Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Фонд Sovereign выделил 508 тысяч евро на разработку Flatpak"	+/–
Сообщение от opennews (??), 28-Авг-26, 09:56
Разработчики инструментария для сборки самодостаточных пакетов Flatpak объявили о выделении  фондом  STF (Sovereign Tech Fund) 508 тысяч евро на финансирование разработки и развитие проекта до конца 2027 года. Средства планируют потратить на устранение ограничений платформы, создание новых XDG-порталов для взаимодействия с внешним окружением и модернизацию инфраструктуры. Среди намеченных к реализации новых возможностей:... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66157
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 28-Авг-26, 09:56	+10 +/–
create the problem, sell the solution
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2

2. Сообщение от pva (??), 28-Авг-26, 10:03	+10 +/–
Ну зачем так сразу? То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема. Изоляция приложений друг от друга нужна. На мобильных платформах эту проблему уже решают, на десктопе - вот flatpak решает. Так что это точно полезно будет. Я думаю браузер, офисные приложения и подобное будет полезно целиком на flatpak перетащить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #6, #11, #30, #38

3. Сообщение от Аноним (5), 28-Авг-26, 10:12	+1 +/–
> сторонним VPN-приложениям управлять сетевыми соединениями на уровне всей системы Это же не станет уязвимостью, нет же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #9

4. Сообщение от Аноним (4), 28-Авг-26, 10:14	–1 +/–
Вам не нужен КВН.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #8

5. Сообщение от Аноним (5), 28-Авг-26, 10:14	+4 +/–
> На мобильных платформах эту проблему уже решают, на десктопе - вот flatpak На мобилках сама система это желает, а на десктопе - авоська из палок и верёвок...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12

6. Сообщение от Аноним (1), 28-Авг-26, 10:20	+1 +/–
Дада, от создателей "Скриншоты это несекьюрно"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13

7. Сообщение от Аноним (7), 28-Авг-26, 10:21	+2 +/–
Стройная система костылей. Люблю такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 28-Авг-26, 10:49	+1 +/–
Нам нужен CVEн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

9. Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-26, 11:12	+/–
^ʌ^ На Android это реализовно более-менее адекватно. Не идеально, но неплохо. А вот на типичных настольных дистрибутивах Linux... Я считаю, что это тупая ветвь эволюции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #24

11. Сообщение от Аноним (13), 28-Авг-26, 11:17	–1 +/–
>То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема. Не преувеличивай. На декстопе, на Wayland приложения имеют доступ только на рабочие каталоги обычного юзера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #34

12. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Авг-26, 11:18	+/–
Хотите как на мобилках: по юзеру для каждого приложения и костыли для доступа к нужным данным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #18, #29, #47

13. Сообщение от Аноним (13), 28-Авг-26, 11:19	+/–
Скриншты на Wayland тоже несекьюрно. Чтобы делать скриншоты, приложению нужно иметь привилегии, которые даются пользователем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

14. Сообщение от name (??), 28-Авг-26, 11:38	+/–
Функции хорошие, но придумали бы, как экономить оперативу, эти порталы зачем-то висят постоянно, а могли бы спавниться по требованию, как xwayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 11:52	–1 +/–
Напоминание юным падаванам (старые джедаи и так помнят) с чего всё началось. Flatpak и тому подобные... "решения", да..., появились отчасти из-за того, что некоторые дистрибутивы (не будем тыкать во всякие Debian и Ubuntu пальцем) очень своеобразно трактовали понятие "стабильность" (не стабильность работы, а отсутствие обновлений). Таки да, иногда это бывает уместно и оправдано - в разных промышленных решениях например (и то - далеко не всегда и не везде), но на персональном компьютере - в большинстве случаев нет. Потому что с обновлениями подъезжают не только и не столько баги (бывает, но относительно редко, особенно если разработчики программы/библиотеки к тестированию серьёзно подходят), сколько новый функционал. Который порой сильно упрощает жизнь, и нужен бывает "здесь и сейчас". Но винить "стабилизаторов" во всём тоже нельзя. Во многом вина лежит на пользователях. Потому что Linux изначально - это система с открытым исходным кодом. Т.е. предполагается, что если нет готовой бинарной сборки программы, то пользователь берёт исходники и собирает программу сам, руками. Подгоняя по месту. Открытый исходный код это позволяет, и на самом деле отчасти именно эта идея и заложена в те же лицензии семейства GPL. Так вот, пользователь вместо того, чтобы собрать программу самому из исходников, попутно научившись чему-нибудь полезному, или подёргать разработчиков дистрибутива (а ещё лучше - самому всё сделать и выложить в репозиторий) начинает ходить и ныть по форумам и прочим подобным местам. Обвиняя всех и вся, кроме себя любимого. Так вот, в итоге донылись - получили Flatpak, Appimage, Snap и тому подобные костыли. Которые на самом деле ни одну проблему не решают (если у вас запустился flatpak с какой-то программой, то в 99% случаев это означает, что и собрать из исходников можно достаточно легко). А лишь создают новые - вечные тормоза (потому что весь комплект библиотек, который упакован в эти "решения", сначала нужно выгрузить в оперативную память), и в целом совершенно ненужное излишние потребление ресурсов. Причём постоянно (сравните сколько и чего нужно, чтобы ОДИН раз собрать программу из исходников, и запускать её с полной интеграцией с остальной системой, и каждый раз выгружать все библиотеки в память, а также хранить всё это на диске). И вместо того, чтобы остановиться и подумать - а нужно ли вот это всё, или проблему надо решать на другом уровне и другими методами - подпирание рассыпающейся от любого чиха конструкции продолжается (ничем другим назвать описанное в новости нельзя).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #31, #37

17. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 11:53	+/–
Ну все теперь немецкие спецслужбы напихают туда своих зондов и выходов за границы дозволенного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

18. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 11:55	+6 +/–
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #23

19. Сообщение от zionist (ok), 28-Авг-26, 11:55	+1 +/–
Совершенно тупиковый путь развития. Желаю проекту всяческих неудач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 11:57	+3 +/–
Ты бы программы писать научился сначала, а не тот лапшекод с ужасным интерфейсом что ты делаешь. А уже потом бы уже других учил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21

21. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 12:04	+/–
> Ты бы программы писать научился сначала, а не тот лапшекод с ужасным > интерфейсом что ты делаешь. А уже потом бы уже других учил. Спасибо, посмеялся))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

22. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Авг-26, 12:04	+/–
А это и есть плохое: юзеров заводили как сущность не для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

23. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 12:04	–2 +/–
Ты так говоришь, будто никогда в жизни разработку под мобилки не видел, где на каждый чих, пух и версию ОС нужно обмазывать любое действие сотней проверок в духе "а какая у нас вообще ОС? А она фичу умеет? А у нас точно есть права эту фичу юзать? А если нет то у нас есть права показать штатную диаложку на права? А после диаложки как не упасть в обморок от счастья?". И это ещё не доходя до всяких песочниц типа Samsung Kids...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28, #50

24. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 12:07	+2 +/–
Настолько адекватно, что троянизированные штуки типа яндыха/вб/озона/банков легко из песочницы проверяют что ты выпнь юзаешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

25. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 12:10	+/–
Надеюсь это будет не такое лютое днище как снапы. Ещё больше надеюсь, что мантейнеры которые не разобрались как это работает не будут доставлять софт в дистры который тупо падает без внятной диагностики и запроса прав, потому что не может открыть файлик который сам же только что сохранил в Downloads, ну как браузер в бубунте...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-26, 12:13	–1 +/–
Ты опоздал, снапы на его фоне выглядят вершиной программной инженерии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

27. Сообщение от Джон Титор (ok), 28-Авг-26, 12:14    Скрыто ботом-модератором	+/–
Более подробнее пожалуйста. Как это работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

28. Сообщение от Аноним (28), 28-Авг-26, 12:15	+2 +/–
Это правильно, ты не выкидывает мусор только потому что он компилится. Подписываешь, имеешь хэш для сверки версий. Это как мусор на помойке, и складское помещение где все записано, имеет производителя и тд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

29. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 28-Авг-26, 12:16	+/–
десятилетиями Discretionary Access Control выполнял свою роль (nginx/mysql от разных пользователей работают)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

30. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 28-Авг-26, 12:20	–1 +/–
> в десктопе приложения имеют доступ куда угодно на яблоке это частично исправлено, но порой только добавляет проблем. Почему какая-то хрень не запускается или падает при каких-то действиях с невнятной ошибкой ? -А может оказаться потому, что ей ограничен доступ к какому-нибдуь каталогу или его содержимому или к изменению содержимого какого-то каталога итд итп потому что система посчитала что это должно быть так Потом начинаются пляски с бубнами, консолью и правами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

31. Сообщение от Аноним (31), 28-Авг-26, 12:20	+2 +/–
Не все программы можно взять и собрать на десктопе. Например, браузер. Сколько времени это займет, каковы пиковые требования к ресурсам и через сколько часов надо будет всё заново повторить? А Убунта своим снапом решает не проблемы пользователя, который ленится собирать, а свои проблемы. У них много версий ОС, и в любой из них можно запустить один и тот же снап. Думаю, что это очень экономит им ресурсы на сборку и тестирование (если они вообще что-то сами тестируют). А если на чем-то можно сэкономить, то это так и будет продолжаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #35

33. Сообщение от Аноним (33), 28-Авг-26, 12:31    Скрыто ботом-модератором	+/–
Хэндэ хок!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

34. Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-26, 12:35    Скрыто ботом-модератором	+/–
А где, по вашему, у обычного юзера самое важное лежит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

35. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 12:37	+3 +/–
> Не все программы можно взять и собрать на десктопе. Например, браузер. Сколько > времени это займет, каковы пиковые требования к ресурсам и через сколько > часов надо будет всё заново повторить? Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;) Зачем вам ещё одна ОС внутри другой ОС (к Firefox и Chrome натурально осталось только драйверы прикрутить - и будет полноценная ОС)? > А Убунта своим снапом решает > не проблемы пользователя, который ленится собирать, а свои проблемы. А зачем она тогда нужна в принципе? ;) > У них > много версий ОС, и в любой из них можно запустить один > и тот же снап. Думаю, что это очень экономит им ресурсы > на сборку и тестирование (если они вообще что-то сами тестируют). Canonical - да, действительно экономит. А если смотреть на проблему шире? Положим, если у вас на 5% на одном ПК энергопотребление возрастёт из-за более высоких объёмов копируемого в оперативную память, то это не слишком критично. А если таких ПК 50 тысяч? Миллион? Два? У вас есть бесконечные ресурсы, чтобы вечно топить ТЭЦ? Или бесконечный уран для АЭС? И самое главное - ради чего? Чтобы топменеджеры Canonical вместе с акционерами в текущем квартале больше бабла урвали (до сотрудников там если и доезжает, то такие крохи, что и обсуждать не стоит)? > А > если на чем-то можно сэкономить, то это так и будет продолжаться. Если не пытаться с этим ничего делать - да, будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #45, #46, #55

36. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 12:41	+1 +/–
> Более подробнее пожалуйста. Как это работает? Криво ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

37. Сообщение от Аноним (37), 28-Авг-26, 12:42    Скрыто ботом-модератором	+/–
Почему это флатпаки появились из за старого софта в репах? Раньше линукс всем нужен был только на серверах, вот и инвестировали в стабильность и удобство мейнтейнинга, сейчас, с ростом популярности десктопа нужно удобное, кросс-дистро решение для разрабов, с нормальной изоляцией, безопасностью, и удобством мейнтейнинга, а не поддерживать этот зоопарк дистров с их нетакусиковым видением "правильного линукс десктопа". Redhat, systemd, flatpak, атомарность, btrfs - вот они столпы современного десктоп линукса, а не эти ваши никому не нужные никсы, генту или войды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #39, #42

38. Сообщение от Аноним (38), 28-Авг-26, 12:43	+/–
> То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема криворуких дистроклепателей и беспечных хомячков. Можешь не благодарить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

39. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-26, 12:44	+1 +/–
> с нормальной изоляцией, безопасностью, и удобством мейнтейнинга Ты промахнулся по всем трем пунктам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

40. Сообщение от Аноним (38), 28-Авг-26, 12:44	+/–
Призываю в тред свидетелей распила. Поведайте, как там с распихиванием по карманам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #61

41. Сообщение от Аноним (41), 28-Авг-26, 13:03	+/–
Всё просто, кому хочу, тому даю. Себе конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

42. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 13:06    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> Почему это флатпаки появились из за старого софта в репах? Раньше линукс > всем нужен был только на серверах, вот и инвестировали в стабильность > и удобство мейнтейнинга, сейчас, с ростом популярности десктопа нужно удобное, кросс-дистро > решение для разрабов, с нормальной изоляцией, безопасностью, и удобством мейнтейнинга, > а не поддерживать этот зоопарк дистров с их нетакусиковым видением "правильного > линукс десктопа". Во-первых, удобно для разработчиков чего? ;) Если пакетов для дистрибутива, то да, для сопровождающих - это в некотором роде удобно. А вот для остальных - ни разу. Ну может быть ещё для ленивых сисадминов ;) > Redhat, systemd, flatpak, атомарность, btrfs - вот они столпы Весьма спорное утверждение. Systemd с некоторыми оговорками - да, вполне себе удачное решение. Но опять же здесь столько "но", что как бы ещё нужно посмотреть. Всё остальное - нет. Бизнесу экономить кое-где помогает, а вот для общества в целом - экономии никакой, одни расходы. Особенно это касается flatpak и атомарности. > современного десктоп линукса, а не эти ваши никому не нужные никсы, > генту или войды. А я где-то что-то говорил про Gentoo и иже с ней? Собирать абсолютно всё из исходников на каждом отдельном ПК - это тоже не выход. Речь идёт о отдельных программах/библиотеках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

43. Сообщение от Assador (ok), 28-Авг-26, 13:11	+/–
А чего не 509320 евро? Пожадничали? Или всё, что было в разбитой копилке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от Аноним (31), 28-Авг-26, 13:23	+1 +/–
> Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;) Зачем вам ещё одна ОС внутри другой ОС (к Firefox и Chrome натурально осталось только драйверы прикрутить - и будет полноценная ОС)? Может быть пора. Но у кого хватит на это ресурсов? И кто будет готов этими ресурсами пожертвовать, может быть безвозвратно? Мало что-то предложить, надо еще сделать, внедрить и продемонстрировать преимущества для всех участников, обосновать. > А зачем она тогда нужна в принципе? ;) Кому - пользователям или им самим? Пользователям - свежие версии программ и поддержка, им самим, видимо, для зарабатывания денег. Это их основная цель. > А если смотреть на проблему шире? Это приведет нас туда же, куда обычно, в ту же утопию. Никогда ни один человек не будет думать о том, что происходит где-то на другой стороне земного шара, да и на соседней улице тоже. Разные взгляды и интересы заложены в нас эволюционно. Мыслящие и действующие одинаково сгинут одновременно вместе с изменениями среды обитания. Альтруизм поощряется только в пределах узкой группы, на всех в мире он не распространяется. Выживает тот, кто наиболее приспособлен к среде обитания и быстро размножается. Такие уж мы получились, усилием воли это не изменишь. Может быть много позже эволюция приведет нас куда-то еще, но вряд ли это будет какая-то форма мирового коллективизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #57

46. Сообщение от Аноним (46), 28-Авг-26, 13:24	+1 +/–
> Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;) Дык, не только с браузерами, а со всем софтом, который не имеет понятие законченного продукта, тупо симуляции деятельности. А бизнесу по**й на чем зарабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #58

47. Сообщение от Аноним (5), 28-Авг-26, 13:25	+1 +/–
Соседняя новость: "опубликован эксплоит, позволяющий выйти из изолированного контейнера". Вот что собой представляют всякие флатпаки на десктопах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #52

48. Сообщение от Аноним (48), 28-Авг-26, 13:57	+/–
Куда пропала борода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 14:10	+/–
Это твое воображение только так говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (18), 28-Авг-26, 14:11	+1 +/–
Так это и есть правильно как же ты не можешь понять. Поэтому андроид самый удобоваримый Линукс без всяких репозиториев репозиториев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #53

51. Сообщение от aname (ok), 28-Авг-26, 14:21	+/–
Ну рассказывай тогда, что не так в его утверждениях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

52. Сообщение от aname (ok), 28-Авг-26, 14:23	+/–
Что именно имеется ввиду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #56

53. Сообщение от анони (?), 28-Авг-26, 14:30	+/–
>без всяких репозиториев репозиториев. Ага, с одним, где его хозяин выкинет твою поделку если ему так будет нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

54. Сообщение от Аноним (54), 28-Авг-26, 14:30	+1 +/–
Всё прожрут (просрут).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от Аноним (55), 28-Авг-26, 14:46	+/–
> Зачем вам ещё одна ОС внутри другой ОС (к Firefox и Chrome натурально осталось только драйверы прикрутить - и будет полноценная ОС)? FirefoxOS и ChromeOS машут ручкой) (у них глубоко под капотом конечно линукс крутится, но всеже)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #60

56. Сообщение от Аноним (5), 28-Авг-26, 14:50	+/–
Выход из изолированного окружения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #59

57. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 15:11	+/–
> Может быть пора. Но у кого хватит на это ресурсов? И кто > будет готов этими ресурсами пожертвовать, может быть безвозвратно? Мало что-то предложить, > надо еще сделать, внедрить и продемонстрировать преимущества для всех участников, обосновать. И вот тут мы подходим к тому моменту, что на самом деле пора менять систему социально-экономических отношений ;) Потому что у нас есть проблемы, которые ни частными лавочками, ни даже отдельными государствами не решаются. А без их решения дальше - вилы. > Кому - пользователям или им самим? > Пользователям - свежие версии программ и > поддержка, им самим, видимо, для зарабатывания денег. Это их основная цель. Вопрос изначально ставился так: "А Убунта своим снапом решает не проблемы пользователя, который ленится собирать, а свои проблемы". Если Canonical за счёт общества и принадлежащих обществу ресурсов решает исключительно свои, а не общественные проблемы, то они сразу могут отправляться по всем известному адресу. Что в скором времени, вероятно, и произойдёт. И не только с ними. Это во-первых. А во-вторых "зарабатывать деньги" - это совершенно не то же самое, что "получать прибыль". Рабочее время, затрачиваемое на производство чего-либо можно разделить на 3 условные части. Первая - вы своим трудом покрываете расходы на производство: амортизация износа оборудования, затраты на ресурсы и т.п. вещи. Вторая - вы отрабатываете расходы на вас: еда, вода, медицина и т.д. Третья - это прибавочный продукт. Он получается (если получается) за счёт специализации трудовой деятельности и разделения труда. Чем уже специализация - тем обычно выше эффективность трудовой деятельности. Прибавочный продукт принадлежит только и исключительно обществу. Потому что получается именно за счёт общества - за счёт разделения труда - за счёт того, что кто-то другой изготавливает всё необходимое для поддержания вашей жизни, позволяя вам специализироваться на другой деятельности. Так вот, если вы деньги ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, то вы получаете ровно столько, сколько вам положено по труду, не больше и не меньше. Т.е. получаете ровно покрытие ваших трудовых и прочих затрат - вторую часть. Получение же прибыли - это когда в дополнение ко второй части, вы присваиваете себе ещё и прибавочный продукт. Т.е. получение прибыли - это в чистом виде паразитизм и воровство у общества. Canonical, как и любая другая коммерческая организация, имеет целью исключительно получение прибыли. И ворует она у всех, в том числе у вас. Никакого "зарабатывания" там нет и в помине - помните об этом. > Это приведет нас туда же, куда обычно, в ту же утопию. Никогда > ни один человек не будет думать о том, что происходит где-то > на другой стороне земного шара, да и на соседней улице тоже. Если бы это было так, то люди даже Каменный век бы не пережили ;) > Разные взгляды и интересы заложены в нас эволюционно. Нет. Эволюционно в нас заложено то, что мы абсолютно всему учимся. От рождения каждый из нас - "чисты лист". Разные взгляды и прочее - это уже следствие воспитания и жизненного опыта. Т.е. исключительно культурный, а не врождённый феномен. И всё это может со временем меняться. > Мыслящие и действующие > одинаково сгинут одновременно вместе с изменениями среды обитания. Не факт совершенно. Зависит от среды обитания. > Альтруизм поощряется > только в пределах узкой группы, на всех в мире он не > распространяется. Неверно. Альтруизм появился ровно в тот момент, когда возникло половое размножение. Просто потому, что если вам для продолжения жизни требуется другая особь вашего вида, то выживают лишь те, кто в той или иной мере других поддерживает. В том числе - и в ущерб себе иногда. Всё дальнейшее - лишь следствия. В том числе и то, что происходит с людьми. Да и данные антропологии опровергают вашу позицию на раз - это тупо по количеству травм на костях видно - чем ближе к нашим дням, тем их меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

58. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 15:14	+/–
>> Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;) > Дык, не только с браузерами, а со всем софтом, который не имеет > понятие законченного продукта, тупо симуляции деятельности. А бизнесу по**й на чем > зарабатывать. О том и речь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

59. Сообщение от aname (ok), 28-Авг-26, 15:22	+/–
> Выход из изолированного окружения. Флатпак представляет собой выход за границы контейнера, правильно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

60. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Авг-26, 15:29	+/–
> FirefoxOS и ChromeOS машут ручкой) > (у них глубоко под капотом конечно линукс крутится, но всеже) Про то я в курсе. Изначальный посыл был, если что, - а зачем вам такой браузер в принципе нужен? Чтобы что? Так-то для полноценного получения информации достаточно обычного текста. Если что опять же, я не призываю выкинуть видео или картинки и к тому подобному. Просто должен быть разумный компромисс. Ну и касательно стандартов передачи данных - я например, как умеющий программировать, вижу как это можно сделать куда эффективнее, чем оно происходит сейчас. Да и большинство того, что передаётся по сети - бесполезный мусор (вроде той же рекламы). Уберите всё это, и внезапно окажется, что JavaScript - вообще не нужен или нужен минимально. А значит и браузеры сразу "похудеют" примерно наполовину. И опять же незачем всё это таскать внутри одной программы, когда (если) есть системные библиотеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

61. Сообщение от Аноним (23), 28-Авг-26, 15:32	+/–
вы так написали, будто там какая-то прям серьёзная сумма))))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема