![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Представлен Caliptra, открытый IP-блок для создания заслуживающих доверия чипов" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 23-Окт-22, 10:50 | ||
Компании Google, AMD, NVIDIA и Microsoft в рамках совместного проекта Caliptra разработали открытый блок проектирования микросхем (IP-блок) для встраивания в чипы средств для создания заслуживающих доверия аппаратных компонентов (RoT, Root of Trust). Caliptra представляет собой отдельный аппаратный блок со своей памятью, процессором и реализацией криптографических примитивов, обеспечивающий верификацию процесса загрузки, используемых прошивок и хранимой в энергонезависимой памяти конфигурации устройства... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 23-Окт-22, 10:50 | +35 +/– | ![]() |
> …обеспечивающий верификацию процесса загрузки, используемых прошивок и хранимой в энергонезависимой памяти конфигурации устройства. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #9, #15, #51 |
2. Сообщение от Аноним (2), 23-Окт-22, 10:53 | +5 +/– | ![]() |
+ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
4. Сообщение от Fuzy_f (?), 23-Окт-22, 11:23 | +3 +/– | ![]() |
Забыли подчеркнуть ради чего ведутся подобного рода разработки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #10, #48 |
5. Сообщение от Fuzy_f (?), 23-Окт-22, 11:26 | +5 +/– | ![]() |
Ради совместного проекта Капитал | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #73 |
7. Сообщение от Admino (ok), 23-Окт-22, 11:33 | +4 +/– | ![]() |
Сначала было подумал, что пчёлы против мёда, а потом прочитал, кто кому будет доверять и всё встало на свои места. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
9. Сообщение от Аноним (9), 23-Окт-22, 11:36 | +9 +/– | ![]() |
сектоугодные | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
10. Сообщение от Аноним (9), 23-Окт-22, 11:38 | –1 +/– | ![]() |
А смысл? Если ты сам не знаешь, зачем, либо ты очень скоро сам узнаешь, либо ты безнадёжен и тебе об этом вообще лучше не знать: "меньше знаешь - дольше живёшь" - такая пословица не просто так появилась. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #68, #100 |
12. Сообщение от Аноним (12), 23-Окт-22, 11:54 | +7 +/– | ![]() |
>Google, AMD, NVIDIA и Microsoft... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
13. Сообщение от Онаним. (?), 23-Окт-22, 12:18 | +1 +/– | ![]() |
"может применяться для интеграции в различные чипы независимого аппаратного" бекдора | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
14. Сообщение от Онаним. (?), 23-Окт-22, 12:19 | –4 +/– | ![]() |
А, понятно, новость от фанатиков RISCV. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #16 |
15. Сообщение от Аноним (15), 23-Окт-22, 12:19 | +13 +/– | ![]() |
Открытый блок для создания чрезвычайно закрытого софт-железа. Вспоминаем софт-модемы и пр. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #30 |
16. Сообщение от Аноним (15), 23-Окт-22, 12:22 | +1 +/– | ![]() |
> от фанатиков RISCV | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 |
17. Сообщение от Аноним (15), 23-Окт-22, 12:23 | +12 +/– | ![]() |
> Компании Google, AMD, NVIDIA и Microsoft ... для создания заслуживающих доверия аппаратных компонентов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
18. Сообщение от Аноним (18), 23-Окт-22, 12:28 | +6 +/– | ![]() |
заслуживающих чьего доверия? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #21 |
21. Сообщение от InuYasha (??), 23-Окт-22, 13:04 | +14 +/– | ![]() |
уж, не моего - это точно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 |
22. Сообщение от InuYasha (??), 23-Окт-22, 13:06 | +9 +/– | ![]() |
Пока что, прочитал как "Ребята, держите чертежи наручников - можете делать себе какие захотите!" ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
23. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-22, 13:50 | –10 +/– | ![]() |
Лично мне скрывать нечего. А тем кто боится мифических закладок могу посоветовать выбросить свои компьютеры и смартфоны и пересесть на Эльбрусы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #25, #26, #31, #39, #41, #63 |
24. Сообщение от Аноним (25), 23-Окт-22, 13:51 | +/– | ![]() |
у вас ошибка, нужно "заслуживающих недоверия" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #37, #82 |
25. Сообщение от Аноним (25), 23-Окт-22, 13:52 | +2 +/– | ![]() |
вообще без палева | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
26. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-22, 14:05 | +/– | ![]() |
На мифические Эльбрусы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
27. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-22, 14:32 | +1 +/– | ![]() |
Скоро будет как на консолях, на "заслуживающих доверия" чипах можно будет запускать только "заслуживающие доверия" программы и ОС. Естественно, по платной подписке. Прайс на "заслуживающий доверия" софт прилагается. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #33, #35 |
28. Сообщение от Аноним (28), 23-Окт-22, 14:46 | +/– | ![]() |
Они же уже делали OpenTitan на RISC-V, не взлетело? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #36 |
30. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Окт-22, 16:40 | +1 +/– | ![]() |
Это уже целый Комплекс Активной Защиты от изучения (ещё бы ножки-контакты были с сервоприводами). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #32 |
31. Сообщение от ыы (?), 23-Окт-22, 16:53 | +/– | ![]() |
>Лично мне скрывать нечего. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #34 |
32. Сообщение от Аноним (32), 23-Окт-22, 17:10 | +17 +/– | ![]() |
Угу, чтобы чип мог самостоятельно убегать от исследователей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 Ответы: #110 |
33. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-22, 17:13 | –1 +/– | ![]() |
Зато в консолях лицензия бсд! Свобода! Ну и что что нельзя запустить что-то другое, фанатикам не понять | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
34. Сообщение от Аноним (34), 23-Окт-22, 17:44 | +/– | ![]() |
Че так?Илитка с Торбраузеров не слазит и все МЕ вычищает,а то узнают какие там тараканы под прической. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 |
35. Сообщение от Аноним (34), 23-Окт-22, 17:47 | +/– | ![]() |
А сейчас не так? 5джи вышки жгли и устали,теперь у них только доверенное железо будет. Нам же онои вовсе все равно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
36. Сообщение от Аноним (15), 23-Окт-22, 18:00 | –1 +/– | ![]() |
> на RISC-V, не взлетело | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
37. Сообщение от Аноним (9), 23-Окт-22, 18:01 | +/– | ![]() |
"Был выброшен в мусор в связи с утратой доверия". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #24 |
39. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-22, 18:18 | –1 +/– | ![]() |
> тем кто боится мифических закладок могу посоветовать выбросить свои компьютеры и смартфоны и пересесть на Эльбрусы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #42 |
40. Сообщение от Ыыыыыы (?), 23-Окт-22, 18:29 | +2 +/– | ![]() |
> Компании Google, AMD, NVIDIA и Microsoft в рамках совместного проекта | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
41. Сообщение от Ыыыыыы (?), 23-Окт-22, 18:30 | +2 +/– | ![]() |
> Лично мне скрывать нечего | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
42. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-22, 18:46 | +2 +/– | ![]() |
Перечень заклодок от ФСБ в эльбрусах - в студию! Или балабол с большой буквы П. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #56 |
43. Сообщение от Аноним (43), 23-Окт-22, 19:01 | +2 +/– | ![]() |
Новый оупен-шпиён-маёр-стандарт от корпорастов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
44. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-22, 19:03 | +1 +/– | ![]() |
АМД, и ты туда же... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #70 |
48. Сообщение от Адмирал Майкл Роджерс (?), 23-Окт-22, 19:46 | +3 +/– | ![]() |
Подобного рода разработки ведутся в интересах свободы и демократии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
49. Сообщение от Имя (?), 23-Окт-22, 19:52 | +3 +/– | ![]() |
Под эгидой защиты и безопасности устройства перестают принадлежать пользователю. Уже сейчас андроид смартфоны с возможность разблокировки загрузчика, как вымирающий вид, можно по пальцам пересчитать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #50, #62 |
50. Сообщение от Имя (?), 23-Окт-22, 19:56 | +2 +/– | ![]() |
Да и даже с разблокированным имеем не доступный Trust Zone | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 |
51. Сообщение от Имя (?), 23-Окт-22, 20:10 | +13 +/– | ![]() |
>>Calyptra — род бабочек из семейства Erebidae. ...известно питание кровью и слёзной жидкостью млекопитающих. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #81 |
52.
Сообщение от Zampolit![]() | –3 +/– | ![]() |
В процессоры Intel, AMD и Qualcomm добавят чип безопасности Pluton от Microsoft вместо TPM. Право на ремонт под угрозой? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
56. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-22, 21:19 | +/– | ![]() |
Эльбрусы закрыты настолько, что ты даже документацию по ISA не найдёшь, не то чтоб по закладкам. Это явный признак того, что там на закладки транзисторов перевели больше, чем на всё остальное. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #60, #72 |
58. Сообщение от Neon (??), 23-Окт-22, 21:32 | +2 +/– | ![]() |
Доверенные чипы от АНБ и ЦРУюююСо встроенными бекдорами. Какой, однако, сервис.))) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
60. Сообщение от Аноним (60), 23-Окт-22, 22:35 | +1 +/– | ![]() |
У тебя паранойя. Обратись к врачу. Русские военные используют специальные платы чтобы убедиться что загрузка прошла по плану аты тут ахинею развел напополам с бредом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 Ответы: #64, #91 |
62.
Сообщение от Lex20![]() | –2 +/– | ![]() |
Современные смартфоны долго не живут. Нет смысла перешивать то что умрёт через пару лет. Вот кнопочные другое дело, но я не видел чтобы кто-то перешивал свой sony ericsson под свои задачи. Или вам не скучные обои нужны? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 Ответы: #65, #74 |
63. Сообщение от 1111 (??), 24-Окт-22, 04:04 | +2 +/– | ![]() |
>Лично мне скрывать нечего. А тем кто боится мифических закладок могу посоветовать выбросить свои компьютеры и смартфоны и пересесть на Эльбрусы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #79 |
64. Сообщение от penetrator (?), 24-Окт-22, 06:11 | +/– | ![]() |
фуйло врет во всем, и с ульбрусами такая же тема | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 Ответы: #85 |
65. Сообщение от penetrator (?), 24-Окт-22, 06:23 | +/– | ![]() |
имеет, после прошивки моя трубка живет не менее 8 дней при минимальном использовании и около 12 дней в режиме ожидания, что для трубы просто какая-то фантастика | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 Ответы: #77, #95 |
68. Сообщение от Клыкастый (ok), 24-Окт-22, 07:31 | +1 +/– | ![]() |
Такая пословица получилась просто так. Потому что это свежепридуманный гибрид двух пословиц: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
70. Сообщение от Капиталист социалистический (?), 24-Окт-22, 08:03 | +1 +/– | ![]() |
А чем она хуже? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 |
72. Сообщение от n00by (ok), 24-Окт-22, 08:39 | +/– | ![]() |
Intel когда-то рассылала документацию в печатном виде по всем миру - это признак того, что они заинтересованы в специалистах под свою платформу. Про закладки в Intel ME здесь расскажет каждый второй анонимный эксперт. Отсутствие документации может быть признаком незаинтересованности, недостатком ресурсов на создание 4 кг макулатуры (цена ошибки высока, вычитывать долго), вероятными изменениями в наборе команд. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 Ответы: #92 |
73. Сообщение от Брат Анон (ok), 24-Окт-22, 08:43 | +2 +/– | ![]() |
Ради совместного проекта "Калигула" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #83 |
74. Сообщение от Аноним (74), 24-Окт-22, 08:47 | –1 +/– | ![]() |
Кнопочные отлично делают те функции, от которых я бы отказался вообще, если бы они не были навязаны. А все нужные функции в них отсувствуют. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
77.
Сообщение от Lex20![]() | +/– | ![]() |
Ну вот смотрите. Через пару лет ваша труба умрёт с концами, вы купите новую, и она после перепрошивки батарейку вам не сэкономит. Вот так всё будет. И вы будете долго пытаться повторить прошлый опыт по перепрошивке с целью экономии заряда. Это тоже будет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 Ответы: #102 |
78. Сообщение от Аноним (78), 24-Окт-22, 09:39 | +/– | ![]() |
Ещё один анальный зонд от майкософт :( | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #80 |
79. Сообщение от Аноним (79), 24-Окт-22, 09:59 | –1 +/– | ![]() |
Лол, ты действительно считаешь, что caliptra задумывалась для кражи кредиток? Серьёзно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #63 Ответы: #87, #90 |
80. Сообщение от Аноним (79), 24-Окт-22, 10:19 | +/– | ![]() |
Так не пользуйся их продукцией, тебя кто-то заставляет что-ли? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 Ответы: #86 |
81. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-22, 10:35 | +1 +/– | ![]() |
это для вашей же безопасности - постоянно говорили они | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
82. Сообщение от Аноним (90), 24-Окт-22, 10:36 | +/– | ![]() |
Отнюдь. Они не о твоем доверии, а о своем доверии к тому, что ты на купленной у них железке не запустишь что-то неодобренное ими. Железко-софт, заслуживающий ИХ доверия, не твоё. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #24 |
83. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-22, 10:36 | +/– | ![]() |
Ради совместного проэкта "и чтобы даже память об Амалек была искоренена" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #73 |
85. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-22, 10:39 | +/– | ![]() |
Ну он же не врёт чисто чтобы врать... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
86. Сообщение от Аноним (87), 24-Окт-22, 10:46 | +/– | ![]() |
Чтобы не пользоваться продукцией с зондами - надо отключить всю электронику, уехать в тайгу и вести натуральное хозяйство | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #80 Ответы: #88 |
87. Сообщение от Аноним (87), 24-Окт-22, 10:48 | +1 +/– | ![]() |
Вложить в уста оппонента то, что он не говорил, и спорить с этим | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #79 |
88. Сообщение от ыы (?), 24-Окт-22, 11:05 | +1 +/– | ![]() |
странная логика... хотите другой вариант? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #86 Ответы: #99 |
90. Сообщение от Аноним (90), 24-Окт-22, 11:23 | +1 +/– | ![]() |
А ты забавный. Интересно, как можно было сделать такой вывод из текста, на который ты ответил. Клиника. Как в древности говорили: "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Может конечно троллить пытаешься, но как-то так себе. Разъясню на пальцах что имел ввиду тот чел, если вдруг до тебя реально не дошло (неудобно, прям как анекдот объяснять, испанский стыд): АНОНИМ заявляет, что ему СКРЫВАТЬ НЕЧЕГО. Не вкурил? Если ему скрывать нечего - то чего он, как минимум, аноним? ну и максимум - пусть прицепом всю личную инфу вываливает, чо уж там. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #79 |
91. Сообщение от Аноним (91), 24-Окт-22, 12:11 | +/– | ![]() |
> Русские военные используют специальные платы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
92. Сообщение от Аноним (91), 24-Окт-22, 12:14 | –1 +/– | ![]() |
Да ты можешь сколько угодно предлагать гипотез наблюдаемым фактам. Мы говорим о разработке которую финансирует вертикаль власти выстроенная КГБшником, известным своей беспардонной лживостью. Когда не будет никаких гипотез о том, как он внедрил закладки, можно руку на отсечение давать, что там закладки есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 Ответы: #96 |
93. Сообщение от Аноним (93), 24-Окт-22, 12:53 | +1 +/– | ![]() |
Заслуживающие доверия зонды. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
95. Сообщение от Аноним (95), 24-Окт-22, 16:03 | +/– | ![]() |
Кнопочная что ли труба? Сарказм с 5 джи не прокатил. У нас оно не запрещено в отличии от дикарей на том же Альбионе. Понимаю,вам обидно,но это реальность,живите теперь с этим. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 Ответы: #103 |
96. Сообщение от n00by (ok), 24-Окт-22, 18:19 | +/– | ![]() |
> Да ты можешь сколько угодно предлагать гипотез наблюдаемым фактам. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #92 Ответы: #101 |
99. Сообщение от Аноним (87), 24-Окт-22, 22:21 | +/– | ![]() |
И что, вы создали такой стартап с открытым процессором? И с него этот пост написали? И смартфона у вас тоже нет? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #88 |
100. Сообщение от фтщтшьщгы (?), 24-Окт-22, 23:49 | +/– | ![]() |
Интересно, к какой категории ты себя относишь, "меньше знаешь и скоро узнаешь" или "безнадёжен и дольше живёшь"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
101. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-22, 00:43 | –1 +/– | ![]() |
> Дальше нет смысла читать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #96 Ответы: #105 |
102. Сообщение от penetrator (?), 25-Окт-22, 07:00 | +/– | ![]() |
я покупаю только телефоны, в которых можно разолочить загрузчик | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
103. Сообщение от penetrator (?), 25-Окт-22, 07:07 | –1 +/– | ![]() |
а еще у вас якобы не запрещено быть с мозгами, что-то там про свободу слова, прессу, конституцию и т.д., но как видишь ситуация на лицо | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #95 |
104. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-22, 14:10 | +/– | ![]() |
Не верю! (с) Станиславский. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
105. Сообщение от n00by (ok), 25-Окт-22, 16:02 | +/– | ![]() |
> закладками Эльбруса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #101 |
110. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Ноя-22, 16:41 | +/– | ![]() |
> Угу, чтобы чип мог самостоятельно убегать от исследователей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |