Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Альянс AOMedia опубликовал систему формирования объёмного звука OAR"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Альянс AOMedia опубликовал систему формирования объёмного звука OAR"  +/
Сообщение от opennews (??), 31-Июл-26, 07:37 
Альянс AOMedia, курирующий разработку форматов кодирования видео AV1 и  AV2, объявил о публикации первой версии спецификации Open Audio Renderer (OAR v1), определяющей эталонную реализацию системы формирования объёмного (иммерсивного) звука, учитывающего распространение звуковых сигналов в трехмерном пространстве для воссоздания звучания, максимально близкого к естественному...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66003

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от VldK (ok), 31-Июл-26, 09:13   +19 +/
Прочитал новость и почуствовал себя на четверть века моложе.
Перед глазами встал Creative Sound Blaster с Environmental Audio Extensions.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #6

3. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 09:13   +/
Неплохо, то есть в перспективе можно будет долбю сконвертировать, а то сейчас с проигрывателями для PC вообще никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

4. Сообщение от Аноним (4), 31-Июл-26, 09:17   +13 +/
Vortex Aureal же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 09:22   +2 +/
Да, Creative на то и Creative, всё это больше десятка лет назад пройдено уже.
Другое дело, что потребитель не оценил - большинству оказалось достаточно шипящей встройки и напропалую алиасящего всё миксера wasapi (тьфу-тьфу, разум где-то таки смог восторжествовать, и эксклюзивный режим таки оставили).
Поэтому Creative забила и стала делать хлам + 1-2 топовых карты для желающих.
А на алгоритмику объёмного звука вообще забила. Потому что в поддержку ради 1.5 аудиофила вкладываться бессмысленно, а счастливое большинство обладателей медведя на ушах всё равно не купит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20, #23, #55, #111

6. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 09:24   +/
Ну и уход "бытовых" 5.1 туда же.
Унылые вкладыши с невменяемым басом и невозможностью средние контролировать победили.
А чо, "музыка же". Даже беспроводка с кривым кодеком эмоций не вызвала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #13, #27

8. Сообщение от Андрей (??), 31-Июл-26, 09:41   +/
Добавлю, что подовляющая часть народа слушает в блюпуп-вкладышах, а чтоб экономить батарейку слушают в 1 ухо. Какие уж тут 3D-звучания - просто mono.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #10, #25, #48

10. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 10:01   +/
Це да.
В дисплейном сегменте ещё больший маразм, уже не первый раз встречаю вопрос: "зойчем тебе 8K на 65", там жы FыPыS мало". Хосспаде. 60 вполне достаточно, если мельтешилки не гонять, зато в 8K с 3 метров не видно ни пикселизации, ни алиасинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11, #14, #26, #40

11. Сообщение от Аноним (11), 31-Июл-26, 10:25   –1 +/
Всегда сидел на 60 Гц (если не вспоминать времена ЭЛТ), и было нормально, а тут обзавёлся телефоном с 90 ГЦ экраном — и разница, знаете ли, есть, и нет, даже не в играх.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #12

12. Сообщение от Анонимный жироватт (?), 31-Июл-26, 11:24   +/
Я тут монитор купил со 144 герц. И я скажу, разница видна вообще не в играх невооруженным глазом, как выяснилось. ОСОБЕННО в сравнении с другим монитором на 60 герц. Банально, оказывается, курсор мыши на 60 герц дерганный как хрен знает что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #15, #17, #29, #33, #56

13. Сообщение от Олег (??), 31-Июл-26, 11:27   +/
5.1 оказался переоценён. Просто веяние моды. Нафиг он не нужен, кроме специфических мест, вроде кинотеатров (и то не всех). В подавляющем большинстве достаточно стерео, ав ещё половине случаев даже моно. Такова селя ви. Как вспомню эти заморочки с поиском дисков с дорожками 5.1, сколько заморачивались с покупкой и расстановкой колонок. Ради чего... Стоит сейчас в кладовке эта вся байда уже 10й год после ремонта и даже заморачиваться не хочется всё это расчехлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19, #36

14. Сообщение от Олег (??), 31-Июл-26, 11:30   +/
Ну и зачем тебе дисплей на расстоянии 3х метров? Телек ещё понятно. Но я тебе скажу, что на расстоянии 3х метров и так уже пикселей не видно будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #16, #30

15. Сообщение от Аноним (11), 31-Июл-26, 11:31   +/
А курсор обновляется не на 60 Гц. По крайней мере, в венде — на 1/4 кадровой частоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

16. Сообщение от Аноним (11), 31-Июл-26, 11:32   +/
Вот тоже не совсем понятно. Монитора 32", как правило, за глаза, ну так там о желательности 4К никто и не спорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #18

17. Сообщение от Аноним (17), 31-Июл-26, 11:32   +3 +/
И что от этого стали лучше волосы на голове расти? Или какой эффект это даёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от _oleg_ (ok), 31-Июл-26, 11:33   +1 +/
Сидел я за 32" - не удобно. Уже слишком большой, приходится головой вертеть. Для меня самым удобным оказался 24", предел - 27". А там fullhd за глаза. Для работы более чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #21, #34, #52

19. Сообщение от Аноним (17), 31-Июл-26, 11:34   +2 +/
Просто ты матрицу в 5.1 не смотрел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #44, #73, #104

20. Сообщение от _oleg_ (ok), 31-Июл-26, 11:36   +2 +/
Встройки стало достаточно именно потому, что встройки стали порядком лучше. А в 00е встройки были блевотной фигнёй. Прекрасно помню это. Поэтому и тыкал свой creative в новый комп. в 90е встроек вообще не помню. Но позже встройки подтянулись и нынче для обывателя смысла нет в заморачках с внешней картой. Хотя, на китайских attermiter всяких встройка и сейчас говно, конечно. Но терпимая. Для кина и современной музыки пойдёт :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #38, #61, #100

21. Сообщение от Аноним (11), 31-Июл-26, 11:39   +/
Вот HiDPI в первую очередь для работы и нужен, а не для игр. А про диагональ я и написал  — «за глаза», а тут уж каждому как удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #32

23. Сообщение от Мемоним (?), 31-Июл-26, 12:31   +/
Всегда думал, что 3д звук нужен больше в играх, чем в музыке.А там программных возможностей X3DAudio и Steam Audio вполне хватает. Поэтому и не взлетели всякие аппаратные приблуды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #24, #39

24. Сообщение от Аноним (24), 31-Июл-26, 12:38   +/
Приблуды-то сначала взлетели, а потом стали не нужны, из-за увеличившейся мощи процессоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

25. Сообщение от Аноним (25), 31-Июл-26, 12:46   +/
Давно их пробовал? Air pods pro 3 отличные басы и верха дают, даже без топовых кодеков, просто aac. Earpods лослесс поддерживают. Вот чего аудиофильские игрушки не имеют так это хорошего массива микрофонов, выделение говорящего, режим прозрачности либо наоборот качественное активное шумоподавления. И заметь, это не стоит тысячи долларов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28, #43

26. Сообщение от Аноним324 (ok), 31-Июл-26, 12:55   +1 +/
С трёх метров и на моей hd плазме из первой половины нулевых не видно пикселей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #35, #70

27. Сообщение от Аноним (27), 31-Июл-26, 12:59   +/
А как надо? Сидя в кресле слушать 5.1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #37

28. Сообщение от Аноним (28), 31-Июл-26, 13:09   +/
Да просто всяких Hoco по 700 рублей накупят, а потом жалуются, что рабинович плохо напел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #72

29. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:21   –1 +/
Пффт, што?
Если на 60Гц дисплее курсор дёрганый - это либо к технарям, либо к психиатрам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

30. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:23   +/
Я тебе скажу, что на расстоянии 3 метров на 65" в 4K прекрасно видно и пикселизацию на перспективе, и алиасинг на тонких линиях.

И не в теории скажу, а просто по факту личного пользования 65" 8K дисплеем.
Но да, зрение нормальное, ещё не севшее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #83

31. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:24   +/
На 65" 4K - это уже не HiDPI. Даже 8K впритык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

32. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:27   +/
4K на 65" - это ~70 PPI, т.е. банальный FHD 32".
8K на 65" - это 4K на 32" - это ~140 PPI.
HiDPI - это условно >150 PPI (а то и >200).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #89

33. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:32   +1 +/
Знаю правда ещё один случай (но он тоже к технарям) - освещение (амбиент) при этом внешнее - солнечное / лампы накала или какие-нибудь сберегайки со стробом / шим лед? Если второе - вполне всё на определённых частотах обновления может казаться дёрганым из-за мерцающего внешнего освещения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

34. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:33   +/
Для работы стоят три 32" 4K, два из них калиброванные.
Да, вертеть приходится немножко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

35. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:34   –1 +/
У окулиста давно был?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

36. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:35   +/
> Нафиг он не нужен, кроме специфических мест, вроде кинотеатров (и то не всех).

Ну я собственно о том и вещаю, что кому и шумящая набортка - звук.
Лично я дома киношечки смотрю, мне нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #105

37. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:36   +/
YES!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #57

38. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:36   +1 +/
Ни одна встройка рядом с AE-9 близко не стояла. И не будет.
Потому что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #101

39. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:41   +1 +/
3D да - это про фильмы-игры.
В музыке 5.1 двояко, если конечно не сорц с позиционированием. С одной стороны фазовое расширение на 5.1 слушается реально кучеряво. С другой стороны качество это ухудшает. Но хуже TWS затычек всё равно не будет :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #103

40. Сообщение от Аноним (40), 31-Июл-26, 13:42   +/
По выходным только фильмы видимо смотрите. В 8к конвертировать долго и то ради разрешения экрана без обрезки, так-как оригинал был гнилого качества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #42

42. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:46   +1 +/
Так-то у nV улучшайзер нормально даже гарри плоттера первого догнал до чего-то пристойного, если это качество можно конечно в целом назвать пристойным.

Но не, не только фильмы. Поигрульки тоже, не мельтешилки, сюжетки/сценические и JRPG. В них 8K на 65" вообще жёстко заруливает (повторюсь, 4K на 65" - это по факту 32" FHD, а 32" FHD - это полное лютое Г).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #45

43. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:51   +/
Из затычек лежат Creative Aurvana Ace 2. Яблоподсы рядом не стояли, если конечно нужно воспроизведение, а не шумоподавление с массивами дуба, простите, микрофонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

44. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 13:58   +/
Абсолютно таки так.
Да и кроме матрицы полно BD, где даже 5.1 мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

45. Сообщение от Аноним (40), 31-Июл-26, 14:12   +/
Спасибо, я и не знал, что оно там вообще есть, но это для ртх только.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #49, #50

46. Сообщение от Аноним (40), 31-Июл-26, 14:30   +/
Kodi можно использовать. По началу странно, но потом ничего так. Держу вместе с aiseesoft blu-rey player.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #47

47. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 14:40   +/
Насколько помню, Atmos ныне из плееров никто нормально не декодирует.
Можно сжать до 5.1 конверторами, но это лосси, а хотелось бы именно сохранить мастер-формат и проигрывать именно его.
То, что опубликовали опенсорсную спеку а-ля атмос, даёт надежды, что можно будет конверсию сделать более-менее лосслесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #98

48. Сообщение от Аноним (52), 31-Июл-26, 14:42   +/
>Добавлю, что подовляющая часть народа слушает в блюпуп-вкладышах, а чтоб экономить батарейку слушают в 1 ухо. Какие уж тут 3D-звучания - просто mono.

Да ладно, это нормально, учитывая плейлисты Яндекс музыки, и Автотюн.

https://www.youtube.com/watch?v=EM1wTZphb1g
AUTOTUNE vs NO AUTOTUNE BEST OF COMPILATION

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

49. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 14:43   +1 +/
Да, только RTX 30 и вверх.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

50. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 14:45   +/
Деталей в плоттере от улучшайзера не появилось, конечно.
Но вот пикселизация в 8K исчезла % так на 70, края как края.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

51. Сообщение от Аноним (51), 31-Июл-26, 14:45   +2 +/
Это очень хорошо. Было бы здорово в игры это пропихнуть, так как после насильственной смерти D3D Sound 3D звук фактически умер. Максимум иногда добавляют поддержку Surround (5.1 типа), но это совершенно не то. Последняя технология была сделана для вау-эффектов в кинотеатрах с десятками зрителей (бдыщь-бдыщь условно сзади по решению специалиста по мастерингу звука), позиционированием звука в пространстве там и не пахнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #94

52. Сообщение от Аноним (52), 31-Июл-26, 14:51   +/
Это просто тебе непривычно.
Человеческий организм перестраивается, адаптируется.
Если ты попользуешь монитором 32, но немного больше, тебе будет казаться что это обычный монитор.
Боковым зрением ты получаешь 90% информации. Непривычно из за периферийного зрения.
Тоесть некоторые говорят, приходитя вертеть головой, чтобы смотреть трей, и тд. Ты все это видишь уже периферийным зрением.
Тоесть это древний инстинкт, допустим ты идешь в лесу ночью, и промелькнула тень ветки, организм уже начал готовится к возможному хищнику на долю секунды, но визуально ты мог и не заметить. Или ты идешь по улице заметил боковым зрением человека, знакомого на другой стороне автострады, ты отреагировал и посмотрел в его сторону,  примерно так работает мехинизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #53

53. Сообщение от _oleg_ (ok), 31-Июл-26, 15:07   +/
> Это просто тебе непривычно.

Канешн. Я об этом и написал.

> Если ты попользуешь монитором 32, но немного больше, тебе будет казаться что это обычный монитор.

Ну хз. У меня другой опыт. Долгое время двумя пользовался. На рефлексах всегда поворачиваешь голову, что бы то что нужно оказалось в центре зрительного поля. И со временем понял как раз обратное - что это меня напрягает. У коллег такая же фигня. Поэтому хз. Где-то может и удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #76

55. Сообщение от Аноним (55), 31-Июл-26, 15:34   –1 +/
> Потому что в поддержку ради 1.5 аудиофила вкладываться бессмысленно

Напомни, а золотые провода на подставочках из красного древа для вас разве перестали продавать? Если нет, то и железо должны делать. Если да, то может народ поумнел и секта таки поредела, а ты и не в курсе? Или вам не важно на самом деле, можно играть с кассетника из 90-х со скопированной 5 раз кассетой на телефон из нулевых запихнутый в пластиковых стаканчик, но если где-то по середине есть винил, лампы и золотые провода, то всё аудиофильно?

> а счастливое большинство обладателей медведя на ушах всё равно не купит.

Многовато пафоса для того кто на деле не отличит встройку от AE-9. За такое я тебе желаю чтобы ты и правда слышал разницу, но "качественного" железа купить не мог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #65, #75, #80

56. Сообщение от Аноним (56), 31-Июл-26, 16:31   +/
> Я тут монитор купил со 500 герц. И я скажу, разница видна вообще не в играх невооруженным глазом, как выяснилось. ОСОБЕННО в сравнении с другим монитором на 144 герца. Банально, оказывается, курсор мыши на 144 герцах дерганный как хрен знает что.

Это рассказал сын маминой подруги, а он эксперт по мониторам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #88

57. Сообщение от Аноним (27), 31-Июл-26, 16:56   +/
А если я хочу слушать музыку на пробежке? Выбрать бег на месте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #66, #74

59. Сообщение от wine (?), 31-Июл-26, 17:44   +/
есть патчи на вайн, вроде даже влитые в известные форки протона, которые позволяют переключить игры с поддержкой x3daudio в режим совместимости 7.1.4 (7.1 + 4 потолочных канала), что уже неплохо. таких игр уже накопилась какое-то количество и это можно пробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #67

60. Сообщение от JoePeach (ok), 31-Июл-26, 18:05   +/
в 80ые в квадрофонию не наигрались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

61. Сообщение от Bill Gatesemail (ok), 31-Июл-26, 19:42   –1 +/
“ 00е встройки были блевотной фигнёй.”

Возможно, но можно все оптимизировать и оно будет работать, особенно если есть качественная поддержка дров))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

65. Сообщение от _ (??), 31-Июл-26, 20:36   +1 +/
>> Потому что в поддержку ради 1.5 аудиофила вкладываться бессмысленно
>Напомни, а золотые провода на подставочках из красного древа для вас разве перестали продавать? >Если нет, то и железо должны делать.

Дитятко - а ты оцени во сколько тебе обойдётся разработка и производство первого и второго и что ты в результате наваришь ... ещё вопросы есть?

PS: А так то да - знаменитая яббловая аппа "I'm rich!(C)" ... до сих пор не верится что такое - возможно 8-\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

66. Сообщение от Аноним (66), 31-Июл-26, 21:05   +2 +/
Обмотать синим скотчем все эти колонки вокруг головы и вперёд, тут тебе и звук и заодно шею получаешь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

67. Сообщение от Аноним (66), 31-Июл-26, 21:12   +1 +/
Ага, а где брать hrtf для игр? Самим генерить из астрала?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

68. Сообщение от Аноним (66), 31-Июл-26, 21:13   +/
Да сиди в моно, кто тебе мешает?
Ток помимо тебя есть ещё мног кто которым надо разного. В том числе детализация в звуке которая 1 дребезжалкой не раскрывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #106

69. Сообщение от Джон Титор (ok), 31-Июл-26, 21:40   +1 +/
Ох, этих алгоритмов для объемного звука ранее было невероятно много. Ранее было много разработок. Даже для 5.1 и 7.1. Не знаю, может кинотеатрам это в радость если им в этом формате будут представлять. Вообще DTS и Dolby вроде где-то стоят деньги за какие-то технологии. Может есть в этом смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Аноним (52), 31-Июл-26, 21:44   +/
Ну типа, бывает размер монитора, бывает разрешение, бывает Dpi.

При низком Dpi, пиксели будут видны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #77

72. Сообщение от Аноним (52), 31-Июл-26, 22:02   +2 +/
Да, разница есть, я покупал Shenheizer, во времена проводных наушников.
Любой беспроводной к**алл, не сравнится с этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #78, #90

73. Сообщение от Аноним (52), 31-Июл-26, 22:04   +/
Просто он не смотрел ужастик, в 5.1 ночью).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #79

74. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:23   +/
Это называется "фон", а не "слушать".
Фоном сойдут и 700-рублёвые затычки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

75. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:27   +/
Я в 90-е вырос, и могу и в пластиковый стаканчик, и в AE-9. По ситуации.
А на деле на AE-9 я ещё и операционники поменял по вкусу. Строгая вкусовщина и подсебятина, вот это уже да, вряд ли кто сильно заметит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #86

76. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:32   +/
Ну это да, кому как. Кто-то никак не подстраивается, тогда конечно лучше дисплей помельче.
Но с привычкой к трём и более мониторам поворот головы "чуть" уже вообще не ощущается, на рефлексах уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

77. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:33   +/
Ну вот да, я выше уже отметил. 65" 4K - это как 32" FHD. То есть люто. 3 метра компенсируют конечно, но всё равно не то. 8K для 65" и выше - честно говоря самый минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

78. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:35   +/
Yes, sir.
Беспроводка говно просто сама по себе.
Другое дело, что для помещения есть 5.1, а вот в дороге, если не в авто, приходится да, приносить уши в жертву. Хотя в дороге часто нужен просто фон, а для фона сойдут и затычки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

79. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:37   +/
> Просто он не смотрел ужастик, в 5.1 ночью).

Ужастик в 5.1 ночью ещё у многих соседи смотреть обычно не желают.
На 85-90dB THX-то, чтобы у ушей 75 было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

80. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 22:42   +/
И да, чего там встройку от AE-9 то отличать? Достаточно XLR и померить, что получилось. Да хоть на той же AE-9, потому что в случае со встройкой старшего железа не потребуется, любая встройка себя проявит очевидным образом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #81

81. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 23:00   +/
У меня допустим не самая плохая встройка - ES9018 / ALC4082.
Как сказать, лучше бывает редко - разве что одинокий операционник на вынос ставят типа вторым типа полтора землекопа каскадом.

Но во-первых DAC встройки до ES9038PRO как до луны - разве что в класс FPGA лезть.
Во вторых, у Creative реально продуманы все цепи усиления, можно начать с того, что это не один-полтора каскада встройки, это только вершинка айсберга.
В-третьих, реализация защиты цепей усиления от шума на любых MB никакая, при любом маркетинге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #82

82. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 23:06   +/
Ещё сразу добавлю, что шум в цепях усиления - это не просто лишний шум на выходе, типа "а, подумаешш чуть меньше SNR будет, всё равно ниуслышым". Характеристики элементов нелинейные, поэтому почти всегда это ещё и пропорциональные гармонические искажения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #87

83. Сообщение от Аноним (83), 31-Июл-26, 23:18   +/
65" это наверно телек а не моник, а значит hdmi. А видяха какая? Не амд? Там вроде hdmi 2.1 как будто стали добавлять, но я поставил 7.2 ядро и никакого 8к нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #84, #85

84. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 23:40   +/
Так я и пишу - дисплей. nV 4090, HDMI 2.1, оптоволокно (блин, 5 метров для HDMI 2.1 - это неподъём) :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

85. Сообщение от Tron is Whistling (?), 31-Июл-26, 23:44   +1 +/
Кстати TV на редкость приличный, честные 8K (все пиксельные тесты корректны, без алиасинга и искажений), RGB10b без FRC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

86. Сообщение от Аноним (86), 01-Авг-26, 03:06   +/
> Строгая вкусовщина и подсебятина, вот это уже да, вряд ли кто сильно заметит.

Всегда подозревал, что с тобой что-то не так. Теперь понятно что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

87. Сообщение от Аноним (86), 01-Авг-26, 03:09   +/
А какие наручные часы^W^Wхронометры предпочитаешь? Ролекс? Убло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #91

88. Сообщение от Аноним (24), 01-Авг-26, 03:58   –1 +/
О, набежали «в кино и 24 к/с хватает».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #93

89. Сообщение от Аноним (24), 01-Авг-26, 04:00   +/
Советую ознакомиться с маркетинговым, но, как ни странно, более корректным термином Retina (который вообще не про конкретный PPI).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #92

90. Сообщение от Аноним (24), 01-Авг-26, 04:08   +/
Любой по сравнению с любым зенгайзером, ясно, понятно. Кстати, есть у меня какие-то бюджетные чашки зенгайзер, один раз послушал и закинул на полку, это ну совсем уж на чёрный день.

> к**алл

Ну по таким терминам эксперты точно вычисляются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

91. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Авг-26, 08:08   +/
Лучшие подручные часы - это S22 Ultra в кармане джинс.
Если серьёзно, наручные часы ненавидел с момента где-то осознания себя в 5-летнем возрасте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

92. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Авг-26, 08:21   +/
Кретина уже всё, теперь у их мракетологов новая модная аббревиатура XDR в ходу.
Ну и там вообще нет никакой корректности, это целый класс разносортных дисплеев.

Если брать прошлое - то да, это HiPPI >200 на небольших дисплеях. На здоровых 200-300 PPI пока в принципе нигде ниасилили, потому что. Осилить-то в целом не сложно, но кто это за те самые деньги купит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #95

93. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Авг-26, 08:25   +/
Если выбирать на между 4K/8K vs FHD/2.5K и допустим 60/120 рефрешем - выбор немножко очевиден. Кроме кибермельтешителей в какой-нибудь унылый FP shooter, естественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #96, #97

94. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Авг-26, 08:33   +1 +/
В играх не ждите, для игр готовый API нужен, а не просто спека на конверсию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #107

95. Сообщение от Аноним (96), 01-Авг-26, 10:19   +/
Не важно, как это называется. Retina — это когда видимый угловой размер пикселя меньше разрешающей способности сетчатки. Из этого очевидно, что на больших дисплеях «осиливать» больше 200 ppi смысла нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #112

96. Сообщение от Аноним (96), 01-Авг-26, 10:28   +/
4К дисплеев со 120 Гц и выше сейчас просто как грязи. С 8К сложнее, но с ними вообще довольно сложно, не для массового покупателя они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

97. Сообщение от Аноним (96), 01-Авг-26, 10:28   +/
…но речь, заметим, шла немного не об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

98. Сообщение от Аноним (98), 01-Авг-26, 11:51   +/
Да, нет ни полного декодера Atmos (каналы высоты + объекты закодированные в EMDF) ни DTS:X (XLL X расширения). Только базовый 7.1 уровень у обоих декодируется, эти расширения игнорируются.

У долби эти данные зашифрованы, но вот тут с помощью клода и такой-то матери пытаются с этим работать: https://www.reddit.com/r/ffmpeg/comments/1u2s1lw/i_reverseen.../ - но там EMDF не декодируется а перепаковывается в JOC а потом https://github.com/VoidXH/Cavern умеет это декодировать.

По DTS XLL X расширениям вроде никакого прогресса. Там нет шифрования как в Долби но все очень хитро закодировано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #114

100. Сообщение от EuPhobos (ok), 01-Авг-26, 15:11   +3 +/
Ага, когда двигаешь мышку и слышишь визг в ушах, очень достойно. Встройки - хрень полнейшая для низкоомного ширпотреба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #102, #108, #121

101. Сообщение от _oleg_ (ok), 01-Авг-26, 17:30   +/
Да об этом и речи нет. Речь о достаточности для обывательских задач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

102. Сообщение от _oleg_ (ok), 01-Авг-26, 17:31   +/
Ну таких прям встроек я давно не встречал. Настолько дешёвые матери не беру :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

103. Сообщение от _oleg_ (ok), 01-Авг-26, 17:34   +/
Хз нафига 5.1 в музыке. В кино и играх ещё можно понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #118

104. Сообщение от _oleg_ (ok), 01-Авг-26, 17:38   +/
Вот как раз в то прекрасное время в 5.1 у всех любителей и был в основном прекрасный набор из Матрицы, Титаника и ещё чего-то третьего :-). О блин. На этом люди уже выдыхались. Инет ещё не позволял такие невероятные по тем временам объёмы качать, а ездить постоянно туда, где подобное продовалось не каждый хотел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

105. Сообщение от _oleg_ (ok), 01-Авг-26, 17:39   +/
Слушай, что-то у тебя с заземлением. Шумит что-то, наводки какие-то. Разберись :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #113

106. Сообщение от _oleg_ (ok), 01-Авг-26, 17:42   –3 +/
Я тебя ща удивлю. Весь мир в моно :-). Даже стерео это перебор иногда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #109

107. Сообщение от Аноним (51), 01-Авг-26, 19:00   +/
API без стандарта могут только монополии типа Microsoft и Apple навязывать (и то не всегда успешно). С другой стороны, если стандарт начинает использоваться в открытой экосистеме, то рано или поздно монополиям придётся обратить на него внимание. Тем более когда всякие патентные тролли типа Dolby требуют свою долю с каждого устройства или кодека проезжающего по их условному мосту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #115

108. Сообщение от Аноним (108), 01-Авг-26, 20:32   +1 +/
Дай угадаю - китайский нонейм для зиона?
Ни в одной нормальной матплате года так с 2006 этого уже не происходит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #110

109. Сообщение от Аноним (108), 01-Авг-26, 20:34   +3 +/
Ага, ухо то одно. И земля плоская.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

110. Сообщение от Аноним (110), 01-Авг-26, 21:18   +/
Кстати, на таких платах и дискретный звук ведёт себя так же (а порой и гораздо хуже встройки).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

111. Сообщение от maximnik0 (?), 01-Авг-26, 23:44   +/
>Другое дело, что потребитель не оценил

А как потребитель мог оценить "маркетинговую" компанию.Вспоминайте историю - 1 и 2 выпуск креатив это чисто 3д звук для игрушек.Меломаны и люди с чувствительными ушами тихо материались от передискретизации звука - 44,1 МГц не придерживались аппаратно.Вдобавок половина рекламных возможностей казалось фейком _ в куча стран эта компания оказалась оштрафована на недобросовестную рекламу.Asio вообще в посторонних драйверах реализовали , а в linux  чтобы поправить положение с обычным  44,1звуком - DSP и ЦАП  отключали :-(
Вдобавок и в бизнесе эта компания действовала с нахрапом носорога - она до фига украла технологий у производителя AUREAl -проигала суды ,затягивала дело в надзорных аппиляциях и только банкротство исца спасло от выплат штрафов .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #117

112. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 09:06   +/
Проблема в том, что у сетчатки нет разрешающей способности в точках как таковой, и точных данных по нему нет. Наше зрение мало того, что радиальное, так ещё и динамическое. И "разрешение" отличается в зависимости от цвета и освещённости.

В итоге пытаются аппроксимировать приблизительно как "точки на градус", но вот "Retina — это когда видимый угловой размер пикселя меньше разрешающей способности сетчатки" - это чистый повторённый мракетинговый бред, потому что есть перевести данные по центру зрения (можно нагуглить, причём данные есть совершенно разные, и куча уточнений) - получится под 500 PPI, чего в эппловских дисплеях не достигалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #120

113. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 09:07   +/
Разобрался. AE-9 не шумит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

114. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 09:30   +/
Вытаскивать метаданные позиционирования из Atmos/TrueHD умеет TrueHDD.
Там не шифрование, там просто плохо документированный формат.

Шифрование - это только если назад в долбаный поток для "официального" ресивера хочешь собрать, тогда придётся генерировать проверочную метку, и вот тут да - швах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

115. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 09:45   +/
И я о том же (первая часть).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

117. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 09:48   +/
44.1 _МГц_ - это очень хороший звук :) Вот только столько не надо и нет.
Вспоминайте историю: вся история пристойного звукового оборудования для PC началась с Creative. Такая вот маркетинговая компания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

118. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 10:05   +/
Если у тебя не full range 2.0 - без саба ты уже никуда не выедешь.

Full range 2.0 - это отдельная тема, допустим Klipsch Cornwall IV хороши, но я 8 килобаксов за пару отдать пока не готов.

Дальше, 2.0 не имеет выраженного центра из-за отражений, особенно если ты не строго между динамиками находишься, т.е. центральный канал нужен. Можно попытаться подстроить под помещение - но это сработает только с совсем предсказуемым помещением.

Итого мы пришли к 3.1. А там, где 3.1 - там уже и 5.1 просто потому, что игры и фильмы тоже нужны. Хотя бы иногда. 7.2/8.2 - это уже для фанатов, или если помещение очень просторное (тогда нет выраженного центра по сторонам).

Если проще: 5.1 - это бытовая "затычка", которая позволяет получить сносной пристойности охват без предварительной детальной подготовки помещения. А фазовое расширение скрадывает направленность звука и даёт то самое "ощущение присутствия", которое в маркетинг для 5.1 и забито в основном. Да, за счёт некоторой неизбежной потери качества.

Наушники? Вы серьёзно?

Во-первых, мы звук ощущаем не только ушами, но и в частности костной тканью + нервами кожи - и это та самая причина по которой отдельный саб, толкающий бОльшие объёмы воздуха, чем малюсенькие пиликалки сателлитов, всем зашёл. И та причина, по которой здоровенные концертные динамики стандартному набору сателлитов-мониторов-etc. не переплюнуть никак, даже если ты от первых находишься в сотне метров.

Во-вторых, все наушники страдают от недостатка пространства для распространения. Это буквально звук в тесной бочке. Да, АЧХ выравнивается, но физику нашего восприятия никуда не денешь. Пытаются именно для наушников создавать виртуальные отражения и т.п., но работает слабо, в первую очередь из-за плохой предсказуемости конфигурации как динамика, так и уха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #119

119. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Авг-26, 10:12   +/
P.S. Просто есть базовая физика, которую надо учитывать в любом случае. Нет например глубины звука у наушников, любых, и не будет никогда. Потому что нет одного из каналов восприятия :) То же самое и с остальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от Аноним (120), 02-Авг-26, 15:49   +/
И тем не менее в первом приближении это именно так. Дело не в конкретном значении PPI, а в том, что нет абсолютно никакого смысла использовать такой же PPI на дисплее, стоящем в двух метрах, как на экране телефона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

121. Сообщение от Аноним (121), 02-Авг-26, 16:07   +/
Так это смотря какие у вас ожидания, кому-то mp3 128 kbps достаточно.
Если деньги есть конечно можно взять карту Universal Audio:
https://www.youtube.com/@UniversalAudio/videos
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру