The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект Pine64 представил планшетный ПК PineTab2"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Pine64 представил планшетный ПК PineTab2"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Дек-22, 18:07 
Сообщество Pine64, занимающееся созданием открытых устройств, анонсировало начало производства в следующем году нового планшетного ПК PineTab2, построенного на основе SoC Rockchip RK3566 с четырёхядерным процессором ARM Cortex-A55 (1.8 GHz) и GPU ARM Mali-G52 EE.  Стоимость и время поступления в продажу пока не определены, известно только то, что первые экземпляры для тестирования разработчиками начнут производиться после китайского нового года (22 января). Первая модель планшета PineTab была доступна по цене 120 долларов, а электронная книга PineNote  на том же SoC продавалась по цене 399 долларов...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58339

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 16-Дек-22, 18:07   –23 +/
нет пока на линуксе внятной замены ведроиду в его железной нише, так, поделки для гиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #34

2. Сообщение от Аноним (2), 16-Дек-22, 18:14   –2 +/
Установи Linux на Microsoft Surface Go 2 4GB/64GB, если этот тебе не продают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (28), 16-Дек-22, 18:27   +3 +/
не забываем включать umatrix и ublock
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (6), 16-Дек-22, 18:41   –2 +/
"мы пока хз какие там китаец по предновогодней суматохе впаял первые попавшиеся беспроводные модули, и, кстати, не знаем какой дистрибутив вообще хоть как-то сумеем на это недоразумение установить, но вы готовьте денежки, шва6одка она дорогова стоит!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 16-Дек-22, 18:41   –2 +/
Но зачем? На тот и так все что надо для работы уже установлено...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #11

8. Сообщение от y (??), 16-Дек-22, 19:11   –2 +/
ага, прям все,.. блокнота вменяемого нет, а 3 кодировки в системе есть, или для работы офисного планктона, а зачем им ноут вообще, с телефона почта не открывается? если шаурма заставила поменять планы, ааа, я понял, в кофейне серьезность изображать, так мак надо брать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #22, #83

11. Сообщение от Аноним (11), 16-Дек-22, 19:37   +1 +/
Чтобы печеньки не воровало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #18

12. Сообщение от Аноним (12), 16-Дек-22, 19:51   +/
Судя по отзывам на предыдущую модель, время работы от батареи - 2-3 часа. Ну и зачем такое "мобильное" устройство нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #26, #35

15. Сообщение от Аноним (15), 16-Дек-22, 20:13   +3 +/
Нужен risc-v!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #19, #20, #21, #36, #37

16. Сообщение от Аноним (17), 16-Дек-22, 20:17   +1 +/
Ждём:
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56660
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #43

17. Сообщение от Аноним (17), 16-Дек-22, 20:35   +1 +/
Забугорные гики с интересом глядят на Surface Pro 9.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #24, #28

18. Сообщение от Аноним (18), 16-Дек-22, 20:40   –8 +/
Да пусть ворует, не жалко. Главное ж чтоб продукт был качественный, а не опенсырьë.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от Аноним (18), 16-Дек-22, 20:41   +1 +/
Кому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (20), 16-Дек-22, 20:48   +2 +/
Чтобы браузер прорисовывал страницу построчно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от Вратокол (?), 16-Дек-22, 20:57   +1 +/
Ну, это пока ещё до всех дойдёт парадигма...
Пусть пока народ, после х86, ещё с армиками потешится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Аноним (22), 16-Дек-22, 21:28   –4 +/
Открываешь браузер в полноэкранном режиме, в браузере — GitHub codespace, и можешь писать свои нетленки на любом языке, в чём проблема? Ты же реальный хакер, а не лох какой-то, который только одной осью пользоваться умеет, так же ведь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #25

23. Сообщение от Аноним (23), 16-Дек-22, 22:04   +1 +/
> Стоимость и время поступления в продажу пока не определены

А его пока и не существует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

24. Сообщение от пох. (?), 16-Дек-22, 22:56   +/
Твари!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

25. Сообщение от пох. (?), 16-Дек-22, 22:59   +/
Ну может в том, что на планшете, даже с приставной неудобной клавиатурой это делать - себя не любить?

(Полагаю, в том числе и поэтому "нормального блокнота" там нет. Кому очень надо - да, в онлайн-офисе поблокнотает. Заодно не будет потом ломать голову как это расшарить.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33

26. Сообщение от пох. (?), 16-Дек-22, 23:02   –6 +/
Шв@6одка жеж?!

Ну а на самом деле - для кого-то просто глупая игрушка, а китайцу - сыру пол-кило. Ну и владельцам марки немного отрежут, с засохшего краешка.

И напрягаться особо не надо - китаец лепит из помойки даже не проверяя что там за детали, эти - кое-как ставят линукс и можно приходить за твоими деньжатами. Поди плохой бизнес?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

28. Сообщение от Аноним (28), 17-Дек-22, 00:46   +/
нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

33. Сообщение от Аноним (22), 17-Дек-22, 05:48   –1 +/
Того планшета таки хватает для работы с головой, знаю по личному опыту. Соглашусь, что с 4к монитором удобнее, но не настолько, чтобы это мешало дело делать. Да и клавиатура сойдёт, если автокомплит настроен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

34. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 08:54   –1 +/
>нет пока на линуксе внятной замены ведроиду в его железной нише, так, поделки для гиков

Краеугольный камень это среда рабочего стола (СРС). Сначала нужен удобные интерфейс, а потом уже и софт под него напишут. Хотя я знаю одну СРС которая бы подошла и под линукс десктоп и под планшет с смафртфоном, но не буду называть, вы и сами можете догадаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #50, #53

35. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 08:56   –1 +/
Это подтверждение того что любой аноним может поехать в Китай или даже не ехать и заказать своё устройство на линуксе. Другой вопрос кому это устройство нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #39

36. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 08:58   +/
Ноутбук на риске ириске https://www.ixbt.com/news/2022/10/05/risc-v-1500.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

37. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 08:58   +1 +/
Вот только, если ЦПУ на риске ириске уже существует, то ГПУ мне не известен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #42

39. Сообщение от пох. (?), 17-Дек-22, 09:56   –1 +/
Не быть тебе бузинессменом :-(

Неправильно ты, дядя Федор, вопросы задаешь. Правильный вопрос только один - "как енто неуклюжее нечто впарить лоxaм?"

Пыняфонцы нашли ответ - сперва делаем недосмартфон, весом с кирпич и не умеющий ничего - зато все узнали что мы есть и за шва6одку. Теперь просто перепродаем подорого серийные китайские планшеты, даже особо не вникая из чего те собираются - главное, заказать кастомную клавишу с кляксой вместо флажка - пипл радостно хавает (в отличие от смрад-фона этим недоразумением даже можно кое-как пользоваться - а зачем - нам совершенно без разницы)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #41

41. Сообщение от Аноним (41), 17-Дек-22, 11:37   –3 +/
А уже говорил и повторю, вопрос в позиционировании товара на рынке: продают в первую очередь образ человека обладающего продуктом, а не сам продукт. Покупка продукции Эпл это в первую очередь имиджевых поступок, а уже в третью, четвертую очередь покупка качественной техники.
Так и тут, нужно с нуля вырастить нишу рынка, свободки и её любителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45

42. Сообщение от Аноним (23), 17-Дек-22, 11:40   +1 +/
Какой там ГПУ, они ещё с набором команд ЦПУ не разобрались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #47

43. Сообщение от Аноним (23), 17-Дек-22, 11:42   –1 +/
> Intel подключился к разработке технологий на базе архитектуры RISC-V

Помнится, про ведроид так же пели: "Открытый! Любой может!", а потом - херак! - и блобы по самые уши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

44. Сообщение от Аноним (41), 17-Дек-22, 11:44   +/
Я не могу понять, софт на этом устройстве я откуда буду брать? Из репозитория того дистрибутива, который соизволит поставить заказчики? А на ихнишнем пинфон откуда берутся?
Если бы я делал линукс устройства, то озаботился тем чтобы пользователь мог легко получить софт из магазина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #51, #64, #69

45. Сообщение от пох. (?), 17-Дек-22, 11:46   –6 +/
Э... нечто немытое в свитере? Так ты этого слона - не продашь.

> Покупка продукции Эпл это в первую очередь имиджевых поступок

Не хотел бы тебя разочаровывать, но лаптестан не имеет сколь-нибудь значимого рынка для эпла. Впрочем и для пыняфонов тоже.

В развитых странах - ровно наоборот. Сперва это удобное и качественно сделано (и можно пощупать чтобы убедиться, а не заказывать с предоплатой за два года кота в мешке), а как я выгляжу на селфи в зеркале вместе с этой штукой - мне совершенно все равно, зеркало все равно пришлось заложить чтобы хватило на креди...ой... нет, просто всем похрен, вот честно.

> Так и тут, нужно с нуля вырастить нишу рынка, свободки и её любителей.

Уже ж. Коммунячья пропаганда разумеется действует хуже чем эпл-стор на углу, но цель же и взята достижимая. Не миллионы заработают, ну так там и вложений хорошо если на $10000. Китайский инженер десева.

Ты тоже можешь, только со страной сбыта не промахнись.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #46

46. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 11:57   –2 +/
>Ты тоже можешь, только со страной сбыта не промахнись.

Могу и планирую в обозримом будущем, но всё же Soc не на ARM а на RISC-V всё же, всё же более уни кальное предложение.
А страну регистрации ООО да, нады выбирать, может Кипр а может и не Кипр, кто знает что там с соседями, вот разработчики RISC-V не зря из штатов в Швейцарию перебрались.

>Не хотел бы тебя разочаровывать, но лаптестан не имеет сколь-нибудь значимого рынка для эпла. Впрочем и для пыняфонов тоже.

Производство электроники имеет смысл ориентировать на весь мир, тем более если это действительно открытое железо и софт без закладок, то и госструктуры и корпорации как потенциальные клиенты.


>Э... нечто немытое в свитере? Так ты этого слона - не продашь.

Не обязательно, директора и топ менеджеры тоже покупают, для них это мастхев и дефолт.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #54, #76

47. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 11:59   +/
Не, ну SoC готовый уже сейчас можно подобрать (Alibaba T-Head TH1520), а вот какое видео ядро впихнуть, то только закрытое, выбирая из одного-двух производителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #71

48. Сообщение от Аноним (48), 17-Дек-22, 12:04   –1 +/
Ты уж определись, тебе магазин, или свобода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #49, #57

49. Сообщение от Аноним (41), 17-Дек-22, 12:36   +/
А в чем противоречие? Свободный магазин, в котором свободно покупать свободный софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #52

50. Сообщение от Аноним (50), 17-Дек-22, 12:41   +2 +/
>  а потом уже

А сколько ещё подождать надо? А то у меня внуки народиться успеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

51. Сообщение от Аноним (52), 17-Дек-22, 12:45   –5 +/
Ты тоже наконец понял всю косячность распространения софта на линуксах? И поэтому 1% десктопов для этого велосипеда это даже много. А то что это пытаются решить всякими снапами, флатпаками и другими аппимаджами это вообще жесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #60, #70

52. Сообщение от Аноним (52), 17-Дек-22, 12:47   +/
Пункт выдачи с возможностью доната.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #61

53. Сообщение от Анонним (?), 17-Дек-22, 12:52   +2 +/
>>нет пока на линуксе внятной замены ведроиду в его железной нише, так, поделки для гиков
> Краеугольный камень это среда рабочего стола (СРС). Сначала нужен удобные интерфейс, а
> потом уже и софт под него напишут. Хотя я знаю одну
> СРС которая бы подошла и под линукс десктоп и под планшет
> с смафртфоном, но не буду называть, вы и сами можете догадаться.

Удобных сред дупой жри, только они нестабильные и с мобильными девайсами на "чистом линуксе" извечные какие-то железно-софтовые проблемы. Производители не хотят, и не будут скорее всего, выпускать открытые драйвера, а без них, вся затея с очередным "андроидом" вообще не имеет смысла.

Без толковых драйверов, все современные мобильные девайсы, будь то планшеты или смартфоны болеют разными болезнями.

Как ни зайди в темы линуксовых мобильных девайсов, так там вечно какие-то проблемы, то с работой беспроводных сетей, то с автономностью, то ещё и общая стабильность уровня очень ранних прототипов, которые не то что продавать, за пределы "КБ" стрёмно было по идее выпускать.

А с интерфейсами как раз проблем нет, "тысячи их" на любой вкус и цвет, вот аппараты работают, как "учебные".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

54. Сообщение от пох. (?), 17-Дек-22, 13:11   –1 +/
> Могу и планирую в обозримом будущем, но всё же Soc не на ARM а на RISC-V

это необозримое будущее

> Производство электроники имеет смысл ориентировать на весь мир,

не имеет. Впрочем, первого пункта хватит чтобы понять мертворожденность твоего прожекта.

> Не обязательно, директора и топ менеджеры тоже покупают,

у тебя не купят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #58

57. Сообщение от Аноним (23), 17-Дек-22, 14:10   +/
всё ещё путаешь open и free?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #59

58. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 14:23   –1 +/
Сперва добейся!!!!!!!!!!!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #65

59. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 14:23   –2 +/
А в чем разница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #63

60. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 14:24   +/
Не, ну у Кубунты есть же приложение для установки приложений, вроде нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

61. Сообщение от Аноним (34), 17-Дек-22, 14:25   –1 +/
Я всё равно не понимаю почему я не могу продавать за деньги или за ноль денег приложения свободные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

63. Сообщение от Аноним (23), 17-Дек-22, 15:23   +/
видишь буквы разные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #67

64. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Дек-22, 15:24   –2 +/
А софт кто напишет?

А так что найдёшь в репозиториях дистрибутива, то и придётся использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #66

65. Сообщение от пох. (?), 17-Дек-22, 15:41   –1 +/
Ну вон смотри - пацаны - добились. Потому что у них было $10000 И они не ставили себе недостижимых целей (типа вон SoC на котором никто ничего не выпускает и не выпустит)

Если ты будешь делать так же и сумеешь украсть 10k - у тебя тоже все получится.

А если у тебя опять окажется идеология важнее экономики - опять будет пшик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

66. Сообщение от Аноним (67), 17-Дек-22, 15:59   +/
Ну кто-то же пишет софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #72

67. Сообщение от Аноним (67), 17-Дек-22, 16:00   –1 +/
Буквы разные, так и запишем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

68. Сообщение от uis (??), 17-Дек-22, 16:23   +1 +/
>RK3566

А можно количество документации довести до количества слитой по RK3399?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от uis (??), 17-Дек-22, 16:25   +/
wiki.pine64.org
Открой и удивишься, сколько дистров можно ставить. Хоть генту на PinePhonePro, хоть бубунту на PineTab, хоть рач на Rock64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #73

70. Сообщение от uis (??), 17-Дек-22, 16:26   +/
С другой стороны именно так "решают" на винде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

71. Сообщение от uis (??), 17-Дек-22, 16:29   +/
Vivante вроде доки публикует на свои видеоядра. +куча различных студенческих ядер вроде Miaow(по сути AMD SI) и Nyuzi. А ещё модификации RV разной степени упоротости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #74, #75

72. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Дек-22, 18:01   –1 +/
да.
но что сделать абы как, и сделать хорошо – это разные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

73. Сообщение от Аноним (74), 17-Дек-22, 19:07   –1 +/
Я кажется другой вопрос задавал: есть ли на PinePhonePro магазин приложений иликак они там вообще устаналиваются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #77, #78, #84

74. Сообщение от Аноним (74), 17-Дек-22, 19:08   +/
>Vivante вроде доки публикует на свои видеоядра.

Я чёт не видел, на гитхабе есть? Они же не RISC-V очевидно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

75. Сообщение от Аноним (74), 17-Дек-22, 19:09   +/
>Miaow(по сути AMD SI) и Nyuzi.

Не совсем представляю как можно студенческую поделку использовать в проде. Гитхаб?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

76. Сообщение от Аноним (22), 17-Дек-22, 19:21   +1 +/
> госструктуры и корпорации как потенциальные клиенты

Нет. В списке из ста пунктов, «открытое железо» — сто первый, а «софт без закладок» — сотый.

> Не обязательно, директора и топ менеджеры тоже покупают, для них это мастхев и дефолт.

Нет. Директору и топ-менеджеру нужен компьютер, который делает дело, подключается к любому проектору и не ломается за минуту до митинга. И это, очевидно, не Pine, и уж тем более не фантазии о RISC-V очередного анонима. В общем, планируй дальше, главное не торопись квартиру закладывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

77. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Дек-22, 19:31   –1 +/
Так там зоопарк.
Вот сейчас в продаже написано у них «Manjaro Plasma».

Там есть KDE software Center.
Естественно, что-то с него вообще не заработает, что-то будет никак адаптировано и так далее…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Дек-22, 19:48   –1 +/
Вот браузер https://software.manjaro.org/package/angelfish
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

79. Сообщение от Скибирибири Нугарачокemail (?), 17-Дек-22, 20:19   +/
Что лучше: 4-ядерный А-55, или 8-ядерный А-53?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80

80. Сообщение от Аноним (23), 18-Дек-22, 03:27   +2 +/
кортекс М0+
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #85

82. Сообщение от Аноним (82), 21-Дек-22, 11:03   +/
>10.1-дюймовый экран HD IPS с разрешением 1280×800;

Вот на разрешении экрана не стоит жопиться. FullHD на сегодня норма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от Аноним (83), 21-Дек-22, 19:35   +/
теперь попробуй описать себя в этом стиле, ты в, отличие от офисного планктона, не можешь позволить себя не только кофейню, но серьезность, потому что ты лысеющий скуф в засаленной джинсовке с зп 20к эникеем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

84. Сообщение от uis (??), 17-Янв-23, 12:28   +/
Штатно - через пакетный менеджер дистра. В ведроиде через обычный установщик(aka pm), в убунте - apt и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

85. Сообщение от uis (??), 17-Янв-23, 12:37   +/
> кортекс М0+

Просто M0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру