The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Организация OSI опубликовала критерии открытости AI-систем"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Организация OSI опубликовала критерии открытости AI-систем"  +/
Сообщение от opennews (??), 28-Окт-24, 21:44 
Организация Open Source Initiative (OSI), занимающаяся проверкой лицензий на предмет соответствия критериям Open Source, утвердила документ Open Source AI Definition v1.0 (OSAID), в котором сформулировано определение открытого AI. AI-система может считаться открытой, если она соответствует следующим критериям:...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62127

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 28-Окт-24, 21:44   +1 +/
Да форкните уже OpenAI без цензуры!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #8

5. Сообщение от Аноним (5), 28-Окт-24, 21:47   +5 +/
Цензура в них заложена by design, на lmarena даже соревнуются по этому параметру, кто выдаёт более цензурируемый и инклюзивный текст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30, #47

8. Сообщение от Аноним (8), 28-Окт-24, 22:00   +12 +/
> форкните уже OpenAI

Оно открыто чтобы его форкать?
Если не знали, слово Open в "OpenAI" не значит ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #60, #68

9. Сообщение от Минона (ok), 28-Окт-24, 22:00   –1 +/
> инспектирования её компонентов для понимания как создаются результаты;

Видимо они не в курсе как работают нейронки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #61, #93

11. Сообщение от ruroruro (?), 28-Окт-24, 22:06   +1 +/
Все норм. Нужна возможность инспектирования, а не интерпретации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #44

12. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-24, 22:06    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #16

15. Сообщение от Аноним (15), 28-Окт-24, 22:21   +/
OSI под микрсофтом ходит, что-то задумали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

16. Сообщение от ruroruro (?), 28-Окт-24, 22:24   +/
Аноним на сайте **Open**NET заливает что OSI - "перцы" и "евангелисты" которые "рубят капустку" с опенсорса.

(bait used to be believable)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #20

17. Сообщение от Аноним (17), 28-Окт-24, 22:41   +2 +/
Теперь пусть FSF разработает критерии свободности AI-систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #62

19. Сообщение от Аноним (19), 28-Окт-24, 23:37   +/
Ещё как вариант - критерии открытости и свободности  OSI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

20. Сообщение от Аноним (-), 28-Окт-24, 23:41   +/
Анонима каждый обидеть может.. ну как, попытаться может)

Но так и быть, у меня настроение хорошее, так что отвечу по пунктам.
1. Попытка копирайта термина, неудача и последующее представление ʼOSI Certifiedʼ
opensource.org/pressreleases/certified-open-source.php

2. Пока получается собирать с мемберов по 50 или 300$.
Это не много, но 300 баксов, это 300 баксов.

3. Один из создателей OSI "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open"
... и пытается опять сесть на денежный поток сертификации
"В качестве одного из вариантов предлагается применять ежегодное освидетельствование (compliance), после которого компания получает все права на использование программного обеспечения, распространяемого в соответствии с принципом Post-Open Source. Средства, перечисляемые для получения разрешения, позволят стимулировать разработку."
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60761

Ну и в противовес твои неуклюжим вбросам про **Open**NET, опенсорсные лицензии это не только те, которые одобряют фанатики-евангелисты, но например CC-ND.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #21, #63

21. Сообщение от Аноним (21), 28-Окт-24, 23:48   +/
Пойду зарегистрирую ООО "Сертификация открытости ПО и AI-систем здесь", пока только не решил сколько драть за сертификат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 01:10   +/
А, некоторые модели они просто признали несовместимыми с моделью. Я недочитавши уже прокомментировал. Понятно, это только классификация такая - эти открытые, они дают такие возможности, эти нет. А в чем смысл? Денег определенные толстосумы только на открытые дают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94

30. Сообщение от Rus_Trololo (ok), 29-Окт-24, 02:29   –3 +/
Да, но несколько странно выбирать llm по этому критерию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (33), 29-Окт-24, 02:55   +1 +/
Абсолютно нормально. Ибо применение им только для серых схем можно найти. В остальном бесполезные игрушки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

44. Сообщение от Минона (ok), 29-Окт-24, 09:31   +/
> Все норм. Нужна возможность инспектирования, а не интерпретации.

Вижу, но не понимаю?
Какой в этом смысл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #83

45. Сообщение от Аноним (45), 29-Окт-24, 09:38   –1 +/
> AI-система может считаться открытой, если она соответствует следующим критериям:

Среди критериев нет открытости алгоритмов и примеров исходных кодов, позволяющих самостоятельно разработать хотя бы макет подобной системы (вся математика фактически закрыта 20 лет назад), то рассуждения об "открытости" ИИ остаются незавершенными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #55

46. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 10:00   +/
Намного важен критерий Свободности сформулированное сообществом GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 10:02   +1 +/
Тестил ИИ GPT год назад: https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID10/5652.html

Этой осенью используя ИИ GPT пробовал решить пару задач. ИИ всегда ошибался. Если не знаешь решения с помощью ИИ задачу не решить. ИИ если указывать пальцем на технические ошибки исправляется, извеняется. ИИ "лентяй" сложные численные задачи решать не будет, скажет нет ресурсов, возьмите спец ПО и сами считайте, я только общие советы даю.

При разговоре на политические, социальные, гуманитарные, религиозные, военные темы ИИ лжет!!! Своей ошибки не признает даже если тыкать в доказательства!!! Сложных вещей, например анализа разного описания одного факта написанного на разных языках делать не хочет "лентяй", посылает опять к специализированному ПО. Неудобный диалог прерывает, на неудобные вопросы не отвечает ссылаясь на большую загрузку при обработке данных вопросов. При этом клянётся что цензуры нет. А год назад честно говорил, что обсуждение данной темы у него запрещено внутренними инструкциями. Когда ИИ прижал неудобным полит-военным вопросом то получал странный ответ: начальная часть ответа была в виде дампа на английском, хоть весь разговор вел на русском, очень похожее на донос на меня. В дампе было указано какими источниками и ресурсами для анализа я обладаю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #50, #52

48. Сообщение от Соль земли (?), 29-Окт-24, 10:04   +1 +/
> Возможность использования в любых целях

Это всё ради науки! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51

49. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 10:06   +/
>Среди критериев нет открытости алгоритмов

Все существующие алгоритмы открыты и строго описаны.

и примеров исходных кодов,

А зачем? Чтобы ты мог копировать, не утруждая работой свою башку?

>позволяющих самостоятельно разработать хотя бы макет подобной системы

В твоём случае "самостоятельно украсть".

>(вся математика фактически закрыта 20 лет назад),

Ложь.

>то рассуждения об "открытости" ИИ остаются незавершенными.

Демагогия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #53, #85

50. Сообщение от Соль земли (?), 29-Окт-24, 10:07   +/
В этом минус языковых моделей. Они не подходят под точные задачи. Слишком много рандома в них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #78

51. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 10:08    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

52. Сообщение от Аноним (52), 29-Окт-24, 10:20   +/
Да, эти извинения на технические ошибки раздражают. Сначала я делал скриншоты, потом понял, это так запрограммировано у них “by design “
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #97, #98

53. Сообщение от Аноним (45), 29-Окт-24, 10:30   +1 +/
> Чтобы ты мог копировать, не утруждая работой свою башку? В твоём случае "самостоятельно украсть". Ложь. Демагогия.

Какие интересные сведения. Выдают осведомленного, умного и честного сторонника СПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

55. Сообщение от Аноним55 (?), 29-Окт-24, 11:37   +1 +/
> Среди критериев нет открытости и примеров исходных кодов

Какой тебе еще открытости и кодов. Покупаешь подписку, запускаешь питон и "путь открыт к успеху" (c) Швейк.
> математика фактически закрыта 20 лет назад

Что там тебе закрыто? Книжек, как из питоне вызывать искусственный интеллект, хоть отбавляй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #95

59. Сообщение от Аноним (59), 29-Окт-24, 12:56   –2 +/
А железо может быть закрытое? Вот такой открытый АЙ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

60. Сообщение от Аноним55 (?), 29-Окт-24, 14:11   +/
Ниже аноним сказал, что
> Все существующие алгоритмы открыты и строго описаны.

Форкай - не хочу. Верю ему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

61. Сообщение от Аноним55 (?), 29-Окт-24, 14:11   +/
Ниже аноним сказал, что из питона вызываются. Так что в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

62. Сообщение от Аноним55 (?), 29-Окт-24, 14:13   +/
Критерии-то они сделают. Только кто покажет сообществу проект, приносящий миллиарды прибыли? Разве что аноним с нашего форума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #75

63. Сообщение от Аноним (63), 29-Окт-24, 14:50   +/
> опенсорсные лицензии это не только те, которые одобряют фанатики-евангелисты, но например CC-ND

Надо заметить, что это неприкрытое враньё. Сама Creative Commons не считает её открытой (aka свободной).

https://wiki.creativecommons.org/wiki/Open_license
https://creativecommons.org/public-domain/freeworks/ ("Why does Creative Commons make a distinction between “free” and “non-free” licenses?" и т.д.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #64, #66

64. Сообщение от Аноним (63), 29-Окт-24, 14:54   +/
А чтобы как-нибудь одним словом сказать, что исходник-то доступен - это слово есть source-available. Source-available license.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

66. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 15:20   +/
> Надо заметить, что это неприкрытое враньё. Сама Creative Commons не считает её открытой (aka свободной).

Ты не путай open license и opensource.
Если у тебя есть открытый код, то это уже опенсорс.
Все остальное типа "нет запретов на коммерцию" или "разрешено ли перелицензирование" это уже вторичное.
На чем и пытаются выехать хитросделанные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #70, #71

68. Сообщение от Аноним (68), 29-Окт-24, 15:39   –2 +/
> слово Open в "OpenAI" не значит ничего

Слово ”open” в контексте компьютерных систем имеет весьма точное определение, и не имеет совершенно никакого отношения к открытости исходников. И это определение применимо к OpenAI. Если не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #69

69. Сообщение от Аноним123 (?), 29-Окт-24, 16:09   +/
А что означает слово ”open” в контексте компьютерных систем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #76

70. Сообщение от Аноним (63), 29-Окт-24, 16:17   +/
Ты это сам сейчас придумал и старательно проигнорировал дополнение про "source-available".

> Если у тебя есть открытый код, то это уже опенсорс.

Открытый - это значит "под открытой лицензий", а не "можно читать". Если "можно читать", то я твои слова подправлю, чтобы в них стала очевидна пропаганда.

> опенсорсные лицензии это не только те, которые одобряют фанатики-евангелисты, но например CC-ND.
> опенсорсные лицензии это не только те, которые одобряют фанатики-евангелисты, но например EULA от Microsoft (если та дозволяет смотреть код)

Какой-то дед-юрист разобрался с терминами, 20 лет разобрался, а ты нет:
https://www.rosenlaw.com/oslbook.htm (см. особенно "Shared Source, Eventual Source, and Other Licensing Models - Alternatives to Open Source").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #72

71. Сообщение от Аноним (63), 29-Окт-24, 16:28   +/
Я тоже могу сказануть что-нибудь этакое, только с этим альтернативно-умным мнением сообщество не согласится, как и с твоим.

"Общественное достояние - это то, чем общество может гордиться. SpaceX Starship находится в общественном достоянии."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

72. Сообщение от Аноним (72), 29-Окт-24, 16:49   +/
> Ты это сам сейчас придумал и старательно проигнорировал дополнение про "source-available".

Я просто открыл обе твои ссылки сделал поиск "source")
Если есть какие-то дополнения мелким шрифтом, то давай его сюда)

> Открытый - это значит "под открытой лицензий", а не "можно читать".

Кто сказал? Это твое мнение или это есть например в законах?

> Если "можно читать", то я твои слова подправлю, чтобы в них стала очевидна пропаганда.

Подправляй) Я же не под ND сообщение пишу.

> Какой-то дед-юрист разобрался с терминами, 20 лет разобрался, а ты нет:
> https://www.rosenlaw.com/oslbook.htm (см. особенно "Shared Source, Eventual Source, and Other Licensing Models - Alternatives to Open Source").

Угу, в первой же главе ссылается на мозолееда и дальше все выводы строит из "4х свобод" коммуняцкого манифеста.
Не уверен, что это аргумент вообще.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #73

73. Сообщение от Аноним (63), 29-Окт-24, 17:48   +/
> Если есть какие-то дополнения мелким шрифтом, то давай его сюда)

"А чтобы как-нибудь одним словом сказать, что исходник-то доступен - это слово есть source-available".

>> Открытый - это значит "под открытой лицензий", а не "можно читать".
> Кто сказал? Это твое мнение или это есть например в законах?

Очевидно, что OSI и другие (The Open Definition, Open Definition).

> или это есть например в законах?

Если оно в законах найдётся, ты разве поменяешь мнение? А если нет, то зачем спрашиваешь?

> Подправляй) Я же не под ND сообщение пишу.

Ну, опенсорс под UELA - это сильно.

> в первой же главе ссылается на мозолееда

А также на Перенса, на его OSI...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #74

74. Сообщение от Аноним (63), 29-Окт-24, 17:58   +/
> (The Open Definition, Open Definition).

* The Open Definition, "Open Content definition" (на которое ссылаются на https://creativecommons.org/public-domain/freeworks/ среди прочих "widely used definition")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

75. Сообщение от Аноним (75), 29-Окт-24, 17:58   +/
Не всё делается только ради приношения прибыли. Вот, например, проект KDE прибыли не приносит, но обычным пользователям польза есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

76. Сообщение от Аноним (68), 29-Окт-24, 18:02   +/
Open (open system) обозначает, что система имеет определённые интерфейсы для взаимодействия с другими системами. Например, Windows, MacOS, AIX и OpenAI — это всё открытые системы. Ты можешь взять документацию на их API и разработать своё ПО, которое будет с ними взаимодействовать. В отличие от закрытых систем, которые не имеют интерфейсов для взаимодействия с внешним миром, не поддерживают открытые протоколы и стандарты, и являются примером вендор-лока. Заметь, в приведённых примерах я специально не перечислял открытые системы с открытым исходным кодом, так как открытие исходников не делает систему открытой. Можно вполне представить себе закрытую систему с открытыми исходниками, хотя толку от такой в современном мире будет весьма мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #80, #92

78. Сообщение от Айнаниммм (?), 30-Окт-24, 02:06   +/
Рандомность выключается параметрами temperature и top. Можно всего получать один и тот-же ответ, без случайностей...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #86

80. Сообщение от Аноним (80), 30-Окт-24, 04:27   +/
Вот и вырабатываются критерии, чтобы OpenAI не было равно open system или open source.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

83. Сообщение от Аноним (80), 30-Окт-24, 05:06   +/
Это называется бюрократия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

84. Сообщение от Аноним (80), 30-Окт-24, 05:44   +/
Со временем продвигаемый AI станет "умным" как первая страничка Google.
Что подсунут, то и приживется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Сообщение от Аноним3 (?), 30-Окт-24, 07:32   +/
Вы распространяете лишенный смысла контент, предъявляете необоснованные обвинения, разоблачая вами же созданные фейки. Такие, как вы, превратили интернет в токсичную для нормального человека среду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

86. Сообщение от Аноним (86), 30-Окт-24, 08:07   +/
В тестах GPT температуру выставил в 0. ИИ ошибался в вопросах на которые надо дать ответ ДА/НЕТ.

Приблизительный уровень технических вопросов:

Какое будет, максимально эффективное, реактивное сопротивление для цепи переменного тока 50Hz: соленоид с цилиндрическим или тороидальные сердечником?

Из какой марки электротехнической стали следует производить пластины сердечника тороедального соленоида, для максимизации КПД, минимизации тепловых потерь и его размеров: анизотропной или изотропной?

Марки электротехнической стали советует не оптимальные. О редкоземельных магнетиках вообще молчит.

Марка эпоксидного диалектического лака приводит не существующие. При требовании маки сильной рабочей температуры и минимальной вибрации, шума выборе лака делает неправильным ( здесь множественный выбор).

Расчеты GPT делает вообще анекдотичные:

В расчитнном GPT тороидальной соленоиде площадь отверстия тора была меньше площади поперечного сечения провода умножений на количество витков. Требуйте программу на python для расчетов.

Дайте GPT схему LC-фильтра с 3 конденсаторами и 2 катушками. Спросите какое надо взять реактивное сопротивление чтобы исключить явление резонанса на частотах 45-65Hz. Требуйте вывод всех формул и запись всех преобразований в символьном виде. GPT не имеет понятия о электрических цепях вообще! Требуйте программу на python для расчетов.

GPT может не сразу признать свою техническую ошибку, но после объяснений геометрических свойств предметов, полей и материалов все же признает свои ошибки, извиняется и благодарит за терпение и детальные объяснение.

Онлайн GPT который использовал в тестах говорил мне, что он использует консультации другого человека в спорных вопросах. То есть тестировал не чистый ИИ, а симбиоз ИИ и человека.

Проверите ИИ перед использованием!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

87. Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-24, 01:02   +/
Да, может. Как закрытое, так и открытое. Можно поискать open hardware. А закрытое все остальное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #96

92. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 03:21    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

93. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 03:29   +/
> идимо они не в курсе как работают нейронки.

Речь видимо про многомодульные -  ИИ модуть цензуры, ИИ модуль перевода(в c.gpt уже интегрирован, впрочем), [ИИ] модуль звука, ?зрения и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

94. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 03:39   +/
> А в чем смысл?

О себе заявить :)
Информировать других, типчино невнимательных тут, о том что не все с полностью свободными лицензиями.
Стимулирвать тем авторов делать их всё же свободными. И полноценней предоставлять инструментарий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

95. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 03:43   +/
Даже не касаясь зомбированности из коробки ИИ, сам Python, да и ОС с аппартурой, - те же ещё дырищи..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

96. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 03:47   +/
> open hardware

Т.е.открытая прошивка чипа на закрытом ПЛИС - делает сам чип уже открытым?...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

97. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 10:00    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

98. Сообщение от Аноним (97), 20-Ноя-24, 10:01    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру