Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В состав GCC одобрено включение фронтэнда для языка Алгол 68"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Ноя-25, 08:49
Комитет, управляющий разработкой набора компиляторов GCC (GCC Steering Committee), утвердил включение в кодовую базу GCC фронтэнда gcc-a68 для поддержки языка программирования Алгол 68 (Algol 68), разработанного в конце 60-годов прошлого века. После интеграции фронтэнда штатный инструментарий GCC сможет использоваться для компиляции программ на языке Алгол 68 без необходимости установки компилятора GNU Algol 68. В экспериментальном режиме фронтэнд будет доступен в выпуске GCC 16, запланированном на весну следующего года... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64308
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

3. Сообщение от Аноним (3), 23-Ноя-25, 08:55	+13 +/–
Очень интересно видеть, что такой исторический язык, как Алгол 68, получает «вторую жизнь» в современном GCC! Здорово, что теперь можно будет экспериментировать с этим языком напрямую через штатные инструменты, не устанавливая отдельный компилятор. Отличная новость для энтузиастов и для тех, кто интересуется историей программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #17, #116, #147, #194

5. Сообщение от Аноним (5), 23-Ноя-25, 09:29	+5 +/–
Вы абсолютно правы, спасибо за уточнение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

6. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 23-Ноя-25, 09:46	–9 +/–
А Cobol когда добавят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #107

7. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 09:47	–6 +/–
Но зачем? Обычно наоборот легаси выкидывают из софта, а тут наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #15, #84

8. Сообщение от Анонисимус (?), 23-Ноя-25, 09:52	+5 +/–
наконец-то по настоящему безопастный язык!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Ноя-25, 10:00	–1 +/–
Похоже на какую-то шутку, алгол умер ещё до появления gcc...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #41, #134, #139

10. Сообщение от Аноним (10), 23-Ноя-25, 10:03	+4 +/–
Цифра 68 не говорит о том, что это легаси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #18, #28, #45

11. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 10:05    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Модума-2 добавлили русские? У них космос и военка на Модуле? А по сабжу Алгол68 в 2025 году кому понадобился?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 10:08	+/–
Ну да! Это вообще древнющая штука как и Фортран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #49, #201

15. Сообщение от Кошкажена (?), 23-Ноя-25, 10:15	+1 +/–
История циклична.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

16. Сообщение от Аноним (16), 23-Ноя-25, 10:30	+/–
Почему вас в Паскале плющит от begin/end, а в этом языке нет? Тут ещё и if/fi есть. Жесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #26, #50

17. Сообщение от _kp (ok), 23-Ноя-25, 10:32	+1 +/–
На счет не устанавливая отдельный компилятор, Вы погорячились, скорее имели ввиду что доставите копмоненты из одного семейства компилятора, а то и вовсе придется самому компилировать. Но, не придется возиться со средстави разработки из разных источников, и материться как их запустить на актуальных ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

18. Сообщение от кек (?), 23-Ноя-25, 10:36	+2 +/–
Если тактично умолчать что 68 в названии это 1968ой, то, конечно, да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

20. Сообщение от Аноним (20), 23-Ноя-25, 10:44	+/–
FPC не развивается, а заброшен. Ссылки на загрузку не работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #103

21. Сообщение от Аноним (20), 23-Ноя-25, 10:56	+1 +/–
*GPC а не FPC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

22. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 11:08	+3 +/–
По той же причине, по которой всем плевать на кобол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

23. Сообщение от Аноним (23), 23-Ноя-25, 11:17	+8 +/–
Читайте последнюю строку новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #73

24. Сообщение от Вован (??), 23-Ноя-25, 11:33	+4 +/–
Хотел уж написать про "нечто из глубокой древности…", но, смотрю, тут фортран (ну это само собой), кобол, ПЛ/1 имеются. Так что всё в порядке🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

25. Сообщение от Аноним (25), 23-Ноя-25, 11:44	+/–
Уже внесены поправки на рассмотрение комитета и в будущем проект будет переименован в "Алгол 69"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

26. Сообщение от Аноним (26), 23-Ноя-25, 11:46	+7 +/–
> Почему вас в Паскале плющит от begin/end, а в этом языке нет? Не так. Плющат пробелы в Python. А тут всё ОК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #146

27. Сообщение от Аноним (26), 23-Ноя-25, 11:49	+1 +/–
> Хотел уж написать про "нечто из глубокой древности…" На Алголе изначально были качественные (лучшие?) реализации алгоритмов линейной алгебры, которые позднее были переписаны на Фортране. И мной лично - на С, но не с Фортрана, а прямо с Алгола, за что я Алголу благодарен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #33, #36, #144

28. Сообщение от Аноним (28), 23-Ноя-25, 11:54	+4 +/–
68 — не цифра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #43

31. Сообщение от SAI (ok), 23-Ноя-25, 12:04	+2 +/–
Видимо есть какой-то критический код, написанный на Алгол-68. А компиляторов для современных нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

33. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 12:23	+/–
К сожалению, все сишные реализации до сих пор сосут. Плюсовые могут быть хорошо оптимизированными и даже с интринсиками, но лапак всё равно без фортрана никуда. Если смотреть на это трезво, на алголе были не качественные реализации, а прототипы. Ну, они были на куче языков, но до фортрана это было васянство чистой воды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

34. Сообщение от Аноним (34), 23-Ноя-25, 12:34	+1 +/–
О боже, а что сразу не басик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #80

35. Сообщение от Аноним (35), 23-Ноя-25, 12:43    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
> Отдельно развиваются фронтэнды [...] Mercury Ох уж эта копипаста из новости в новость. Последнее обновление: > Status >  2009-09-25: This back-end has not been tested in a while and may not work. > The version of the native code compiler in our CVS repository and our release-of-the-day distributions (after 2002-09-11) is based on GCC 3.2. >
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от Аноним (36), 23-Ноя-25, 13:05	+4 +/–
Переписывал на новомодный язык до того как это стало мейнстримом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #128, #129

37. Сообщение от Аноним (37), 23-Ноя-25, 13:19	+3 +/–
наконец-то то нормальная замена расту и питону
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

41. Сообщение от Анонимище (?), 23-Ноя-25, 14:03	+3 +/–
А зато Python появился еще при живом СССР, но при этом все равно как бы "молодежный"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

43. Сообщение от Да ну нахер (?), 23-Ноя-25, 14:11	+2 +/–
Цифра в системе счисления по основанию 69.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #48, #117

44. Сообщение от Аноним (44), 23-Ноя-25, 14:12	–2 +/–
Когда уже раст добавят чтобы наконец заменить пермессивный шланг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #53

45. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 14:13	+/–
И, похоже, разработчики готовят новый стандарт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

47. Сообщение от name_not_found (??), 23-Ноя-25, 14:18	+/–
Ну в принципе, это улучшенный go, так что чё бы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 14:18	+3 +/–
Давно пора переходить на 69ичные компьютеры, если 3ичные решают вопросы ИИ и квантовых вычислений (вот советские инженеры всё предвидели), то подумать только сколько задач решит 69 состояний бита!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #66, #97, #202

49. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 14:19	+/–
Алгол на 10 лет моложе Фортрана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #140

50. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 14:28	+9 +/–
> Тут ещё и if/fi есть. Жесть. Нам, башпортяншикам, зайдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #171

51. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 14:32	–1 +/–
Браузеры всё равно только шлангом компилируются. Ну и всякие spidermonkey тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #52, #58

52. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 14:33	+2 +/–
Правда, только строго определённой версией шланга и никакой другой, и уж работоспособность полученного никто не гарантирует. А так, отличный компилятор, прекрасная идея была на него завязаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #67

53. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 14:37	+/–
Так добавили gccrs, но ещё не допилили. Только в этом году ему борова сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #124

54. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 14:40	+/–
Полноценной заменой Питону мог бы стать ObjectAlgol.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #60, #183

55. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 14:42	+/–
Не простой, а вижуальный GNU VBA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

56. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 14:50	+/–
> поддержки языка программирования Алгол 68 (Algol 68), > разработанного в конце 60-годов прошлого века. Свежачок, just in time завезли :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #195

57. Сообщение от Байкал электроникс (-), 23-Ноя-25, 14:51	–3 +/–
Шутки шутками, но действительно лучше бы Rust добавили, чтобы не было подвязки на один единственный конпилятор rustc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #77

58. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 14:53	+/–
> Браузеры всё равно только шлангом компилируются. Ну и всякие spidermonkey тоже. C этими оборзевшими вендорлокерами мы поговорим чуть попозже. Да, и билдсистемы и у гугли и у мозиллы - полный и абсолютный крап, если что. Так что если кто думал что мы восторгаемся таким девелопом и квазимонополией оборзевшего вендорлокера - нет, они должны вообще приготовиться к новому раунду Take Back The Web. Потому что они превратили это все в отвратительный вендорлокнутый трэш! И теперь есть все основания ненавидеть гугл и хром по тем же причинам по которым мы ненавидели IE. Да, номинально Chromium типа-открытый. Но это - именно что номинально. Де факто это вендорлок и монополия с редким сбросом сорца "для галочки".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #156

60. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 14:56	+1 +/–
> Полноценной заменой Питону мог бы стать ObjectAlgol. Реквестирую Object Brainfuck, чего мелочиться то? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #62

62. Сообщение от Аноним (62), 23-Ноя-25, 15:22	+1 +/–
Петонисты такой "Python" не примут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #193

66. Сообщение от Аноним (66), 23-Ноя-25, 16:03	+1 +/–
Нисколько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

67. Сообщение от laindono (ok), 23-Ноя-25, 16:30    Скрыто ботом-модератором	–11 +/–
gcc хорошо работает только по праздникам, под присмотром мейнтейнеров и только для ограниченного количества архитектур/языков. Вместо нормальной разработки они занимаются добавлением всяких алголов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #68, #69, #72, #86

68. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 16:39	+1 +/–
Это касается только LTO. У шланга кодогенерация совершенно непредсказуемая, это куда большая проблема. Да и линкер вон пару версий назад сломали, что даже хром перестал линковаться -- почему-то не происходит с GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

69. Сообщение от 12yoexpert (ok), 23-Ноя-25, 16:51	+1 +/–
ты перепутал с проприетарным llvm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

71. Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-25, 17:08	+/–
> Уже внесены поправки на рассмотрение комитета и в будущем проект будет переименован в "Алгол 69" Толсто. Те кто стандартизировал Algol68 умерли от старости, последним умер Никлаус Вирт. Algol69 просто некому стандартизировать, по причине того, что сам по себе это мёртвый язык. А комитет GCC не стандартизирует языки, это не его дело. Он решает принимать или выпиливать из коллекции какой-либо язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #114

72. Сообщение от Аноним (72), 23-Ноя-25, 17:12	+1 +/–
Ни разу не было такого, чтобы GCC не смог что-нибудь собрать, а про поддержку архитектур я вообще молчу. Кстати, а разработка gccrs - это активная разработка или очередное добавление не нужного языка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #109

73. Сообщение от Аноним (73), 23-Ноя-25, 17:23	+/–
он в предпоследней
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

74. Сообщение от пох.. (?), 23-Ноя-25, 17:30	+/–
типичный gcc. Надо ж как-то оправдывать проедание грантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

75. Сообщение от Аноним (26), 23-Ноя-25, 17:47	+1 +/–
> Шутки шутками, но действительно лучше бы Rust добавили, Из текста новости: "В настоящее время в состав GCC входят фронтэнды для языков ... Rust и ...."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

77. Сообщение от Аноним (77), 23-Ноя-25, 17:53	+/–
В последнем абзаце написал, что фронтенд для Rust уже в gcc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

78. Сообщение от Аноним (152), 23-Ноя-25, 17:55	–1 +/–
Ага, такой критический, что аж в GCC алгол не только необязательный, но и в любой момент может быть выброшен из-за отсутствия сопровождения. Мишн критикал, ёлы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #79

79. Сообщение от SAI (ok), 23-Ноя-25, 18:02	+/–
> Ага, такой критический, что аж в GCC алгол не только необязательный, но > и в любой момент может быть выброшен из-за отсутствия сопровождения. Мишн > критикал, ёлы. Тут всё просто, тот кому нужно компилировать код не имеет компилятора под современные системы и платит деньги разработчикам GCC, чтобы они добавили поддержку. Они её и добавили. Код откомпилят на современное железо, запустят, потестят и оставят так работать ещё на неопределенное время. Вот поэтому дальнейшая поддержка в самом GCC и не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #153, #164

80. Сообщение от SAI (ok), 23-Ноя-25, 18:03	+/–
> О боже, а что сразу не басик? Потому, что GCC -- компилятор, а не транслятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #93

84. Сообщение от Аноним (84), 23-Ноя-25, 18:48	+2 +/–
>Обычно наоборот легаси выкидывают из софта, а тут наоборот. "легаси" придумали корпорации чтобы по плану обновляться. Здесь о другом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

85. Сообщение от Аноним (84), 23-Ноя-25, 18:49	+/–
Ассемблерный код всё равно будет генерить не алгол. Фронтэнд просто переводит на универсальный язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

86. Сообщение от Аноним (86), 23-Ноя-25, 18:50	+/–
Сообщил модератору, чтоб тебя забанили, потому что пишешь откровенную ложь. Про архитектуры ваще смешно - у gcc их больше всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

93. Сообщение от Аноним (34), 23-Ноя-25, 19:15	+/–
Про волшебный файлик bc.exe вы наверное и не слышали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #105

97. Сообщение от Аноним (97), 23-Ноя-25, 19:28	+/–
А при чем здесь советские инженеры? Люди, кони, инженеры - все смешалось в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #100

99. Сообщение от Аноним (152), 23-Ноя-25, 19:36	+1 +/–
Здесь многие иронизируют, мол, мёртвый язык. А между прочим именно этот язык определил выбор синтаксиса для Си, и для практически всех остальных ЯП в мире, включая так любимый тут всеми Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112, #113, #136, #157

100. Сообщение от Аноним (48), 23-Ноя-25, 19:39	+/–
Именно так (не подсказывайте ему, пожалуйста).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

101. Сообщение от Аноним (101), 23-Ноя-25, 19:49	+2 +/–
Правильно что популяризируют Алгол. Новое - не значит хорошее. А хорошему надо учиться на старом. Всё-таки ведь его разработчик ван Вейнгаарден, это знак качества, а не какой-то там ... Гугль с мозиллой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121

103. Сообщение от Аноним (118), 23-Ноя-25, 20:18	+/–
не путайте буковки F и G
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

105. Сообщение от SAI (ok), 23-Ноя-25, 20:37	+/–
В курсе, но опыта с данным компилятором не было. Как большого опыта и с Бейсиком, за исключением Visual Basic (немного) и VBA. В принципе в CPython та же идея. GCC = GNU Compiler Collection.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #127

107. Сообщение от Аноним (107), 23-Ноя-25, 20:49	+/–
Чем не устраивает IBMовский?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #142

109. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 20:52	+/–
Само добавление - необходимая мера. Ядро должно собираться GCC, поэтому пилят активно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

112. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 20:55	+/–
Ну прямо таки и всеми?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

113. Сообщение от Аноним (113), 23-Ноя-25, 20:56	+1 +/–
> Здесь многие иронизируют, мол, мёртвый язык. А между прочим именно этот > язык определил выбор синтаксиса для Си, На си он не очень похож. Скорее на помесь паскаля с башем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #130, #137

114. Сообщение от Аноним (45), 23-Ноя-25, 21:02	+/–
Сам GCC не стандартизирует, но вокруг A-68 уже образовалась целая The GNU Algol 68 Working Group https://git.sr.ht/~jemarch/gnu68
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

116. Сообщение от fi (ok), 23-Ноя-25, 21:13	–3 +/–
в СССР был популярен  Alpha-6 - клёвый язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #118

117. Сообщение от Аноним (125), 23-Ноя-25, 21:22	+1 +/–
Воистину. https://www.wolframalpha.com/input?i=4760+to+base+69
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

118. Сообщение от Аноним (118), 23-Ноя-25, 21:29	+1 +/–
И школьный алгоритмический, самый интересный язык. Нет ни одного другого языка, где бы идентификаторы были с пробелами, а операторы можно писать внутри идентификаторов: клетка закрашена клетка НЕ закрашена
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #125, #149, #150

121. Сообщение от Аноним (127), 23-Ноя-25, 22:29	+/–
Хорошему надо учиться на хорошем. А то давайте ещё на Бейсике поучимся. И Алгол-68 — нет, не пример хорошего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

122. Сообщение от Аноним (122), 23-Ноя-25, 23:33	+1 +/–
ну не знаю, есть языки покруче, например Pascal
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #123, #174

123. Сообщение от Аноним (123), 24-Ноя-25, 00:15	+/–
Ах, этот чудный мир, где компиляторы включают в состав GCC по причине "крутости".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #133

124. Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 00:31	+/–
> но ещё не допилили Всегда будут плестись в хвосте, отставая от мейнстримового rustc лет на десять. Да и, по сути, не нужно искать заменители тому, что итак хорошо работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #175

125. Сообщение от Аноним (125), 24-Ноя-25, 00:52	+/–
set vari able =what about cmd.exe? echo %vari able %
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #131, #132

127. Сообщение от Аноним (127), 24-Ноя-25, 07:33	+/–
Компиляторов бейсика был (и есть) вагон и маленькая тележка, просто так уж повелось, что он на 8-битных компьютерах прижился, а там интерпретатор был уместнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

128. Сообщение от beck (??), 24-Ноя-25, 08:18	+4 +/–
Фортран повился раньше алгола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

129. Сообщение от Аноним (26), 24-Ноя-25, 08:21	+/–
Да, давно было. Но переписывание - немного скромно, т.к. все многомерные массивы Алгола  сделал одномерными в стиле Фортрановской библиотеки SSP (ESSL) от IBM. Да, и Алголовские алгоритмы - это только часть проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

130. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:25	+1 +/–
Вот только Algol появился раньше Pascal и bash.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #184

131. Сообщение от Аноним (118), 24-Ноя-25, 09:25	+/–
а теперь запихни команду внутрь идентификатора :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #160

132. Сообщение от Аноним (118), 24-Ноя-25, 09:26	+/–
> echo %vari able % Тю, а шо за кавычки %% полезли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

133. Сообщение от Аноним (118), 24-Ноя-25, 09:28	+/–
> включают в состав GCC по причине "крутости". С растом же прокатило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #135

134. Сообщение от Соль земли2 (?), 24-Ноя-25, 09:48	+/–
Вроде на нём пишут банковские операции в джон-стане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

135. Сообщение от Аноним (137), 24-Ноя-25, 09:50	+1 +/–
Раст совали во все щели сугубо коммерческими методами. Просто дай этот язык коммьюнити - обплюют и выкинут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #182

136. Сообщение от Аноним (137), 24-Ноя-25, 09:51	+/–
Ты сейчас городишь чушь рода "ну вот же, каменный круг - был прародителем колёс формулы-1! Давайте все делать каменные колёса!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #154

137. Сообщение от Аноним (137), 24-Ноя-25, 09:53	+/–
ХУЖЕ! В алголе ты можешь создавать собственные ключевые слова! (т.н. domain language) И если НЕ ДАЙ БОГ к тебе попадёт код от какого-нть "шило-в-Ж" погромизда с манией доменов, пиши-пропало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #158, #173, #185

138. Сообщение от Аноним (138), 24-Ноя-25, 09:53	+/–
О, наконец-то у Алгола 68 появится компилятор!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. Сообщение от Diozan (ok), 24-Ноя-25, 10:44	+/–
Чего-то писали в прессе подобное, что, оказывается очень много коммерческих и государственных проектов в штатах крутится на этих языках. Как в 60-70-е завели, так и крутятся и выполняют критические задачи. Даже спецов искать начали по этим языкам, программеров с пенсии пытались отозвать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

140. Сообщение от faa (?), 24-Ноя-25, 11:03	+1 +/–
Фортран появился еще в 50-е годы, это вроде как первый ЯВУ. А в 1966 г. у него уже был стандарт на базе Фортрана 4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

141. Сообщение от жявамэн (ok), 24-Ноя-25, 11:39	+/–
если я захочу сделать проект на некроязыке то я точно выберу ada а не максимально мертвые языки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145

142. Сообщение от Аноним (142), 24-Ноя-25, 13:13	–1 +/–
Не устраивает необходимость IBMовского железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #162

144. Сообщение от 1 (??), 24-Ноя-25, 14:43	–2 +/–
Algol - это был европейский ответ американскому фортрану. И до какого-то года (пока Франция и СССР развивали свою вычтехнику) он был основным для написания алгоритмов. Официальная "Библиотека алгоритмов" была на Algol-60. Потом СССР продался ИБМ и эра алголов закончилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #163

145. Сообщение от 1 (??), 24-Ноя-25, 14:47	+/–
Ну ADA живее всех живых ... Ежели чё. Отраслевой стандарт аднака.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #148, #166

146. Сообщение от Аноним (146), 24-Ноя-25, 15:22	–3 +/–
> Плющат пробелы тебя, наркомана, только могила исправит, и, надеюсь, скоро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

147. Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 16:44	+1 +/–
Спалилась! Тест Тьюринга не прошла, чатжэпэтэшная ИИ-железяка!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

148. Сообщение от Аноним (147), 24-Ноя-25, 16:52	+/–
> Ну ADA живее всех живых Не совсем. Как и биток и вся остальная альта - в глубокой жо... просадке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

149. Сообщение от VladSh (?), 24-Ноя-25, 16:55	+/–
Самый бесполезный и бестолковый язык. ЕСЛИ ТО ИНАЧЕ ВСЁ ))) Даже GW-BASIC был намного лучше, - сразу позволял писать программы, которые реально помогали в учёбе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #152

150. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 16:59	+/–
> И школьный алгоритмический, самый интересный язык. Нет ни одного другого языка, где > бы идентификаторы были с пробелами, а операторы можно писать внутри идентификаторов: Это в смысле - позволяет насажать багов и контринтуитивного кода на котором все лажаться будут? Окей, так понятнее почему сабж загнулся. Видимо поддерживать и допиливать такой код удовольствие ниже среднего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

151. Сообщение от Аноним (151), 24-Ноя-25, 17:58	+/–
Java так и не возвращают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

152. Сообщение от Аноним (152), 24-Ноя-25, 19:01	–1 +/–
Оба обладают полнотой по Тьюрингу, а значит эквивалентны. Стало быть проблема в том, что ты не умеешь программировать, а не в языке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #159

153. Сообщение от Аноним (152), 24-Ноя-25, 19:05	+/–
Почему этот мифический «тот» не заплатил денег IBM за уже существующий компилятор или программистам чтобы переписали на языке с компилятором под современные системы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

154. Сообщение от Аноним (152), 24-Ноя-25, 19:12	+/–
Делать каменные колёса предложил ты, дорогой. Я лишь обратил внимание на один интересный исторический факт, про который поколение ЕГЭ явно не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

155. Сообщение от крокодил мимо.. (-), 24-Ноя-25, 19:16	+/–
https://jmvdveer.home.xs4all.nl/en.algol-68-genie.html In 2025, a project was started to develop an Algol 68 front-end for gcc. This front-end utilises the hand-coded Algol 68 Genie parser for parsing Algol 68's W-grammar... "всё, что нужно знать"©...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Сообщение от nuclight (??), 24-Ноя-25, 19:23	+/–
> нет, они должны вообще приготовиться к новому раунду Take Back The Web И что ты для этого сделал? К чему они должны готовиться? =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

157. Сообщение от nuclight (??), 24-Ноя-25, 19:24	+/–
А чем именно он его определил, если не похож?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #181

158. Сообщение от nuclight (??), 24-Ноя-25, 19:26	+1 +/–
Так говоришь, как будто это что-то плохое. DSL рулят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

159. Сообщение от VladSh (?), 24-Ноя-25, 19:38	–1 +/–
А ты не умеешь в логику. Изучать мёртвый язык (на котором ничего не написать) не имеет смысла, в отличие от того, который сразу приносит пользу. Любой из простых реальных языков наглядно и сразу же показывает, что там не то с алгоритмом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #167, #179

160. Сообщение от Аноним (125), 24-Ноя-25, 20:29	–1 +/–
Сначала решил, что ты это сам придумал, а подразумевалось "не есть"=>"не", "есть"=>"" в угоду синтетичности русского. В учебнике[1] с этой штукой в конце вклейка "дети, посмотрите на компьютер хотя бы в картинках" и там фотографии монитора с "на_востоке_свободно", "можно_вверх" - пробелов вообще нет. Но вот на хабре[2] говорят про КуМир: > | Все следующие выражения синтаксически верны и означают одно и то же > вывод не завтра пойдет дождь > вывод завтра не пойдет дождь > вывод завтра пойдет не дождь Иметь детям мозги за деньги. Что-то в этой работе есть... [1] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%...,_%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%8C1990 [2] https://habr.com/ru/articles/872680/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #161

161. Сообщение от Аноним (125), 24-Ноя-25, 20:35	+/–
То есть не за свои деньги, а ещё и платят. Если ссылка поломана: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

162. Сообщение от _ (??), 24-Ноя-25, 20:58	+1 +/–
В НЕ IBM-овском уже ACU сидит (ныне - Micro Focus), а это ... ну для писюков разве что. Да хрен то с ним! Cobol хоть и на других платфориах - но пользуют ... Кому впёрся Algol-68?!?!? На Algol-64 ну хоть три програмки - но было, на этом же ровно 0 ... он от рождения считался коммитетовским, не для real programming, а для распила грантов, и компиляторы понимающие полную спеку появились на декаду позднее (если помню правильно), на машины в момент опубликования оно тупо не лезло ... ЗОЙЧЕМ?!?!?!  Есть у кого реалистичные идеи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #192

163. Сообщение от _ (??), 25-Ноя-25, 00:39	+2 +/–
Тебя послушать так на каком нибудь Урале или (прости Мегатрон!) Наири - алгол крутился? ORLY?! :) Это не так. И да - Алгол сам помер, ни ИБМ, ни СССР тут ни при чём! :) PPS: О! На поздних БЭСМ нафаршированных по полной спеке - ну понятно где стоявших, в принципе мог и быть ... но туды доступ был только в сапогах... ну и... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #168, #169, #176

164. Сообщение от _ (??), 25-Ноя-25, 00:45	+/–
> Код откомпилят на современное железо, запустят, потестят и оставят так работать ещё на неопределенное время. На современном железе?!?! Это которое через неделю после истечения гарантии сдувается? Хорошая шутка, налейте ему два чая в шляпу :))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

166. Сообщение от _ (??), 25-Ноя-25, 00:58	+/–
> Ну ADA живее всех живых ... Ежели чё. Отраслевой стандарт аднака. Да не - только жалкая тень былого величия. В РФ только у Бериева оставался, тут по причине того, что отрасль пока жива чуть почаще встречается. Но основной его пушер, тот кто Ada и заказывал - перешёл на плюсы! если что :) Живи теперь с этим...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #170

167. Сообщение от fi (ok), 25-Ноя-25, 09:53	+/–
И какую же пользу тебе принес GW-BASIC??? А проги на alpha6 работали в ВЦ и давали результат ученым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #177, #187

168. Сообщение от 1 (??), 25-Ноя-25, 09:55	+/–
> Тебя послушать так на каком нибудь Урале или (прости Мегатрон!) Наири - алгол крутился? ORLY?! :) Ну ты бы ещё машину Бебиджа вспомни. > О! На поздних БЭСМ нафаршированных по полной спеке - ну понятно где стоявших, в принципе мог и быть ... Не знаю, как на поздних - но на нашей институтской БЭСМ-6 он уже был. А там, куда "доступ только в сапогах" стояли уже красивенькие маффынки с логотипом голубого, прости господи, гиганта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

169. Сообщение от 1 (??), 25-Ноя-25, 09:57	+1 +/–
Я про алгол-60, ежели чё. Реализации алгол-68 я в жизнь не видАл, даже думал компилятора на него нет. Там спека - такая спека ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

170. Сообщение от 1 (??), 25-Ноя-25, 09:58	+/–
Я не про РФ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #190

171. Сообщение от _kp (ok), 25-Ноя-25, 10:32	+/–
Ой зайдёт. И CASE - ESAC тоже из Алгола. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

172. Сообщение от Аноним (176), 25-Ноя-25, 12:45	+/–
Наверное, мотивация пропала после того, как проприетарный JDK стал OpenJDK под GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

173. Сообщение от Аноним (176), 25-Ноя-25, 12:51	+/–
А насколько там развита meta-, чтобы описать, что за этим новым ключевым словом скрывается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

174. Сообщение от Аноним (176), 25-Ноя-25, 14:34	+/–
Чем круче?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

175. Сообщение от Аноним (176), 25-Ноя-25, 14:41	+/–
НУЖНО! Нужно под GPL. Если мне когда-либо понадобится на нём (диалекте Раста), то буду ориентироваться на gccrs. А вы можете довольствоваться полупроприетарщиной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

176. Сообщение от Аноним (176), 25-Ноя-25, 14:58	+/–
Наири интересная штучка, в своё время. У ней на клаве уже тогда были математические значки, которые ныне есть в UNICODE. Ну не только в сапогах, в белых костюмах и бахилах. В Курчатнике и родственных заведениях БЭСМ стояли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

177. Сообщение от VladSh (?), 25-Ноя-25, 15:51	+/–
Не знаю, какой там результат они давали учёным... В моём случае 2 примера. Первый - расчёт нагрузок на лаву с выбором определённой механизированной крепи под данные условия и нагрузку. Чтобы посчитать это, ребята разбивали алгоритм на 6 частей, каждую считали отдельно. Да только чтобы вбить программу одной такой части в калькулятор МК-61 уходило от 4-х до 5-ти часов. Вводил 1-ю часть программы, производил расчёт, записывал результаты, потом вводил вторую, передавая туда результаты первой, и так далее. Самое весёлое было в конце, - если было несовпадение по нагрузкам, то менял крепь, некоторые другие параметры, и производил расчёт заново. Чтобы таким образом выполнить расчёт и подобрать крепь уходило до 2-х недель. Я написал эту программу на GW-BASIC за 2 недели, которая считала всё автоматически, итерационно. 386-й в режиме "турбо" в худшем случае выполнял эту задачу за 2 минуты. Посчитал этот курсак половине курса (это где-то в районе 150 человек). Что мне это дало? Да элементарно, - чтобы в 90-е элементарно чтобы что-то поесть, и купить себе хоть какую-то одежду, при этом продолжая учиться, а не бегая постоянно по тяжёлым работам (хотя и это иногда приходилось). Второй - похожая история, - написал программу для курсака по стереофотограмметрии (аэрофотосъёмка) с расчётом и полным его выводом в виде трёхэтажных формул на бумагу. Результат был в виде рулона 15 метров )). И кстати, в те времена даже речи не шло, чтобы кто-то вообще считал это на постсоветском пространстве. Потом, когда я закончил учиться, просто подарил эту программу институту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #178, #188

178. Сообщение от VladSh (?), 25-Ноя-25, 16:05	+/–
> в те времена даже речи не шло, чтобы кто-то вообще считал это на постсоветском пространстве Имел в виду на ЭВМ. На эту задачу конечно больше времени ушло - почти 4 месяца. Проблем с расчётом не было. Больше всего занял вывод таблиц и квадратных корней и данных под ними. Это делалось в DOS-output с помощью построчной команды Print, т.к. других вариантов в те времена не было. Можно было выводить в файл, но подход от этого не менялся - тот же Print. Т.е. сам квадратный корень рисовался в виде набора символов "\" и "/". Причём, если формула реально была трёхэтажная или больше, то квадратный корень занимал несколько строк, и нужно было всё так спозиционировать, чтобы это всё не расползлось. Если был общий корень, а в числителе или знаменателе дроби свой, тогда вообще была веселуха ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

179. Сообщение от Аноним (152), 25-Ноя-25, 22:44	+1 +/–
Изучать надо программирование, тогда на любом языке сможешь писать. А если изучать язык, "который сразу приносит пользу", то станешь в лучше случае кодером на одном-двух языках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #197, #200

181. Сообщение от Аноним (152), 25-Ноя-25, 22:49	+/–
Не похож ровно до тех пор, пока ты не задался вопросом, между какими альтернативами выбирали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

182. Сообщение от Аноним (152), 25-Ноя-25, 22:52	+/–
Это смотря какому коммьюнити дать. Если верблюдов так действительно обплюют и выкинут. А если программистов, так может и драйвер видеокарты получиться (как у Асахи, например).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

183. Сообщение от Другой Аноним (?), 25-Ноя-25, 23:35	+/–
"ObjectAlgol" -- это Симула-67. Язык соотносится с Алголом-60 (не 68!) точно так же, как C++ соотносится с C. Симула -- это буквально "алгол с классами". Собственно, и терминология "класс" и основные способы реализации для компилируемых языков идут оттуда. И да, он был (почти) строгим надмножеством Алгола-60, программы на Алголе можно было компилировать компилятором Симулы. А Алгол-68 -- это другой язык, претендующий быть "идейным наследником" Алгола-60 (и созданный административно "той же организацией"), но при этом с Алголом-60 несовместимый (Алгол-60 является подмножеством Симулы-67, но не Алгола-68, такие вот гримасы исторической терминологии). И да, у всех языков с классами и статической типизацией (тех же плюсов) ноги растут из Симулы (динамическая типизация и Смоллтолк -- другая ветка, "совсем не похож"). И да, на всякий случай -- все цифры в названиях здесь -- годы официальной публикации, так тогда было модно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

184. Сообщение от Другой Аноним (?), 25-Ноя-25, 23:40	+/–
Ну собственно Стивен Борн, автор изначального sh и эпоним bash, знал и любил Алгол-68, и синтаксис (но не семантику) честно содрал. А Паскаль появился именно как ответ на Алгол-68 в стиле "вы что, офигели, столько сложностей городить, давайте сделаем то же самое, но гораздо, гораздо проще!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

185. Сообщение от Другой Аноним (?), 25-Ноя-25, 23:47	+/–
Ну, это не совсем так. "Определять ключевые слова" в статьях есть, но значат эти, эээ, ключевые слова не совсем то, что сейчас. Это значит, что можно было определять новые имена типов (что нынче можно, ну, в общем, везде) и новые унарные и бинарные операции (что можно не везде, но всё равно на полноценный DSL не тянет). А то что имена типов и операций считались "ключевыми словами" -- ну, это такая древняя странность, но не более того. Общий синтаксис языка не менялся. А, ну ещё официально было признано, что обычные ключевые слова (ну там begin и end) могут переводиться на национальные языки. Нет, не только на русский -- в сети нетрудно найти примеры немецкого Алгола-68. Но это не тот погромизд, что пограмму пишет, это автор фронт-энда (то есть погромизду на языке эта фича недоступна). Да и во фронт-энде скорее всего табличкой, а не захардкожено. Ленинградский компилятор английскую версию тоже поддерживал, помимо русской.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

186. Сообщение от Аноним (186), 26-Ноя-25, 00:51	+/–
А если кратко, то что там в Алгол 68 полезного? Какие возможности? Вообще есть ощущение, что даже диды, которые внезапно решат трудоустраиваться, которые знали Алгол сейчас уже где-то им под 70-80 лет. Вообще аудтиория жива тех кто знает этот язык?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #191

187. Сообщение от _ (??), 26-Ноя-25, 03:36	+1 +/–
> И какую же пользу тебе принес GW-BASIC??? Ну у вас в РФ есть знаменитая геологоразведочная кафедра что в 80-е сделали математику на BASIC уж не помню для какой в точности ШЕЛЕ3Rки :) А как СССР сдулся у них прямо прожект был - перенести на писюг! И перенесли. GW-BASIC, да. Но оно тоже - того ... А года три-пять назад пересекались и я им FreeBASIC подсказал ... теперь оно у них компилированное, 64 bit и под оба - вануЗЪ и линекс :) Людям настолько понравилось что обещали коньяк выставить как в гости приеду :) > А проги на alpha6 работали в ВЦ и давали результат ученым У нас есть ТАКИЕ приборы! ... но мы вам о них не расскажем!(С)НС Я вон не то что не видел, но даже не слышал. Расскажи! Если не "болтаешь ерундой" конечно ... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

188. Сообщение от _ (??), 26-Ноя-25, 03:42	+1 +/–
> Да только чтобы вбить программу одной такой части в калькулятор МК-61 уходило от 4-х до 5-ти часов. Это если после двух пол-литровок - то да! ;) Кому ты поёшь болезный?! Тут ещё живы лунолётчики (кто знает - тот понял*)... Короче, пЫонерам тогда хватало и 10-15 минут :) Но ошибаться нельзя, да... (*) А кто не понял гуглите - "Техника Молодёжи, Путь к Земле"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #199

190. Сообщение от _ (??), 26-Ноя-25, 04:23	+/–
А я - не только про РФ :)  F-35 - на плюсах, и это звоночек...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

191. Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-25, 08:14	+/–
Жива и живёт в НИИ и университетах. Ты погоди, их ряды могут пополнится за счёт адептов Оберона, Паскаля, Модулы и Дельфи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

192. Сообщение от пох.. (?), 26-Ноя-25, 10:53	+/–
так 64 тоже от рождения и БЫЛ комитетовским, его придумали для _записи_алгоритмов_ - тогда еще кому-то казалось что алгоритмы имеют какую-то общественную ценность в отличие от работающих программ. Просто в СССР плохо умели в аглицкий и товарищ академик Ершов не совсем понял статью. Взял и запилил реальный компилятор этого мертвого языка. К величайшему недоумению тех комитетчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #198

193. Сообщение от пох.. (?), 26-Ноя-25, 15:28	+/–
да просто соврем им что это такой python4, ну да, синтаксис немного несовместимый, как обычно. А третий наверное скоро запретят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

194. Сообщение от анондр (?), 26-Ноя-25, 15:37	+/–
Не намного старше C - 1972 год :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

195. Сообщение от анондр (?), 26-Ноя-25, 15:42	+/–
C не намного моложе. 1972 год
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

196. Сообщение от zionist (ok), 26-Ноя-25, 15:52	+/–
В своё время интересовался и где-то прочитал, что на тот момент полного компилятора Алгол-68 не было из-за сложности реализации и поэтому реально использовался лишь Алгол-60. Неужели теперь будет полная реализация?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203

197. Сообщение от Аноним (125), 26-Ноя-25, 21:17	+1 +/–
Это так не работает, человеческое время не бесконечно. Выбираешь язык => нужны аргументы в пользу этого языка => в случае с школьноалгоритмичискими паскалеалголами аргумент звучит как "наш преподаватель уже 40 лет курс читает и очень рад прибавке к пенсии, где вы такого ещё найдёте". Всё охватить невозможно, при выборе языка надо совмещать приятное с полезным, а не готовиться к просиживанию штанов под мантру "мы вас учим учиться".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

198. Сообщение от Аноним (125), 26-Ноя-25, 21:41	+/–
>> На Algol-64 ну хоть три програмки - но было > так 64 тоже от рождения и БЫЛ Вы на одной волне, только неправильная это волна. Алгола-64 нет, так планировали алгол-68 назвать, если бы успели. А 60 и 68 вовсю реализовывали до СССР. Это с APL похожее было - новая математическая нотация исходя из собственных представлений о компьютерах, а потом пошло-поехало и вот уже под APL спецклавиатуры делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

199. Сообщение от VladSh (?), 26-Ноя-25, 22:08	+/–
А теперь представь ситуацию. Пару человек привезли калькуляторы из дому, и эти пару калькуляторов на 60 комнат на этаже. Ни у кого никакой документации, не загуглить. Опыт у ребят после школы в калькуляторах максимум - синусы с косинусами считать. Вот от того, когда я всё это увидел, сразу понял, что нужно писать программу, а не заниматься ерундой. Странно, что ты такой много понимающий, не мог додуматься до таких элементарных вещей, что может быть и так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

200. Сообщение от VladSh (?), 26-Ноя-25, 22:21	+/–
Советское программирование я изучал в школе и институте. В школе это был этот "школьный алгоритмический язык", прости Господи... который позволял понять только условия, циклы и повторения. В институте был BASIC, где добавилась инфа по командам CIRCLE и т.п. Реально по программированию там была тема про единицы измерения информации + соответствующие вычисления. Всё. Научиться программированию по этим курсам было невозможно от слова совсем. Почти то же самое в те времена показывали и студенты радиофиза, у которых преподавание программирования было на более высоком уровне (если это так можно назвать). И то приходилось с ними заниматься индивидуально, чтобы был хоть какой-то толк. Чтобы понять, будет ли человек программистом, нужно дать ему задачу, где нужно выделить общее из множества частного, и посмотреть по решению, на каком уровне его способности к абстракции. Также увидишь, насколько человек аккуратен и внимателен к деталям. И да, язык тут не особо важен. По факту множества раз так выходило, что люди, получившие значительно лучшую базу в последующие годы обучения, так и не становились нормальными программистами или не становились ими вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

201. Сообщение от adolfus (ok), 27-Ноя-25, 14:51	+/–
На фортране написана вся математика, которой ты пользуешься. Просто зайди не нетлиб и окатись. На моей памяти было три эпохи, когда "следующее" поколение программистов пыталось переписать математику с "древнего" фортрана -- сначала на си, потом на кресты, потом опять на си (вычислительная математика как-то не дружит с объектно-ориентированной парадигмой). То же самое было с коболом, правда всего два раза и оба раза на джаву. Вышел пук в лужу по причине того, что те, имел желание переписать софт с A на B, языка A не знали, а те, кто знал, не имели такой потребности. В процессе освоения желающими языка A, как только знание подрастало до уровня понимания, пропадало желание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

202. Сообщение от Аноним (202), 27-Ноя-25, 14:55	+/–
>Давно пора переходить на 69ичные компьютеры Тогда RV128 сразу шах мат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

203. Сообщение от Аноним (202), 27-Ноя-25, 15:09	+/–
Алгол-2026 :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема