Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Phoenix развивает современный X-сервер, написанный на языке Zig "	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Дек-25, 13:42
В рамках проекта Phoenix предпринята попытка создания с нуля нового X-сервера, не использующего наработки X.org Server и нацеленного на создание современной альтернативы, расширяющей протокол X11 и предоставляющей возможности для совместимости с Wayland. На текущем этапе развития Phoenix пока не готов к повседневному использованию, но уже позволяет организовать работу с простыми приложениями, использующими для вывода графики GLX, EGL или Vulkan, при вложенном запуске Phoenix поверх существующего X-сервера. Код написан на языке Zig и распространяется под лицензией GPLv3... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64506
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 26-Дек-25, 13:45	+6 +/–
Т.е. с одной стороны хотят фичи, а с другой совместимость? Будет непросто, мягко говоря, но та же хлибра сильно тормозится об внутрянки ксорга и нужно поддержки проприетарных дров невидии и икс-дров под всякое старое, так что может и выгорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

3. Сообщение от Аноним (3), 26-Дек-25, 13:55	+11 +/–
Любители возродить иксы забывают одну вещь: нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт, разрабов тулкитов, разрабов ДЕ и каждого отдельно взятого разработчика каждого отдельно взятого приложения (да!) То есть мало "сделать иксы great again". Это только 1% от всех усилий. Остальные 99% времени уйдут на уговаривание всех подряд, что "пусть даже вяленый это хорошо, но поддержите наш нескучный икс-сервер позязя. Ну позязя! ну че вам стоит, а?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8, #9, #11, #24, #155, #176, #198, #234, #245

4. Сообщение от Аноним (4), 26-Дек-25, 13:57	–4 +/–
Отличная новость. Свободная лицензия, безопасный и, что не менее важно, удобный язык в отличие от Rust. Глядишь со временем передут на него, когда костыли Wayland уже окончательно его поломают. >Для запуска приложений, поддерживающих только Wayland, планируют реализовать встроенную поддержку данного протокола или задействовать внешние прослойки Wayback из коробки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #13, #86

5. Сообщение от Аноним (5), 26-Дек-25, 13:58	+1 +/–
> безопасный и, что не менее важно, удобный язык Zig совершенно небезопасный для памяти язык. Это скорее Си нового поколения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #12, #242

7. Сообщение от Аноним (7), 26-Дек-25, 14:08	+3 +/–
>Любители возродить иксы забывают одну вещь: нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт, разрабов тулкитов, разрабов ДЕ и каждого отдельно взятого разработчика каждого отдельно взятого приложения (да!) То есть мало "сделать иксы great again". Это только 1% от всех усилий. Любители забывают, что можно сделать слой совместимости с wayland. Как сделали с виндовс :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #25, #67

8. Сообщение от IdeaFix (ok), 26-Дек-25, 14:09	–2 +/–
Просто затащат во фрибсд и всё... ну и в опенмандриву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #83

9. Сообщение от Bottle (?), 26-Дек-25, 14:10	+/–
Ты так говоришь, будто бы вяленый работает. Все побухтят и вернутся на кресты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19, #47

10. Сообщение от IdeaFix (ok), 26-Дек-25, 14:11	–4 +/–
ИИ-асистент проще оттранслирует Си в Зигу, других причин для использования Зиги не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Аноним (11), 26-Дек-25, 14:13	+5 +/–
Не нужно: драйверы видеокарт работают через интерфейсы DRM и GBM, а для одного модного тулкита будет реализована поддержка протокола Wayland. А что два модных DE завязались на собственные реализации дисплейного сервера — так это их проблемы, на них свет клином не сошёлся и без них полным полно софта (в т.ч. от них).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 14:20	–5 +/–
У зига нет футганов как у C и unsafe {} (привет двойному листу в недавнем CVE ядра), поэтому на низкоуровневом это лучший компромисс (безопаснее только Fil-C, но там жуткие потери в производительности, что для такого проекта критично). Более того, borrow checker в роадмапе до 1.0 ( https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64506 ), поэтому безопасность зига это вопрос времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14, #65, #111, #252

13. Сообщение от Аноним (13), 26-Дек-25, 14:20	–1 +/–
cargo/rust гораздо удобнее zig
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 14:21	+/–
Ссылка отклеилась: https://github.com/ziglang/zig/issues/2301
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

15. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 14:23	+4 +/–
cargo это npm-рак; у языков не должно быть пакетных менеджеров. У зига пакетный менеджер такой же, что и в Go (где это ключевая фича языка)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #44

18. Сообщение от Аноним (18), 26-Дек-25, 14:32	–2 +/–
Может ещё xfree86 откопать? Нужно больше фрагментации!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

19. Сообщение от Xasd9 (?), 26-Дек-25, 14:35	–2 +/–
это вы думаете шаз какой щаз год?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

20. Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-25, 14:43	–14 +/–
>В рамках проекта Phoenix предпринята попытка создания с нуля нового X-сервера Но зачем? Эпоха X Window System завершается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #68

21. Сообщение от дохтурЛол (?), 26-Дек-25, 14:50	–6 +/–
> В Phoenix также изменено поведение при обработке строк - по умолчанию используется UTF-8 Ох и зря они на юникод-по-дефолту переходят, как мне кажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #201

23. Сообщение от Аноним (23), 26-Дек-25, 14:55	+/–
Наоборот - всё только начинается! Этот проект - будущее графики в Linux! Тем более после того, как Wayland с треском провалился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #53

24. Сообщение от Аноним (24), 26-Дек-25, 14:56	+/–
> нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт а производителей SSD и клавиатур не надо уговаривать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #273

25. Сообщение от anonymous (??), 26-Дек-25, 14:58	–12 +/–
> что можно сделать слой совместимости с wayland wayland не существует, это миф. Есть набор библиотек и расширения. Есть композиторы, которые написаны поверх wayland. У гнома и кедов - это разные композиторы. И они не совместимы между собой. Соответственно ты не можешь сделать слой совместимосит с wayland. Ты можешь сделать слой совместимости с гномами или слой совместимости с кедами. Поэтому разработчики и ненавидят вейланд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #28, #35, #51

26. Сообщение от Аноним (24), 26-Дек-25, 14:58	+1 +/–
> При этом в протокол X11 планируют добавить новые расширения, учитывающие современные тенденции, такие как поддержка HDR, корректная поддержка многомониторных конфигураций (раздельные фреймбуферы для каждого монитора), возможность указания DPI в привязке к мониторам, адаптивное изменение частоты обновления монитора (VRR), защиту от появления разрывов при выводе (tearing). Падажи, вейленд-фанбои на опеннете говорили что это невозможно. А хотя... вейленд-фанбои на опеннете мало чего понимают и композиторы не пишут, так что доверять их словам не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #40, #116, #127

28. Сообщение от Аноним (28), 26-Дек-25, 15:12	+7 +/–
>wayland не существует, это миф html не существует - это миф. Есть браузеры, которые написаны поверх html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #172

30. Сообщение от Tita_M (ok), 26-Дек-25, 15:18	+2 +/–
Проблем с переключением раскладки клавиатуры не будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #164

31. Сообщение от Аноним (28), 26-Дек-25, 15:18	–2 +/–
фактически сейчас это ещё более невозможно. Тебе надо чтобы софт поддерживал их новые расширения, а никто этого не будет делать. Разработчики софта ориентированы на большинство. А большинство дефолтных DE переходят на wayland и даже выпиливают возможность запускать через иксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #268

35. Сообщение от Аноним (7), 26-Дек-25, 15:26	+2 +/–
Это нейрослоп или так реально может думать человек-разумный? Wayland - это протокол, у него есть расширения. Композиторы не написаны поверх протокола, а реализуют его. У протокола есть расширения, разные композиторы реализуют разные расширения. Но они все описаны, например тут https://wayland.app/protocols/ Нет особых проблем замапить в X11 (при наличии похожего для x ес-но) расширения wayland специфичные как для гнома так и для кде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #220

36. Сообщение от Аноним (36), 26-Дек-25, 15:36	+1 +/–
С одной стороны, конечно, лучше поздно, чем никогда. А с другой... Лучше никогда, чем _слишком_ поздно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Аноним (23), 26-Дек-25, 15:38	+/–
> А большинство дефолтных DE переходят на wayland Никто никуда не переходит. W - это сырая поделка, X - это готовый продукт промышленного уровня!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

38. Сообщение от name (??), 26-Дек-25, 15:49	–3 +/–
Эта реализация будет работать на таком же железе, что и wayland. Пользователь скорее поставит wayland композитор, чем это. Большинство "иксофанатиков" просто сидят с неподдерживаемым железом/драйвером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #58, #76, #169, #263

39. Сообщение от Аноним (23), 26-Дек-25, 15:50	+/–
> Пользователь скорее поставит wayland В здравом уме это никто не поставит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #69

40. Сообщение от Соль земли2 (?), 26-Дек-25, 15:54	+/–
Wayland - это выбор программистов, а не пользователей. Что-то не нравится - становись программистом. Это Open Source, детка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #74

43. Сообщение от Аноним (43), 26-Дек-25, 16:07	–1 +/–
А в Xorg она есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #95

44. Сообщение от Аноним (44), 26-Дек-25, 16:09	+/–
Согласен. А еще код нужно писать в vim без расширений, ошибки компиляции нужно нужно искать в в выводе компилятора, отлаживать нужно отладчиком, линковать линковщиком. Да и системы сборки в принципе не нужны, даже Make - это уже перебор. Для слабых духом разрешается скрипты на баше писать, раз не могут сами запомнить все команды и ввести каждый раз заново. Люди создали множество недопустимых излишеств - кулинария та же. Вот зачем брать и смешивать разные ингридиенты, создавать какие-то рецепты и т.д.? Нашел корешок или жучка и съел. Вообще, если подумать компьютеры так-то тоже не нужны, нужно в уме все делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #63, #193

45. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 16:10	+4 +/–
Все правильно делают, одобряем. А то уже надоели эти проекты-спецификации. Ничего хорошего из них не получается. Jabber-клиентов и серверов вокруг XMPP понаписали десятки, но каждый из них кто в лес, кто по дрова. Та же история сейчас происходит с Wayland. Проекты должны сначала создаваться в качестве прототипов, чтобы выявить потенциальные узкие места. Переписываться, если надо. И потом уже утверждать спецификацию своего протокола. И уже после этого дорабатываться до релиза. Сейчас в Wayland долбятся с позиционированием окон и разводят руками: не предусмотрено бай дизигн. И это эксперты, написавшие X.org Server, люди с опытом. Ну да, ну да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #128, #180, #187, #188

46. Сообщение от Анонимомус (?), 26-Дек-25, 16:14	+1 +/–
Совершенно не понятно зачем, совместимость с иксам будет частичная, стандарты - не не слышали, изоляция приложений поломает то, за что ругают вяленный, отлаженный годами код не используется, что будет с поддержкой дров непонятно, и будет сырая поделка на модном молодежном языке, что сразу ограничит круг поддерживающих, еще и с самого старта закладывается прокладка для новых приложений на вяленом, для кого оно? З.Ы. Разумеется дело авторов на что они хотят тратить время
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #109, #171

47. Сообщение от Аноним (47), 26-Дек-25, 16:16	+/–
Вызывающе неверная информация. Вот передо мной гном - там работает. В виртуалке popos с cosmic de - там тоже работает. Наврал получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #64, #271

49. Сообщение от Анонимомус (?), 26-Дек-25, 16:19	+1 +/–
Как-будто иксы изначально проектировались под современные нужды, тот же композитинг прикручивали на ходу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #56, #110, #296

51. Сообщение от Аноним (51), 26-Дек-25, 16:19	–1 +/–
>  Поэтому разработчики и ненавидят вейланд. Выдаёшь желаемое за действительное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #157, #269

52. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 16:20	+2 +/–
Не правильно ставишь вопрос. Пацанам не понравилось текущее положение вещей - пацаны делают то, как будет лучше по их мнению. Выстрелит или нет - индустрия разберется. И твое непонимание исходит из того, что ты плохо представляешь тему обсуждения, для них-то как раз все ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

53. Сообщение от Аноним (51), 26-Дек-25, 16:21	–7 +/–
> Wayland с треском провалился. только фактически он сейчас на 80% десткопов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #125, #223

54. Сообщение от Oe (?), 26-Дек-25, 16:22	+2 +/–
'вместо вывода ошибок в случае отсутствия должных полномочий будут передаваться пустые данные' ведроид плачет с его незапускающимися приложениями при отклонении в выдаче прав
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #85

56. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 16:27	+/–
Что подтверждает мои слова. Проектируют пусть любители болтовни и сферической разработки в вакууме. Настоящие успешные проекты создаются сразу на практике, без долгого проектирования на бумаге. И вопрос не в скорости разработки и скорейшем выводе на рынок, а в сталкивании с практическими проблемами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

57. Сообщение от Аноним (64), 26-Дек-25, 16:40	+1 +/–
> ведроид плачет Ведроид должен страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Аноним (64), 26-Дек-25, 16:51	+/–
> Большинство "иксофанатиков" просто сидят с неподдерживаемым железом/драйвером. Вот только "неподдерживаемое" железо под Иксами прекрасно работает, а в Вейланде - нет, не работало и не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #71

63. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 16:56	+1 +/–
Пакетный менеджер в языках - не инструмент для программиста, а привязка к определённой проприетарной экосистеме, которая помимо этого печально известна числом крупных взломов. Язык в чистом виде это компилятор; языки с пакетным менеджером это подписка на дядю и вечная война с пакетным менеджером операционной системы. Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона открытой экосистеме, как npm-pip-cargo'подобные опухоли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #66, #70, #77, #88, #121, #227

64. Сообщение от Аноним (64), 26-Дек-25, 16:58	+5 +/–
> В виртуалке Троллинг получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #165

65. Сообщение от inferrna (ok), 26-Дек-25, 17:03	+6 +/–
Весь зиг, это и есть аналог unsafe раста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #221

66. Сообщение от Аноним (44), 26-Дек-25, 17:09	–1 +/–
Для cargo легко настраиваются источники, откуда берутся зависимости. Любой дистрибутив linux/любой коммерческий проект и т.д., может заменить crates.io на свой собственный registry и внимательно контролировать, что там там лежит. Все гибко настраивается в зависимости от обстоятельств и требований по безопасности. Ничто в cargo не мешает тебе брать зависимости откуда угодно, хоть из git-репозиториев, хоть из собственной файловой системы. При этом, для людей, которые вкатываются в раст, нет боттлнека в виде того, что без пол литра не разберешь, откуда тебе зависимости брать и как тебе вообще настроить сборку своего проекта, потому что есть стандартный crates.io, в котором все есть - а дальше настраивай себе все под свои обстоятельства, когда уже что-то настоящее делаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #75, #222, #246

67. Сообщение от iPony128052 (?), 26-Дек-25, 17:12	+/–
> можно сделать слой совместимости с wayland. Как сделали с виндовс Если хочешь, это так просто, раз и ... Это про Wine? Даже страшно представлять сколько ресурсов и денег в него потрачено. Благо, что они есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #192

68. Сообщение от iPony128052 (?), 26-Дек-25, 17:20	+/–
Потому что может. Имено поэтому есть палемуны, тринити, опен моровинды, оттеры... Вон мануал по OSS https://wiki.archlinux.org/title/Open_Sound_System Последний релиз в 2019 был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

69. Сообщение от Аноним (47), 26-Дек-25, 17:27	–1 +/–
А зачем это ставить? Икс сессии двух самых популярных ДЕ скоро дропнут. Так что ничего ставить не надо, оно само.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #78, #117

70. Сообщение от Аноним (44), 26-Дек-25, 17:28	+/–
А, ну и да, cargo - не пакетный менеджер, а система сборки. Пакетный менеджер - просто одна из его фичей, которой ты даже можешь не пользоваться (если есть мазохистские наклонности). А возможность заменять registry на свой собственный снимает головную боль о том, как бы так безопасно все зависимости себе заиметь с разработчика библиотеки на дистрибьютера конечного продукта, как оно и должно быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

71. Сообщение от Аноним (47), 26-Дек-25, 17:28	+/–
Что например не работает и в каком именно вейланде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #170, #256, #267

74. Сообщение от Антикапиталист (-), 26-Дек-25, 17:43	+/–
Позволю себе заметить, что это выбор не программистов, в джунов-вайбкодеров после ютубных курсов, чтобы пополнить своё портфолио на гитхабе и не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #292

75. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 17:46	+2 +/–
Как же вы не понимаете, Я Не Хочу Ничего Настраивать! У меня есть родной пакетный менеджер и у меня есть git - больше я ничего не хочу, хватит заставлять меня настраивать все под каждый второй калеченный язык! У меня есть проект который я хочу либо собрать для себя либо законтрибьютить - я пишу git clone && make и все, хватит это переизобретать, вы делаете только хуже всем! Дебиан воюет с пакетами на расте уже несколько лет, потому что это раковая экосистема, зацикленная на себе - меня настрой, меня скомпилируй, Я-Я-Я! Когда решаются несуществующие проблемы появляется настоящая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #80, #90, #103, #228

76. Сообщение от Антикапиталист (?), 26-Дек-25, 17:49	+5 +/–
Пользователь (домохозяйка) ставит дистрибутив, понятия не имея что у него там под капотом. Программист (настоящий, а не инклюзивный woke'нутый ютубный джун-вайбкодер) поставит x11 и что-то типа i3wm или dwm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #92

77. Сообщение от Европа (?), 26-Дек-25, 17:51	+1 +/–
> Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона открытой экосистеме, ... Можете подробнее описать, какой урон был нанесен вышеперечисленным? Особенно интересно узнать про линковщики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

78. Сообщение от Антикапиталист (?), 26-Дек-25, 17:52	+/–
Тот, кто осознанно использует иксы (опытные системные программисты с профильным высшим образованием), тот точно не будет использовать мусорные gnome и kde.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #215, #217

80. Сообщение от Аноним (44), 26-Дек-25, 17:55	+/–
Проблема решена, но при этом в каждом дистрибутиве по-своему. И я не очень понимаю, чем карусель с ситуациями вида "чтобы собрать наш проект, вам нужно заиметь хедеры вот этих пяти либ и нам не важно, что в репозитории вашего дистрибутива двух из них нет" лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #89

82. Сообщение от Антикапиталист (?), 26-Дек-25, 18:04	+2 +/–
> xfree86 Был прекрасен. Сидел на нем до последнего, пока не выпилили окончательно отовсюду. Вообще, любое ПО выпущенное до середины 2000-х априори прекрасно, по сравнению с современностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #93, #143

83. Сообщение от Аноним (83), 26-Дек-25, 18:05	+/–
Почему ты думаешь что у FreeBSD какой-то особый путь использовать архаичные/мёртворожденные/тупиковые решения? FreeBSD как и все использует актуальный графический стек на wayland. От иксов отказываться в ближайшее время, конечно, не будет, но и тащить всякие XLibre и вот это вот в качестве официальной графической системы - нет. Оно будет в портах, потому что это было кому-то интересно собрать, и только. А потом будет выпилено вместе с иксами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #158

84. Сообщение от Аноним (84), 26-Дек-25, 18:07	+/–
> защиту от появления разрывов при выводе (tearing) Как понять - "защиту"? Презенть через мейлбокс а дальше вулкан сам всё сам сделает. Что такое "защита"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

85. Сообщение от Kusb (?), 26-Дек-25, 18:09	+/–
Да, как же это задолбало. Хотя приложения смогут реагировать на пустые даные или подставленную картинку "на самом деле доступ не разрешён" и клянчить разрешения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #129

86. Сообщение от Аноним (83), 26-Дек-25, 18:09	–1 +/–
> Отличная новость. Свободная лицензия, безопасный и, что не менее важно, удобный язык в отличие от Rust Zig не безопасный и не удобный, это просто хайповый вариант C, нестабильный, "проект одного разработчика", без экосистемы и тулинга. Сишникам он не нужен, потому что они приросли уже к своей архаике, программистам тем более, потому что есть на самом деле удобные и развитые языки. Кроме них он нужен только изучающим программирование, без задней мысли пробующим всё подряд, но продукта у таких не получится - будет заброшено с окончанием каникул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #123

88. Сообщение от Аноним (91), 26-Дек-25, 18:11	–1 +/–
>а привязка к определённой проприетарной экосистеме Ложь >Язык в чистом виде это компилятор Языку нужно много чего ещё >Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона Вы утверждаете, что они нанесли урон? Опять ложь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

89. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 18:13	+1 +/–
> в репозитории вашего дистрибутива двух из них нет Читайте, что такое git submodule; build системы meson/go/zig тоже умеют их собирать из соседних репозиториев, без костылей в виде пакетного менеджера. > чем карусель с ситуациями лучше Тем, что это проблема МОЕГО дистрибутива, которого я сам выбрал и чьим участником я являюсь. Cargo - это не мой выбор, это выбор, который мне был навязан авторами необходимого софта, и опережая ваши заметки - если выбор софта это тоже мой выбор, то софт на расте я как пользователь, программист и мейнтейнер предпочитаю не выбирать воовсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #91, #97

90. Сообщение от Аноним (91), 26-Дек-25, 18:14	–1 +/–
>У меня есть родной пакетный менеджер Какой именно? >больше я ничего не хочу Ну так а что вы не пишите софт себе самостоятельно? >я пишу git clone && make и все Вы даже простив сабмодулей? >вы делаете только хуже всем Опять ложь >Дебиан воюет с пакетами на расте уже несколько лет Дебианопроблемы. Вот дебиан самораспустится, и проблем не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

91. Сообщение от Аноним (91), 26-Дек-25, 18:17	+/–
>build системы meson/go/zig тоже умеют их собирать из соседних репозиториев, без костылей в виде пакетного менеджера. То есть каждая библиотека должна компилироваться при сборке каждого пакета? Каждый проект должен нести в себе свою копию библиотеки, и самостоятельно отслеживать исправления безопасности и прочее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #96

92. Сообщение от Kusb (?), 26-Дек-25, 18:17	+/–
Проблема консольных утилит, dwm, plan9, vim и т.п. - люди создали такой софт, что этим могут пользоваться только суровые админы и аутичные кошкодевочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #106, #152

93. Сообщение от Аноним (91), 26-Дек-25, 18:19	+1 +/–
>Вообще, любое ПО выпущенное до середины 2000-х априори прекрасно, по сравнению с современностью. Произошла ошибка при операции по адресу 0x00000002, память не может быть Read. Произошла ошибка "Нет ошибки". Segmentation fault.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

95. Сообщение от Аноним (91), 26-Дек-25, 18:21	+1 +/–
Есть. Сочетание клавиш перехватывается и не может участвовать в горячих клавишах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #98, #166

96. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 18:21	+/–
Читайте, что такое git submodule.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #240

97. Сообщение от Аноним (44), 26-Дек-25, 18:24	+/–
> git submodule; build системы meson/go/zig Cargo тоже в это умеет, просто, как правило, крейты на расте так не пишут - ничто не мешает вам написать собственный проект в такой манере. И я понимаю, что бенефит тут в том, что отдавать эту задачу на откуп знакомому надежному инструменту в виде git душевно спокойнее, но: 1. Это фрагментация и вы ограничиваете свои возможности и интерфейс теми возможностями и интерфейсом, который предоставляет git 2. Все надежные и знакомые инструменты тоже когда-то были молодыми, незнакомыми, и ненадежными - вы сами себя загоняете Catch-22, ограничивая себя такими правилами > то софт на расте я как пользователь, программист и мейнтейнер предпочитаю не выбирать воовсе Жаль, но, пожалуй, не то чтобы я мог тут вас переубедить, вы своем праве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #105

98. Сообщение от Аноним (24), 26-Дек-25, 18:26	–1 +/–
А как должно быть? И перехватываться и участвовать в горячих клавишах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #168

99. Сообщение от Аноним (99), 26-Дек-25, 18:26	+1 +/–
>В Phoenix не намерены реализовывать всю функциональность протокола X11, доступную в X.org Server, и поддерживать устаревшее оборудование Ну и кому такой "феникс" нужен? Они просто пытаются сделать X-сервер, который будет жрать так же, как и вейланд. Потом в дистрах заменят оргинальные/форкнутые иксы на это поделие, и скажут "вот видите - вейланд жрёт меньше!" Дык, если изначально ориентироваться, чтобы работало только на свежайшем оборудовани - то какой иной результат можно получить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124, #175

103. Сообщение от Бжежко (ok), 26-Дек-25, 18:34	+/–
Не настраивай тогда, как-будто тебя силом заставляют все это делать? Какая-то инфантильная позиция. Делай как хочешь, форкай что хочешь, это же опенсурс таки! Не нравится что мейнтейнеры дебиана затащили раст? Сделай свой дистр и поддерживай, изи-пизи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #231

105. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 18:38	+1 +/–
> Cargo тоже в это умеет Совсем не важно, что инструмент умеет - важно, что он не позволяет делать. Cargo позволяет вредить пользователям. > Это фрагментация Фрагментация это неотъемлемая часть open-source - то, что вы хотите это отнять лишь показывает ваши мотивы. > Все надежные и знакомые инструменты тоже когда-то были молодыми, незнакомыми, и ненадежными npm за 15 лет не стал надежным, и порой даже кажется, что с каждым годом только хуже. То же самое будет и с cargo. https://edera.dev/stories/tarmageddon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #118

106. Сообщение от Антикапиталист (?), 26-Дек-25, 18:45	+1 +/–
Кошкодeвочка поставит hyprland, максимально скруглив углы,сделав дизайн гeндерно-нейтральным, чтобы отмежеваться от тoксичной мaскулинности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

109. Сообщение от Антикапиталист (?), 26-Дек-25, 18:50	–1 +/–
Да пусть делают, авось, что выйдет толковое. Альтернативы и конкуренция это всегда хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

110. Сообщение от Антикапиталист (?), 26-Дек-25, 18:51	+/–
Композитинг не нужен. Снижает производительность и отзывчивость, и только слепой это не замечает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #174

111. Сообщение от Аноним (111), 26-Дек-25, 18:52	+/–
> У зига нет футганов как у C Смешно это слышать о языке с ручным управлением ресурсами. Прямо как в С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

116. Сообщение от Аноним (111), 26-Дек-25, 18:56	+1 +/–
>> При этом в протокол X11 планируют добавить новые расширения > Падажи, вейленд-фанбои на опеннете говорили что это невозможно. Да ты можешь хоть сотню новых расширений навесить на протокол Х11. Только вот производителям дров в лице Nvidia и AMD, а также производителям GUI-тулкитов вроде Qt на тебя будет глубоко наплевать. Так что твои воображаемые "вайленд-фанбои" абсолютно правы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

117. Сообщение от Аноним (117), 26-Дек-25, 18:59	+/–
А зачем этими монстроузными комбайнами пользоваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #224

118. Сообщение от Аноним (118), 26-Дек-25, 19:12	+/–
> Cargo позволяет вредить пользователям Как и git. Любой ваш submodule тоже имеет риск быть скопроментированным. Я тут не очень понимаю аргументацию. > Фрагментация это неотъемлемая часть open-source Это в большей степени часть UNIX-way философии, чем open-source, как такового. И идеи эти относятся ко временам с куда более ограниченными вычислительными ресурсами. Все эти концепции являются достиженим инженерной мысли, которое позволило делать очень много в очень узких рамках, но в чем дальше, тем больше это становится. > ваши мотивы. Вы меня не знаете, так что давайте без местной паранойи про прогандистов раста на зарплате. Я много в чем не схожусь с современными трендами, в том числе я был бы куда спокойнее, если бы тулчейн раста был под GPLv2, а не MIT/Apache 2.0. А практика оценки людей в одном измерении никому добрую службу еще не сослужила за всю историю нашего вида. > https://edera.dev/stories/tarmageddon Ну вот тут я вам тоже скажу неожиданную вещь - раст не является безопасным языком ни в каком смысле. Фундаментально, сам факт наличия в нем unsafe, т.е. по большей части возможности разыменовать сырой указатель, принципиально делает его настолько же небезопасным, как С/C++ или Zig. Трюк раста лишь наполовину инженерный - на вторую он абсолютно социальный. И трюк этот состоит в инверсии ответственности. В C++ если ты мутируешь вектор, пока по нему итерируешься - ты дурак. В Rust, если у тебя вышло мутировать вектор, пока ты по нему итерировался - дурак тот, кто писал unsafe-код в имплеменации Vec<T> и ему за это отвечать, ему это и исправлять. Так вместо десяти лбов, которые будут наступать на одни и те же грабли, нам нужен лишь один, который будет отвечать за то, чтобы те десять на них не наступили. И это работает на больших числах, сколько бы индивидуальных примеров обратного вы старательно ни находили: https://security.googleblog.com/2025/11/rust-in-android-move...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #120

120. Сообщение от Аноним (118), 26-Дек-25, 19:15	+/–
> но в чем дальше, тем больше это становится. *но чем дальше, тем больше это становится просто трудно поддерживаемым оверинжинирингом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

121. Сообщение от Frestein (ok), 26-Дек-25, 19:31	–1 +/–
Причем тут пакетный менеджер и репозитарии пакетов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

123. Сообщение от Аноним (4), 26-Дек-25, 19:43	+/–
>Zig не безопасный и не удобный Безопаснее C и точно удобнее Rust. >без экосистемы Если это про отсутствие cargo, то это плюс, а не минус. >Сишникам он не нужен, потому что они приросли уже к своей архаике, программистам тем более Программистам нужны языки из топ 10 и там есть C, а вот Rust там нет. Сможет ли быть там Zig вопрос открытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #138

124. Сообщение от Аноним (124), 26-Дек-25, 19:47	+/–
Формально он должен похудеть, если спишут в утиль совсем уже неактуальные дидовские технологии из 80-ых. То, что xeyes и пара музейных приложений на Motif переедет в виртуалку/слой эмуляции, так и быть, можно будет пережить. Хотя, это действительно будет похоже на X12, который мы потеряли, нежели на X11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #203

125. Сообщение от Аноним (282), 26-Дек-25, 19:50	+/–
> на 80% десткопов Да чё уж там, все 160% - под вейландом в стиме игры запускаются и работают _почти_ без проблем только если поверх вашего рандомного KDE/GNOME с минорными версиями ломающими поведение окон и инпутов будет запускаться ещё и gamescope, изолирующий игру от всей этой шизофрении. Под иксами все игры просто работают нативно. Ой, а как так то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #181, #286

126. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 19:52	+6 +/–
Дополню новость. Автор пишет, что написать свою реализацию протокола X.org легче, чем очередной композитор для вейланда. И фундаментальных, не решаемых проблем в спецификации  протокола практически нет. И даже обвинил разрабов вейланда в том, что они дезинформируют в этом вопросе общественность. Так что в следующем году уже скорее всего будет готово к использованию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132, #144, #218, #236, #265

127. Сообщение от Аноним (282), 26-Дек-25, 20:02	–1 +/–
> HDR amdgpu "драйвер" иксов заявляет поддержку 10-бит на цвет для карт, которые умеют. Не тестил, ибо у меня нету мониторов с 10-бит на цвет, а под виндой и телевизорами "HDR" оказывается может означать тупо автонастройку яркости, так что тут ещё вопрос что кто там поддерживать хочет. > корректная поддержка многомониторных конфигураций (раздельные фреймбуферы для каждого монитора) Так ведь это оригинальный режим X11 - Screen на то и существует, чтобы можно было селектнуть буфер, куда программа хочет окно рисовать. В одно Screen объединяется всё через Xinerama, которую уже вроде как депрекейтнули из-за существования XRANDR. > защиту от появления разрывов при выводе (tearing) Уже есть в модулях чуть умнее, чем modesettings, тот же amdgpu. А ещё спасает от тиринга фпс монитора выше, чем фпс игры (т.е. лок на 60 фпс при герцовке в 75 фпс, и т.д.). Можно конечно просаживать фпс всему монитору из-за одного окна, которое не смогло отрендериться вовремя и начало "спасаться от тиринга" через vsync/VRR™, но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #131, #212

128. Сообщение от Аноним (282), 26-Дек-25, 20:08	+/–
> Jabber-клиентов и серверов вокруг XMPP понаписали десятки, но каждый из них кто в лес, кто по дрова. Там за добавление Carbon протокола в Psi всё ещё предлагают 10к$. Иди, забирай. На мобильниках XMPP уже является полной заменой того же вацапа, с оговорками можно заменить телегу (соцсетную часть в виде каналов с комментариями пока не встроили в клиенты, хотя намечается вопрос "а нахера оно там нужно, если блоги можно в браузере читать").
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #140, #146

129. Сообщение от Аноним (282), 26-Дек-25, 20:11	+/–
> "на самом деле доступ не разрешён" и клянчить разрешения Good. Легче будет определять недо-малварь через strings | grep
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

130. Сообщение от Аноним (282), 26-Дек-25, 20:14	+/–
Наверное имеется ввиду добавление флага, который будет форсить двойную буферизацию. Правда это и так уже в модулях иксорга для amd есть. Всё ещё намного лучшей альтернативой будет тупо фпс монитора больше сделать, но мб кому-то пофигу на кисельность двойной буферизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

131. Сообщение от Аноним (131), 26-Дек-25, 20:18	–1 +/–
10 бит никогда не означал HDR, если что. 10 бит одновременно с 8 битами в начале 80-х появились и никто не чудил, будто первое - это "HDR".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #142

132. Сообщение от Аноним (282), 26-Дек-25, 20:19	–2 +/–
А ещё оно GPLv3, что в кубе замечательно. Можно будет ещё и на Си потом портировать, чтобы компилировалось полегче под все системы, а не где Zig + LLVM что-то там делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #214

134. Сообщение от zionist (ok), 26-Дек-25, 20:35	–1 +/–
Кто-то может объяснить, почему они выбрали Zig?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #149, #179, #216, #219, #226, #290

135. Сообщение от Аноним (24), 26-Дек-25, 20:47	–1 +/–
Конечно, кто-то может. Например, создатели сабжа могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

138. Сообщение от Аноним (111), 26-Дек-25, 21:03	+2 +/–
>> Zig не безопасный и не удобный > точно удобнее Rust. Особенно удобно ресурсы ручками вычищать. >> без экосистемы > Если это про отсутствие cargo Это про отсутствие экосиситемы. Господи, да у этой дряни даже банально нормальной документации стандартной библиотеки нет. > Программистам нужны языки из топ 10 и там есть C, а вот Rust там нет. Программистам нужны языки, на которых есть открытые вакансии на рынке труда. А не твой "топ 10", который считают по количеству поисковых запросов в Гугле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #202, #205, #232

140. Сообщение от Аноним (140), 26-Дек-25, 21:15	+/–
"А что такое браузер?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

142. Сообщение от Аноним (111), 26-Дек-25, 21:20	+/–
> 10 бит никогда не означал HDR, если что. Он же про мониторы говорит. Покажи мне HDR монитор без поддержки 10 и более бит. > 10 бит одновременно с 8 битами в начале 80-х появились Где, появились, лол. В 80-е аналоговые ЭЛТ-мониторы были, если что, и их глубина цвета от битов не зависела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #300

143. Сообщение от dannyD (?), 26-Дек-25, 21:20	+/–
>>Вообще, любое ПО выпущенное до середины 2000-х априори прекрасно, по сравнению с современностью. ах w2k ! лучшая из лучших! ну кроме freeBSD конечно )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

144. Сообщение от Sunderland93 (ok), 26-Дек-25, 21:28	–3 +/–
>> И даже обвинил разрабов вейланда в том, что они дезинформируют в этом вопросе общественность Пример дезинформации в студию. Ни один из разрабов Wayland не говорил, что в иксах нельзя сделать некоторые вещи/фичи. Говорили что нельзя сделать без поломки обратной совместимости и самого протокола. И именно на эту деталь забил автор сабжа - его обратная совместимость не волнует, потому будет ломать протокол X11 как ему удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #154

146. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 21:30	+/–
Осталось найти подходящий сервер, которые поддерживает все фичи мобильного клиента. А потом найти подходящих собеседников в остальном мире Jabber-юзеров. И тогда наступит локальный коммунизм. А пока - кто в лес, кто по дрова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #207

149. Сообщение от Аноним (149), 26-Дек-25, 21:51	–2 +/–
а что, надо было опять взять си и по второму кругу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #196

150. Сообщение от Аноним (150), 26-Дек-25, 21:52	+1 +/–
Откуда инфа, что об внутрянки xorg'а, а не из-за нехватки разработчиков? Очень похоже на отголоски пропаганды wayland, типа с нуля проще написать, чем переписывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #163, #177

152. Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 26-Дек-25, 21:58	+/–
Умный человек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

154. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 22:02	+2 +/–
Автору пиши, вряд ли он читает опеннет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

155. Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 26-Дек-25, 22:04	+1 +/–
Зачем возрождать живое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

157. Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 26-Дек-25, 22:06	+3 +/–
> Выдаёшь желаемое за действительное. Выдаёшь желаемое за действительное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

158. Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 26-Дек-25, 22:07	+1 +/–
FreeBSD всегда тащит все новое в свои порты, и это - плюс. А вот от иксов отказываться они не будут. Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #182, #189, #200, #241

162. Сообщение от Советский Человек (?), 26-Дек-25, 22:25	–1 +/–
Это-то хорошо, оптимизацию кода увидеть бы, и видеть её в будущем. Успехов проекту!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 22:48	+1 +/–
> Откуда инфа откуда, откуда! это же все же знают, ну ты что? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

164. Сообщение от нах. (?), 26-Дек-25, 22:55	+/–
> Проблем с переключением раскладки клавиатуры не будет? если ты не напишешь хотя бы issue (а лучше - пулреквест) - будут. В отличие от иксов принадлежащих ibm - тут у тебя есть шансы что кто-то прочитает первое и примет второе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #167, #213

165. Сообщение от Аноним (165), 26-Дек-25, 22:57	+/–
Главное, что не тирринг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #261

166. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:03	+/–
Ты давай расскажи как с этим с вяленом, который 16 лет уже пытается решить все десктоп проблемы линуска? :) Вот по секрету... года так с 2008 проблемы в исках нет - ибо работа хоткеев по отжим, а не по нажим, решает все вопросы с хоткееми, включая переключалку раскладки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

167. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:05	+/–
на иксы накладывается патч, мне не надо спрашивать для этого красношапку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

168. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:06	+/–
срабатывать не по нажиму, а по отжиму клавиш, ваш ко... ну как в у меня в иксах, где никаких проблем со сложными хоткеями нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #239

169. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:08	+/–
> Пользователь скорее так-то пользователя никто не спрашивает, он как в винде жрет с лопаты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #230

170. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:10	+/–
ну что там, монитор можно откалибровать или опять для работы только иксы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

171. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:13	+/–
> стандарты - не не слышали стандарт официально заморожен более 10 лет назад и фридесктопцы пресекают любую попытку даже поставить вопрос о необходимости его обновить под современные реалии... нахрена ориентироваться на такой стандарт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #183

172. Сообщение от Аноним (172), 26-Дек-25, 23:13	+2 +/–
Всё верно. html5 - это стандарт 2014 года. Будут работать сайты в браузере 2014 года? ... ... ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

174. Сообщение от name (??), 26-Дек-25, 23:18	+/–
Если только на системах без 3д ускорения...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #184

175. Сообщение от warlock (??), 26-Дек-25, 23:46	+/–
Мне не помешал бы, чтобы запускать Wayland приложения в Awesome WM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #186

176. Сообщение от Нормис (?), 26-Дек-25, 23:51	–1 +/–
Надо возобновить паровые машины).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #178

177. Сообщение от мяф (?), 26-Дек-25, 23:54	+1 +/–
наверно за гитхабом следил ? когда все только начиналось, они то и дедо спотыкались о поломки старого кода при изменениях. щас - хз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #190

178. Сообщение от Аноним (163), 26-Дек-25, 23:55	+/–
давай, начинай. я не возражаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

179. Сообщение от warlock (??), 26-Дек-25, 23:55	–2 +/–
Просто прикольный язык. Слабенький, конечно, почти без стандартной библиотеки и почти без библиотек вообще, но прикольный. Легко делать интероп с Си. Если не нужна нормальная поддержка bare metal (как в данном случае) и готовые библиотеки (опять же как в данном случае), то вполне можно использовать. Да, это не Rust даже близко, но и не такое дерьмище как Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #279

180. Сообщение от мяф (?), 27-Дек-25, 00:05	+/–
матрикс вполне успешен и даже активно развивается без гор несовместимостей, которые обычный пользователь может наблюдать. так что поговорка о плохом танцоре получается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #206

181. Сообщение от Karl Richter (ok), 27-Дек-25, 00:14	+1 +/–
Ничего не ломается и gamescope не нужен, если не требуются его функции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

182. Сообщение от Аноним (182), 27-Дек-25, 00:41	+/–
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland. А где проводился опрос и почему я о нем ничего не слышал? 😲 Да и ВоЕнов Супротив Иксов/Вяленого вне опеннета встретить как-то сложновато. Обычно мнение разделяется на "готово к использованию/устраивает" и "сыровато/подождем еще пяток лет" ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

183. Сообщение от Аноним (188), 27-Дек-25, 00:56	+/–
Вряд ли автор собирается положить на стандарты. Скорее всего не будет досконально (или вообще не будет) реализовывать всякие древние и неиспользуемые/неактуальные сейчас расширения. Типа DGA, VidMode, xinerama, BigFont и т.д. Список приличный на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

184. Сообщение от Антикапиталист (-), 27-Дек-25, 01:07	–1 +/–
> Если только на системах без 3д ускорения... У меня на затычке (в ихры не играю) 2014 года есть 3D ускорение, но без композитинга интерфейс в разы отзывчивее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #197, #254

186. Сообщение от morphe (?), 27-Дек-25, 01:14	+/–
https://github.com/trip-zip/somewm Держи, пользуйся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #194

187. Сообщение от morphe (?), 27-Дек-25, 01:19	–2 +/–
> Сейчас в Wayland долбятся с позиционированием окон и разводят руками: не предусмотрено бай дизигн. И это эксперты, написавшие X.org Server, люди с опытом. Ну да, ну да. Потому что я как пользователь лучше знаю как мне окна позиционировать, как же много программ под иксами вели себя плохо после того как тайловые WM игнорировали их запросы Сейчас приложения тоже могут вести себя плохо, но они хотя бы понимают что композитор юзера не позволяет им позиционировать окна, а не просто игнорирует все такие запросы, и соответственно могут например выключить у себя функции которые требуют докинг ущербный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

188. Сообщение от Аноним (188), 27-Дек-25, 01:25	+2 +/–
> эксперты, написавшие X.org Server, люди с опытом. Ну да, ну да. Wayland придумал чел, который занимался графикой (кажется видеодрайвер интела ковырял, но могу и ошибаться). Вот его и осенило как должно быть. Вместо перекидывания картинки из буфера в буфер в оперативной памяти - сделаем "текстуры, которые уже лежат в видеопамяти" и будем оперировать их дескрипторами. А Desktop UI и тулкитами этот чел не занимался, поэтому его версию Drag'n'Drop 3 раза переделывали. Разработчики wayland 10-летней давности понятия не имели о проблемах GTK, Qt, GNOME, KDE и оконных менеджеров. Они в основном на 3D-графике и мультимедиа специализировались. Отсюда и "идеальные кадры", и "тиринг", и HDR и прочее. А последние лет 5 особо активны kde-шники, вот и вылезают расширения для перетаскивания вкладок из приложения в приложение, управления фокусом, иерархией окон и т.д. В общем, эксперты, но узкоспециализированные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #208, #248

189. Сообщение от morphe (?), 27-Дек-25, 01:27	–1 +/–
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland. Да, каждый второй. Получаем что из всех трёх членов сообщества 2 предпочитают Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

190. Сообщение от morphe (?), 27-Дек-25, 01:37	–2 +/–
И сейчас спотыкаются, потому что xlibre занимаются далеко не хорошие разработчики, хорошие разработчики иксов давно разработкой иксов не занимаются, от чего они и стагнировали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #233

192. Сообщение от Xo (?), 27-Дек-25, 01:47	+/–
И завтра финиксы станут взрослыми и забросят проект как страшный сон...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

193. Сообщение от Xo (?), 27-Дек-25, 01:52	+/–
Угу. Сыграл игрульку в уме, зато без багов и тормозов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

194. Сообщение от warlock (??), 27-Дек-25, 02:13	+/–
Спасибо. Пока непригодно для практического использования, но потенциально интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

196. Сообщение от 12yoexpert (ok), 27-Дек-25, 02:16	+/–
а в чём проблема? на ютубе курсов нет? отсутствие эмодзи ракеты в названии языка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

197. Сообщение от name (??), 27-Дек-25, 02:32	+/–
Тебе кажется, либо накрутил анимации/ускорил мышь. На встройке 2007 года абсолютно никаких тормозов на wayland композиторах не было, ничуть не медленнее иксов, а в играх ещё и быстрее было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #247

198. Сообщение от минона (?), 27-Дек-25, 02:36	+/–
Вообще, если есть платформа, обеспечивающая взаимодействие с оборудованием и представляющая API, позволяющий оперировать графическими примитивами с достаточной скоростью и точностью, то реализовать X11 можно, никого не уговаривая. Существуют же реализации X11 поверх Win32, вполне себе рабочие и независимые от MS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

200. Сообщение от Аноним (200), 27-Дек-25, 03:28	+/–
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland. Это вы себе нафантазировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

201. Сообщение от Аноним (200), 27-Дек-25, 03:30	+1 +/–
А ну-ка, ну-ка, как нужно было? ascii? latin-1? cp1251?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #229

202. Сообщение от ДядяПетя (?), 27-Дек-25, 04:02	–1 +/–
Скоро все будут писать весь софт на одном языке, например на русском, и ваш зоопарк "рыночных" языков сведется к никому не нужной чуши. И будет важна скорость и простота языка, чему zig удовлетворяет, лучше чем си однозначно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #211

203. Сообщение от Аноним (203), 27-Дек-25, 04:58	+/–
Я лично считаю, что X12 как раз должен ориентироваться на рендеринг средствами иксов. Всё, что без OpenGL - выкинуть, но 1. общение между клиентом и сервером - исключительно через общую память. 2. виджеты и шрифты и прочее - на стороне сервера исключительно, в одном экземпляре. 3. сервер рендерит не только 2D, но и 3D. Сам. С клиента приходят только идентификаторы объектов и параметры. Объекты - не только сетки, но и шейдеры. 4. и механизм разрешений. Зачем плодить интерфейсы? А чтобы напр. одна программа могла загрузить 3д модельки, и затем передать контроль другой программе, у которой своих моделек нет, но зато она с ними что-то может делать, при этом к самой модельке у неё доступа может и не быть, после чего возвращает контроль первой программе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #249, #250

205. Сообщение от Аноним (282), 27-Дек-25, 05:33	–1 +/–
> Особенно удобно ресурсы ручками вычищать. Напиши сервер (чего угодно) на Lua. Потом жду от тебя здесь ссылку на блог от тебя же с названием "Топ 10 стратегий вызова GC: когда, как и достаточно ли 8 мегабайт стека".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #210

206. Сообщение от Аноним (282), 27-Дек-25, 05:40	+/–
Матрикс - это IMAP для смузихлёбов от Израильской разведки. Закопайте его уже, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #225

207. Сообщение от Аноним (282), 27-Дек-25, 05:43	+/–
Всё что я перечислил поддерживает тот же Prosody, который на Lua написан и поэтому порог вхождения для его модификации очень низок. История сообщений - есть. Мультичаты - есть. Регистр - есть. Файлопомойка по HTTP - есть и даже встроенная. Звонки по Jingle - вообще от сервера не зависят, если я правильно протокол понял, там сами клиенты друг с другом договариваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

208. Сообщение от Аноним (282), 27-Дек-25, 05:46	+/–
> Вместо перекидывания картинки из буфера в буфер в оперативной памяти - сделаем "текстуры, которые уже лежат в видеопамяти" и будем оперировать их дескрипторами. Абсолютно все программы, рисующие по OpenGL и Vulkan под иксами через DRI механизмы, появившиеся задолго до Wayland и развившиеся до состояния, когда разницы между иксами и вейландом нету: ну да ну да, пошли мы нахер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

210. Сообщение от Аноним (111), 27-Дек-25, 05:57	+/–
>> Особенно удобно ресурсы ручками вычищать. > Напиши сервер (чего угодно) на Lua Шта? Причем здесь Lua? > Топ 10 стратегий вызова GC: когда, как и достаточно ли 8 мегабайт стека А, ну понятно: о RAII горе-эксперт даже не слышал. А это, на минуточку, восьмидесятые годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

211. Сообщение от Аноним (111), 27-Дек-25, 05:59	+/–
> Скоро все будут писать весь софт на одном языке, например на русском А чё не на китайском? Закусывать надо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

212. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Дек-25, 09:19	+/–
> иксов заявляет поддержку 10-бит на цвет для карт, которые умеют. Не тестил И не надо. Работает это всё в целом отвратительно. Но про это любят вспоминать иксо-фанатики "есть же!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

213. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Дек-25, 09:24	+/–
Так давно есть же issue. Я даже как-то на MacOS забылся. Играла отаратная музыка, и я при открытой менюшке нажимай калавишу Next на клавиатуре. И тут молниенонсная мысль "что же я делаю, не сработает, надо мненю закрыть же для отработки глобального хоткея". И тут оно срабатывает. И я вспоминаю - я же не в линуксах. Вот настолько привык к иксовой корявости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #284

214. Сообщение от Аноним (214), 27-Дек-25, 09:26	+/–
У зига в отличие от С нативная кросс-компиляция под 10+ платформ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

215. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Дек-25, 09:27	+/–
Я "опытный системные программист с профильным высшим образованием". Это не хвастовство, а факт (есть повара, есть художники). Использую дефолтную Ubuntu LTS Gnome Wayland. Потому что цель работаь, а не ерундой страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

216. Сообщение от Аноним (214), 27-Дек-25, 09:27	+/–
https://ziglang.org/ru-RU/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

217. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Дек-25, 09:29	+/–
Ну и раз критикует, то предлагай. Вот мусорные KDE и GNOME не труе. А... Вот это труе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

218. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Дек-25, 09:33	+/–
> Автор пишет... Так что в следующем году уже скорее всего будет готово к использованию Смешно. А кто автор? Не студент, которому это надоест через полгода? А то таких много тут было в новостях. И как тут комментаторы утверждали, что скоро будет круто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #238

219. Сообщение от iPony128052 (?), 27-Дек-25, 09:36	+1 +/–
Цель - это фан, а не конечный пиодукт. Так что как разница. Могбы бы и BrainBuck какой то. А на Паскале... Тут местные с Pentium 4 в восторге были бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

220. Сообщение от Аноним (220), 27-Дек-25, 10:26	+2 +/–
> Wayland - это протокол, у него есть расширения Ага и сами протоколопейсатели открестились от него, сказав что эталонную реализацию предоставлять не будут (драму сам в гите найдешь, если еще не). Все что нужно знать о качестве как протокола, так и людей, которые его пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #255

221. Сообщение от Аноним (220), 27-Дек-25, 10:29	+1 +/–
Ну и синтаксис более читабельный, чем у ржавчины
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #289

222. Сообщение от Аноним (220), 27-Дек-25, 10:32	+/–
Это самая нелепая отмазка. В npm тоже настраивается, сильно им это помогло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

223. Сообщение от Аноним (220), 27-Дек-25, 10:37	+/–
Каждый раз, что про системду, что про вяленый (про раст скоро тоже), любители напомнить про цифры намеренно (или наивно) забывают _как_ и _кем_ эти цифры были получены. Это никогда не было заслуженной народной любовью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

224. Сообщение от Аноним (220), 27-Дек-25, 10:40	+/–
системдой же пользуются, одним комбайном меньше, одним - больше...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #297

225. Сообщение от Аноним (220), 27-Дек-25, 10:41	+2 +/–
Так альтернатив живых нет. Ты же не хочешь сказать про МАХ, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #302

226. Сообщение от Sunderland93 (ok), 27-Дек-25, 11:14	+/–
Потому что автор Zig - разработчик Wayland композитора River, да и в принципе не последний чел в экосистеме Wayland. Считайте что это такой очень тоненький троллинг)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

227. Сообщение от Илья (??), 27-Дек-25, 13:36	+/–
> Пакетный менеджер в языках - не инструмент для программиста, а привязка к определённой проприетарной экосистеме Не согласен, в c#/dotnet нугет это скорее протокол, в котором по умолчанию установлен источником nuget.org.  В других  технологиях тоже почти всегда так Да, немножко монополия, но в целом ты всегда можешь изменить источник пакетов на зеркало, или вообще локально развернуть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #244

228. Сообщение от мимоход (?), 27-Дек-25, 13:37	+/–
И ни одного разрыва! (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

229. Сообщение от Аноним (229), 27-Дек-25, 13:44	+1 +/–
KOI8-R!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

230. Сообщение от Аноним (229), 27-Дек-25, 13:56	+/–
Пользователь на то и пользователь, что пользуется существующими решениями. Как только он начинает писать, патчить, коммитить, он становится разработчиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #262

231. Сообщение от Аноним (231), 27-Дек-25, 14:03	+/–
> Какая-то инфантильная позиция .., живя в обществе, делать вид что свободен от общества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

232. Сообщение от Аноним (231), 27-Дек-25, 14:09	+/–
> Особенно удобно ресурсы ручками вычищать. Конечно, удобно. А ещё, быстро и предсказуемо. Выделяешь же руками, освободишь руками (или само в конце блока), не треснешь. RAII/defer и т.п. тебе в помощь. А вот когда ресурсы сами освобождаются, когда им вздумается, но обязательно в самое неподходящее время, или головоломки со временем' жизни'' решать''' - совсем нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #237

233. Сообщение от Обычный человек (?), 27-Дек-25, 14:17	+2 +/–
Они не стагнировали, они состарились и устали. Понимаете, люди не могут жить вечно, к сожалению. Старение ведущих разработчиков один из основных факторов влияющих на развитие любого долгоживущего проекта. Раньше, на заре программирования, возраст не влиял сильно, но появлением долгоживущих проектов - старение разработчиков стало влиять на процесс в целом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #260

234. Сообщение от Аноним (234), 27-Дек-25, 14:27	+/–
Зачем нужны новые видюхи, новые тулкиты, новые DE и новые программы? Достаточно отключиться от Интернета и даже не знать об их существовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

235. Сообщение от Аноним (235), 27-Дек-25, 14:53	–1 +/–
Это и мина под вяленд, и мина под раст, и одновременно мина под оригинальное использование вяленда (automotive embedded). Если можно будет портировать на stm32 (а Zig заточен именно под это) вяленду кранты вообще со всех сторон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #291

236. Сообщение от Аноним (270), 27-Дек-25, 14:57	+/–
>Так что в следующем году уже скорее всего будет готово к использованию. Вот когда будет, тогда и приходите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

237. Сообщение от Аноним (111), 27-Дек-25, 15:15	+/–
> А ещё [...] предсказуемо Ага, особенно когда забыл удалить или удалил дважды. Очень предсказуемо, да. > RAII/defer и т.п. тебе в помощь В том-то и дело, что в zig нет никакого RAII. > А вот когда ресурсы сами освобождаются, когда им вздумается О GC речь и не шла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

238. Сообщение от Аноним (238), 27-Дек-25, 15:41	+/–
Да собственно уже, с сентября только багфикс и изменения readme. Пары начались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

239. Сообщение от Аноним (239), 27-Дек-25, 16:54	+/–
Так были же патчи на Иксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #257

240. Сообщение от Аноним (270), 27-Дек-25, 17:54	+/–
Вы мой вопрос прочитайте. Как submodule сделает скомпилирванные файлы разделяемыми между проектами? Как он избавит от ситуации, когда каждый проект ссылается на свою собственную версию модуля? Как это позволит автоматически закрывать уязвимость в каждом зависимом проекте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

241. Сообщение от Аноним (241), 27-Дек-25, 17:58	+/–
> Почти каждый член сообщества FreeBSD не любит Wayland. Первый раз слышу. Наоборот, многие работают в связке Wayland + Sway.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #283

242. Сообщение от Аноним (241), 27-Дек-25, 18:15	+/–
Чем это плохо? Уже есть проверка выхода за границы массива. А это отсекает около семидесяти процентов CVE. При этом компилятор остался быстрым, лёгким, документация маленькая и синтаксис вменяемый, а не как в ржавом. А там, глядишь, CherryBSD подтянутся. И наступит всеобщее счастье, без того самого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

244. Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-25, 19:07	+/–
> Не согласен, в c#/dotnet нугет это скорее протокол, в котором по умолчанию > установлен источником nuget.org. Вот сейчас бы от адептов майкрософта слушать лекции про свободы и монополии. Классика жанра. Ждем еще сказов от представителя гугла на тему отсутствия монополии в вебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #298

245. Сообщение от Аноним (245), 27-Дек-25, 21:09	+2 +/–
Раньше этот коментарий был "от нажатия кнопочки fork ничего не изменится". Теперь оказалось, что XLibre выжил. Сейчас пойдут мантры про то, что в Waydroid нельзя пропихнуть адаптацию surfaceflinger, а дрова были написаны в лохматом году аж на си, не то, что на питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #251

246. Сообщение от Аноним (245), 27-Дек-25, 21:22	+/–
>Любой дистрибутив linux/любой коммерческий проект и т.д., может заменить crates.io на свой собственный registry и внимательно контролировать, что там там лежит. 1. Эй, создатель sudo-rs, а ну давай пихай в мой собственный registry, я создал. И не забудь на leftpad не завязываться. 2. Эй, разраб дистра, у лисы обновление вышло, бегом все 100500 пакетов перенёс в регистри. Не забудь внимательно проконтролировать. 3. Ой, crates.io сломался. Но у нас же есть 100500 альтернативных реп? 4. Ой, crates.io взломали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #253

247. Сообщение от Аноним (245), 27-Дек-25, 21:26	+/–
В гноме?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #258

248. Сообщение от Аноним (245), 27-Дек-25, 21:30	+/–
Любая достаточно сложная графическая система на никсах неизбежно содержит неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины возможностей Xorg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

249. Сообщение от Аноним (245), 27-Дек-25, 21:33	+/–
>Всё, что без OpenGL - выкинуть Ты только что убил дешёвую графику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

250. Сообщение от Аноним (245), 27-Дек-25, 21:35	+/–
>общение между клиентом и сервером - исключительно через общую память Ты только что убил киллер-фичу иксов. Максимизация ресурсов и рендеринга на сервере тянет на NeWS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

251. Сообщение от Аноним (270), 27-Дек-25, 21:38	+1 +/–
>Теперь оказалось, что XLibre выжил. Какая наивность. Ещё слишком мало времени прошло. Анонс о замене иксов на вейленд был около пятнадцати лет назад, и в течении всего этого времени местные ыксперты считали, что ничего не будет, ровно до тех пор, пока из GNOME не удалили поддержку иксовой сессии. Чтобы о чём-то говорить, нужно хотя бы лет пять подождать и посмотреть, как дела с доступностью чисто иксовой сессии обстоят - можно ли ей покрыть 100% использования десктопной сессии или нет, и с какими оговорками. Gtk5 уже под иксами не работает, следовательно 100% уже нет. >Сейчас пойдут мантры про то, что в Waydroid нельзя пропихнуть адаптацию surfaceflinger Вы не на форуме комменты строчите, а в этом самом waydroid. Ведь форкнуть иксы - самое начало пути. Вам уже нужно форкать во-первых gtk5, во-вторых waydroid. >а дрова были написаны в лохматом году аж на си, не то, что на питоне. На данный момент проблем с дровами пока нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #259

252. Сообщение от Аноним (270), 27-Дек-25, 21:41	+/–
>Более того, borrow checker в роадмапе до 1.0 Во-первых, 1.0 будет когда, лет через двадцать? Во-вторых, чем зиг после этого будет лучше раста? >поэтому безопасность зига это вопрос времени. Borrow checker - это решение очень небольшого количества проблем. Переполнение буфера, нулевые указатели и так далее им никак не исправляются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #276

253. Сообщение от Аноним (270), 27-Дек-25, 21:43	+/–
Это ваша задача - форкнуть каждую зависимость, а не авторов оригинальных пакетов. И начинать вы можете прямо сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

254. Сообщение от Аноним (254), 27-Дек-25, 22:20	+/–
Конкретно это проблемы иксов. На маках, виндах, вайландах нет таких проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

255. Сообщение от maximnik0 (?), 27-Дек-25, 22:36	+/–
>сказав что эталонную реализацию предоставлять не будут (драму сам в гите найдешь, если еще не). Все что нужно знать о качестве как протокола, так и людей, которые его пишут. Выходит Википедия и oppenet врёт что weston это эталонная реализация протокола ? https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63154 >Дополнительно можно отметить обновление проекта Weston 14.0.2, развивающего эталонный композитный сервер, нацеленный на предоставление высококачественной кодовой базы и рабочих примеров для использования Wayland в десктоп-окружениях и встраиваемых платформах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

256. Сообщение от Аноним (256), 27-Дек-25, 22:53	+/–
NVIDIA GeForce 410M во всех швяленых не робит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #264

257. Сообщение от Аноним (163), 28-Дек-25, 00:42	+/–
Почему были? Они, как минимум, с 2008 года есть и сегодня отлично работают. А freedesktop не приняли их ровно потому, что это типа будет нарушать стандарт, а менять стандарт мы не будем так как X11 устарел и мы пилим вяленый. И так более 15 лет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #266

258. Сообщение от name (??), 28-Дек-25, 00:44	+/–
labwc, sway, wayfire и подобные. Все летают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

259. Сообщение от Аноним (163), 28-Дек-25, 00:44	+/–
> На данный момент проблем с дровами пока нет. а кто сказал, что они будут? это же не трясина freedesktop.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #272, #288

260. Сообщение от Аноним (163), 28-Дек-25, 00:50	+1 +/–
> они состарились и устали. Людвиг_Аристархович.jpg Да, но проблема в том, что никого на пушечный выстрел не подпускали. мы ваш патч не примем, так как он не соответствует стандарту на протокол, а стандарт мы менять не будем. А давайт рассмотрим тогда добавления новых фич в стандарт? Нет. Мы не будем рассматривать вопрос добавления новых фич в стандарт. Ну вот видите - нет активных разрабов, кто хотел бы допиливать иксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #270

261. Сообщение от Bottle (?), 28-Дек-25, 01:08	+/–
Правильно, нерабочему кикаду тиринг бесполезен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

262. Сообщение от Аноним (163), 28-Дек-25, 01:09	+/–
Ты можешь быть просто пользователем на условной дефолтной убунтой с гномом или писать/патчить/собирать что-то свое или вообще творить всякую фигню, что тебе нравится. И всем раньше было так-то до лампочки... Но теперь набИгают толпы фанбоев и с пеной у рта пытаются доказать, что только один редхат, одна системдя, один вяленый... Корпы за вас все решили, а кто в чем-то не согласен - еретики и безбожники! Виндовс головного мозга у них что-ля?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

263. Сообщение от ilyafedin (ok), 28-Дек-25, 02:57	+/–
Есть ещё те, кто сидят на экзотических амах, которые никто никогда не перепишет в композитор... И те, кто работает с софтом с кучей окон который на Wayland работает отвратно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

264. Сообщение от name (??), 28-Дек-25, 04:47	+/–
Поставь nouveau, всё заработает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

265. Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Дек-25, 08:00	+/–
Вполне возможно. В конце концов, Иксы были разработаны для оборудования 30-40-летней давности. Проблема, конечно, в том, как добавлять новые вещи. А еще то вероятно, что здесь пипл в массе своей и не видывал спеков Иксов, а не то чтобы их читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #277, #278, #295

266. Сообщение от Аноним (266), 28-Дек-25, 13:43	+/–
Так тебе никто не мешает наложить патчи, значит и проблемы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #274

267. Сообщение от fi (ok), 28-Дек-25, 13:53	+/–
Например Xiaomi RedmiBook Pro  из последних.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

268. Сообщение от randomize (?), 28-Дек-25, 14:10	+/–
> даже выпиливают возможность запускать через иксы Примеров ты, конечно, не приведешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

269. Сообщение от 12yoexpert (ok), 28-Дек-25, 17:55	+/–
я разработчик и я ненавижу вайленд, как и любой другой скам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

270. Сообщение от Аноним (270), 28-Дек-25, 17:55	+/–
>Да, но проблема в том, что никого на пушечный выстрел не подпускали Допустим. О планах отказа от иксов известно давным давно. Мне лень в очередной раз приводить ссылки, но ещё около 15 лет назад об этом говорилось. Почему энтузиасты занялись альтернативными реализациями только сейчас? Когда они собираются форкать остальные вещи вроде гтк5, кед и так далее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #282

271. Сообщение от 12yoexpert (ok), 28-Дек-25, 17:56	+1 +/–
прямо передо мной гном на вяленом не работает, курсор пропадает и не появляется, пока дэш не запустишь и не закроешь, а на n100 гном на вяленом даже не запускается - чёрный экран
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

272. Сообщение от Аноним (270), 28-Дек-25, 17:56	+/–
>а кто сказал, что они будут? Ну автор xlibre уже успел что-то там отломать. Насколько дальше будет с этим хорошо - вопрос открытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #275

273. Сообщение от 12yoexpert (ok), 28-Дек-25, 18:00	+/–
>> нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт > а производителей SSD и клавиатур не надо уговаривать? ну, клавиатура это точно опасно, на ней можно подобрать пароль а с ссд можно украсть пароль так что тебе это не нужно под вяленым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #299

274. Сообщение от Аноним (163), 28-Дек-25, 18:00	+/–
> Так тебе никто не мешает наложить патчи, значит и проблемы нет. под иксами нет, под вяленым есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #294

275. Сообщение от 12yoexpert (ok), 28-Дек-25, 18:02	+/–
>>а кто сказал, что они будут? > Ну автор xlibre уже успел что-то там отломать все видеокарты прекрасно работают, проблемы только с нвидиа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

276. Сообщение от 12yoexpert (ok), 28-Дек-25, 18:04	+/–
> Borrow checker - это решение уже ложь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

277. Сообщение от Аноним (277), 28-Дек-25, 20:11	+/–
>А еще то вероятно, что здесь пипл в массе своей и не видывал спеков Иксов, а не то чтобы их читать. Ну я видел. Card смущают, а так можно жить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

278. Сообщение от Аноним (277), 28-Дек-25, 20:19	+/–
>В конце концов, Иксы были разработаны для оборудования 30-40-летней давности. CLI-приложения были разработаны вообще под телетайпы. Наверно, не надо пользоваться CLI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

279. Сообщение от Аноним (277), 28-Дек-25, 20:21	+/–
>нормальная поддержка bare metal У зига она есть. Пока условно ограничена ллвм, но они пишут свой компилятор, в отличие от. >готовые библиотеки Оно вроде как жрёт сишные хедеры. Проблемы только с макросами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #281

280. Сообщение от Аноним (280), 28-Дек-25, 20:26	+/–
Если сможет в XRdp, и при этом сможет быть вялым композитором и как nested запускать влажные неумехи, типа gnome/kde, то будет отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. Сообщение от warlock (??), 28-Дек-25, 21:25	+/–
> У зига она есть. Нет, стандартная библиотека в таких условиях не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

282. Сообщение от Аноним (282), 29-Дек-25, 05:45	+/–
GTK и Кеды форкать никто не будет, если только не найдутся наркоманы, которым интересно чинить кривой тулкит за гномами и возвращать взад Кеды, которые уже сами себе являются дисплей-сервером. С приложениями, которые "дропнули иксы" (читай - не осилили переехать на другой тулкит), будет прослойка из вяленда обратно в клиент иксов, которая на производительность повлияет ровно никак - графика что там, что тут через OpenGL и Vulkan идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

283. Сообщение от Аноним (282), 29-Дек-25, 05:49	+/–
> + Sway Это тот, под которым полноэкранная игра люто глючить начинает, когда уведомление стима рисуется поверх экрана? Охотно верю, что фанаты вейланда именно так себе и прелставляют "готово к использованию, можно дропать иксы". Это ещё не говоря о том, как сильно все кто вне линукса и без systemd плюются от упоминания такой помойки, как d-bus.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #293

284. Сообщение от Аноним (282), 29-Дек-25, 06:02	–1 +/–
> И тут оно срабатывает. Повести шизоида о том, как в Макоси предусмотрели хоткей для бинда в их собственном тулките. Пропатчи dwm на перехват какой захочешь клавиши, и будет тебе глобальный хоткей хоть при каком открытом окне, т.к. оконный мененджер эти хоткеи всегда первый хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #285, #287

285. Сообщение от iPony128052 (?), 29-Дек-25, 06:36	+/–
> Пропатчи dwm на перехват не знаю на сколько эт ов итоге работает да и делать мне нечего, просто перешёл на Wayland и забыл об этой проблеме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

286. Сообщение от iPony128052 (?), 29-Дек-25, 06:40	+/–
> Под иксами все игры просто работают нативно Смешно. Сколько всяких приколов есть и-за всяких DE специфичных багов. Кто-то даже сравнивал FPS игр в разных DE. И тут тоже сюрпризов нормально. Так что сказки про отлично работающее игры в линуксах на иксах смешны. Плавали - знаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

287. Сообщение от iPony128052 (?), 29-Дек-25, 06:46	+/–
Смешная эпопея https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=78871 Вот он какой труе олдовый софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #303

288. Сообщение от iPony128052 (?), 29-Дек-25, 06:58	+/–
> а кто сказал, что они будут? Это очевидно, нереально сидеть на двух стульях особенно в таких кркпных проектах Это в теории, что всё работает со всем и без проблем. Разработчики просто будут логично класть болт на иксы. И они всё будут больше ломаться. Можно же посомтреть историю изменений тех же драйверов. И найти там огромную кучу wayland и иксо-специфичных вещей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

289. Сообщение от Проходил мимо (?), 29-Дек-25, 08:14	+/–
Проблему "нечитабельности" синтаксиса Rust давным давно описал Крылов в своей басне про Лису и Виноград...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

290. Сообщение от Проходил мимо (?), 29-Дек-25, 08:22	+/–
Язык Zig на самом деле весьма неплох плюс авторы утверждают, что он может быть лучшим компилятором Си чем сам Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

291. Сообщение от Проходил мимо (?), 29-Дек-25, 08:24	+/–
Какие мины, к Rust это вообще никаким боком не относится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

292. Сообщение от Соль земли2 (?), 29-Дек-25, 11:18	+/–
Сути это не меняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

293. Сообщение от Аноним (293), 29-Дек-25, 15:08	–1 +/–
Ты тайловый менеджер ставишь, чтобы играть? :) d-bus не обязателен в этой связке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

294. Сообщение от Аноним (293), 29-Дек-25, 15:13	+/–
Так мы же про иксы и говорим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

295. Сообщение от Аноним (293), 29-Дек-25, 15:38	+/–
Вяленый был разработан для оборудования 18-летней давности. Пора его выкидывать. За почти 20 лет много нового оборудования вышло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

296. Сообщение от Аноним (297), 30-Дек-25, 12:19	+/–
>тот же композитинг прикручивали на ходу Как будто, в Иксах изначально окна не могли произвольно накладываться друг на друга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

297. Сообщение от Аноним (297), 30-Дек-25, 12:22	+/–
Не все. Хотя, вообще, против комбайнов не имею.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

298. Сообщение от Илья (??), 31-Дек-25, 08:38	+/–
> Вот сейчас бы от адептов майкрософта слушать лекции про свободы и монополии Не понял, при чём тут свободы. Это просто нугет, централизованный магазин пакетов. Это - удобно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

299. Сообщение от Alex (??), 01-Янв-26, 13:45	+/–
Они берут пример с нашего правительства. Запретим то и это ради вашей безопасности детки и спокойствия корпораций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

300. Сообщение от Аноним (300), 03-Янв-26, 03:52	+/–
> Он же про мониторы говорит. Покажи мне Так ты не влезай и не додумывай за него. Он перепутал разрядность с телевизионным HDR, который про яркость и который оттуда в мониторы постепенно перешёл. Разрядность сама по себе этого не даёт, о чём я и говорю (10-битному цифровому видео уже лет 40). При таком подходе он может откопать старый проф. монитор, который 10 бит принимает, и подумать, что у него HDR.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #301

301. Сообщение от Аноним (301), 10-Янв-26, 12:39	+/–
А ты несёшь пургу про "поддержку протоколов вяленда", которых просто не существует - оно каждый день unstable, потому что Gnome пытаются всеми силами сделать самый убогий десктоп в мире, KDE учатся делать свою операционную систему на базе Линукса, Hyprland пишется шизоидом, который сейчас заменит d-bus на ещё более дырявое и медленное IPC вместо того чтобы выкинуть концепцию d-bus "пихай всё в сокет" как неудачную, а wlroots просто существует в своём болоте лагающих оконных серверов, как только на экране появляется более двух окон, и не дай бог одно из них движется по экрану. В это время adaptive v-sync под иксами существует: https://wikis.khronos.org/opengl/Swap_Interval#Adaptive_Vsync
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

302. Сообщение от Аноним (301), 10-Янв-26, 12:44	+/–
Сервер свой запусти вместо того чтобы регаться вместе со всеми в "федеративной" сетке Matrix на одном центральном сервере, вот потом и поговорим про альтернативы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

303. Сообщение от Аноним (301), 11-Янв-26, 00:13	+/–
> I'm happy to announce that the upcoming > Plasma 5.5 comes with a Wayland session > which does no longer expose this sever > issue. Решение проблемы - придумать свой собственный сервер и выкинуть нахер весь остальной софт. Умно, тру инжиниринг. Написать патчи для Xorg чтобы было разделение прав по тому, какой клиент может грабать и насколько сильно грабать инпуты и положение окон (как впрочем изначально и было предложено в XLibre с Xnamespaces) - неее. Написать с нуля такой же всратый протокол, но "удобный" лишь для пейсателей нескучного десктопа-монолита - даааа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема