The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7, работающую поверх API Vulkan"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7, работающую поверх API Vulkan"  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Ноя-25, 09:31 
Опубликован выпуск проекта D7VK 0.3, развивающего реализацию графического API Direct3D 7, предложенного компанией Microsoft в 1999 году. Реализация работает через трансляцию вызовов в API Vulkan и позволяет при помощи Wine запускать в Linux ретро игры, завязанные на API Direct3D 7. Код проекта написан на языке C++ и распространяется под лицензией Zlib. В качестве основы при разработке использован  код  бэкенда d3d9 от проекта DXVK...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64221

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 09:31   +29 +/
Годно. На DX7 работает просто огромное количество игр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #31, #39

2. Сообщение от aname (?), 11-Ноя-25, 09:43   +2 +/
> Disciples 2, Emperor: Battle for Dune

Оооо, то, что надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

3. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 09:43   +5 +/
>  Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7,
> работающую поверх API Vulkan

Лол. Надо теперь еще какой-нибудь GDI+ через вулкан еще запилить. Даешь ископаемые апи с современными системными требованиями :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #9, #75

4. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 09:48   +/
Старые игры тормозят на современных пк, потому что они целиком однопоточные. Таким образом, сабж позволяет избавиться от лагов в некоторых случаях. Про вайн можно и не говорить, до dxvk в нём ничего не работало нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6, #7, #41

5. Сообщение от ryoken (ok), 11-Ноя-25, 09:48   +/
>>X-COM: Enforcer

Это вот не на Unreal99-двигле случаем? Там же на ура выбираются хоть OpenGL хоть Glide хоть вовсе S3 MeTaL..?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #69

6. Сообщение от Mixael (?), 11-Ноя-25, 09:58   +7 +/
Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

7. Сообщение от Mixaelemail (?), 11-Ноя-25, 09:58   +2 +/
Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #24

8. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 10:20   –9 +/
> Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех
> лет.

Ну не скажи, в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц, а у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть. Но тут, скорее, как видеокарты эмулируются -- интел уже впихнул сабж в свои драйвера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15, #17, #28, #101

9. Сообщение от name (??), 11-Ноя-25, 10:29   +/
directdraw надо. А то времена раздора от aterdux не арбайтен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #25, #160

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Ноя-25, 10:43   +/
Нe и dx7 там выбирается, в чем твой посыл ?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 11-Ноя-25, 11:02   +1 +/
что там с готикой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

15. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 11:11   +3 +/
> а у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть

У большинства нынешних в однопотоке 4-5 ГГц, но дело даже не в этом — IPS как бы не на порядок вырос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16

16. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 11:16   +1 +/
Это турбо буст наверно. Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключается, в то время 3+ была штатная частота. Насколько эффективны пайплайн и предиктор были другой вопрос, но сегодня многие инструкции тоже замедляют относительно тех процессоров (они занимают больше тактов).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #18

17. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 11:18   +1 +/
>> в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц

Если такое и было, то не массово. Это не то, на что рассчитывали игры.
Хорошо если гипотетический ретро Топ-процессор не сольёт более чем в десять раз в однопотоке современному бюджетному процессору.

Так же, не путайте производительность и модные когда то дутые частоты и п-рейтинги.
Результаты тестов и сравнения процессоров разных лет доступны.

>>у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть.

Экономичный ноутбучный Ryzen - пониженная частота, без турбо - 4.5 ГГц. :)

Да что там настоящие процессоры, если игра в Wine работает, так её на мобильном процессоре, на смартфоне, можно запустить, и будет летать не смотря на "эмуляцию" всего.  

Как помню, во все времена, в процессоры никогда не упирались игры, даже в устаревшие процессоры не упирались, если только совсем мусор не использовать.
А видеокаты требовали вполне настойчиво, даже для вменяемых минималок не всякая "актуальная" видеокарта годилась.

ps: Кстати, сейчас старые игры на минимальной графике и не интересны, пользователю подавай  на максималках. Плюс  разрешения типа  800x600 и 1024x768 сейчас выглядят убого, и без ИИ масштабирования на современном дисплее выглядят тоже плохо. Вот и нужен свежий Вулкан и актуальная видеокарта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #38

18. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 11:26   +/
> Это турбо буст наверно.

А он в однопотоке как раз и работает.

> Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключается

Ага, в старом однопоточном коде для четвёртых пней попадётся. И турбобуст не отключается, он регулируется динамически.

> но сегодня многие инструкции тоже замедляют относительно тех процессоров (они занимают больше тактов).

Вот тут пруфцов бы. Особенно про «многие».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32, #45

19. Сообщение от Bob (??), 11-Ноя-25, 11:38   +/
>включения D7VK в состав DXVK

таки все в одну стоит добавить, чтобы не парить юзером мозг.

Потом на изи в классику играть на современных встройках и даже arm процах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:41   +4 +/
> реализацию Direct3D 7

Не рановато ли? Всё-таки сложная прорывная технология. Народ не решается более старые x86-64-v1 технологии поддерживать, а тут сразу за Direct3D 7 взялись!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:42   –17 +/
Кому оно нужно? Уже некоторые 64-битные системы дропают, а 32-битные все дропнули вместе со слоем совместимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #57, #150

22. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:45   +/
Тупят - это потому что старые примитивы эмулируется через современные технологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

23. Сообщение от Аноним (23), 11-Ноя-25, 11:47   +15 +/
64-битный вайн научился запускать 32-битные программы без слоя совместимости в виде нативного набора библиотек. Потому последний и дропают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:47   –1 +/
> современные процессоры в одном потоке намного производительнее

Увы, нет... И дело не в процах, а в памяти. У современной памяти лаг произвольного доступа больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27, #29

25. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:49   +/
А что, 13-ый страничный режим уже реализовали на вулкане?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

26. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:53   –15 +/
Проще WinXP поставить для таких игр - и не нужна будет киловаттная вулкан-печка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #40, #66, #108

27. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 11:57   +/
> У современной памяти лаг произвольного доступа больше.

У современных процессоров кэш размером более чем весь объём "безлаговой" ОЗУ на ретро компах.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

28. Сообщение от Аноним (23), 11-Ноя-25, 12:00   +/
> в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц

Популярный тогда Athlon64 3800+ работал на частоте 2400 МГц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 12:00   +/
В абсолютных цифрах примерно как был, так и остался, и он редко важен. И не забываем про кэши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35, #157

30. Сообщение от Аноним (30), 11-Ноя-25, 12:00   +1 +/
Directx 7 в WineX хорошо поддерживался.

Непонятно зачем заново реализовывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #48

31. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:00   +/
> На DX7 работает

И без вулкана работает отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

32. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 12:05   +/
>в однопотоке как раз и работает

ограниченное время, правда

>в старом однопоточном коде для четвёртых пней попадётся

а не важно где он попадётся, буст режется если исполняется код где-то, и по-моему даже не на ядро, а на все ядра

>Вот тут пруфцов бы. Особенно про «многие».

каждое поколение процессоров производитель тасует вычислительную сложность существующих инструкций, об этом написано в документации -- остаётся только ей доверять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

33. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:05   +1 +/
Герцы сравнивать бессмысленно, микроархитектуры-то разные. Одна будет на 4ГГц тупить, другая на 2ГГц летать. Подсказка: почему у памяти стали не тактовую частоту повышать, а протокол сменили с SDR на DDR?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

34. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:06   +/
У современных операционок аппетиты всегда кратно выше кеша проца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #42

35. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:07   +/
Когда браузер или кедогном хапнет пару гигов - весь твой кеш в трубу улетает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #44

36. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:10   +1 +/
Слишком много свободных ресурсов. А что, если Х11 заняться? ... Да ну на! Давайте DX7 через VK пилить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #119

37. Сообщение от Аноним (37), 11-Ноя-25, 12:13   +/
Не знаю, много ли в этом реального смысла, т.к. игр под это дело было скорее всего мало. Но чисто так, чтобы поддерживать то, что не поддерживает сама винда (точно знаю, что 64х битная винда не поддерживает DX8), пойдет.

Ой блин, помню в конце 90х начале 2000х на работе были 166MMX. Я на них в Duke Nukem играл. Купил журнал игровой. А там диск с демками был. И вот те демки уже требовали Direct3D и как раз по моему 7. Игра была V-Rally. Хотя, судя по дате выпуска, может быть даже и 6. И вот был всего один компьютер, где была поддержка DX7.

Стоит понимать, что до D3D8 это безбуфферный рендеринг уровня OpenGL 1.0, который был очень быстро дропнут с появлением ускорителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #155

38. Сообщение от Аноним (38), 11-Ноя-25, 12:13   +/
> Как помню, во все времена, в процессоры никогда не упирались игры, даже
> в устаревшие процессоры не упирались, если только совсем мусор не использовать.

Плохо помните, уважаемый, видимо вы просто мимо подобных игр проходили.
Да, многие игры что тогда, что сейчас особенно, скорее требовали более производительную видеокарту, но всё же есть так называемые "процессорозависимые игры". Как правило это всякого рода развесистые стратегии и прочие игры где подразумевается обсчёт логики поведения нескольких алгоритмов в игре, интеллекта юнитов в игре, особенно когда это армии юнитов, как пример, сложная экономическая система.

Да, до сих пор видеокартозависимых игр видимо большинство, но и до сих пор встречаются "процессорозависимые игры", иногда конечно они процессорозависимы не очень по делу, но всё же, мы тут не за целесообразность речь ведём, а за факт наличия таковых в природе ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #85

39. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:13   +1 +/
а раньше эти игры под вайном не работали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #116

40. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:15   –2 +/
для этого нужно отдельный комп держать. сам думаю взять себе максимально мощный ПК, на который можно накатить XP, и кайфовать в годные игры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #111

41. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:17   +1 +/
> до dxvk в нём ничего не работало нормально.

ну, это, положим, ложь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #43

42. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:18   –1 +/
а нужно мозг включать перед накатыванием 600 мегабайт одниx только либ KDE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #61

43. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 12:20   +/
Точно знаю игры с dx9 не работали, игры с dx10 не работали, какие-то с dx11 работали, но не всегда -- часто проблемы с шейдерами или тенями, освещением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #47, #96

44. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 12:21   +/
Ну я вот запускаю игры при открытом браузере. А если его закрыть — fps даже на проценты не растёт.
Это немного не так работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:23   +/
> Вот тут пруфцов бы

Вот бы спеки почитать... Что редкие старые инструкции не только не оптимизируют, но даже удаляют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #52

46. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:25   +/
fps и не будет расти :) "Это немного не так работает" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #54

47. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:28   +/
dx9 работал ещё в первом вайне. Если конкретно - у меня вайн 1.6 и в нём dx9, ибо достаточно - игры работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #50

48. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 12:29   +/
> Directx 7 в WineX хорошо поддерживался.
> Непонятно зачем заново реализовывать.

Чтобы перепройти the longest journey без перевода мне пришлось впатчивать эмуляцию шейдеров в dx7 коде вайна, вот такая вот хорошо поддерживался. Патчи пришлось адаптировать от wine 2 (может они даже от 1 ветки историю берут) к wine 6 и мне не понравилось то что я увидел в коде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #63

49. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 12:29   +/
> ограниченное время, правда

Да с буя ли? Пока чип не перегреется — будет на максимальной частоте шпарить. То, что у интела с AVX-512 не очень получилось — так это проблем отдельных процессоров интела, и повторюсь — мы про старые игры, там SSE-то исключительная редкость.

> а не важно где он попадётся, буст режется если исполняется код где-то, и по-моему даже не на ядро, а на все ядра

ЕСЛИ попадётся (а в старом коде он не попадётся) — производительность МОЖЕТ срезаться, но не до минимума, и это нужен жирный кусок кода, а не одна инструкция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #58

50. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 12:32   –3 +/
Я точно знаю, что ты привираешь, и не учитываешь отдельно установленный проприетарный незаконно используемый directx от майкрософт. Но даже с ним остаются проблемы (большинство игр и приложений только поимеет проблемы от проприетарных библиотек).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

51. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 12:34   +1 +/
Все игры, в которые стоило играть, были на directx7 (поэтому поддержка directx8 не очень людей возбудила).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #56

52. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 12:36   –1 +/
Повторюсь: ткните носом в спеки.
Про удалённые инструкции я в курсе. Их не использовал примерно никто и никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #60

53. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 12:38   +/
https://store.steampowered.com/app/1630/Disciples_II_Rise_of.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

54. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 12:38   +/
При запущенном браузере fps НЕ ПАДАЕТ, вот как это работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #59

55. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 12:40   +/
>что там с готикой?

https://store.steampowered.com/app/65540/Gothic_1/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #93

56. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 12:47   +/
> Все игры, в которые стоило играть, были на directx7 (поэтому поддержка directx8
> не очень людей возбудила).

Только что проверил 10 лучших игр всех времён и во всех directx7. К слову, многие я для себя открыл уже после кукурузисов на максималках. А из 8 я могу вспомнить разве что silent hill 2, всё такой проходняк, что нет смысл запоминать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62

57. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 12:53   –1 +/
https://opennet.ru/58287-dxvk
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #86

58. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 13:05   +/
Avx код ты найдёшь в коде взаимодействия с файлами у операционной системы. Или где-нибудь ещё. Там не только AVX-512, с прошлыми тоже было так. Там вроде даже не только температура, но и стабильность питания, что целиком зависит от того, из какой отбраковки собран конкретно твой чип (привет амд в основном, хотя интел справился с задачей выжигать процессоры лучше).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

59. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 13:09   +/
> При запущенном браузере fps НЕ ПАДАЕТ, вот как это работает.

Не падает только если аппаратное ускорение (отрисовка на видеокарте) не включено. Ну т.е. в хроме не падает, в файрфокс падает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

60. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:11   –1 +/
> Повторюсь: ткните носом в спеки.

Тыкаю тебя в спеки. Не благодари. Проблема в том, что ты их не использовал примерно никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #64

61. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:12   –2 +/
кто включил мозг - у того WinXP и никаких проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

62. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:13   +/
> Только что проверил 10 лучших игр

Списочком не поделитесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #78

63. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:15   +/
> Чтобы перепройти

О_о, а как ты в первый раз без патчей проходил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #65

64. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 13:21   +1 +/
Ясно, обычное «сам нагуглишь».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

65. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 13:53   +/
Первый раз, очевидно, в windows xp, но то была версия от Снежков. В 2007 дело было, если я верно помню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

66. Сообщение от mos87 (ok), 11-Ноя-25, 13:55   +/
Вулкан есть на затычках начала '10х
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #73, #84

67. Сообщение от Ананоним (?), 11-Ноя-25, 14:04   +1 +/
Все эти вулканоподобные убивают линукс на старых ПК. Потому что тот же Kepler, например, уже не поддерживает Vulkan 1.3 и все эти DXVK идут нахрен, как и приложения жёстко захардкоженые на этот 1.3 и выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #71, #74, #77, #80, #121, #143

68. Сообщение от Avririon (ok), 11-Ноя-25, 14:06   +/
Долгой жизни проекту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от mos87 (ok), 11-Ноя-25, 14:14   +1 +/
И чё ты с глайд или метал делать будешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

70. Сообщение от Аноним (70), 11-Ноя-25, 14:24   +1 +/
Нвидияпроблемы на линуксе решаются покупкой рыксы на барахле за ящик пива. За 2 ящика там же можно 6600m найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #72

71. Сообщение от Аноним (71), 11-Ноя-25, 14:27   +/
Mesa + NVK не спасут отца русской демократии? Да и Nouveau, вроде, неплохо поддерживал Keppler.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

72. Сообщение от Ананоним (?), 11-Ноя-25, 14:37   +/
Не у всех ATX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

73. Сообщение от Аноним (73), 11-Ноя-25, 14:55   +3 +/
Объективности ради, то что старая карточка поддерживает Vulkan не значит что на ней будут нормально работать современные приложения. У Vulkan есть такое понятие как версия, которая гарантирует наличие определенного набора расширений. Тот же dxvk для нормальной работы просит конкретные расширения, присутствующие в свежей версии Vulkan. При их отсутствии dxvk или фолбекается к более старым расширениям (от чего сильно страдает производительность), или вообще отказывается работать. Ну а реализация многих Vulkan расширений упирается в аппаратные ограничения. Так что, увы, купить древнюю карточку и вкорячить туда Vulkan 1.4.329 просто невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #82, #126

74. Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 14:57   +1 +/
13 лет. Этой древности 13 лет. Оно жрет энергии и греется.
Просто ЗАЧЕМ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #76, #79

75. Сообщение от Аноним (75), 11-Ноя-25, 15:23   +1 +/
> Даешь ископаемые апи с современными системными требованиями :)

Из современных требований у сабжа и подобных - лишь наличие Vulkan. А это любая видяха последниих 12 лет..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #88

76. Сообщение от Аноним (75), 11-Ноя-25, 15:27   +/
> Просто ЗАЧЕМ???

Затем, что нет денег на новую видяху. А виноватых в этом персонаж уже нашел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #90

77. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 15:43   +/
> Все эти вулканоподобные убивают линукс на старых ПК. Потому что тот же
> Kepler, например, уже не поддерживает Vulkan 1.3 и все эти DXVK
> идут нахрен, как и приложения жёстко захардкоженые на этот 1.3 и выше.

Зато на AMDGPU вулкан 1.3 точно есть даже на GCN 1.x на которых вулкана вообше никто никогда не обещал на коробке. Как видите, прелесть опеносрца в том что апю могут и по частной инициативе запилить. А если это инициатива кого-то масштабом с Airlied, он потом еще и амд обыграл - прямо на их же поле! :D

А как там фаны нвидии разруливаться будут - это отношения проприетарного вендорлокера нвидии и фанов проприетарного вендорлока. Это, господа, ваши отношения на двоих. Сами там и разбирайтесь кто кому что должен. К Linux и опенсорцу это никак не относится и никто вас учитывать не собирается даже чисто теоретически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #142

78. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 15:46   +/
Ну system shock 2, deus ex, thief 2, ещё age of empires 2 по-моему, diablo 2 не уверен там несколько вариантов было. baldurs gate 2? planescape: torment dx5. Вон mafia, morrowind, the guild все dx8, но, вообще, надо смотреть dx6-dx7, они вроде как в значительной мере совместимы. Для 8 отдельный рендерер требовался. Так, к примеру, half-life 2 нормально работала на dx8 карточках, но, очевидно, что dx9 был основным.

Лучше всего игры на 3dfx glade конечно, в них и сегодня приятно играть: quake 2, diablo 2, carmageddon 2, mdk 2 и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #99, #110, #124

79. Сообщение от Аноним (30), 11-Ноя-25, 15:49   +1 +/
Да вы утомили своими ссылками на "13 лет". Моя швейная машинка вообще до первой мировой сделана, и я ещё её своим детям оставлю.

Если я покупаю товар, я буду пользоваться им до тех пор, пока он не сломается до степени, когда его невозможно починить.

Энергии оно жрёт не больше, чем лампочка Ильича, да и вообще мне плевать, у меня очень дешёвая энергия, я не живу в Западной Европе среди климатических алармистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #83, #95

80. Сообщение от Аноним (80), 11-Ноя-25, 15:59   +1 +/
Это от того, что разработчики не используют железо ниже премиум сегмента и обязательного последнего или предпоследнего поколения. У них у всех топовые компы, им нет дела до плебса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

82. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 16:19   +1 +/
К сведению, даже при наличии "расширений", они могут эмулироваться драйвером видеокарты. С соответствующей производительностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

83. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 16:22   +/
По такой логике на 286-ми с ISA-видеокартами пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #151

84. Сообщение от Аноним (84), 11-Ноя-25, 17:02   –1 +/
> Вулкан есть на затычках начала '10х

Такие затычки нужны не более, чем то, что собираются запускать на DX7-VK

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

85. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 17:04   +/
> Плохо помните,

В процессорозависимые игры обычно играть было можно, да, хуже, но можно.
А когда видео что то не поддерживает, и игра вообще не запускается, совсем совсем, то такое на старых выдеокартах было не редкость.

> развесистые стратегии

Помним. Цивилизация 3 на первопне думала под конец партии над ходом минут по 40!
Старались играть попроще, и до такого немдоводить. Но если вляпывались, то ждали.


> и до сих пор встречаются "процессорозависимые игры",

Из используемых, это Kerbal Space.
Современные компы сейчас оно не нагнет, но когда то проблема была, и поскольку оно не стратегия, а симулятор в реалтайме, проблема была крепкой. Решалось не стоительством больших объектов. Для справки,Kingdom Come1 на ноутбуке 2012 года работал гораздо лучше.

В общем, проблемы процессоров - решаемые.
А если видео или его эмуляция плохие, тогда ой.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

86. Сообщение от Аноним (84), 11-Ноя-25, 17:06   +/
Мимо.

> Direct3D 9, 10 и 11

а в сабже - 7

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 17:13   +/
Если будет "спрос" то добавят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

88. Сообщение от Аноним (84), 11-Ноя-25, 17:14   +/
Не любая, а поддерживающая конкретную версию вулкана. Что у нас в сабже?

baseline "api-version": "1.3.204"
optimal "api-version": "1.3.224"

Тю, а шо так? А предыдущие вулканы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #94

90. Сообщение от Аноним (10), 11-Ноя-25, 17:39   +/
Дык и на старой видяхе будет wayland работать, вопрос я так понял только в играх
и использующих вулкан приложениях. А вообще 3060 уже 15к на авито и вот вот новью
обновят в ядре
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

91. Сообщение от Ананоним (?), 11-Ноя-25, 17:53   +2 +/
На старых ПК проще установить Windows XP и забыть про геморрой с Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #102, #156

93. Сообщение от Аноним (93), 11-Ноя-25, 18:00   +/
она там всякими васянскими юнионами и dx11 обмазана?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #154

94. Сообщение от Ананоним (?), 11-Ноя-25, 19:19   +1 +/
А предыдущие уже дропнуты. "Ошибка реализации". Не комильфо юзать разрабам уже, они за горизонтом гонятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

95. Сообщение от Аноним (75), 11-Ноя-25, 19:27   +/
> Да вы утомили своими ссылками на "13 лет".

Утомили тут персонажи, которые ноют, что их древний хлам никто не поддерживает за бесплатно.

> Моя швейная машинка вообще до первой мировой сделана, и я ещё её своим детям оставлю.

Гениальное сравнение! В отличие от компа, твоя швейная машинка без сторонеего ПО не превращается в бесполезную груду железа.

> Если я покупаю товар, я буду пользоваться им до тех пор, пока он...

Да без проблем, если только ты не будешь ныть, что твое старье никто не поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #97, #113

96. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 19:30   +/
я даже никогда не смотрел, что там за директикс, просто ставил недостающее через winetricks и всё работало
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

97. Сообщение от Аноним (84), 11-Ноя-25, 19:35   +1 +/
> никто не поддерживает за бесплатно

Ну тут ты лукавишь: железо никто бесплатно не раздавал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #105, #138

98. Сообщение от Джон Титор (ok), 11-Ноя-25, 19:36   –1 +/
А у меня приставка с кучей эмуляторов для этого. Также вариант. К сожалению никем в семье не используется - ретро-игры не особо наверно уже кому интересны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

99. Сообщение от Аноним (84), 11-Ноя-25, 19:37   +/
Т.е. любая вторая версия игр :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #100

100. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 19:49   +/
> Т.е. любая вторая версия игр :)

Это было время, когда сиквелы были если не лучше оригинала (thief2 спорно лучше), то хотя бы достойные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

101. Сообщение от Mixaelemail (?), 11-Ноя-25, 19:56   +1 +/
А, ну раз ты производительность процессоров только по частоте определяешь, то всё понятно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #103

102. Сообщение от Аноним (102), 11-Ноя-25, 19:56   +1 +/
На старых ПК вулкан и не взлетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

103. Сообщение от Аноним (82), 11-Ноя-25, 20:02   –1 +/
Для того кода имеет значение только частота процессора. Это сегодня 2 процессора с примерно одинаковыми параметрами и частотой могут отличаться раз в 10 по производительности, тогда честнее было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #104, #134

104. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 20:59   +2 +/
Pentium-4 (особенно ранние) напомнить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним (105), 11-Ноя-25, 21:16   +1 +/
Все равно, это требование действительно только к производителю железа. Который, к слову, прикроется лицензионным соглашением.

А требовать от разработчиков поддерживать железо, потому, что Nvidia за него 15 лет назад деньги получила, это такое себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

108. Сообщение от Аноним (108), 11-Ноя-25, 22:48   +/
WinXP на нормальное железо не встанет, а рассыпающийся мусор неохота держать ни из-за надёжности, ни из-за места, ни из-за электричества. Алсо, с WinXP уже и взаимодействовать нечем - в интернет с него не выйдешь, потому что на нём не завести современные TLS, IPv6 он не знает, не говоря о нормальных wifi карточках. Но вирус он словит сразу, всё как в нулевых! По тем же причинам даже в локалку его выпустить сложно. Файловых систем от тоже не умеет, флешку с fat32 держать? Такое себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #109, #148

109. Сообщение от Аноним (130), 11-Ноя-25, 23:14   +/
Ну про файловые системы это вы загнули. FAT32 и NTFS из коробки, exFAT после установки KB9555704 — а вроде как ничего больше и свежая винда не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #117

110. Сообщение от Аноним (110), 11-Ноя-25, 23:21   +/
ванильные thief и sshock2 точно под dx6, там еще на новых видяхах ошибку без фиксов выкидывало. а newdark, без которого современные миссии не пойдут, так вообще под dx9
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #112

111. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 23:54   +/
Самый мощный, который официально имеет поддержку XP, это Haswell. Конкретно из доступных — 4790K под LGA 1150. У самого такая сборка чисто под XP. Балдею.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #115, #118, #120

112. Сообщение от Аноним (82), 12-Ноя-25, 00:00   +/
Это ммм вероятно, по dx8 инфы больше как-то. А 7 от 6 пойди отличи, они с 7 идут. Хотелось бы составить табличку с достоверной информацией на самом деле, почему-то в интернете её нет ни в каком виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

113. Сообщение от Аноним (30), 12-Ноя-25, 00:00   +/
>В отличие от компа, твоя швейная машинка без сторонеего ПО не превращается в бесполезную груду железа.

Значит с компами что-то не то, раз "превращается в груду бесполезного железа", тогда как куда менее технически продвинутый девайс не превращается. (Для своего времени, кстати, вполне современный.)

Кстати, современные шпульки прекрасно подходят к этой машинке, даром что сделаны из пластика. Как же так, за 100 лет ни разу формат не поменяли, странные люди, право слово.

>если только ты не будешь ныть, что твое старье никто не поддерживает.

А не надо "поддерживать", надо сделать так, чтобы никакого "поддерживать" было не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #133, #135

115. Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Ноя-25, 00:35   +/
о, спасибо, схоронил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

116. Сообщение от Аноним (116), 12-Ноя-25, 00:52   +/
На сколько я понимаю, прослойка была через OpenGL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #140

117. Сообщение от Энтомолог_русолог (?), 12-Ноя-25, 01:52   +/
Ну с NTFS есть проблемы
Отформатируй диск под Win10/11 и попробуй подключить его к WinXP. Узнаешь, что это разные fs под одним именем и твой диск из современной винды к XP не подключается
Не знаю про exFAT, но не удивлюсь если и с ним так же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #128

118. Сообщение от Аноним (118), 12-Ноя-25, 02:47   –1 +/
Это ненужно. Современные компы могут встройкой осилить старые игры, вот только потребление будет несколько ватт например вместо десятков или даже сотен ватт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #139

119. Сообщение от Аноним (73), 12-Ноя-25, 02:49   +/
Если ты имеешь в виду DX11. В последний год как минимум, вообще не испытывал проблем с DX11 играми. В основном сталкиваюсь с косяками работы UE5 на vkd3d-proton. Так что если чем-то и стоит заняться так это DX12. Ну а если ты о xorg, то ты не явно по адресу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

120. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 03:58   –1 +/
Только лучше не XP, а Windows 7 32-bit, чтобы перекрыть почти все игры периода 2000-2010 годов. Ибо XP это эпоха одноядерных процессоров и система плохо будет работать с играми времён Vista, где двухядерники уже были нормой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #122, #130

121. Сообщение от Аноним (121), 12-Ноя-25, 04:39   +/
наличие нового софта убивает старый?
никто не запрещает продолжать использовать wined3d на старых компах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #137

122. Сообщение от Аноним (122), 12-Ноя-25, 04:48   +2 +/
Увы, нет. В Vista / Win7 нормально не работают куча игр периода DOS / Win 9x. Сам держу виртуалку с WinXP для таких. А вот игр периода Win7, которые не работали бы на XP ИЛИ под Wine, не знаю ни одной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #123, #127

123. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 05:15   +/
> DOS / Win 9x

Это что-то типа первого wolfenstain? Так эти игрульки отлично идут в dosbox и даже в браузере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

124. Сообщение от mos87 (ok), 12-Ноя-25, 06:46   +/
какой где DX есть на mobygames

а перечисленные уже не были GLIDE эксклюзивными, кроме Дьяблы. В МДК2 вообще полный набор рендеров, в т.ч. OpenGL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #131

126. Сообщение от mos87 (ok), 12-Ноя-25, 06:49   +/
при чем тут современные, когда речь об играх 20+ летней давности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #129

127. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 07:12   +/
> В Vista / Win7 нормально не работают куча игр периода DOS / Win 9x.

В 32-битной (повторюсь: 32, а не 64) версии работает, если нажать правой кнопкой и установить режим совместимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

128. Сообщение от Аноним (130), 12-Ноя-25, 08:10   +/
Отформатировал внешний диск на терабайт как NTFS, подключал к XP — проблем не заметил. Ну если разметить в GPT, то да, проблема будет, но ФС тут ни при чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

129. Сообщение от Аноним (130), 12-Ноя-25, 08:11   –1 +/
Но DXVK-то — современное приложение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

130. Сообщение от Аноним (130), 12-Ноя-25, 08:32   +/
Windows XP прекрасно поддерживает многоядерность (а прошка — и два процессора).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #132, #153

131. Сообщение от Аноним (130), 12-Ноя-25, 09:56   +/
> кроме Дьяблы

Не была. Да и в 2000 году привязываться к Glide — это был бы выстрел даже не в ногу, а в голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

132. Сообщение от анодттт (?), 12-Ноя-25, 10:21   +/
Это не совсем так. И в Win11 системные задачи выполняются на ЦПУ0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

133. Сообщение от анодттт (?), 12-Ноя-25, 10:25   +1 +/
Компы 80х именно так и работают с одной прошивкой в ПЗУ десятилетиями, сохраняя совместимость между версиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

134. Сообщение от Аноним (134), 12-Ноя-25, 10:28   +/
Это не сегодня, это всю историю так было. Производительность процессора определяется в первую очередь его микроархитектурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #136

135. Сообщение от Аноним (138), 12-Ноя-25, 10:32   +1 +/
> Значит с компами что-то не то, раз "превращается в груду бесполезного железа", тогда как куда менее технически продвинутый девайс не превращается.

Нет - это с твоей логикой что-то не так. В отличие от швейной машинки, ни софт, ни железо не стоит на месте, а развивается.

> А не надо "поддерживать", надо сделать так, чтобы никакого "поддерживать" было не нужно.

Без проблем: сидишь на старом софте и не возникаешь. Но нет же - мы хотим свежачка!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #141

136. Сообщение от Аноним (82), 12-Ноя-25, 10:33   +/
Чем i7 отличается от i3 одного с ним поколения на уровне микроархитекуры? А поди ж ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

137. Сообщение от Аноним (138), 12-Ноя-25, 10:34   +1 +/
> наличие нового софта убивает старый?
> никто не запрещает продолжать использовать wined3d на старых компах.

Но персонажи ведь хотят новый софтик, а он не работает на старом железе!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #149, #162

138. Сообщение от Аноним (138), 12-Ноя-25, 10:39   +1 +/
> Ну тут ты лукавишь: железо никто бесплатно не раздавал.

Я смотрю, ты с логикой вообще не дружишь. Речь не о железе, а о софте. Причем софте бесплатном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

139. Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Ноя-25, 11:01   +/
на основном компе линукс, и это очевидно. могут быть проблемы под вайном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #147

140. Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Ноя-25, 11:03   +/
и что? это ведь плюс, не переусложнённого вулкана

у меня никогда не было проблем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

141. Сообщение от Аноним (30), 12-Ноя-25, 11:42   –2 +/
>В отличие от швейной машинки, ни софт, ни железо не стоит на месте, а развивается.

Швейные машинки тоже развиваются вовсю.

Но они развиваются внутри, а не снаружи.

То есть, что там внутри софта и железа происходит, меня мало волнует, меня волнует то, что задачи, которые решались 13 лет назад и сейчас, не изменились. Видео посмотреть, музыку послушать, документ написать. И со всеми ими за последние 13 лет стало _только хуже_.

>Без проблем: сидишь на старом софте и не возникаешь. Но нет же - мы хотим свежачка!

А чем это он такой невероятно продвинутый, "современный софт", если он задачи 13 лет давности решает хуже, а железа требует нового?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #144

142. Сообщение от Аноним (30), 12-Ноя-25, 11:46   +1 +/
>Зато на AMDGPU вулкан 1.3 точно есть даже на GCN 1.x на которых вулкана вообше никто никогда не обещал на коробке

Этого не может быть. Если карта не поддерживает какой-то стандарт, то никакими телодвижениями с драйвером его не реализовать. То есть, можно, конечно, пытаться имитировать его путём вызова gpgpu api, но это будет медленнее, чем на ЦПУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #145

143. Сообщение от Beta Version (ok), 12-Ноя-25, 12:37   +/
> Все эти вулканоподобные убивают линукс на старых ПК. Потому что тот же Kepler, например, уже не поддерживает Vulkan 1.3 и все эти DXVK идут нахрен, как и приложения жёстко захардкоженые на этот 1.3 и выше

Есть форк Proton-Sarek, который требует Vulkan 1.1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #146

144. Сообщение от Аноним (138), 12-Ноя-25, 12:47   +2 +/
>> Без проблем: сидишь на старом софте и не возникаешь
> А чем это он такой невероятно продвинутый, "современный софт", если он задачи 13 лет давности решает хуже

Так тебе нужен или не нужен новый софт? Если нет, то к чему все это твое словоблудие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

145. Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-25, 12:56   +/
Вся эта эмуляция - как запустить Вулкан на GF MX200
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

146. Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-25, 13:00   +/
А WinXP никакого Вулкана не требует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #152

147. Сообщение от Аноним (118), 12-Ноя-25, 13:35   +/
Могут, но кого это остановит от того чтобы погонять во что хочется? Gothic 3 на UHD770 работает без лагов, хотя разные баги приводят к довольно частых зависаниям, но это исправляется сохранением время от времени. Это практически единичный случай. В основном все просто работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

148. Сообщение от Anon2 (?), 12-Ноя-25, 13:42   +/
В интернет нормально выходится через порт актуального Chromium-а под названием Superium. Об IP6 он знает. WinXP ставить за NAT-ом и не ставить непонятно что и не ходить непонятно куда и не будет вирусов. Файловые системы ext2-4, btrfs поддерживает (сторонними драйверами естественно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

149. Сообщение от Ананоним (?), 12-Ноя-25, 14:18   +/
"Персонажи" сталкиваются на роллинг дистрах с принуждением к частичному обновлению и ручной сборке пакетов. И приходят мысли что нахрен это нужно, проще перейти на что-то другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

150. Сообщение от rshadow (ok), 12-Ноя-25, 14:57   +/
Все эти старые игры на маленьких экранах телефонов и портативных приставок очень даже неплохо смотрятся. Ща ИИ еще подтянут чтобы он мог модельки и текстуры тюнить и в целом неплохо получится. Конечно устаревший геймплей это не изменит, но есть и шедевры на все времена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

151. Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-25, 14:57   +/
> 286-ми с ISA-видеокартами

Оно хотя бы работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

152. Сообщение от Beta Version (ok), 12-Ноя-25, 15:27   –1 +/
> А WinXP никакого Вулкана не требует.

На WinXP ты только в DX9 древность поиграешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #159

153. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-25, 15:42   +/
> Windows XP прекрасно поддерживает многоядерность

Осмелюсь предложить подкрепить свои слова хотя бы какими-то доказательствами. Насколько мне известно, человек выше не просто прав, а прав вдвойне. XP — это ОС про однопоток, хотя ФОРМАЛЬНО и поддерживает многоядерность и Hyper-Threading.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

154. Сообщение от Аноним (154), 12-Ноя-25, 16:34   +/
Можно попробовать ограничиться старыми систем паками. Но рендерер желательно заменить на d3d11, т.к. оригинальный... даже на релизе не шибко был производителен, темный ужас. Ну и очень плохо дружит с изменением окна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

155. Сообщение от navdotru (?), 12-Ноя-25, 19:29   +/
Безбуферный рендеринг это d3d5. Как раз с 6 и появились vba,буферы индексов итд. Аналог vertex_buffer_arb. В dx5 передавались буферы со списком команд, такой аналог gllist
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

156. Сообщение от Deus (??), 12-Ноя-25, 20:18   –1 +/
На хрюше ты поиграешь только в игры до dx9. На Линуксе в игры вплоть до DX12/Vulkan.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #158

157. Сообщение от Аноним (157), 12-Ноя-25, 21:38   +/
> В абсолютных цифрах примерно как был, так и остался

Это как с шиной памяти у видеокарт. Тоже у геймеров всегда были сложности с получением абсолютной величины - пропускной способности вместо ширины в битах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

158. Сообщение от Аноним (159), 12-Ноя-25, 22:21   +/
в сабже речь про Dx7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

159. Сообщение от Аноним (159), 12-Ноя-25, 22:23   +/
> Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7

читаем внимательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #161

160. Сообщение от Zenitur (ok), 12-Ноя-25, 22:23   +/
WinG ещё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

161. Сообщение от Beta Version (ok), 12-Ноя-25, 23:03   +/
>> Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7
> читаем внимательно.

D7VK на святом духе работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

162. Сообщение от Аноним (162), 13-Ноя-25, 07:03   +/
>> наличие нового софта убивает старый?
>> никто не запрещает продолжать использовать wined3d на старых компах.
> Но персонажи ведь хотят новый софтик, а он не работает на старом железе!

Ну так надо было AMD брать. Там с этим нормально вполне. Потому что там в конечном итоге решает как оно будет - Airlied и прочие Торвальцы. Маркетингу амд негде сильно поднагадить искусственными ограничениями. Исключения разве что ROCm который как раз в этом смысле кусок головняка.

А у нвидии вы целиком на милости этого вендора и если тот решил вас кинуть - УПС. Вы пролетаете. И даже сами попытаться накодить не сможете - даже если это было тривиально - ибо проприетарщина в юзермоде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру