Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива NixOS 20.03, использующего пакетный мене..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 21-Апр-20, 08:32
Представлен выпуск дистрибутива NixOS 20.03, основанного на пакетном менеджере Nix и предоставляющего ряд собственных разработок, упрощающих настройку и сопровождение системы. Например, в  NixOS используется единый файл системной конфигурации (configuration.nix), предоставляется возможность быстрого отката обновлений, присутствует поддержка переключения между различными состояниями системы, поддерживается установка индивидуальных пакетов отдельными пользователями (пакет ставится в домашнюю директорию), возможна одновременная установка нескольких версий одной программы, обеспечена возможность воспроизводимых сборок. Размер полного установочного образа с KDE - 1.2 Гб, сокращённого консольного варианта - 540 Мб... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52775
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Апр-20, 08:32	–15 +/–
Прикольная игрушка. Особенно прикольно, что её позиционируют как операционную систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

2. Сообщение от Аноним (2), 21-Апр-20, 08:44	–6 +/–
Оно соурце-базед? Если нет, то не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4

3. Сообщение от Аноним (3), 21-Апр-20, 08:53	+2 +/–
Лень 80-го уровня? Да, оно source-based.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

4. Сообщение от Аноним (4), 21-Апр-20, 08:56	+/–
Оно соурсе бейсед только в тех случаях, когда тебе нужен пакет нестандартного конфига при сборке, а так бинарный кэш есть, это не джента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10

5. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Апр-20, 09:14	–2 +/–
Кому надоело ковыряться с генту или арчем можно вот с этим... А потом ещё чего-то придумают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

6. Сообщение от Вадик (??), 21-Апр-20, 09:44	–3 +/–
Я конечно вижу потенцеал, но по факту оно еще очень сырое. + новый ЯП изучать для конфигураций придется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11

7. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Апр-20, 10:11	+/–
> вижу потенцеал > Первый выпуск в 2003 году Ну ждём...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #9, #24

8. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-20, 10:54	+/–
Есть такие простые, но, в то же время, всеохватные слова: guile & guix. Все там будем. Даже те, кто не верят или не хотят. Не прогавайте момент...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

9. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-20, 10:57	+/–
Божьи жернова мелют медленно, но - верно... ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

10. Сообщение от JL2001 (ok), 21-Апр-20, 11:26	+/–
> Оно соурсе бейсед только в тех случаях, когда тебе нужен пакет нестандартного > конфига при сборке, а так бинарный кэш есть, это не джента в генте тож бывают бинарные кэшы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

11. Сообщение от JL2001 (ok), 21-Апр-20, 11:29	+/–
> оно еще очень сырое конкретика будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19, #29

12. Сообщение от Kotoff (?), 21-Апр-20, 11:46	+2 +/–
По долгу работы довелось столкнуться, теперь стоит основной ОСью. После нескольких лет взаимодействия скажу лишь, что жить с ней можно, иногда не очень комфортно, но можно. Некоторые вещи нужно понять или самому приделать ручками, на манер арча. Софт, отсутствующий в репозиториях (хоть там и есть многие приложения), запускать на ней больно, нужно включать мозги и уметь программировать.   Короче, планка у него высоковатая, но того стоит. Это одна из тех ОСей, которая не даёт юзверю нагадить в себя до отказа. Защита от дурака включена, откат есть. А ещё приятно реализован деплой. Можно даже по удалёнке систему накатывать. При правильной настройке хоть на десяток машин лей, будут работать одинаково.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #23, #37

13. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Апр-20, 11:53	–1 +/–
> После нескольких лет взаимодействия скажу лишь, что жить с ней можно Ну значит мало пока, надо ещё лет пять, пока не надоест всё это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (16), 21-Апр-20, 11:55	+/–
Топил бы за Guix c Shepherd'ом, но там пакетов мало, пичаль..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

15. Сообщение от Аноним (16), 21-Апр-20, 11:58	+1 +/–
> что жить с ней можно, иногда не очень комфортно, но можно. Кто-то "туговат на ухо"? Концепция-то иная, бубунтоюзерам может быть и неудобно ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Аноним (16), 21-Апр-20, 12:00	+2 +/–
- как дистрибутив, операционка-то все та же ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

17. Сообщение от Аноним (16), 21-Апр-20, 12:05	+1 +/–
Nix/Guix это уровнем повыше; Guix ваще функциональщина, и гента с ее косяками и заморочками в сравнении с Guix'ом выглядит прямо скажем убогонько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

19. Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Апр-20, 12:58	+1 +/–
Многие пакеты до сих пор лежат с дефектными сборочными файлами. У меня Октава не ставилась пару месяцев назад, ещё что-то из схемо-рисовательного. Да и потрата места, если ставить не на "уставный", а на сторонний дистр, всё же громадная, даже чрезмерная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

20. Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Апр-20, 12:59	+/–
Разве гикс не подхватывает никсовские сборочные файлы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #25, #38

23. Сообщение от Суп из потрошков (?), 21-Апр-20, 13:05	+2 +/–
Баба без левого глаза и правой ноги. Глухая полностью. Жить с ней можно, но иногда не очень комфортно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #39

24. Сообщение от Имя (?), 21-Апр-20, 14:51	+/–
У реактоОС`а тоже потенциал есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

25. Сообщение от ним (?), 21-Апр-20, 15:07	+/–
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #30

26. Сообщение от Аноним (26), 21-Апр-20, 15:10	+3 +/–
Перешёл с генты на сабж пару лет назад, потом и серваки с дебиана перевёл. Дико доволен. Особенно на серверах, после ансибла - просто рай небесный. На десктопе тоже круто: сделал один общий конфиг для домашней машины, для рабочей машины, для ноута, и не надо ничего настраивать руками "под себя". И для разработки вообще мечта: положил в корень проекта shell.nix, перечислил в нём все зависимости, зафиксировал в нём версию nixpkgs - можно на любой другой машине сделать git clone, nix shell - и рабочее окружение готово. Не нужно руками доустанавливать тонны dev-пакетов и засирать ими систему. В NixOS система вообще не засирается никаким мусором с годами, при каждом обновлении по сути проиходит полная переустановка с нуля, и система всегда как новая. Просто мечта перфекциониста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

27. Сообщение от Аноним (26), 21-Апр-20, 15:13	+1 +/–
На работе тоже стали юзать Nix для управления зависимостями проектов. Больше никакой боли из-за разных версий пакетов в разных дистрибутивах, или что python 3.8 кому-то не завезли. В каждом проекте свой shell.nix, это как virtualenv для системных пакетов. Все очень быстро привыкли и дико рады. Большинство юзает только Nix без NixOS, под убунтой или рачиком - у всех всё одинаково работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

28. Сообщение от Аноним (28), 21-Апр-20, 16:18	+2 +/–
Вообще говоря, операционка - это далеко не только ядро. А ядро (любой сущности) - не есть сама (сущность). Если философия, методология, архитектура и т.д. и т.п. хотя бы даже чем-то отличаются за пределом ядра, разные дистрибутивы Линукса по праву считаются разными операционными системами, в т.ч. с разной методологией дистрибуции и сопровождения самого ядра. Например, даже Debian и Ubuntu - это таки разные операционные системы. А не просто разные дистрибутивы одной ОС. А вот, например, Ubuntu, Kubuntu, Xbuntu, Ybuntu, Zbuntu, etc. - это уже всего лишь дистрибутивы. Почувствуйте разницу! Это когда то давным-давно, когда Линус Торвальдс еще был похож на тощего ботаника, тогда, да, был один Linux и его дистрибутивы... Но это было очень давно... И это лишь только традиция с тех давних времен называть разные ОС всего лишь дистрибутивами только за то, что у них ядро Linux, тем более что обычно далеко не ванильное... Тем более, в случае NixOS, там все в корне отличается от остальных Линуксов, а само ядро Линукса считается лишь низкоуровневой платформой исполнения (ну не изобретать же с нуля новое ядро, если это удовлетворяет) - для более высокого уровня абстракций, чем просто системные вызовы, файлы и драйверы. Так что, да, можно смело утверждать, что NixOS - это другая ОС. Совсем другая ОС. Лишь заимствующая низкий уровень выполнения у ядра Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (28), 21-Апр-20, 16:29	–1 +/–
Неграмотные люди обычно используют слово "конкретика" (само слово тоже неграмотное), когда не знают к чему придраться, но хотят сделать вид, как будто понимают и умеют что-то более ценное и полезное, не знамо что, какую-то их собственную кучу "конкретики", не понятную им самим. Зато все что к их собственной куче "конкретики" не относится, хотя определить само это отношение они тоже не могут, однако если они решили, что не "конкретика", то немедленно отвергают и осуждают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

30. Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Апр-20, 16:45	+/–
>> Нет. > GNU Guix Reference Manual 1.0.1 > Guix is compatible with Nix, so it is possible to share the same store between both. Врут, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #31

31. Сообщение от user90 (?), 21-Апр-20, 16:52	+/–
Но ты попробуй!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

32. Сообщение от Аноним (32), 21-Апр-20, 18:24	+/–
Битые иконки в кедах починили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (26), 21-Апр-20, 18:30	+/–
Ссылку на багрепорт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #34

34. Сообщение от Суп из потрошков (?), 21-Апр-20, 18:46	+1 +/–
Не запостил - значит не было!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

35. Сообщение от простоюзер (?), 22-Апр-20, 23:36	+/–
увидел, интересно стало, скачал, запустил в qemu-kvm и при загрузке увидел "systemd". ну и как-бы расстроился. и сюда оно залезло. а вообще идея хороша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

36. Сообщение от annual slayer (?), 25-Апр-20, 13:08	+/–
если он станет хоть немного по-настоящему популярным -- редхат напишет такой же только с конфигами на каком питоне или джаваскрипте и будет пихать в каждую дырку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

37. Сообщение от annual slayer (?), 25-Апр-20, 13:15	+/–
> Софт, отсутствующий в репозиториях (хоть там и есть многие приложения), запускать на ней больно, нужно включать мозги и уметь программировать.   вот когда нужно конкретную какую-то программку опакетить, которую знаешь что она тебе точно нужна -- тогда и не впадлу но когда хочется просто потыкать посмотреть пару альтернатив, потом оставить лучший вариант, а остальные удаалить -- ради такого лень чего-то там опакечивать и в этом плане арч куда предпочтительнее т.к. репы+аур намного больше nixpkgs, а пакеты даже в среднем по ауру гораздо более рабочие чемм в никсе в никсе/гуиксе по сути для любого взаимодействия приложения с какими-то ресурсами вне его пакета нужно добавлять специальные хаки во время сборки, и в итоге половина окологтк-шных штук не работает, насколько помню из последнего опыта проблема была в том что каждое приложение с gobject схемой хранит её у себя в пакете, и на классической системе они все оказываются в одной директории, ну и похожие всякие штуки связаные с путями файлов, сплошная боль в текущем состоянии готовности я не вижу это как дистр для десктопа, только возможно как сервер, насколько я знаю популярные сервисы там работают, ну и плюс удобно вместо докера использовать для изоляции зависимостей своего приложения для деплоймента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #40

38. Сообщение от annual slayer (?), 25-Апр-20, 13:17	+/–
там тоже пакетов мало и не все (особенно десктопные) рабоают полностью корректно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

39. Сообщение от Kotoff (ok), 26-Апр-20, 20:03	+/–
> Баба без левого глаза и правой ноги. Глухая полностью. Жить с ней > можно, но иногда не очень комфортно. Так у неё ещё бидоны нормальные и с годами не обвиснут. ;) И борщ варит каждый раз отпадный, если уж раз смогла — всегда будет вкусно делать. /* Ну, мы же вроде зрелые люди, ей-богу... */
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

40. Сообщение от Kotoff (ok), 26-Апр-20, 20:22	+/–
> а пакеты даже в среднем по ауру гораздо более рабочие чем в никсе Плюс в никсе имеет место ломка пакетов, особенно этим страдают разные ЯПшные библиотеки. В целом, это можно оправдать недостаточно широкой аудиторией, потому что в ауре вроде та же философия, что делает и мейнтейнит пакет тот, кому программа нужна. > специальные хаки во время сборки И тут применимо написанное мной выше. Ряд вещей как-то пытаются поставить на поток, запиливая хуки, но весь этот зоопарк как-то пытается лезть в системные файлы, чего никс никак не приемлет, а архитектурно кошерное решение никак на ум не приходит. Ещё иногда у пакетов расходятся версии Qt (особенно если каналы мешаешь), и в монитор летит "Да кто такой этот ваш xcb?!". > в текущем состоянии готовности <...> Подписываюсь под юзкейсами (проверены лично), и всё же считаю, что для десктопа дистрибутив годится, НО пока только когда: 1. либо он настраивается один раз под фиксированные задачи (прекрасно для толстых клиентов), 2. либо перестраивается редко и желательно не тобой, 3. либо есть опыт и понимание линукса и программирования. И торчащее шило. Самая больная проблема у никсоси с железом, ноутбуки она вообще не жалует. До сих пор для дискретной NVIDIA существуют лишь костыли по выводу графики, и висящий на ней внешний HDMI одиноко торчит вхолостую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41

41. Сообщение от annual slayer (?), 28-Апр-20, 03:29	+/–
ну я гонял на стареньком dell e6400 на нуво, проблем никаких не помню (видимо, как раз из-за стабильного железа :) ) ну по 3-ему юзкейсу я как раз и писал, если шило достаточно большое чтобы подталкивать на написание никсбилдов, то оно же и толкает на то чтобы пробовать больше всякого нового экспериментального софта, которого нет в репах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема