forum.opennet.ru - "Релиз набора компиляторов LLVM 21" (50)

"Релиз набора компиляторов LLVM 21"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз набора компиляторов LLVM 21"	+/–
Сообщение от opennews (?), 27-Авг-25, 19:06
После шести месяцев разработки представлен релиз проекта LLVM 21.1.0, развивающего инструментарий (компиляторы, оптимизаторы и генераторы кода), компилирующий программы в промежуточный биткод RISC-подобных виртуальных инструкций (низкоуровневая виртуальная машина с многоуровневой системой оптимизаций). Сгенерированный псевдокод может быть преобразован в машинный код для заданной целевой платформы или использован JIT-компилятором для формирования машинных инструкций непосредственно во время выполнения программы. На базе технологий LLVM проектом развивается компилятор Clang, поддерживающий языки программирования C, C++ и Objective-C. Начиная с ветки 18.x проект перешёл на новую схему формирования номеров версий, в соответствии с которой нулевой выпуск ("N.0") используется в процессе разработки, а первая стабильная версия снабжается номером "N.1"... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63783
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Кто, где и зачем так пишут 129300 128566 8205 127787 65039 , Голдер и Рита (?), 19:06 , 27-Авг-25, (1) +1

Кто и зачем так пишут стандарты, что шаг вправо-влево приводит к UB , Аноним (3), 19:41 , 27-Авг-25, (3) +8

Тебе ФИО нужно Ну потому что эти люди живут в реальности, где UB - это проблема , Аноним (8), 20:16 , 27-Авг-25, (8)

UB это проблемы созданные компиляторами, т к не смотря на явное указание архит, Аноним (49), 08:41 , 28-Авг-25, (49)

выкинуть меньшее из зол, часть компиляторов просто обнуляют значение, т к прив, Аноним (49), 08:44 , 28-Авг-25, (50)

не знаю выводят ли компиляторы сейчас предупреждение при компиляции с O3, что вы, Аноним (49), 08:58 , 28-Авг-25, (51)

Не очень понял в этом примере логику компилятора, почему он выкидывает эту опера, Anon62513512124 (?), 11:47 , 28-Авг-25, (55)

А что это значит Я не могу распарсить это выражение , A.Stahl (ok), 20:36 , 27-Авг-25, (11)

В новости же сказано, что компилятор тоже не понимает для чего это, поэтому неоп, DasKolbass (?), 20:47 , 27-Авг-25, (16) +2

Это не так работает UB - это слишком сложно, непонятно что делать, нужны доп , Аноним (8), 21:24 , 27-Авг-25, (27)

Это же Си, могу предположить, что каким-то чудом может через макросы получиться , neon1ks (ok), 03:04 , 28-Авг-25, (41) +1
А ты уже погуглил В github gitlab поискал примеры У ИИ спросил , Соль земли2 (?), 10:44 , 28-Авг-25, (53) –1

А вообще, замечательная новость, мы рады, что C C не стоят на месте 129392 , Голдер и Рита (?), 19:09 , 27-Авг-25, (2) +7

Чему радоваться Вот если бы это в нашей стране делали компиляторы и языки, то м, DasKolbass (?), 20:44 , 27-Авг-25, (14) –15

Так делают, 1С, Глагол, ДРАКОН вот только зачем они нужны остальному миру , Аноним (38), 23:52 , 27-Авг-25, (38) –1

Медики, экономисты и бизнесу он нужен, они его юзают Неплохой язык для не прогр, Голдер и Рита (?), 07:02 , 28-Авг-25, (45)

Так вот же, делают https gitflic ru project alekseinedoria trivil-0 128521 , Голдер и Рита (?), 07:05 , 28-Авг-25, (46)

Да, спасибо, интересный проект Надо всем поизучать, DasKolbass (?), 23:18 , 28-Авг-25, (65)

Печально, что до сил пор пишут С и С вместе Это разные языки и сходятся они ч, Соль земли2 (?), 10:46 , 28-Авг-25, (54) –1

Новые сишные фичи настолько разделяют Си и плюсЫ, что оно уже даже на жс весьм, Смузихлеб забывший пароль (?), 10:29 , 31-Авг-25, (74)

В Clang 8 внедрили часть стандарта C касающуюся модулей С тех пор уже 13 рели, ista011 (?), 19:42 , 27-Авг-25, (5) +1

майки модули высрали - пусть сами и реализуют, 12yoexpert (ok), 20:35 , 27-Авг-25, (10) +3

У них то в компиляторе как раз таки реализовано на 100 А фича реально интересн, ista011 (?), 21:17 , 27-Авг-25, (24)

А чем интересная и удобная Наоборот, это противоестесственно для C , потому чт, DasKolbass (?), 21:33 , 27-Авг-25, (28) +1

Идея в том, чтобы избавиться от сишного наследия, которое уже плохо проявляет се, Аноним (30), 22:30 , 27-Авг-25, (30) +3

Э А как же разделы для экспорта Насколько я понимаю ничто не мешает делать т, Аноним (32), 22:50 , 27-Авг-25, (32)
Это типа как в Паскале, да Уже не первый раз встречаю такую штуку, когда кто то, Аноним (33), 22:59 , 27-Авг-25, (33) +1

А разве Паскаль за модули хейтят В первую очередь, за некраткость begin-end ов , Аноним (34), 23:40 , 27-Авг-25, (34) +1

И это проблема у сишников, которые пишут пятикаскадные семиэтажные шаблонные шаб, Аноним (39), 00:29 , 28-Авг-25, (39)

он привел реальный аргумент и перманентную причинуа ты привел один из вариантов , penetrator (?), 06:11 , 28-Авг-25, (44)

Было бы всё нормально с инструментом и руками, люди бы не стали изобретать паска, Аноним (39), 20:50 , 28-Авг-25, (64) –1

Нормальные прогеры уже сегодня пишут на Ди и C - никаких хэдеров P, Аноним (68), 20:28 , 29-Авг-25, (68)

Разрешено не завершать файл с исходным кодом символом новой строки -А что, ран, DasKolbass (?), 20:40 , 27-Авг-25, (13) +1

Не жесткое требоване, но при опечатках в inclue файлах можно было долго искать , _kp (ok), 20:54 , 27-Авг-25, (18) +3

Было бы лучше если бы компилятор после каждого include-включения сам добавлял пе, DasKolbass (?), 21:23 , 27-Авг-25, (26)

дак скорее всего так оно теперь и происходит, а (?), 07:09 , 28-Авг-25, (48) +1
а если мне не нужен этот n, я просто хочу несколькими инклюдами слепить цельный, Аноним (39), 17:57 , 28-Авг-25, (62)

Ну значит перестанешь хотеть А то с вашими хотелками мы договоримся до того, чт, Аноним (73), 21:11 , 30-Авг-25, (73)

Вот flex обычно сегфолтится, если в конце файла нет новой строки , Аноним (29), 22:29 , 27-Авг-25, (29) +1

вся суть сишников в одной фразе , Аноним (39), 00:30 , 28-Авг-25, (40)

Я нуб Подскажите, куда копать, чтобы сделать код на gcc с extended asm и всяким, Аноним (33), 22:41 , 27-Авг-25, (31)

Сгементный регистр же можно в памяти сохранить Вариант mov такой точно есть , анонимммм (?), 07:06 , 28-Авг-25, (47)

А что за оператор такой Что-то новенькое , Аноним (52), 10:18 , 28-Авг-25, (52) +1

Всё ближе к брейнфаку приближается Без таблицы-дешифратора уже не поймёшь, что , Аноним (39), 18:01 , 28-Авг-25, (63)
старенькоедвоеточиями выражения в ассемблерном блоке разделяютсяесли часть выраж, Аноним (-), 03:56 , 29-Авг-25, (66)
Да это синтаксис ассемблерных вставок такой дебильный у gcc Код выходные пар, SKZ (?), 12:48 , 30-Авг-25, (72)

Хороший проект Желаю ему и дальше развиваться Надеюсь, что со временем LLVM и , zionist (ok), 19:29 , 29-Авг-25, (67)

А ты для LLVM пробовал написать простенький компилер Я - да После этого в LLV, Аноним (68), 20:31 , 29-Авг-25, (69)

Куда же ты теперь ногой На что переписал свой простенький компилер , zionist (ok), 23:32 , 29-Авг-25, (71) +1

Вот Си - вроде бы примитивный язык, высокоуровневый ассемблер Но попробуй нау, Аноним (68), 20:32 , 29-Авг-25, (70)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Голдер и Рита (?), 27-Авг-25, 19:06 +1 +/–

> (void)(void)1;
Кто, где и зачем так пишут?🤔😶‍🌫️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #11, #41, #53

2. Сообщение от Голдер и Рита (?), 27-Авг-25, 19:09 +7 +/–

А вообще, замечательная новость, мы рады, что C/C++ не стоят на месте. 🥰😘🤗

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #54

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Авг-25, 19:41 +8 +/–

> Устранено неопределённое поведение при (void)(void)1;
Кто и зачем так пишут стандарты, что шаг вправо-влево приводит к UB?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

5. Сообщение от ista011 (?), 27-Авг-25, 19:42 +1 +/–

В Clang 8 внедрили часть стандарта C++ касающуюся модулей. С тех пор уже 13 релизов никак не доделали эту поддержку. Зато бегут реализовывать ещё не одобренный C++26.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (8), 27-Авг-25, 20:16 +/–

>Кто
Тебе ФИО нужно?
>зачем
Ну потому что эти люди живут в реальности, где UB - это проблема программиста. Но с тех пор много воды утекло и мир живет в реальности, где UB - это проблема языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #49

10. Сообщение от 12yoexpert (ok), 27-Авг-25, 20:35 +3 +/–

майки модули высрали - пусть сами и реализуют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #24

11. Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Авг-25, 20:36 +/–

> (void)(void)1;
А что это значит? Я не могу распарсить это выражение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16

13. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 20:40 +1 +/–

"Разрешено не завершать файл с исходным кодом символом новой строки" -
А что, раньше было такое жёсткое требование? Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #29

14. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 20:44 –15 +/–

Чему радоваться? Вот если бы это в нашей стране делали компиляторы и языки, то можно было порадоваться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #38, #46

16. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 20:47 +2 +/–

В новости же сказано, что компилятор тоже не понимает для чего это, поэтому неопределённое поведение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

18. Сообщение от _kp (ok), 27-Авг-25, 20:54 +3 +/–

Не жесткое требоване, но при опечатках в #inclue файлах можно было долго искать место с ошибкой, причем найти в весьма неожиданном файле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26

24. Сообщение от ista011 (?), 27-Авг-25, 21:17 +/–

У них то в компиляторе как раз таки реализовано на 100%. А фича реально интересная и удобная. Насколько знаю GCC потихоньку идёт чтобы всё доделать, но там очень медленно. Про движение со стороны CLang не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

26. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 21:23 +/–

Было бы лучше если бы компилятор после каждого include-включения сам добавлял перевод строки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #48, #62

27. Сообщение от Аноним (8), 27-Авг-25, 21:24 +/–

Это не так работает. UB - это "слишком сложно, непонятно что делать, нужны доп. сведения". А то что в новости - это "хз че это, Васян, фиг разберешься, давай напишем что UB, фиг кто разберется".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

28. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 21:33 +1 +/–

А чем интересная и удобная? Наоборот, это противоестесственно для C++, потому что он не является языком модульного программирования. Организация исходного текста в C++ - блочная, и C++ никогда не откажется от этого, а попытка совместить блочную и модульную архитектуру ведёт к усложнению и неразберихе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

29. Сообщение от Аноним (29), 27-Авг-25, 22:29 +1 +/–

Вот flex обычно сегфолтится, если в конце файла нет новой строки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #40

30. Сообщение от Аноним (30), 27-Авг-25, 22:30 +3 +/–

Идея в том, чтобы избавиться от сишного наследия, которое уже плохо проявляет себя в крупных проектах. Опять же, время сборки ядра Линукса как пример, и все эти бесконечные header-only библиотеки. Быть может, через двадцать лет люди вовсе не будут знать, что такое хедеры. И это хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32, #33, #68

31. Сообщение от Аноним (33), 27-Авг-25, 22:41 +/–

Я нуб. Подскажите, куда копать, чтобы сделать код на gcc с extended asm и всякими другими расширениями совместимым с clang? Extended asm поддерживается? Мб есть какой-то заголовочный файл, где расширения gcc типа __attribute__((packed)) объявляются как какие-то константы. Нашел кстати недоработку в extended asm. Было бы прикольно, если бы можно было вставить сегментный регистр переменной в памяти. Полезно, когда у тебя стек не flat и следовательно есть разница, в каком регистре хранится указатель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

32. Сообщение от Аноним (32), 27-Авг-25, 22:50 +/–

> Опять же, время сборки ядра Линукса как пример, и все эти бесконечные header-only библиотеки.
Э... А как же разделы для экспорта. Насколько я понимаю ничто не мешает делать то же самое использую модули. Модули - только сахар не решающие не одну проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

33. Сообщение от Аноним (33), 27-Авг-25, 22:59 +1 +/–

Это типа как в Паскале, да? Уже не первый раз встречаю такую штуку, когда кто то что то хейтит, а потом вдруг оказывается, что он не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #34

34. Сообщение от Аноним (34), 27-Авг-25, 23:40 +1 +/–

А разве Паскаль за модули хейтят? В первую очередь, за некраткость begin-end'ов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39

38. Сообщение от Аноним (38), 27-Авг-25, 23:52 –1 +/–

Так делают, 1С, Глагол, ДРАКОН вот только зачем они нужны остальному миру?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #45

39. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 00:29 +/–

> за некраткость begin-end'ов
И это проблема у сишников, которые пишут пятикаскадные семиэтажные шаблонные шаблонные идентификаторы длиною длиннее паскалевской программы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #44

40. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 00:30 +/–

вся суть сишников в одной фразе :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

41. Сообщение от neon1ks (ok), 28-Авг-25, 03:04 +1 +/–

Это же Си, могу предположить, что каким-то чудом может через макросы получиться такая конструкция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

44. Сообщение от penetrator (?), 28-Авг-25, 06:11 +/–

он привел реальный аргумент и перманентную причину
а ты привел один из вариантов горбатого использования конкретным разработчиком
разницу чувствуешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #64

45. Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Авг-25, 07:02 +/–

> ДРАКОН
> зачем они нужны остальному миру?
Медики, экономисты и бизнесу он нужен, они его юзают. Неплохой язык для не программистов.
https://link.springer.com/article/10.1007/s10209-022-00934-3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

46. Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Авг-25, 07:05 +/–

Так вот же, делают: https://gitflic.ru/project/alekseinedoria/trivil-0 😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #65

47. Сообщение от анонимммм (?), 28-Авг-25, 07:06 +/–

Сгементный регистр же можно в памяти сохранить. Вариант mov такой точно есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

48. Сообщение от а (?), 28-Авг-25, 07:09 +1 +/–

дак скорее всего так оно теперь и происходит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

49. Сообщение от Аноним (49), 28-Авг-25, 08:41 +/–

UB это проблемы созданные компиляторами, т. к. не смотря на явное указание архитектуры и процессора они ведут себя неадекватно, ссылаясь - в стандарте не описано поведение, но в стандарте все не описано т. к. нельзя охватить поведение для всех возможных текущих и будущих архитектур. потому и получается, что сдвиг 64 битного числа вправо на константу 32 на 64 битной машине с 64 битными регистрами приводит в компиляторе к UB, потому этот сдвиг при оптимизации О3 выкидывается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #50, #55

50. Сообщение от Аноним (49), 28-Авг-25, 08:44 +/–

выкинуть меньшее из зол, часть компиляторов просто обнуляют значение, т. к. приводят оба операнда к 32 битам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #51

51. Сообщение от Аноним (49), 28-Авг-25, 08:58 +/–

не знаю выводят ли компиляторы сейчас предупреждение при компиляции с O3, что выкинули или доработали пользуясь UB, раньше таких сообщений не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

52. Сообщение от Аноним (52), 28-Авг-25, 10:18 +1 +/–

> asm((std::string_view("nop")) ::: (std::string_view("memory")));
А что за оператор такой :::
Что-то новенькое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #66, #72

53. Сообщение от Соль земли2 (?), 28-Авг-25, 10:44 –1 +/–

А ты уже погуглил? В github/gitlab поискал примеры? У ИИ спросил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

54. Сообщение от Соль земли2 (?), 28-Авг-25, 10:46 –1 +/–

Печально, что до сил пор пишут С и С++ вместе. Это разные языки и сходятся они чисто ситуативно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #74

55. Сообщение от Anon62513512124 (?), 28-Авг-25, 11:47 +/–

Не очень понял в этом примере логику компилятора, почему он выкидывает эту операцию?
На первый взгляд звучит как очевидный баг оптимизации

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

62. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 17:57 +/–

а если мне не нужен этот \n, я просто хочу несколькими инклюдами слепить цельный идентификатор из нескольких частей, например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #73

63. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 18:01 +/–

Всё ближе к брейнфаку приближается. Без таблицы-дешифратора уже не поймёшь, что за набор символов в коде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

64. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 20:50 –1 +/–

Было бы всё нормально с инструментом и руками, люди бы не стали изобретать паскалеподобный раст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

65. Сообщение от DasKolbass (?), 28-Авг-25, 23:18 +/–

Да, спасибо, интересный проект. Надо всем поизучать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

66. Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-25, 03:56 +/–

старенькое
двоеточиями выражения в ассемблерном блоке разделяются
если часть выражений опускается то можно писать слитно разделители
вне ассемблерных вставок это не используется нигде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

67. Сообщение от zionist (ok), 29-Авг-25, 19:29 +/–

Хороший проект. Желаю ему и дальше развиваться. Надеюсь, что со временем LLVM и Clang смогут стать основным тулчейном Linux и архаичный GNU toolchain канит в лету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

68. Сообщение от Аноним (68), 29-Авг-25, 20:28 +/–

> через двадцать лет люди вовсе не будут знать, что такое хедер
Нормальные прогеры уже сегодня пишут на Ди и C# - никаких "хэдеров" ;P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

69. Сообщение от Аноним (68), 29-Авг-25, 20:31 +/–

А ты для LLVM пробовал написать простенький компилер?? Я - да. После этого в LLVM ни ногой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #71

70. Сообщение от Аноним (68), 29-Авг-25, 20:32 +/–

Вот Си - вроде бы примитивный язык, "высокоуровневый ассемблер"! Но попробуй научись всем "фичам" его "гнутого" варианта - офигеешь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от zionist (ok), 29-Авг-25, 23:32 +1 +/–

Куда же ты теперь ногой? На что переписал свой "простенький компилер"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

72. Сообщение от SKZ (?), 30-Авг-25, 12:48 +/–

Да это синтаксис ассемблерных вставок такой дебильный у gcc.
"Код":"выходные параметры":"входные параметры":"то, что этот код портит"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

73. Сообщение от Аноним (73), 30-Авг-25, 21:11 +/–

Ну значит перестанешь хотеть. А то с вашими хотелками мы договоримся до того, что надо детям разрешать поднимать с пола каку и тянуть в рот. Им же хочется! Прям как тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

74. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 31-Авг-25, 10:29 +/–

> auto [x, y, ...rest] = f();
Новые сишные фичи настолько "разделяют" Си и плюсЫ, что оно уже даже на жс весьма похоже( даже типизации не требуется или, привет, "auto". Ещё немного - и додумаются до констант и изменяемых переменных )
Например:
// Объявляем "на коленке" ту самую функцию, что что-то возвращает
let f = () => [ 1, 2, 3, 5, "ololo" ]

// Собсно, "В x будет записан первый элемент, в y - второй,
// а в rest - третий( весь остаток, но можно и конкретно третий )
// Только в жс это называется "деструктуризация" "
const [x, y, ...rest] = f();
// x = 1, y = 2, rest = [ 3, 5, "ololo" ]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Голдер и Рита (?), 27-Авг-25, 19:06	+1 +/–
> (void)(void)1; Кто, где и зачем так пишут?🤔😶‍🌫️
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #11, #41, #53

2. Сообщение от Голдер и Рита (?), 27-Авг-25, 19:09	+7 +/–
А вообще, замечательная новость, мы рады, что C/C++ не стоят на месте. 🥰😘🤗
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #54

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Авг-25, 19:41	+8 +/–
> Устранено неопределённое поведение при (void)(void)1; Кто и зачем так пишут стандарты, что шаг вправо-влево приводит к UB?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

5. Сообщение от ista011 (?), 27-Авг-25, 19:42	+1 +/–
В Clang 8 внедрили часть стандарта C++ касающуюся модулей. С тех пор уже 13 релизов никак не доделали эту поддержку. Зато бегут реализовывать ещё не одобренный C++26.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (8), 27-Авг-25, 20:16	+/–
>Кто Тебе ФИО нужно? >зачем Ну потому что эти люди живут в реальности, где UB - это проблема программиста. Но с тех пор много воды утекло и мир живет в реальности, где UB - это проблема языка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #49

10. Сообщение от 12yoexpert (ok), 27-Авг-25, 20:35	+3 +/–
майки модули высрали - пусть сами и реализуют
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #24

11. Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Авг-25, 20:36	+/–
> (void)(void)1; А что это значит? Я не могу распарсить это выражение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16

13. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 20:40	+1 +/–
"Разрешено не завершать файл с исходным кодом символом новой строки" - А что, раньше было такое жёсткое требование? Зачем?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #29

14. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 20:44	–15 +/–
Чему радоваться? Вот если бы это в нашей стране делали компиляторы и языки, то можно было порадоваться
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #38, #46

16. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 20:47	+2 +/–
В новости же сказано, что компилятор тоже не понимает для чего это, поэтому неопределённое поведение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

18. Сообщение от _kp (ok), 27-Авг-25, 20:54	+3 +/–
Не жесткое требоване, но при опечатках в #inclue файлах можно было долго искать место с ошибкой, причем найти в весьма неожиданном файле.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26

24. Сообщение от ista011 (?), 27-Авг-25, 21:17	+/–
У них то в компиляторе как раз таки реализовано на 100%. А фича реально интересная и удобная. Насколько знаю GCC потихоньку идёт чтобы всё доделать, но там очень медленно. Про движение со стороны CLang не в курсе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #28

26. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 21:23	+/–
Было бы лучше если бы компилятор после каждого include-включения сам добавлял перевод строки
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #48, #62

27. Сообщение от Аноним (8), 27-Авг-25, 21:24	+/–
Это не так работает. UB - это "слишком сложно, непонятно что делать, нужны доп. сведения". А то что в новости - это "хз че это, Васян, фиг разберешься, давай напишем что UB, фиг кто разберется".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

28. Сообщение от DasKolbass (?), 27-Авг-25, 21:33	+1 +/–
А чем интересная и удобная? Наоборот, это противоестесственно для C++, потому что он не является языком модульного программирования. Организация исходного текста в C++ - блочная, и C++ никогда не откажется от этого, а попытка совместить блочную и модульную архитектуру ведёт к усложнению и неразберихе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

29. Сообщение от Аноним (29), 27-Авг-25, 22:29	+1 +/–
Вот flex обычно сегфолтится, если в конце файла нет новой строки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #40

30. Сообщение от Аноним (30), 27-Авг-25, 22:30	+3 +/–
Идея в том, чтобы избавиться от сишного наследия, которое уже плохо проявляет себя в крупных проектах. Опять же, время сборки ядра Линукса как пример, и все эти бесконечные header-only библиотеки. Быть может, через двадцать лет люди вовсе не будут знать, что такое хедеры. И это хорошо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32, #33, #68

31. Сообщение от Аноним (33), 27-Авг-25, 22:41	+/–
Я нуб. Подскажите, куда копать, чтобы сделать код на gcc с extended asm и всякими другими расширениями совместимым с clang? Extended asm поддерживается? Мб есть какой-то заголовочный файл, где расширения gcc типа __attribute__((packed)) объявляются как какие-то константы. Нашел кстати недоработку в extended asm. Было бы прикольно, если бы можно было вставить сегментный регистр переменной в памяти. Полезно, когда у тебя стек не flat и следовательно есть разница, в каком регистре хранится указатель.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #47

32. Сообщение от Аноним (32), 27-Авг-25, 22:50	+/–
> Опять же, время сборки ядра Линукса как пример, и все эти бесконечные header-only библиотеки. Э... А как же разделы для экспорта. Насколько я понимаю ничто не мешает делать то же самое использую модули. Модули - только сахар не решающие не одну проблему.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30

33. Сообщение от Аноним (33), 27-Авг-25, 22:59	+1 +/–
Это типа как в Паскале, да? Уже не первый раз встречаю такую штуку, когда кто то что то хейтит, а потом вдруг оказывается, что он не прав.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #34

34. Сообщение от Аноним (34), 27-Авг-25, 23:40	+1 +/–
А разве Паскаль за модули хейтят? В первую очередь, за некраткость begin-end'ов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39

38. Сообщение от Аноним (38), 27-Авг-25, 23:52	–1 +/–
Так делают, 1С, Глагол, ДРАКОН вот только зачем они нужны остальному миру?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #45

39. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 00:29	+/–
> за некраткость begin-end'ов И это проблема у сишников, которые пишут пятикаскадные семиэтажные шаблонные шаблонные идентификаторы длиною длиннее паскалевской программы?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #44

40. Сообщение от Аноним (39), 28-Авг-25, 00:30	+/–
вся суть сишников в одной фразе :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

41. Сообщение от neon1ks (ok), 28-Авг-25, 03:04	+1 +/–
Это же Си, могу предположить, что каким-то чудом может через макросы получиться такая конструкция.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

44. Сообщение от penetrator (?), 28-Авг-25, 06:11	+/–
он привел реальный аргумент и перманентную причину а ты привел один из вариантов горбатого использования конкретным разработчиком разницу чувствуешь?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #64

45. Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Авг-25, 07:02	+/–
> ДРАКОН > зачем они нужны остальному миру? Медики, экономисты и бизнесу он нужен, они его юзают. Неплохой язык для не программистов. https://link.springer.com/article/10.1007/s10209-022-00934-3
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #38

46. Сообщение от Голдер и Рита (?), 28-Авг-25, 07:05	+/–
Так вот же, делают: https://gitflic.ru/project/alekseinedoria/trivil-0 😉
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #65

47. Сообщение от анонимммм (?), 28-Авг-25, 07:06	+/–
Сгементный регистр же можно в памяти сохранить. Вариант mov такой точно есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #31

48. Сообщение от а (?), 28-Авг-25, 07:09	+1 +/–
дак скорее всего так оно теперь и происходит
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26