Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey 2.53.20"	+/–
Сообщение от opennews (??), 08-Янв-25, 12:00
Опубликован выпуск набора интернет-приложений SeaMonkey 2.53.20, объединяющего в  одном продукте web-браузер, почтовый клиент, систему агрегации новостных лент (RSS/Atom) и WYSIWYG-редактор html-страниц Composer. В форме предустановленных дополнений предлагаются IRC-клиент  Chatzilla, набор средств для web-разработчиков DOM Inspector и  календарь-планировщик Lightning. В новый выпуск перенесены исправления и изменения из актуальной кодовой базы Firefox (SeaMonkey 2.53 основан на браузерном движке Firefox 60.8 с портированием связанных с безопасностью исправлений и некоторых улучшений из актуальных веток Firefox)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62524
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 08-Янв-25, 12:00	–6 +/–
Это такой же опус, как и палемун. То есть, львиная доля сайтов не открывается, или же тормозит. Палемун был топом на винде хп в 2009, но уже давно неактуален. Если Тобин и Шерстяной - клиника, то что движет разрабами SeaMonkey? Тщеславие и гордость за своё под елие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #7, #16, #17, #33, #93

2. Сообщение от Аноним (2), 08-Янв-25, 12:03	+/–
хотят прогнуть под себя мир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 08-Янв-25, 12:13	+/–
Вроде нужен больше чем сам Firefox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 08-Янв-25, 12:34	+1 +/–
Шёл 2025 год, а они так и используют Gecko 60 версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #9

7. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 08-Янв-25, 12:38	–2 +/–
Можно написать админам этих сайтов, чтобы починили, раз не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #15

8. Сообщение от Аноним (8), 08-Янв-25, 12:40	–3 +/–
Шёл 2025 год, а они так и используют круглое колесо вместо новомодных многогранных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #10, #12

9. Сообщение от Швондик (?), 08-Янв-25, 13:00	+/–
пора бы уже перейти на Firefox 72.0.4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (11), 08-Янв-25, 13:03	+7 +/–
Так как ты необразован ты не понимаешь что колеса это просто концепция. И у него есть реализации в том числе устаревшие. Так вот геко 60 старая реализации концепции браузерный движок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (11), 08-Янв-25, 13:04	–1 +/–
С чего ты взял что им не написали? Экстрасенс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

12. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 13:09	+1 +/–
> Шёл 2025 год, а они так и используют круглое колесо вместо новомодных многогранных Сравни колесо от телеги и хотя бы от велосипеда или трактора. Я уже молчу про современные колеса машин, или даже более крутые вещи типа колеса Илона. ps бесят гуманитарии которые не могут отличить протокол от реализации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #18, #53

15. Сообщение от А это не я (?), 08-Янв-25, 14:03	+11 +/–
- Ваш сайт неправильно работает в моей Симанке. Почините. Хохот с другой стороны экрана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #19, #46

16. Сообщение от xsignal (ok), 08-Янв-25, 14:03	+/–
Да, браузер крайне тормозной у обоих, нереально пользоваться... Почтовый клиент ещё ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

17. Сообщение от Free Software GPL (?), 08-Янв-25, 14:05	–3 +/–
> доля сайтов не открывается, или же тормозит Если сайт не открывается и тормозит, то это проблемы сайта. Не открываются всякие развлекательные поделки для плебса. Ходите в правильный интернет. Вот, к примеру, открывается норм: https://www.gnu.org/proprietary/proprietary.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #21, #22, #30, #31, #48

18. Сообщение от А это не я (?), 08-Янв-25, 14:09	+2 +/–
>бесят гуманитарии В ответ те презирают админчиков и унижают их  заставляя менять тонер в своих принтерах. Особенно вот этих гурей в сальных свитерках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #24

19. Сообщение от Аноним (19), 08-Янв-25, 14:34	+3 +/–
Если что-то не открывается, смените бравзер. Совет с другой стороны экрана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от Аноним (21), 08-Янв-25, 14:35	+1 +/–
Браузер это универсальный инструмент. Если браузер из универсального инструмента становится узкоспециализированным из-за собственного устройства, то такой инструмент не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

22. Сообщение от Аноним (19), 08-Янв-25, 14:35	+/–
Стопудово! Бравзер нужен не для того чтобы сайты открывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

23. Сообщение от Аноним (23), 08-Янв-25, 14:36	+/–
> набора интернет-приложений Всё никак не отпустит гигантомания из 90-ых? (продукты Нетскейп)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от Аноним (21), 08-Янв-25, 14:38	+1 +/–
Как админ хочу сказать что никто не заставляет работать админом. Админ самая неблагодарная профессия во всей ИТ, вынуждены эксплуатировать то что порграммисты напрограммировали а девопсы понавнедряли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #52

25. Сообщение от Аноним (21), 08-Янв-25, 14:39	+1 +/–
Никогда не понимал смысла комбайна. Для почты отдельный клиент, для браузера отдельный. И да я ещё начинал пользоваться Нетскейп с Вин98.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #39

26. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 14:43	–1 +/–
Если ты действительно начинал с Нетскейп, то ты должен понимать почему существуют комбайны. Это же очень удобно, когда три в одном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #32, #38

27. Сообщение от Аноним (27), 08-Янв-25, 14:44	–1 +/–
Без поддержки windows xp такой манки не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #34, #35, #40

28. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 08-Янв-25, 15:43	+/–
Это windows xp не нужна без поддержки манки. В современных условиях браузер это более значимая программа чем операционная система. Соответсвенно если операционная система не располагает то браузер тут ни пре делах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #37

30. Сообщение от User (??), 08-Янв-25, 16:13	+2 +/–
Да-да, все, что нужно знать правоверному - в КНИГЕ написано, а чего не написано - того правоверному знать и не требуется, все так. Истину глаголешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

31. Сообщение от КО (?), 08-Янв-25, 16:21	+/–
Конечно, и ютуб замедляется из-за проблем с серверами, лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

32. Сообщение от Аноним (33), 08-Янв-25, 16:43	+/–
Каждый сабж для своего дела. Никаких комбайнов! Всё хорошо не бывает. И тут не исключение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

33. Сообщение от Аноним (33), 08-Янв-25, 16:51	+/–
А чем тут гордиться. Половина вэба не откроет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #83

34. Сообщение от Тоже_Анони_Естественно (?), 08-Янв-25, 17:31	+1 +/–
Roytam1'овский форк поддерживает. На костылях Feodor2'а (это centauri и MyPal68 которого). И с поддержкой сегодняшнего веба там тоже много лучше. Зовётся iceApe, обитает здесь https://rtfreesoft.blogspot.com/2024/12/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #75

35. Сообщение от Аноним (35), 08-Янв-25, 17:34	–1 +/–
А он вообще нужен, такой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

36. Сообщение от Аноним (36), 08-Янв-25, 18:00	+/–
Ну фиг его знает, работает шустро, Opennet открывает, ютуп тоже, Acid3 проходит 97/100 как и остальные бровсеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #47

37. Сообщение от Швондик (?), 08-Янв-25, 18:16	+3 +/–
для ХР есть Google Chromium 126.0.6478.260 https://github.com/win32ss/supermium/releases так что в данном случае это манки для ХР, а не наоборот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #76

38. Сообщение от Аноним (21), 08-Янв-25, 18:39	+/–
Мне и опера не нравилась со встроенным почтовым клиентом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

39. Сообщение от Аноним (21), 08-Янв-25, 18:40	+/–
Нескафе 3 в 1 самый мэрский суррогат кофе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #60

40. Сообщение от Аноним (21), 08-Янв-25, 18:42	+/–
Даже у меня уже мой intel core 2 duo загнулся. Выяснять в чем проблема, то ли в ddr2 то ли ещё что. Заказал на Ozon сборку Зион, материская, 32 ГБ ОЗУ за 10 т.р.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

41. Сообщение от Аноним (41), 08-Янв-25, 19:01	+/–
>основан на браузерном движке Firefox 60.8 с портированием связанных с безопасностью исправлений Устарело >и WYSIWYG-редактор html-страниц Composer Невероятно устарело. Уже давным давно страницы пишутся на языке компилируемом в js, например на jsx.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 19:39	+/–
>>и WYSIWYG-редактор html-страниц Composer > Невероятно устарело. Уже давным давно страницы пишутся на языке компилируемом в js, например на jsx. Это если ты пишешь современные сайты. А если твоя аудитория пользуется дилло и линксами - то вполне норм. Как и для заглушки "этот сайт когда-то будет доделан"))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #44, #78

43. Сообщение от Аноним (44), 08-Янв-25, 19:47	+/–
Хороший набор, можно даже на ПентиумПро и 2-пентиуме использовать под какой-нибудь старинной 14 убунтой - главное чтоб оперативки хватало на это дело.... https://ia801705.us.archive.org/2/items/debian9seamonkeyia32...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

44. Сообщение от Аноним (44), 08-Янв-25, 19:49	+/–
в школах на информатике детям показывают в 5 классе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

45. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 19:55	+1 +/–
Не слушай ты хейтеров. Симанки хороший браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

46. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 08-Янв-25, 20:19	+/–
> - Ваш сайт неправильно работает в моей Симанке. Почините. > Хохот с другой стороны экрана. На такие сайты ходить - себя не уважать. Пусть дальше хохочут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #74

47. Сообщение от Аноним (1), 08-Янв-25, 20:22	+/–
По идее, там должно быть куча CVE кода, который в фоксе давно неактуален. Потому как разрабы SeaMonkey бэкпортируют только фиксы файрфоксовских CVE, которые найдены в файрфоксе, свои добавленные CVE разрабы SeaMonkey посмотреть не в состоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

48. Сообщение от Аноним (48), 08-Янв-25, 22:16	+/–
> https://www.gnu.org/proprietary/proprietary.html > Proprietary software, also called nonfree software, means software that doesn't respect users' freedom and community. A proprietary program puts its developer or owner in a position of power over its users. This power is in itself an injustice. Но ведь наверняка есть ИСКЛЮЧЕНИЯ? Не? https://shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/comm... xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh" https://shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/comm... xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #49

49. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-25, 22:21	+/–
>> https://www.gnu.org/proprietary/proprietary.html >> Proprietary software, also called nonfree software, means software that doesn't respect users' freedom and community. A proprietary program puts its developer or owner in a position of power over its users. This power is in itself an injustice. Там случайно нет * и мелкого текста, которые объясняют что "эта нога, кого надо нога"? > Но ведь наверняка есть ИСКЛЮЧЕНИЯ? Не? > https://shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/comm... > xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh" Это какой-то позор (с) Хотя... может этот человек рисовал бесплатно, на волонтерских началах. А если попытаться заставить его рисовать в гимпе, то он обыргается и убежит в страхе. Так что приходится идти на сделки с совестью и идеологией)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #54

50. Сообщение от Аноним (50), 08-Янв-25, 22:39	+/–
Лет 8 назад активно использовал в небольшой ит-компании. Seamonkey почтовый клиент и броузер, если сложные странички. Новости на lynx быстрее просматривал. Задачи чисто админские через cli. Плюс документы. Компик был не быстрый (s775 P4-3GHz ddr2-4Gb vista). Но это после апгрейда с s478 и ddr1, в аналогично конфигурации. Там только seamonkey почтовый клиент, а браузер k-meleon. Естественно тема classic netscape.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (52), 08-Янв-25, 23:40	+/–
> Админ самая неблагодарная профессия во всей ИТ Очень интересно. Всегда думал, что самая неблагодарная - это тестировщик. Сколько ни тестируй, высококвалифицированные программисты всё равно через неделю поломают. А просить писать нормально, чтобы хотя бы не сегфолтилось сразу после запуска, - всё равно что дворнику просить не бросать окурки и пустые бутылки мимо урны. P.S. Сам не тестировщик, но пара знакомых - тестировщики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #94

53. Сообщение от Аноним (8), 09-Янв-25, 00:22	+1 +/–
>бесят гуманитарии которые не могут отличить протокол от реализации Концепция "колеса" - это эквивалент "протокола". А вот характеристики колеса, круглое или многогранное - это уже относится к реализации. Прочитай еще раз что я написал про колесо и напрягись. Это же совсем не сложно. Может получится понять. Я в тебя верю. В конце-концов, не может же быть IQ < 25.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

54. Сообщение от Аноним (48), 09-Янв-25, 00:32	+/–
> Это какой-то позор (с) > Хотя... может этот человек рисовал бесплатно, на волонтерских началах. > А если попытаться заставить его рисовать в гимпе, то он обыргается и > убежит в страхе. > Так что приходится идти на сделки с совестью и идеологией))) Да не, там-то (шоп) еще понятно -- какая-никакая денюжка делается, заказывали или брали готовое (а мож и "скоммуниздили" откуда-то), но оно ж не только там: https://www.gnu.org/graphics/free-your-soul-wallpaper.jpg xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop CS6 (Windows) https://www.gnu.org/graphics/behroze/behroze-gnu-button1.svg <!-- Creator: CorelDRAW --> Ну или мой фаворит - копилефт-стикер: https://www.gnu.org/graphics/copyleft-sticker.jpg exif:Software: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #55

55. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-25, 00:55	+/–
> Да не, там-то (шоп) еще понятно -- какая-никакая денюжка делается, заказывали или брали готовое (а мож и "скоммуниздили" откуда-то), но оно ж не только там: Лол, воистину "кого надо нога")) > Ну или мой фаворит - копилефт-стикер: > https://www.gnu.org/graphics/copyleft-sticker.jpg > exif:Software: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh) Ахахаххаа, т.е мяу! Спасибо добрый человек, буду в эту ссылку тыкать мордочкой всех фанатиков бороды и щво6одьки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #77

60. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-25, 06:19	+1 +/–
Первый раз читаю каламбур про Нетскейп и Нескафе (три в одном). Да остроумно, но не точно. Потому-что Нетскейп качественно сделан. Ну да, устарел в каких-то моментах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

61. Сообщение от faa (?), 09-Янв-25, 09:22	+/–
Сомнительно как-то. Там раст активно используется, а он использует SSE2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #70

69. Сообщение от Аноним (69), 09-Янв-25, 11:57	+/–
Под линукс у него все еще гтк2 отрисовка? Нигде информации не могу найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

70. Сообщение от Аноним (70), 09-Янв-25, 12:18	+/–
это если бинарный раст с оф. сайта. например, раст в дебиане пересобирают в репы и для процессоров без SSE. другое дело самостоятельная пересборка раста, да еще если версия не как в репе + зависимости - это квест для очень сильных духом. Ну и компьютер должен быть явно заметно помощнее корыдуба...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

73. Сообщение от Аноним (70), 09-Янв-25, 12:35	+/–
The last version with gtk2 support on Linux was SeaMonkey 2.48 https://www.seamonkey-project.org/releases/legacy ac_add_options --enable-default-toolkit=cairo-gtk2 с gtk2 можно собрать паленуюлуну и серпент/васелиск
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

74. Сообщение от А (??), 09-Янв-25, 12:49	+2 +/–
Слон и Моська.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

75. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-25, 12:56	–1 +/–
Да там же малвари от Васянов может быть куча!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

76. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-25, 12:57	–2 +/–
Там же может быть малварь! Ты сам подумай! Икспи уже 10 лет не поддерживается. Писать малварь для трижды устаревшей системы проще простого!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #87

77. Сообщение от Free Software GPL (?), 09-Янв-25, 13:33	+1 +/–
Это просто косяк исполнителя. Не будет же сам Столман контролировать в каком редакторе нарисована картинка. Вы из мелкого факта делаете глобальные выводы об идеях свободы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

78. Сообщение от Аноним (41), 09-Янв-25, 14:39	+/–
>Это если ты пишешь современные сайты. А если не современные, то там будет мешанина из php, jQuery и прочие вещи, когда html собирается конкатенацией строк. Сделать нормальную работу с таким кодом невозможно, его можно только выкинуть и заменить на что-то другое - elm, jsx, rescript/reasonml/ocaml, haskell, но принципиально другое, без html. >А если твоя аудитория пользуется дилло и линксами - то вполне норм А зачем там WYSIWYG? Там и vim-а хватит, всё равно сложные вещи, типа svg никто в них править не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

83. Сообщение от Аноним (83), 09-Янв-25, 19:38	+/–
В этом и фокус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

87. Сообщение от Швондик (?), 09-Янв-25, 19:42	+/–
Ты сам подумай! Кто будет писать малварь для трижды устаревшей системы, которой пользуются 17 человек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #89

89. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-25, 20:26	+/–
Ну вообще-то, если кто-то пишет для винды хп свой софт, то явно не для 17 человек, а для извлечения хоть какой-нибудь выгоды. А вообще, все эти форки и форки форков намного хуже лисы, по причине ноунэймов. Взбредёт в голову разрабу либрявульфа майнить на карточках хомячья - он запросто майнер добавит или прочую малварь. А Шерстяной - то вообще поехавший со справкой. Если будет выявлен бэкдор, он же скажет - а я ненормальный, почему вы зная это, пользовались моим опусом, сами виноваты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #90

90. Сообщение от Швондик (?), 09-Янв-25, 20:51	+/–
на ХР майнеры не работают, так что ХР намного безопасней пользоваться, чем 10кой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #92

92. Сообщение от Аноним (1), 10-Янв-25, 09:03	+/–
Речь не только про майнеры, например фишинг банковских данных. В общем, все нонэйм браузеры - тёмные лошадки. Какие-то Фёдоры и Шерстяные, которых никто не знает, не вызывают доверия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #95

93. Сообщение от Аноним (93), 10-Янв-25, 09:42	+/–
> Палемун был топом на винде хп За свои деньги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

94. Сообщение от Аноним (93), 10-Янв-25, 09:46	+/–
> Очень интересно. Всегда думал, что самая неблагодарная - это тестировщик. Самая — потребитель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

95. Сообщение от Швондик (?), 10-Янв-25, 11:09	+/–
ну эта сборка с открытым кодом, так что опасаться нечего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема