполагаются для не самых простых условий. Это не аккуратно взять чистыми руками, потом протереть салфеточкой и убрать в дамскую сумочку, в отдельный кармашек. А именно, вода, грязь, пыль, перепады температуры, риск конденсата, падения чёрти куда и с какой высоты при, вполне мб, плохой освещённости( попробуй в грязи и мусоре на ощупь найти мелкую штуковину ). И это не разовое событие, а обычные для них условия эксплуатации с поправкой на то, что сервис-центров поблизости, скорее всего, не окажется. Для этого "внезапно" нужен толстый прочный корпус, желательно с рёбрами жёсткости. Норм детали с норм пайкой, т.к иные БГА да с бессвинцовым припоем могут от хорошего падения начать отходить( как одно время было с айфонами ). Да и у самих раций спрос ограниченный. Где есть моб. связь - там обычно ей пользуются. Где сильно нет моб. связи( океан/горы/итд ) - там, скорее, спутниковая. И вот где-то промеж этого актуальны рации. Вдобавок, в условиях города и тайги с кривым ландшафтом волны разной длины имеют разную проникающую способность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #85

63. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 14-Окт-26, 09:38	–1 +/–
Какая-то тупая мака.ка придумала абсурдную штуку вроде сферы дайсона, а другие - с умным видом за ней повторяют Жизнь может иметь разные формы и этапы развития. И стойкое ощущение, что уровня микробов/водорослей/плесени она распространена гораздо больше чем кажется. Даже вокруг Земли взвесь из разных спор присутствует на огромной высоте и через слои этого регулярно проходят разные космические тела, с них - оно может случайным образом далее где-то частично ссыпаться. +Сложности обнаружения, т.к само наличие органики в принципе не говорит о наличии жизни - смесь органики получается при воздействии ион. излучения на смесь азота, угл. газа и воды, причём от сахаров и спиртов и вплоть до аминокислот. Если целая вселенная перед тобой - нафиг переть в конкретную солн. систему на конкретную небольшую планетку ? Кого и как бы услышали ? Даже чтобы собственные спутники слышать подальше ближайшей планеты или её спутника - и то порой приходилось хитрить и использовать особенности распространения радиоволн и эффекты вроде т.н линзирования большими космическими телами А на фоне различного шума от огромного количества разных космических объектов отдельные радиосигналы с далёких планет запросто будут незаметны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #66, #78

64. Сообщение от a (??), 14-Окт-26, 09:42	+/–
да скорее всего, все эти чудеса техники невозможны, как и фотонная ракета, казавшаяся вот вот в пятидесятых годах прошлого столетия. межзвездные перелеты тоже сомнительны, ввиду не пустого межзвездного пространства, там хлама всякого , а зонд или корабель на скорости даже в одну тысячную цэ, маневрировать не может и связь да, если спросить у иишки мощность и размер антенны для связи на 5 световых лет - речь пойдет про километровые антенны и гигаватты мощности передатчика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #74, #75, #90

65. Сообщение от Аноним (65), 14-Окт-26, 09:58	–2 +/–
Приложение для FM-радио и радиосвязи. Многие чипы в мобильных имеют радио модуль для работы в FM-диапазоне. Некоторые модули разрешают как прием так и передачу. Почему до сих пор нет приложения FM-radio в вашем мобильном? В Android нет стандартного API для управления FM-radio и каждый производитель чипов FM-radio поддерживает свое API для управления. По этому приложение стоит разрабатывать двухслойным. Само приложение FM-radio с своим унифицированым API. И слой зависящий от оборудования, конвертирующий API приложения в API драйвера/библиотеки для FM модуля от производителя. Обязательна возможность автосканирование эфира с составлением списка доступных FM станций. https://github.com/vladislav805/RFM-Radio/blob/98179da31e980... Гибкий выбор: добавление новых (по частоте) станций к текущему списку или замена всего списка. Авто определение названия станции с эфира. Возможность гибкого редактирования списка станций, ручное добавление/удаление/переименование станций. Возможность импорта/экспорта списка станций через файл. Примеры: https://github.com/vladislav805/RFM-Radio https://github.com/iusmac/RevampedFMRadio https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=543819 Qualcomm FM модуль в мобильном SoC: https://github.com/iusmac/RevampedFMRadio/blob/qcom/src/com/...     System.loadLibrary(«qcomfmjni»);      Демодуляция FM в мобильном приложении, выбор драйвера/библиотеки в мобильном приложении: RF-Analyzer. https://github.com/demantz/RFAnalyzer Преимущества: * Наличие FM-радио и возможность прослушивать местные радиостанции... Возможность прослушивать оповещения передаваемые в FM диапазоне. * Некоторые производители разрешают передачу сигналов в FM диапазоне и возможность организации радиосвязи.     static native boolean powerDown(int type); * Некоторые производители мобильных предоставляют возможность подключение внешней антенны для FM-radio и даже подачу не нее питания.     static native int switchAntenna(int antenna); * Независимость от наличия Интернета. * Независимость от вышек сотовой сети, оператора связи, наличия SIM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #70

66. Сообщение от Пишу со второго пня (?), 14-Окт-26, 10:35	+1 +/–
Радиосигнал рассеивается с расстоянием. След активности радиопередач на Земле уже черкз пару световых лет становится слабее, чем естественный квантовый шум. Чтобы сигнал дошел через сотни-тысячи световых лет, инопланетяне должны направить узконаправленный луч четко прямо на нас с нехилой мощностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #81, #144

68. Сообщение от Аноним (68), 14-Окт-26, 15:32	–1 +/–
> Ясно, понятно что код качественной с высокой вероятностью? да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #76

70. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-26, 15:41	+4 +/–
> Приложение для FM-радио и радиосвязи. Нейросеть с нейрослопом чтоли сюда забрела. Капитанит про FM радио - которое ортогонально сабжу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

71. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-26, 15:46	+/–
> Я когда смотрел тему с гнурадио - это какой то страх на питоне. Ну ты ж понимаешь что он к счастью не один. А гнурадио да, куча питоноблевоты и вообще какой-то ужасный макаронный монстр, пригодный только для е...чих академиков и их столь же наколенных прототипов. > Вообще вся тема радиосвязи глубоко на переферии прогресса осталась, Да ладно тебе, загугли RTL-SDR допустим. И приемник купи, чо. Конечно, 320MSPS это тебе не даст - зато диапазоны перестройки куда более одупляемые. > Даже ксяоми не удалось сделать рацию такой какой она должна быть в 2020+ году, Зато вон там некий гражданин опилил Codec2 под integer-only math, засунул его в микроконтроллер, и по моему через лору, чтоли, это все протолкал. Или какой-то свой кастомный RF. И вот оно такое лупит голос, на дофига... правда вот пропертарь, хз умеет ли крипто, и вообще - сорц он ессно не даст. Если тебя вдруг занесет искать такие экспонаты - на "вертепе" было. Но там поаккуратней, там разный народ тусуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #86

72. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-26, 15:49	+/–
> А если найду? Хуже будет если найдут - тебя, а ты к этому раз и совсем не готов. Есть куча sci-fi что из этого получилось. Повисает над планетой корабль с стадион размером - хреначит по городам - и тут какой-нибудь F16 или кто там, пытается на нем хоть царапинку вообще оставить, и счет получается - совсем не футбольный...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

73. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-26, 15:59	+/–
> Бог с ними, с не углеродно-кислородной жизнью, о которой вы фантазируете. > Где углеродно-кислородная? Мы сами в десятилетиях от отправки репликатора > зонда фон Неймана во Внеземелье. Наша Вселенная заточена под углеродную жизнь. Да вообще-то металлов, кремния и проч - тоже там завались. Так что штукам на иных принципах - явно есть где развернуться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #79, #80

74. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 16:20	+/–
> да скорее всего, все эти чудеса техники невозможны, как и фотонная ракета, > казавшаяся вот вот в пятидесятых годах прошлого столетия. — причём тут чьи-то чужие ошибки? "Аналогия не является доказательством", то что какие-то вещи которые кто-то мог помыслить не являются реалистичными не означает что все вещи которые можно помыслить такими являются. Что именно вам кажется невозможным? Человекообразный робот, способный заменить человека в любом физическом труде? — а это главное, что требуется для создания репликатора роботизированной экономики. Делаем это, получаем через несколько шагов (роботизации с самой фабрики по производству этих роботов и все её цепочки поставок, включая поставки самих предприятий как инфраструктурных объектов) репликатора роботизированный экономики. Садите зародыш такой экономики в флот космических кораблей, и получаете зонд фон Неймана. Вот такой, не межзвёздный пока, а несущий их до Луны, зонд прямо планирует создать Илон Маск. В лучших традициях завещания 1980 года от NASA, ASEE et al ("Advanced Automation for Space Missions", опубликована в 1982 году). Нет никаких оснований считать что это не сработает. > межзвездные перелеты тоже сомнительны, ввиду не пустого межзвездного пространства, там > хлама всякого , а зонд или корабель на скорости даже в > одну тысячную цэ, маневрировать не > может — И это тоже от незнания у вас. Мы довольно хорошо представляем Что такое межзвёздное пространство, мы, сюрприз-сюрприз, через него движемся! Могу при желании показать работы которые исследуют средство защиты которые нужны при различных скоростях передвижение. Краткое резюме: все они реалистичны. > и связь да, если спросить у иишки мощность и размер антенны для > связи на 5 световых лет - речь пойдет про километровые антенны > и гигаватты мощности передатчика — что, правда? Во-первых, хотелось бы спросить, откуда тут тема межзвёздной связи возникло, потому что в моём сообщении вам нужна была бы связь на десятки метров всего/единицы метров. Для репликаторов она тоже в принципе не нужна, хотя безусловно будет. Проблема опять в вашем невежестве: вы не знаете как спрашивать, очевидно. Межзвёздная связь лучше всего делается через телескопы в гравитационных фокусах звёзд. Они усиление в миллиарды раз делают. Ставите телескоп в гравитационном фокусе звезды принимающей системы, и смотрите в какую-то часть соседний целевой звёздной системы. Вы оттуда хоть лазерный указкой морзянкой передавать можете, а можете в каждую такую точку поставить нормальный широкополосный лазерный излучатель. И то и другое будет принято таким телескопом. Ничего невозможного в этом нет. Опа, оказывается гигаватт мощности вовсе не надо для передачи, поздравляю вас, гражданин соврамши по своему невежеству! Для репликаторов вовсе не нужна связь, для того чтобы разворачиваться в другой звёздной системе. Она даже не нужна для обоснования зачем нам это делать, но приятным бонусом является: мы можем всю Галактику таким образом в гигантский вычислительный ресурс который можем использовать, превратить. У каждой звезды рой Дайсона — вот здесь и подавно не надо ничего выдумывать, эта эра началась с первого вывода спутника Земли, — рой Дайсона реалистичен, весь вопрос, насколько плотный мы можем себе позволить, и захотим себе позволить, и каких конфигураций. И этот рой dyson у каждой звезды может быть теми вычислительными мощностями, которые решают общие для нас задачи. Есть задачи для которых не жалко и несколько лет подождать. Что вам ещё кажется невероятным? Способы передвижения? — и на это есть ответы; лучшее что мне известно, довольно спокойно даёт 0.65с, с ускорениями на разгоне от 1g и более (при желании), а на торможении — до 1g (в экономичных сценариях). Физика не запрещает, поэтому это и является парадоксом, я как про парадокс Ферми, так и про два похожих парадокса: парадокс Гаврилова и "дилемма Дайсона" Иисака Артура. В этом собственно проблема собственно и состоит: количество мест для возникновения жизни велико, навскидку выглядит так что она довольна резво возникает в подходящих условиях (давеча количество комбинаций для минимального РНК-репликатора сократили до "может возникнуть в луже за смешное время"), физика полёты не запрещает, двойники Солнца начали довольно-таки задолго до Солнца массово появляться (хотя это ещё одна задача для астрофизики, проверить это; ещё одна вкупе с задачей проверки основании парадокса Гаврилова/дилеммы Dyson'а). Что называется "уж полночь близится, а Германа всё нет!". Важность сохранение нашей цивилизации в этой связи да небывалых высот вырастает. Потому что любая цивилизация способна дорасти до нашего уровня, — уровня "уже беременна зондом фон Неймана", — за смешное время покроет своими зондами вообще все небесные тела Галактики, включая звёзды, если считать сферические etc рои Дайсона вокруг звёзд таким покрытием. И то, что мы их не видим на своём заднем дворе, и в целом способность что-то видеть, — довольно пугающим способом на сообщает что мы одни. Одни как минимум в этой Галактике. А может оказаться что и на очень большом окружении, радикально большим чем размеры Галактики, упомянутые выше два парадокса об этом и говорят (хотя там дело за астрофизиками, — понять видим ли мы Галактики из звёзд, покрытых роями Дайсона или нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 16:21	+/–
> да скорее всего, все эти чудеса техники невозможны, как и фотонная ракета, > казавшаяся вот вот в пятидесятых годах прошлого столетия. — причём тут чьи-то чужие ошибки? "Аналогия не является доказательством", то что какие-то вещи которые кто-то мог помыслить не являются реалистичными не означает что все вещи которые можно помыслить такими являются. Что именно вам кажется невозможным? Человекообразный робот, способный заменить человека в любом физическом труде? — а это главное, что требуется для создания репликатора роботизированной экономики. Делаем это, получаем через несколько шагов (роботизации с самой фабрики по производству этих роботов и все её цепочки поставок, включая поставки самих предприятий как инфраструктурных объектов) репликатора роботизированный экономики. Садите зародыш такой экономики в флот космических кораблей, и получаете зонд фон Неймана. Вот такой, не межзвёздный пока, а несущий их до Луны, зонд прямо планирует создать Илон Маск. В лучших традициях завещания 1980 года от NASA, ASEE et al ("Advanced Automation for Space Missions", опубликована в 1982 году). Нет никаких оснований считать что это не сработает. > межзвездные перелеты тоже сомнительны, ввиду не пустого межзвездного пространства, там > хлама всякого , а зонд или корабель на скорости даже в > одну тысячную цэ, маневрировать не > может — И это тоже от незнания у вас. Мы довольно хорошо представляем Что такое межзвёздное пространство, мы, сюрприз-сюрприз, через него движемся! Могу при желании показать работы которые исследуют средство защиты которые нужны при различных скоростях передвижение. Краткое резюме: все они реалистичны. > и связь да, если спросить у иишки мощность и размер антенны для > связи на 5 световых лет - речь пойдет про километровые антенны > и гигаватты мощности передатчика — что, правда? Во-первых, хотелось бы спросить, откуда тут тема межзвёздной связи возникло, потому что в моём сообщении вам нужна была бы связь на десятки метров всего/единицы метров. Для репликаторов она тоже в принципе не нужна, хотя безусловно будет. Проблема опять в вашем невежестве: вы не знаете как спрашивать, очевидно. Межзвёздная связь лучше всего делается через телескопы в гравитационных фокусах звёзд. Они усиление в миллиарды раз делают. Ставите телескоп в гравитационном фокусе звезды принимающей системы, и смотрите в какую-то часть соседний целевой звёздной системы. Вы оттуда хоть лазерный указкой морзянкой передавать можете, а можете в каждую такую точку поставить нормальный широкополосный лазерный излучатель. И то и другое будет принято таким телескопом. Ничего невозможного в этом нет. Опа, оказывается гигаватт мощности вовсе не надо для передачи, поздравляю вас, гражданин соврамши по своему невежеству! Для репликаторов вовсе не нужна связь, для того чтобы разворачиваться в другой звёздной системе. Она даже не нужна для обоснования зачем нам это делать, но приятным бонусом является: мы можем всю Галактику таким образом в гигантский вычислительный ресурс который можем использовать, превратить. У каждой звезды рой Дайсона — вот здесь и подавно не надо ничего выдумывать, эта эра началась с первого вывода спутника Земли, — рой Дайсона реалистичен, весь вопрос, насколько плотный мы можем себе позволить, и захотим себе позволить, и каких конфигураций. И этот рой dyson у каждой звезды может быть теми вычислительными мощностями, которые решают общие для нас задачи. Есть задачи для которых не жалко и несколько лет подождать. Что вам ещё кажется невероятным? Способы передвижения? — и на это есть ответы; лучшее что мне известно, довольно спокойно даёт 0.65с, с ускорениями на разгоне от 1g и более (при желании), а на торможении — до 1g (в экономичных сценариях). Физика не запрещает, поэтому это и является парадоксом, я как про парадокс Ферми, так и про два похожих парадокса: парадокс Гаврилова и "дилемма Дайсона" Иисака Артура. В этом собственно проблема собственно и состоит: количество мест для возникновения жизни велико, навскидку выглядит так что она довольна резво возникает в подходящих условиях (давеча количество комбинаций для минимального РНК-репликатора сократили до "может возникнуть в луже за смешное время"), физика полёты не запрещает, двойники Солнца начали довольно-таки задолго до Солнца массово появляться (хотя это ещё одна задача для астрофизики, проверить это; ещё одна вкупе с задачей проверки основании парадокса Гаврилова/дилеммы Dyson'а). Что называется "уж полночь близится, а Германа всё нет!". Важность сохранение нашей цивилизации в этой связи да небывалых высот вырастает. Потому что любая цивилизация способна дорасти до нашего уровня, — уровня "уже беременна зондом фон Неймана", — за смешное время покроет своими зондами вообще все небесные тела Галактики, включая звёзды, если считать сферические etc рои Дайсона вокруг звёзд таким покрытием. И то, что мы их не видим на своём заднем дворе, и в целом способность что-то видеть, — довольно пугающим способом на сообщает что мы одни. Одни как минимум в этой Галактике. А может оказаться что и на очень большом окружении, радикально большим чем размеры Галактики, упомянутые выше два парадокса об этом и говорят (хотя там дело за астрофизиками, — понять видим ли мы Галактики из звёзд, покрытых роями Дайсона или нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

76. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-26, 16:23	+/–
> что код качественной с высокой вероятностью? да Если это качественный код - хреново у тебя с кодинг скиллами, чо. Да и с остальными небось. В зоопарк пора, мясной мешок! Экспонатом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

78. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 16:41	+/–
> Какая-то тупая мака.ка придумала абсурдную штуку вроде сферы дайсона, а другие - > с умным видом за ней повторяют — "то что Пётр говорит о Павле, больше говорит о Петре, нежели о Павле"-кейс, похоже. Сферы Дайсона — в виде роёв Дайсона разумеется, Дайсона прямым текстом говорил что он имел в виду именно это говоря про сферы, — являются естественным физическим решением задачи максимизации собираемой в системе энергии. Максимизации собираемой во Вселенной вообще энергии, вся Вселенная из таких систем и состоит. И мы начали этот путь, который вы тут обесцениваете пытаетесь, запуском первого искусственного спутника Земли. Это зародыш сферы Дайсона, первый росточек. От того что вы будете, используя обсценную лексику, пытаться обесценивать это, реальность не изменится. Люди просто воинствующее невежество увидят, и всего-то. > Жизнь может иметь разные формы и этапы развития. > И стойкое ощущение, что уровня микробов/водорослей/плесени она распространена гораздо > больше чем кажется. Даже вокруг Земли взвесь из разных спор присутствует > на огромной высоте и через слои этого регулярно проходят разные космические > тела, с них - оно может случайным образом далее где-то частично > ссыпаться. — о ваших "ощущениях" говорить мне совершенно не интересно, науки такие места неизвестны. Считалось что потенциально этим могло бы быть возникновение эукариот, но вот совсем недавно мы, Наука, мы, Человечество поняли, что это не является таким местом. > +Сложности обнаружения, т.к само наличие органики в принципе не говорит о наличии > жизни - смесь органики получается при воздействии ион. излучения на смесь > азота, угл. газа и воды, причём от сахаров и спиртов и > вплоть до аминокислот. — причём тут сложности обнаружения, что это за шариковщина: делать заявления "космических масштабов и космической же глупости" о вещах в которых разбираетесь как свинья в апельсинах? Парадокс Ферми состоит в том что они вообще у нас на заднем дворе должны быть, буквально. Вы знаете значение словосочетания "задний двор"? Спросите у Гугла если не знаете, яичку подключите, чтобы разобраться с трудными буквами. Если вы запускаете репликатор роботизированной экономики, он вам каждую звезду Галактики освоит, и все небесные тела при нём. Они буквально на каждом заднем дворе должны быть. Уже больше: вашего заднего двора из-за этого там не будет, потому что колонизация планеты приведёт к тому что будут уничтожены ниши для возникновения разума, подобно тому, как человеческая цивилизация уничтожила их на Земле. Ну, например ниша "полуденный загонный охотник саванн, которая нянькала нас эти два миллиона лет. Ну не будет при плотной колонизации небесного тела с цветущей жизнью ниш таких оставлено ради того чтобы через миллионы лет на таком вкусном месте взялась и развилась бы какая-то другая разумная жизнь. Не говоря о том что даже возжелай кто-то оставить такую нишу, они бы вокруг в космосе были бы, сферой Дайсона, тем, во чтобы они превратили Луну и Меркурий, и далее по списку. > Если целая вселенная перед тобой - нафиг переть в конкретную солн. систему > на конкретную небольшую планетку ? — во-первых, не "вся вселенная", и даже не "весь световой конус, а в первую очередь вся Галактика, — попытки освоения которые полностью репликаторами, саморазмножающимися структурами роботизированных экономик, вы и пытаетесь обесценить тут этим безответственным трындежом. То есть это буквально главная цель такой экспансии будет: полное освоение всей Галактики. Оно вообще из процедуры следует: отправляйте такой репликатор на соседнюю звезду, а потом на остальные не занятые соседние звёзды, и каждый действует также. Что вам в этом непонятного? Вам может картинку надо нарисовать? Танцевать это как-то? Пропеть? Ну так возьмите яичку и загоните в неё этот ваш текст с вашими непониманиями, и пускай она вам споёт, станцует и нарисует это! Вещь-то вообще элементарная, Я не знаю каким образом вы её не понимаете, это только понимание единственно верным может быть, а способы ошибиться вообще бесчисленны. Я называю это "принцип Карениной", в хорошем настроении, максимум "принцип Ломброзо" в настроении похуже (и там и там про один и тот же эффект говорится по сути, обычно я факап Ломброзо составлением "портрета среднего преступника ", через принцип Карениной и объясняю: правильные черты лица одинаковы, а отклонений может быть бесчисленное множество, потому у него в результате усреднений лиц преступников прекрасное лицо и появилось). > Кого и как бы услышали ? Даже чтобы собственные спутники слышать подальше > ближайшей планеты или её спутника - и то порой приходилось хитрить > и использовать особенности распространения радиоволн и эффекты вроде т.н линзирования > большими космическими телами > А на фоне различного шума от огромного количества разных космических объектов отдельные > радиосигналы с далёких планет запросто будут незаметны. — речь идёт о том чтобы услышать то что у вас на лужайке находится, аллё!! Буквально у вас на лужайке, это вещи которые должны быть на планете, которая так долго существует, и который столько лет с начало времён во Вселенной. Ну, по остальным нашим представлениям о Вселенной, поэтому это и парадокс: оно должно быть, а его нет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #89, #121

79. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 16:51	+/–
>> Бог с ними, с не углеродно-кислородной жизнью, о которой вы фантазируете. >> Где углеродно-кислородная? Мы сами в десятилетиях от отправки репликатора >> зонда фон Неймана во Внеземелье. Наша Вселенная заточена под углеродную жизнь. > Да вообще-то металлов, кремния и проч - тоже там завались. Так что > штукам на иных принципах - явно есть где развернуться. — вообще-то вопрос не о том сколько каких элементов где "завались", а можно можно ли жизнь построить на этих элементах, точнее такую, которая могла бы естественным способом самособраться. Чтобы избежать ошибок трудных дам спойлер: ищите ответ в нашей новой книге "Нет!". Углерод в этом отношении уникален, как и сочетание именно углерода с кислородом. Другого набора химических элементов и физических законов из которых собственно этот набор химических элементов и вырастает, у нас простите нет. Даже ладно, допустим вас это никак не убедит, и так далее. Можно же и с другой стороны по этому тяпнуть: под углеродную жизнь это Вселенная действительно заточена, посмотрите на доводы тех кого называют "углеродными шовинистами", это действительно хорошие доводы. Под это наше Вселенная заточена. Она должна была быть в первую очередь такой жизнью быть покрыта. Мы её в телескопы должны видеть, примерно на расстоянии равному количеству лет до массового появления звёзд подобных Солнцу до появления нашего Солнца, с поправкой на расширение вселенной. То есть если звёзды подобные нашему солнцу начали появляться за 4 млрд лет до нашего Солнца, — речь идёт о десятке миллиардов световых лет в любую сторону. Мы на таком расстоянии должны видеть лишь звёзды покрытые сферами Дайсона. И наиболее густо они должны быть покрыты наиболее близко к нам. Потому что на таком большом расстоянии будут лишь первые сфероделы видны. "Уж полночь близится, а Германа всё нет". Если даже настолько заточенная вот возникновения жизни не возникает, то куда-то до нереалистичных кремниевых жизней (каком химическом цикле она должна работать? Окислительно-восстановительном? Что там является оксидом кремния, не напомните? На каких соединениях это сложность, аналог белка должен работать, и как вы собираетесь решить задачу создания универсальных "кирпичиков lego", если не собирая ленту по частям, такую, которая потом в необходимую конфигурацию свернётся? Кто тут с углеродом может потягаться по разнообразию соединений? "Нет ответа". Это Вселенная заточена под углеродную жизнь, что угодно с этим делаете, Но это и реальности вы изменить не сможете. И если она под неё заточена, то идея о том что эти репликаторы выйдут за пределы своей гравитационных колодцев и заполнить свои Галактики собою — а заполнение этих галактик собою уничтожит ниши для возникновения другой, более медленной жизни, или как минимум её дорастание до разума, — говорит нам что мы разумной жизни на другой основе и не встретим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #97

80. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 16:51	+/–
>> Бог с ними, с не углеродно-кислородной жизнью, о которой вы фантазируете. >> Где углеродно-кислородная? Мы сами в десятилетиях от отправки репликатора >> зонда фон Неймана во Внеземелье. Наша Вселенная заточена под углеродную жизнь. > Да вообще-то металлов, кремния и проч - тоже там завались. Так что > штукам на иных принципах - явно есть где развернуться. — вообще-то вопрос не о том сколько каких элементов где "завались", а можно можно ли жизнь построить на этих элементах, точнее такую, которая могла бы естественным способом самособраться. Чтобы избежать ошибок трудных дам спойлер: ищите ответ в нашей новой книге "Нет!". Углерод в этом отношении уникален, как и сочетание именно углерода с кислородом. Другого набора химических элементов и физических законов из которых собственно этот набор химических элементов и вырастает, у нас простите нет. Даже ладно, допустим вас это никак не убедит, и так далее. Можно же и с другой стороны по этому тяпнуть: под углеродную жизнь это Вселенная действительно заточена, посмотрите на доводы тех кого называют "углеродными шовинистами", это действительно хорошие доводы. Под это наше Вселенная заточена. Она должна была быть в первую очередь такой жизнью быть покрыта. Мы её в телескопы должны видеть, примерно на расстоянии равному количеству лет до массового появления звёзд подобных Солнцу до появления нашего Солнца, с поправкой на расширение вселенной. То есть если звёзды подобные нашему солнцу начали появляться за 4 млрд лет до нашего Солнца, — речь идёт о десятке миллиардов световых лет в любую сторону. Мы на таком расстоянии должны видеть лишь звёзды покрытые сферами Дайсона. И наиболее густо они должны быть покрыты наиболее близко к нам. Потому что на таком большом расстоянии будут лишь первые сфероделы видны. "Уж полночь близится, а Германа всё нет". Если даже настолько заточенная вот возникновения жизни не возникает, то куда-то до нереалистичных кремниевых жизней (каком химическом цикле она должна работать? Окислительно-восстановительном? Что там является оксидом кремния, не напомните? На каких соединениях это сложность, аналог белка должен работать, и как вы собираетесь решить задачу создания универсальных "кирпичиков lego", если не собирая ленту по частям, такую, которая потом в необходимую конфигурацию свернётся? Кто тут с углеродом может потягаться по разнообразию соединений? "Нет ответа". Это Вселенная заточена под углеродную жизнь, что угодно с этим делаете, Но это и реальности вы изменить не сможете. И если она под неё заточена, то идея о том что эти репликаторы выйдут за пределы своей гравитационных колодцев и заполнить свои Галактики собою — а заполнение этих галактик собою уничтожит ниши для возникновения другой, более медленной жизни, или как минимум её дорастание до разума, — говорит нам что мы разумной жизни на другой основе и не встретим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

81. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 16:57	+/–
> Радиосигнал рассеивается с расстоянием. След активности радиопередач на Земле уже черкз > пару световых лет становится слабее, чем естественный квантовый шум. Чтобы сигнал > дошел через сотни-тысячи световых лет, инопланетяне должны направить узконаправленный > луч четко прямо на нас с нехилой мощностью. — парадокс Ферми говорит что вам нужно ловить "сигнал" что называется "ваших лживых глаз", на расстоянии единиц метров. Потому что репликаторы чужой цивилизации давно уже здесь должны быть, буквально на вашем заднем дворе. А что касается межзвёздной связи, телескоп в гравитационном фокусе принимающей звезды лазерную указку с орбиты другой звезды поблизости может увидеть. Речь идёт о единицах Ватт. Но это не про парадокс Ферми, а про межзвездную связь. Существование которой кстати даёт довольна хорошее обоснование, зачем нам такие репликаторы отправлять, — Ну кроме естественного эволюционного императива: "увеличить своё присутствие в мире". Мы можем всю Галактику превратить в наш вычислительный центр таким образом. Да, лаг довольно большой. Но и вычислительные ресурсы довольно большие, есть задачи которые стоят того. ~~Например на генерить побольше картинок котиков~~
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #99

82. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 17:05	+/–
> Это статистически маловероятно. > К тому же, "жизнь" может быть не обязательно такой как мы привыкли > или можем себе представить. > Плазменный метатрон не даст соврать :) — не знаю как вы применяете статистику, потому что с научной точки зрения как раз вероятнее всего что жизнь которую мы будем встречать, будет вся как одна на углеродно-водно-кислородной основе. Таблица Менделеева и законы физики не дадут собирать, — ой, пардон, оговорка по Фрейду! — не дадут соврать, и не дадут собрать никакую другую жизнь. Точка. Ну или если хотите "не дадут собрать никакую другую жизнь быстрее чем углеродную, на водно-кислородной основе". Парадокс Ферми говорит что даже с такой жизнью у нас проблемы, а вы о каких-то других фэнтези тут рассказываете. Если даже жизнь под которую наша Вселенная законами физики заточена настолько редка или как минимум настолько редко доходит до уровня способности запустить зонд фон Неймана — о чём мы знаем как минимум в пределах нашей галактики потому что вообще этот вопрос задавать можем, потому что будь наша планета колонизирована более ранними цивилизациями, нишу для нашего возникновения и не осталось бы, — ну или в версии Ферми — "мы их должны были бы видеть на своём заднем дворе", — а их там нет, — а вы про ещё более экзотические и надо признать о физические варианты фантазируете. Про плазму Я вообще сделаю вид что не слышал, — Ну, знаете все эти истории из романов XIX века или о XIX веке, когда какой-нибудь старик делают что-нибудь не очень приличное, или глупость какую говорит, — а все делают вид что не замечают, — Но это же касается любой другой "альтернативной химии жизни", если серьёзно и аккуратно этим заниматься, видно, что других "щелей" возникновение репликаторов уровня жизни способной развиться до разумной жизни физика нам не оставила. По крайней мере никаких лёгких путей для этого не видно. А это довольно высокая планка в сравнении с чудовищно широком и нажористым путём для углеродной жизни на воде и кислороде. А мы и тех кто по этой широкой дороги идёт даже что-то не видим, куда уж там этим хилым и убогим фантазиям о чём-то другом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #91

83. Сообщение от AAnon (?), 14-Окт-26, 17:07	+/–
> Это статистически маловероятно. > К тому же, "жизнь" может быть не обязательно такой как мы привыкли > или можем себе представить. > Плазменный метатрон не даст соврать :) — не знаю как вы применяете статистику, потому что с научной точки зрения как раз вероятнее всего что жизнь которую мы будем встречать, будет вся как одна на углеродно-водно-кислородной основе. Таблица Менделеева и законы физики не дадут собирать, — ой, пардон, оговорка по Фрейду! — не дадут соврать, и не дадут собрать никакую другую жизнь. Точка. Ну или если хотите "не дадут собрать никакую другую жизнь быстрее чем углеродную, на водно-кислородной основе". Парадокс Ферми говорит что даже с такой жизнью у нас проблемы, а вы о каких-то других фэнтези тут рассказываете. Если даже жизнь под которую наша Вселенная законами физики заточена настолько редка или как минимум настолько редко доходит до уровня способности запустить зонд фон Неймана — о чём мы знаем как минимум в пределах нашей галактики потому что вообще этот вопрос задавать можем, потому что будь наша планета колонизирована более ранними цивилизациями, нишу для нашего возникновения и не осталось бы, — ну или в версии Ферми — "мы их должны были бы видеть на своём заднем дворе", — а их там нет, — а вы про ещё более экзотические и надо признать о физические варианты фантазируете. Про плазму Я вообще сделаю вид что не слышал, — Ну, знаете все эти истории из романов XIX века или о XIX веке, когда какой-нибудь старик делают что-нибудь не очень приличное, или глупость какую говорит, — а все делают вид что не замечают, — Но это же касается любой другой "альтернативной химии жизни", если серьёзно и аккуратно этим заниматься, видно, что других "щелей" возникновение репликаторов уровня жизни способной развиться до разумной жизни физика нам не оставила. По крайней мере никаких лёгких путей для этого не видно. А это довольно высокая планка в сравнении с чудовищно широком и нажористым путём для углеродной жизни на воде и кислороде. А мы и тех кто по этой широкой дороги идёт даже что-то не видим, куда уж там этим хилым и убогим фантазиям о чём-то другом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

84. Сообщение от Аноним (39), 14-Окт-26, 17:13	+/–
> страх на питоне. > питоний страх. Что ж ты такой пугливый? Как баба, ей-богу. > тема радиосвязи глубоко на переферии прогресса > андройдо мобила стоит дешевле средней dmr рации > в виде кирпичей > крутилок становится ещё больше > LoRa+OPUS как рация Мог бы просто написать "в теме не разбираюсь вообще, имею мнение на уровне двоечника из средней школы". Ты просто не понимаешь зачем нужен GNU Radio, почему рации такие, и понятия не имеешь где именно находится прогресс в радиосвязи. Впрочем, ты тут уже многократно демонстрировал отсутствие кругозора за пределами своего локалхоста, так что я не удивлён.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #87

85. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 21:31	+/–
Кирпичей под плохие условия и так полным полно на рынке. Рации вполне годны для многих видов спорта, в том числе горнолыжных покатушек и велопокатушек и прочих покатушек и поплавушек. Так вот для покатушек и попалавушек нужен не то что бы неубиваемый корпус который как кирпич будет тебя тянуть в низ, нужен миниатюрный корпус который карман не тянет и нужна НОРМАЛЬНАЯ ГАРНИТУРА!!! Ну и зарядка+время автономной работы тоже, а не дебильный стаканчик. Идеально если бы туда цеплялась любая блютус гарнитура и была активация VOX. Чудес от раций не ждут, но даже там где есть покрытие они гораздо удобнее своим: нажа_и_говори а так же бесплатностью. Я брал рации впервые для горнолыжки в другой стране, как раз потому что там и покрытие есть далеко не везде и потому что роуминг дорогущий. Не говоря о том что звонить - такое себе. Особенно когда это группа больше двух человек. И потом мы юзали рации на покатушках и прогулках, это тоже удобнее мобилок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

86. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 21:37	+/–
Да есть у меня rtl-sdr свистки, ещё года с 2017, я даже иногда ими играюсь: то координаты с транспондеров самолётов ловлю то всякие 433 датчики. Претензия то в том, что вот выше было написано: всё недопиленное, не вылизанное. Ну вот есть типа тоже sdr приёмник малахит, он больше похож на законченное изделие которое соотвествует текущему уровню прогресса. Но вот раций или нет или они капец дорогущие. Блютус там если есть то на свою специфичную гарнитуру. Не, меня не занесёт ещё пару лет наверное. Говорю же - радио слишком затратное хобби. Даже если тебе просто пачку аналоговых раций - и то целый квест по настройке, особенно если рации разные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

87. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 21:40	+1 +/–
Я то имею представление где он находится - в ж-е он. Весь прогресс есть только для военных и только для белых людей, для остальных это всё печальное зрелище из себя представляет. Ты тоже можешь пойти в след за прогрессом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

88. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 21:50	+/–
> Наша Вселенная заточена под углеродную жизнь. Ээээ а сколько процентов видимой вселенной вы изучили с атомо и поле скопом чтобы делать такие выводы? > Наши аналоги где? Где их репликаторы, покрывающие звёзды целых галактик сферами Дайсона из роев Дайсона? Ну это вы опять со своими странными представлениями фантазируете :) Фантазии на уровне: когда пришельцы прилетят, мы увидем в небе чёрный угольный дым из печей ихних летанопланов :) Если репликаторов нет есть куча вариантов почему: 1. вы их просто не во состоянии увидеть/различить 2. они пошли другим путём и не стали тратить на это время: -- сами дотащились -- им пофиг, сидят дома и ходят только к тем кто позвал Сфера дайсона - это какой то гребаный стимпанк. > мы уж на таком расстоянии шёпот их радиосигналов услышали бы! Примерно как вы "шёпот" своего wi-fi роутера слышите А давай ты на оборудовании из 1930 будешь слушать мой WiFi роутер? Могу даже SSID+pass подсказать, посмотрим как ты законектишься. Я к тому, что раз радио во вселенной не особо слышно то наверное есть более оптимальные способы передачи информации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

89. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 21:57	+/–
> являются естественным физическим решением задачи максимизации собираемой в системе энергии. Стоит всегда добавлять: на текущий момент с нашими познаниями законов природы. А завтра выяснится что это всё даром не надо, и достаточно микросхем Казимира наделать (гуглите) и электричество само на халяву получается. > И мы начали этот путь, который вы тут обесцениваете пытаетесь Аха, уже 100 скоро, а ничего умнее чем передвигатся по второму закону Ньютона не осилили. Позор сплошной. С выработкой энергии - такой же позорище, даже атомные станции по сути печка на уране греющая воду чтобы крутить турбину - здравствуй архимед со своими игрушками, сколько там тыщ лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

90. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 22:01	+/–
Какой дурак полетит на до световой скорости за пределы своей солнечной системы!? До световая скорость - это так, в пределах планеты, у нормальных развитых существ. Вышел с атмосферы или даже в ней - оп, ушёл в другую звёздную систему. Никаких глупых перелётов длиною в годы или жизни. Если вы за такие перелёты - то зря считаете себя разумными. Ну и про связь тоже рассуждения из разряда: у меня есть лошадка, я езжу к соседу, а хочу поехать на луну. Ну типа хочешь - придумай что то получше чем лошадка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

91. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 22:14	+/–
> не знаю как вы применяете статистику, потому что с научной точки зрения Засунте свою "научную точку зрения" в место с шоколадным глазом, чесно слово. 100 лет назад научная точка зрения флагестон рассматривала как отдельный вид вещества, и считала что передвигатся на скоростях 50+км/ч невозможно - там воздуха нет. И ещё много чего было у "навучной" навуки, что потом оказалось совсем не так как на самом деле. > Таблица Менделеева и законы физики не дадут собирать Вы опять свои штаны другим примеряете. Кто сказал что обязательно собирать из таблицы? Кто сказал что из таблицы должно быть в том состоянии как у нас а не в виде плазмы? > а вы о каких-то других фэнтези тут рассказываете Вот только проблема в том, что эти фэнтези над нашим зверинцем уже давно летают на экскурсии и обидно над нашим прогрессом ржут. > потому что будь наша планета колонизирована более ранними цивилизациями Фермеры заехали, вывели из местных шомпанзе себе всяких человеков для работы и всякую пшеницу (именно её и кукурузу), потом собрали урожай и свалили к себе на рынок продавать. А что тут делать развитым видам? Вы сами то часто из города выбираетесь? Как вам там с комарами и тем что по прожоливее и без инторнета? > ну или в версии Ферми — "мы их должны были бы видеть на своём заднем дворе" Вот пусть Ферми вам и выписывает рецепт на психотропы, раз вы ему лично должны но не видите. А развитым цивилизациям зверинец не впёрся, им там сверху неплохо. Или вы щас скажите что минестерство войны сплошные дипфейки опубликовало? > Про плазму Я вообще сделаю вид что не слышал Те Ферми вам не только зрение но и слух испортил?) > если серьёзно и аккуратно этим заниматься, видно, что других "щелей" возникновение репликаторов уровня жизни способной развиться до разумной жизни физика нам не оставила Это та самая физика которая ушла совсем не далеко от законов Нютона и Ома? Так то раньше учёным считался тот кто искал знания и предполагал что он много всего не знает о мире, а теперь вон оно как, сплошные догмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

92. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 22:19	+/–
Вы начитались баек и не делаете поправку на инфляцию прогрессом. Не нужен ни дайсон ни зонды-репликанты. Дайсон - потому что очевидно в природе есть более оптимальные сопобы извлекать полезную энергию, просто мы об них ещё не знаем. Репликанты - потому что тупо: а нахрена? Чего вы с этой инфой делать будете? (её там будет сильно больше в секунду чем сейчас за всё время сгенерено). Опять же вероятно существуют другие способы получить аналогичные знания, менее инвазивные для вселенной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

93. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 22:24	+1 +/–
Вы со своими запретами на уровне догм превратили науку из инструмента познания мира в долбаную религию. И теперь фонатики-инквизиторы типа вас везде ходят и рассказывают свои no-go догмы. Я вам честно скажу: мне плевать кто там что решил, вы все вместе взятые нихрена не знаете о законах природы и не вам учить других о том что можно в природе а что нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #127

94. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 22:29	–1 +/–
Ну какие же вы скучные. Ну пусть будет не запутанность, пусть это будет с вашим любимым СТО и энштейном, проколим пространство и через туннель сольём инфу, через туннель оно пройдёт с досветовой скоростью, все частливы. И инфа передалась на 100 световых лет менее чем за пол секунды. Так лучше? Не говоря о том, что может быть ещё куча всяких хаков которые мы даже вообразить себе не можем. Да и вообще, я не понимаю почему вы всяким чувакам верите на слово в части что это не возможно, тогда как это невозможно только для этих самых чуваков с их уровнем знаний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

95. Сообщение от Евгений (??), 14-Окт-26, 23:02	–1 +/–
Я Жду Не Дождусь Кто Первый В Мире "Поженит" Маршрутизатор Wi-Fi С Спутниковым Интернетом *Его Сигнал Мощнее Поэтому Виден 🛰Спутнику Лучше 📲Смартфона... Вот Будет Свобода И Ютьюб В Каждом Доме!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

96. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 23:24	+/–
Да, но тогда возникает другой вопрос: а кого эти идиоты искали столько лет в радио диапазоне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #128

97. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-26, 23:57	+/–
> Если даже настолько заточенная вот возникновения жизни не возникает, то куда-то до нереалистичных кремниевых жизней (каком химическом цикле она должна работать? Это тут те самые вучоные так считают, что не могут даже в собственном океане жизнь изучить? И эти же вучоные не умеют правильно редактировать ДНК чтобы пиво само в желудке вырабатывалось - но считают чего то там невозможным? Ребята, вот как наберёте статистику по другим планетам не своей солнечной системы - тогда можно будет хотя бы капельку обоснованно натягивать: "да везде собаки валят кучи за баней, как у меня дома!". Я вам на полном серьёзе говорю: текущие познания в ествественных науках всё ещё в зачаточном виде, как и все наши технологии. Это всё безумно круто если сравнивать с тем что было 100 лет назад, но только на первый взгляд. Электричество и транпорт у нас всё те же самые, просто доступнее и комфортнее. Попробуй те проэкстраполировать прогресс на 300-500 лет вперёд, когда наш текущий уровень будет казатся как современникам успехи электрификации (а в общем интернетизация от электрификации мало отличается) или того хуже сравнить с временами Ньютона. Мир не настолько скучный чтобы могло показатся что мы уже знаем почти всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

98. Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Окт-26, 00:00	+/–
Да только эфир не резиновый, будет вам 2 килобита/сек скорости, в лучшем случае. Уже лучше ждите квантовой связи, подключите один дома, другой в мобилу вставите и всё, будет со скоростью домашнего инета. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

99. Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Окт-26, 00:04	+/–
> Мы можем всю Галактику превратить в наш вычислительный центр таким образом. Да, лаг довольно большой. Но и вычислительные ресурсы довольно большие, есть задачи которые стоят того. ~~Например на генерить побольше картинок котиков~~ С такими хотелками молитесь чтобы вас нашли те кто вам электроды вставит в мозг и даст кнопку, а то может найтись много жедающих засунуть электроды в более интересные места и оставить кнопку себе. Шучу. Тратить время никто не станет, аннигируют если не получится договорится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

100. Сообщение от Мелкий одноногий (?), 15-Окт-26, 00:47	–2 +/–
Ростелеком собирается применить систему обновлять програмное обеспечение роутеров дистанционно.Так же сможет сканировать площади покрытия ВайФай роутера. По сути Ростелеком занимается построением электронного концлагеря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

102. Сообщение от askarbin (?), 15-Окт-26, 07:14	+/–
А что можно услышать на таких частотах ? Авиа частоты - это примерно 131 мегагерц. Ходовые укв  частоты для использования - 27 мегагерц, 145, 433, 446, верхние частоты для пользования голосом заканчиваются на 800 мегагерц, на гигагерцовых не знаю чтобы что-то можно было услышать и чтобы кто-то активно пользовался ими
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116

116. Сообщение от Shantikov (?), 15-Окт-26, 08:30	+1 +/–
Вы говорите об аналоговой радиосвязи в основном, в современном мире это доли процента по объёму информации, передаваемой по радио в целом. Радиосвязь, можно сказать, начинается с этих частот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #122

117. Сообщение от Аноним (117), 15-Окт-26, 08:58	–2 +/–
> принимать и анализировать радиосигналы в широком диапазоне частот Для приема и передачи радиосигналов в широком диапазоне частот есть HackRF Pro с OperaCake. Передает и принимает все от 100 kHz до 6 GHz.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #141

119. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Окт-26, 09:49	+/–
С учётом ограничения диапазонов, интересно это может быть только на передёрнуть со словами "ой, а так можно, йауууу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Сообщение от adolfus (ok), 15-Окт-26, 11:12	+/–
Эту штуку еще нужно умудриться найти. Новая, вроде как, не продается вне США. Разве что б/у на ибее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от a (??), 15-Окт-26, 11:23	+/–
чем развитей цивилизация, тем меньше жрет энергии такое тоже весьма вероятно,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #124, #125, #126, #134

122. Сообщение от askarbin (?), 15-Окт-26, 12:16	+/–
Да, я понимаю, что там спутники вещают и всё такое. Но какой смысл их принимать на SDR ? Это ж надо как-то декодировать сигнал, чтобы понять что там или куда-то перенаправлять. В общем не очевиден смысл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #123

123. Сообщение от Shantikov (?), 15-Окт-26, 12:47	+1 +/–
Это да, у радиолюбителей довольно специфичные интересы, чаще всего это просто сам факт приёма сигнала и поиск возможностей улучшить этот приём путём аппаратных или программных изменений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

124. Сообщение от Shantikov (?), 15-Окт-26, 13:18	+/–
Спорно, смотря что называть пожиранием энергии, сама энергия так то вообще никуда не девается и не исчезает, только преобразуется (закон сохранения энергии).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

125. Сообщение от AAnon (?), 15-Окт-26, 16:27	+/–
> чем развитей цивилизация, тем меньше жрет энергии > такое тоже весьма вероятно, — нет, зайчуль, такое как раз абсолютно невероятно. Можно на текущие примеры сослаться: энергоэффективность отдельных приборов у нас улучшается, а энергопотребление цивилизации при этом как росло так и растет. Там можно на базовый эволюционный довод, который вам в голову очевидно не помещается, сослаться: — успешные репликаторы максимизируют своё присутствие в этом мире, а для этого им с неизбежностью придётся максимизировать и энергопотребление. Вычисления до бесконечности более экономичными делать нельзя, снизу поджимают предел Ландауэра. И в целом остановка в жизни означает смерть, привет энтропии. Которая решит закуклиться и больше не расти обрекает себя на смерть, это буквально самоубийцы. Развитыми самоубийцы довольно трудно назвать, это не очень здоровое поведение. И нам вообще наплевать с высокой колокольни на таких. На каждую галактику а на самом деле даже на локальную группу галактик, достаточно одних из тех кто решил не самоубиваться об самих себя, и максимизировать своё присутствие в мире. Одной. Одной такой, который мы в happy case станем в ближайшие десятилетия. Ближайшие десятилетия мы первые зонт фон Неймана отправим, Илон Маск уже прямым текстом говорит что собирается репликатор роботизированный экономики на Луне развернуть. ___ Кстати я предсказывал что Илон Маск с неизбежностью это сделает перед освоением Марса (потому что это и будет инструментом, которым это освоение быстрее всего будет сделано), даже когда Илон публично обесценивал идею освоения Луны. Потому что физику и математику на кривой казе никак не объехать. Отправка такого репликатора на луну настолько более эффективный способ освоения Внеземелья, что с практической точки зрения будет единственным которым это освоение будет сделано. NASA & ASEE et al поняли это ещё в 1980 году, в ходе работы над "Advanced Automation for Space Missions", опубликованной ими позже, в 1982 году. Вот что понимание того как устроен мир позволяет делать: позволяет быть умнее Маска в этом месте. Вот с чем вы пытаетесь тут бодаться как только что родившийся телёночек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

126. Сообщение от AAnon (?), 15-Окт-26, 16:27	+/–
> чем развитей цивилизация, тем меньше жрет энергии > такое тоже весьма вероятно, — нет, зайчуль, такое как раз абсолютно невероятно. Можно на текущие примеры сослаться: энергоэффективность отдельных приборов у нас улучшается, а энергопотребление цивилизации при этом как росло так и растет. Там можно на базовый эволюционный довод, который вам в голову очевидно не помещается, сослаться: — успешные репликаторы максимизируют своё присутствие в этом мире, а для этого им с неизбежностью придётся максимизировать и энергопотребление. Вычисления до бесконечности более экономичными делать нельзя, снизу поджимают предел Ландауэра. И в целом остановка в жизни означает смерть, привет энтропии. Которая решит закуклиться и больше не расти обрекает себя на смерть, это буквально самоубийцы. Развитыми самоубийцы довольно трудно назвать, это не очень здоровое поведение. И нам вообще наплевать с высокой колокольни на таких. На каждую галактику а на самом деле даже на локальную группу галактик, достаточно одних из тех кто решил не самоубиваться об самих себя, и максимизировать своё присутствие в мире. Одной. Одной такой, который мы в happy case станем в ближайшие десятилетия. Ближайшие десятилетия мы первые зонт фон Неймана отправим, Илон Маск уже прямым текстом говорит что собирается репликатор роботизированный экономики на Луне развернуть. ___ Кстати я предсказывал что Илон Маск с неизбежностью это сделает перед освоением Марса (потому что это и будет инструментом, которым это освоение быстрее всего будет сделано), даже когда Илон публично обесценивал идею освоения Луны. Потому что физику и математику на кривой казе никак не объехать. Отправка такого репликатора на луну настолько более эффективный способ освоения Внеземелья, что с практической точки зрения будет единственным которым это освоение будет сделано. NASA & ASEE et al поняли это ещё в 1980 году, в ходе работы над "Advanced Automation for Space Missions", опубликованной ими позже, в 1982 году. Вот что понимание того как устроен мир позволяет делать: позволяет быть умнее Маска в этом месте. Вот с чем вы пытаетесь тут бодаться как только что родившийся телёночек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

127. Сообщение от AAnon (?), 15-Окт-26, 16:40	–1 +/–
> Вы со своими запретами на уровне догм превратили науку из инструмента познания > мира в долбаную религию. > И теперь фонатики-инквизиторы типа вас везде ходят и рассказывают свои no-go догмы. > Я вам честно скажу: мне плевать кто там что решил, вы все > вместе взятые нихрена не знаете о законах природы и не вам > учить других о том что можно в природе а что нельзя. — "то что Пётр говорит о Павле больше говорит о Петре нежели о Павле". Давайте посмотрим что нам Иван о себе рассказал: религия, фанатик, "фанатик-инквизитор", догмы. Очень сомневаюсь, у вас не религия, у вас прото религия и мифологическое сознание. Думаю вы просто не знали таких концептов. В остальном да, ваш тип мышления похож на мышление догмами, это то как простецы типа вас мифологическое сознание описывают. Воинствующие невежество, as is. Кстати ещё раз: есть более простое объяснение почему сигнал нельзя передать запутанностью. Потому что почти 100 лет квантовая механика описывалась, неверно интерпретировалась такими вот как вы мифологизаторами ошибочным способом. Мы это знаем минимум с 2022 года, когда Jacob Barandes показал изоморфизм аксиоматики Дирака-фон Неймана (то есть квантовой механики в терминах волновых функций в гильбертовых пространствах)(а), аксиоматике неделимых стохастических процессов (б), — чем абсолютно полностью и бесповоротно демифологизировал всю квантовую механику. Оказалось что "городские сумасшедшие" которые возможно ими и не были, совершенно правильно описывали квантовую запутанность как "достали из кармана правую перчатку и поняли что оставили дома левую". Очевидно что таким способом никакой информации вы передать не можете. И кстати знаете кто первым таким городским сумасшедшим был? "Этого "студента" звали Альберт Эйнштейн", ага. На той самой конференции в Сольвейге, где он проблематизировал эту, после того ещё 100 лет без малого господствовавшую интерпретацию квантовой механики (Копенгагенскую интерпретацию, со всеми этими "схлапываниями волновой функции") указанием на то что в таком случае была бы сверхсветовая передача СИГНАЛА. Он абсолютно прав был, хотя для того чтобы ему эту проблематизацию сделать, достаточно было просто пальцем в этот ткнуть, и апеллировать к теории относительности. Он абсолютно прав был тогда, говоря что это не окончательная версия квантовой механики а окончательная будет локальной. "Не прошло из 100 лет", к сожалению очень без малого. Кстати нам выдаётся прекрасный случай посмотреть как новая научная картина мира продирается сквозь инерцию в головах носителей старой картины мира. Как видим даже в рамках этой неверной интерпретации всё равно выводы были такими же: сверхсветовая передача сигнала невозможной была. Но вот эта демифологизация неделимыми стохастическими процессами окончательно крышку в гроб всех этих фэнтези на тему "чудесных свойств квантовой механики" забивает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #135

128. Сообщение от AAnon (?), 15-Окт-26, 16:42	+1 +/–
> Да, но тогда возникает другой вопрос: а кого эти идиоты искали столько > лет в радио диапазоне? — видимо кого-то более развитого. Идиотизм этой ситуации скрылся на самом деле в пятидесятых годах, когда Ферми собственно сформулировал свой парадокс. Будь "более развитые" они бы давно бы уже всю Галактику окучили. А вероятность того что мы одновременно возникли с настолько одинаковым уровнем развития что они ещё не успели добраться до нас своими зондами фон Неймана исчезающе мала. И вот это исчезающе малая вероятность и является единственным зазором для поиска. Максимум можно было бы попытаться словить сигналы, отправляемые из других галактик чем-нибудь вроде сфер Дайсона, светящих прицельно в нас, либо на уровне звезды, либо на уровне всей галактики. Тоже так себе идея. Так что да, это довольно бессмысленная затея, выгоднее было бы как-нибудь иначе распорядиться этими ресурсами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #146

134. Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Окт-26, 19:54	+/–
Это бредни от зелёных :) На самом деле жрут они меньше только для таких же задач как были на прошлых ступенях, однако неизбежно появляются новые задачи. Сейчас вот появились электросамокаты, электромобили и электроаэромобили, это новые потребители, раньше практически не возможные (кроме тачанок). Даже банальное: ещё 20 лет назад у большинства людей при себе из энергожрущих девасов были разве что электронные часы (фонарики и рации - оч редко), а нынче каждый ходит с покемоно-мобилой, каоторую каждый день по 3 раза кормить надо. В будущем ещё всякое интересное появится, и жрать оно тоже будет в полный рост, особенно когда дойдёт до интересных транпортов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

135. Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Окт-26, 22:17	+/–
Вы опять ходите тут и навязываете свои no-go постулаты. Я вам выше уже отвечал: мне без разницы  будет это квантовая запутанность или мы будем клона энштейна в его чёрную дыру скидывать с записками, чтобы он выходя с другой стороны записку отдавал и преодолевая чорную дыру со световой скоростью оказывался мгновенно на расстояниях сильно больших чем свет бы прошёл от одного конца дыры до другой по "прямой"=обычному пространству. Не получится энштейна клонировать или в дыру пролезать не будет - ещё чтонить придумаем, пространсво в трубочку завернём и будем плеватся кварками. Вариантов масса. А мне губоко без разници что из этого сработает, мне нужна такая связь вместо радио и проводов и оптики. И я не ищу и не интересуюсь "почиму низя литать?" "почиму низя быстрее скорости света?" "почиму низя вечный двигатель?" -  я ищу КАК это сделать. Меня не интересует мнение тех у кого не получилось и кто опустил руки или того кто тупо занимается пропагандой опущества. Такие люди никогда не двигали науку вперёд, такие только мешались под ногами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

136. Сообщение от Аноним (136), 15-Окт-26, 22:46	+/–
На каждый диапазон нужно иметь свой фильтр. Без них зеркалки будут везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

138. Сообщение от фор (?), 16-Окт-26, 03:49	+/–
забавный факт - ты сказал глупость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

141. Сообщение от аниме эксперт (?), 16-Окт-26, 12:10	+2 +/–
Твоё экспертное мнение "очень важно", учитывая, что ты привел в пример девайсы с неподъемной стоимостью в несколько зарплат в РФ в противовес сабжу, который ставится на роутер за 10 баксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

142. Сообщение от аниме эксперт (?), 16-Окт-26, 12:11	+/–
Вообще разные частоты, ты хотя бы гуглил, прежде чем позориться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

144. Сообщение от аниме эксперт (?), 16-Окт-26, 12:18	+/–
> След активности радиопередач на Земле уже черкз пару световых лет становится слабее, чем естественный квантовый шум. Смотря какие условия. Если это направленные параболические антенны в сотни метров, то сигнал можно принять за тысячи световых лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

145. Сообщение от ыыы (?), 16-Окт-26, 16:12	+/–
Статистически появление жизни на одной планете гораздо вероятнее появления жизни на двух планетах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

146. Сообщение от ыыы (?), 16-Окт-26, 16:18	+1 +/–
> Идиотизм этой ситуации скрылся на самом деле в пятидесятых годах, когда Ферми собственно сформулировал свой парадокс. Будь "более развитые" они бы давно бы уже всю Галактику окучили. Может быть, какие-то непреодолимые обстоятельства (радиация или ещё что-то) запрещает перелёт живого организма по галактике? Т.е. жизнь есть, но ограничена своей "родной" звёзной системой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #149

149. Сообщение от AAnon (?), 19-Окт-26, 06:02	+/–
>> Идиотизм этой ситуации скрылся на самом деле в пятидесятых годах, когда Ферми собственно сформулировал свой парадокс. Будь "более развитые" они бы давно бы уже всю Галактику окучили. > Может быть, какие-то непреодолимые обстоятельства (радиация или ещё что-то) запрещает > перелёт живого организма по галактике? Т.е. жизнь есть, но ограничена своей > "родной" звёзной системой. — во-первых мы достаточно знаем о Вселенной чтобы точно сказать что "радиации, запрещающие перелёты живых организмов во Вселенной" нет. В нулевых же, — А причём тут собственно живые? Что мы, что в любой другой галактике любые другие люди, — а мы вовсе не случайная форма, принцип Коперника прекрасно на нас работает, — Ну или если вам трудно в это поверить, считайте что я считаю людьми любых других разумных живых, — будут колонизировать свои Галактики ровно так же как и мы: репликаторами зондов фон Неймана, представляющих из себя флоты, зародыши роботизированной экономики. Репликаторы роботизированные экономики других цивилизаций где? Именно они являются основой сил которые позволяют производить колонизации галактик, включая нашу Галактику. P.S. BTW даже если бы "радиация препятствовала" — а это не так (даже попробуйте представить что это так, — но мы всегда можем сделать защиту для половых клеток (или и вовсе оплодотворённых яйцеклеток), и отправить их туда под этой защитой вместе с искусственными матками, и роботами для взращивания людей на месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема