forum.opennet.ru - "В сборках Debian для архитектуры i386 повышены требования к ..." (103)

"В сборках Debian для архитектуры i386 повышены требования к ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В сборках Debian для архитектуры i386 повышены требования к ..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 07-Май-16, 23:15
Разработчики проекта Debian объявили (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2016/05/msg00... об изменении минимальных требований к процессорам, на которых смогут работать сборки Debian для архитектуры i386. В качестве минимально поддерживаемых вместо 586 отныне заявлены процессоры класса 686. Таким образом, поддержка процессоров старее выпущенного 20 лет назад Pentium Pro прекращена (поддержка 486 была прекращена в Debian Squeeze). С декабря пакеты с ядром Linux новее 4.3 для архитектуры i386 уже собираются только с поддержкой процессоров 686. Отныне изменения внесены и в GCC, что привело к сборке всех пакетов в Debian Unstable и Testing с использованием генерации кода только для CPU 686. Попытка запуска данных пакетов на более старых CPU приведёт к краху. Всем пользователям Unstable и Testing на старых CPU рекомендуется использовать Debian 8 "Jessie", в котором поддержка старых процессоров продлится до 2018 или 2020 года, если для Jessie будет предоставлена дополнительная поддержка LTS. Среди процессоров, на которых теперь не смогут работать Debian Unstable и Testing: - AMD K5, K6, K6-2 (aka K6 3D), K6-3 - DM&P/SiS Vortex86, Vortex86SX - Cyrix III, MediaGX, MediaGXm - IDT Winchip C6, Winchip 2 - Intel Pentium, Pentium with MMX - Rise mP6 - VIA C3 'Samuel 2', C3 'Ezra' URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2016/05/msg00... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44386
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Запасаемся попкорном , Шурек Табуреткин (ok), 23:15 , 07-Май-16, (1) –5

смысл жарить-то можно на более поздних камнях теперь , Аноним (-), 20:49 , 08-Май-16, (71)
Ух, сколько их раньше разных было Сейчас то какая современная архитектура Чу, Аноним (-), 00:21 , 09-Май-16, (81) –1
А почему не использовать софт который раньше выпустили Ведь для старого железа , Аноним (-), 23:30 , 07-Май-16, (4) –3

А почему бы не включить чувство юмора , dmitrmax (ok), 23:53 , 07-Май-16, (7) +21

Правильно Я так на 80486DX2 32MB 1 2GB линолеум как-то поставил Смешно было, н, Аноним (-), 20:51 , 08-Май-16, (72) +1

Не Я за ламинат , Аноним (-), 00:21 , 09-Май-16, (82) –1
я ставил на 486dx4-75 20 после отключения restore mode работало быстрее 95 98 и, бедный буратино (ok), 01:45 , 09-Май-16, (90) +1
Сейчас распакованный образ ядра за сотню сожрет , Вареник (?), 14:36 , 09-Май-16, (100) –1

Неправда, типичный размер для дистра а-ля убунты - двадцатник Остальное в модул, Аноним (-), 00:09 , 10-Май-16, (103) +1

Ма-а-альчишки Не ссорьтесь ТМВы оба правы И оба неправы, потому что линейк, Andrey Mitrofanov (?), 12:28 , 12-Май-16, (113)

надо новый софт лучше старых двух, даже тот же консольный софт совершенствуется, бедный буратино (ok), 02:00 , 08-Май-16, (22) +3

Засветил почту в письме в Claws Mail , skybon (ok), 04:20 , 08-Май-16, (26) –3

это не моя почта там за всю историю было только 4 тестовых письма, сомневаюсь, , бедный буратино (ok), 06:06 , 08-Май-16, (28) +2

интересно, кто и по какой причине поставил этому сообщению плюс , бедный буратино (ok), 10:45 , 08-Май-16, (42)

Хозяин почты, наверное Рад, что прославился , Аноним (-), 11:12 , 08-Май-16, (48)

этот ящик принадлежал тогда номинально моему сыну правда, он даже не знал об , бедный буратино (ok), 15:03 , 08-Май-16, (59) –1

Да ты ж взрослый аутист , Аноним (-), 15:58 , 08-Май-16, (65) –1

запусти https sourceforge net projects systemback и сделав образ, положи его , Айнанимм (?), 05:34 , 08-Май-16, (27) –1

я лучше сделаю подобное для OpenBSD - включая как и образ, так и siteXX tgz, бедный буратино (ok), 06:07 , 08-Май-16, (29) –2
я несколько лет назад где-то на опеннете но уже не помню, где, а может и не на , бедный буратино (ok), 06:10 , 08-Май-16, (30)

а разве одно другому мешает Дебиан уже есть, значит можно будет сравнивать д, Айнамимм (?), 10:05 , 08-Май-16, (38)

дебиан 6 0 нет, конечно, его уже нет это скрин 2011 года не, винтов от старых , бедный буратино (ok), 10:46 , 08-Май-16, (44) –1

а почему бы и нет его поддержка поддержка только пару месяцев назад прекратилас, Айнанимм (?), 11:17 , 08-Май-16, (49) –1

даже готов прислать свой старый, ради такого дела , Айнанимм (?), 12:30 , 08-Май-16, (52)

А у меня до сих пор работает сбор данных на EBOX-3310A, http www compactpc co, Anonim (??), 12:13 , 08-Май-16, (51)

Зачем Возьми debootstrap и сделай как тебе нравится сам , Аноним (-), 08:42 , 09-Май-16, (95)

я в свое время просто памяти добавил 256мб и все ок , crypt (ok), 10:53 , 08-Май-16, (45) –1
я как раз вчера отнес в гараж pentimum 233mmx и на нем i686 должно работать отл, crypt (ok), 10:55 , 08-Май-16, (46)

pentium 233mmx или pentium2 233mmx на первом не будет 686, бедный буратино (ok), 11:07 , 08-Май-16, (47) +2

Первымх пентиумов на 233 МГц не выпускали , Аноним (-), 00:02 , 09-Май-16, (80) –1

Выпускали В ноутах такие были , Led (ok), 00:33 , 09-Май-16, (85)

вот в ноутах ни разу не видел, а в десктопах были у каждого второго у меня он д, бедный буратино (ok), 01:36 , 09-Май-16, (87) +1

Согласен Перепутал с 266MHz, которые были только в мобильном варианте 233MHz бы, Led (ok), 05:31 , 09-Май-16, (93)

чё выпускали, самые популярные были p166mmx, p200mmx и p233mmx, были в любом пр, бедный буратино (ok), 01:36 , 09-Май-16, (86) +1

Win95 в claws mail аутентичен , Аноним (-), 00:01 , 09-Май-16, (79)
Интересно чего там такого концептуально нового и нужного появилось, что ресурсов, Аноним (-), 00:27 , 09-Май-16, (83) +1

всё просто модули ядра для пяти миллиардов устройств, плюс фирмваре для них , бедный буратино (ok), 01:37 , 09-Май-16, (88) +1

use openbsd, it works , бедный буратино (ok), 01:57 , 08-Май-16, (21) –1
ой питрасян-питрасян уже вин8 требовала Support for PAE, NX and SSE2 , darkshvein (ok), 12:18 , 11-Май-16, (107) –1

Вот что systemd животворящий делает Все ближе к могильнику апатча , Аноним (-), 23:25 , 07-Май-16, (3)

У апачей скорее уж долина смерти, а не какой-то там могильник, они всё-таки инде, Анончег (?), 01:11 , 08-Май-16, (12) +4
Тут выше пишут, что и один только initrd тагдашнее железо уже не тянет , Аноним (-), 00:29 , 09-Май-16, (84)

я помню, на k5-100 16 ставил какой-то промежуточный дебиан между вуди и саржэ т, бедный буратино (ok), 01:47 , 09-Май-16, (91)

Трагедии-то не произошло Современный софт уже требует что-то помощнее у меня б, Аноним (-), 23:34 , 07-Май-16, (5) +1

Но по какой-то непонятной причине делает ровно то же, а часто даже и меньше, тог, Anonim (??), 00:07 , 08-Май-16, (9) +47

Плюсанул, ты брат, прямо в корень глядишь Спасибо тебе, за высказанную верную м, Анончег (?), 01:13 , 08-Май-16, (13) +2
А ещё раньше вода была мокрее , Led (ok), 03:31 , 08-Май-16, (25) +5

Раньше было лучше , Аноним (-), 07:31 , 08-Май-16, (31) –1

печально, есть еще 4 5 штуки amd k6-2 на работе - ээххх , Саня (??), 00:06 , 08-Май-16, (8) +1

И вы собирались на них накатывать свежайший софт из нестабильных веток Да ещё и , Ilya Indigo (ok), 00:12 , 08-Май-16, (10) +2
у меня они тоже были лет 15 назад i686 уже двадцать лет , й (?), 00:37 , 08-Май-16, (11)
Срочно продавай, пока ещё Дебиян новых сборок не выпустил, и благодари Опеннетик, Анончег (?), 01:17 , 08-Май-16, (16) +6

жирный debian не будет работать на pentium зловещий смех занавес, pentium user (?), 01:15 , 08-Май-16, (14)

Слушай, так юзеры пенитумов же все вымерли, ты с того света что ли прямо на Опен, Анончег (?), 01:19 , 08-Май-16, (17)

Не, не верю Это бот в виртуалочке , . (?), 20:35 , 08-Май-16, (69)

Как быть с одноплатными компьютерами на процах, идентиченых например 486 , nc (ok), 01:36 , 08-Май-16, (18)

Скорее всего - пересобирать самим Собственно, на таких штуках редко стандартные, Crazy Alex (ok), 01:55 , 08-Май-16, (20) +1
А там обычнго buildroot или что-то подобное используют, Влад (??), 17:18 , 08-Май-16, (68) +2
Дать им дожить на том что есть сейчас и активно смотреть в сторону одноплатных , . (?), 20:37 , 08-Май-16, (70) +3

так это же уже давно было заявлено - насколько я помню, ядер 486 на диски с девя, бедный буратино (ok), 01:55 , 08-Май-16, (19)
Не-е-е-ет Что же, я зря их хранил все эти годы , Какаянахренразница (ok), 03:27 , 08-Май-16, (24)

Есть ещё BSD, freeDOS и множество всякого менее распространённого Более того, я, A.Stahl (ok), 08:06 , 08-Май-16, (32) +4

Ну, мало ли Вдруг случится Большой Пэ Вдруг окажется, что все современные пр, Какаянахренразница (ok), 06:37 , 09-Май-16, (94) +2

Всё, потолок После единого для всех 686, были разные и несовместимые друг с дру, Аноним (-), 08:47 , 08-Май-16, (33) –2

Что если собрать прогу под march k8, и попробовать запустить на core2 Или нао, Аноним (-), 10:45 , 08-Май-16, (43)
В каком месте-то единого , Michael Shigorin (ok), 18:17 , 11-Май-16, (108)

Ну сейчас придут нафталиновые некрофилы и будут рассказывать про огромный парк с, Аноним (34), 08:59 , 08-Май-16, (34) +3

Уже выросло поколение некрофилов, которые не видели ничего старше третепня , A.Stahl (ok), 09:16 , 08-Май-16, (35) +4
Такими темпами могут и про Pi заявить не поддержку , допустим решат поддерживат, EuPhobos (ok), 09:49 , 08-Май-16, (36) –1

Ну да, через 20 лет вполне смогут задепрекейтить этот SoC Ничего страшного ту, A.Stahl (ok), 09:58 , 08-Май-16, (37) –2
ты не поверишь, но pi и не поддерживается, бедный буратино (ok), 15:06 , 08-Май-16, (60) –1

ты не поверишь, но поддерживается armel, armhf и armv8, в том числе и пи стало б, Аноним (-), 08:45 , 09-Май-16, (96) +2

разве armel поддерживается в новых выпусках debian не поверю, пойду проверю в л, бедный буратино (ok), 06:56 , 10-Май-16, (104)

http mirror yandex ru debian-cd 8 4 0 http cdimage debian org cdimage stretc, Andrey Mitrofanov (?), 12:49 , 12-Май-16, (114)

Это как раз более чем разумно v6hf из тех малинок был редкостью т е так то, Michael Shigorin (ok), 18:21 , 11-Май-16, (109)

, ради сустемДэ Восторженная аудитория набежавших потреб--телей дёшево-разноц, Andrey Mitrofanov (?), 18:53 , 11-Май-16, (111) +1

slackware 14 2 будет i586 14 1, 14 0 поддерживаемые - остаются все еще i486 , chinarulezzz (ok), 10:36 , 08-Май-16, (41) –1
Вообще-то, Pentium Pro - и есть i686 i586 - это Pentium и Pentium MMX , Аноним (-), 12:32 , 08-Май-16, (53)

Век живи - век учись А что насчёт K6 Почему цифра 6, а i686-несовместим , Аноним (-), 13:13 , 08-Май-16, (54) –1

потому что эта цифра 6 ничего общего с интелом не имеет, Garikk (?), 13:20 , 08-Май-16, (55)
Это не шесть -- это б , Ordu (ok), 14:26 , 08-Май-16, (58)
хороший, кстати, вопрос Amd K5 точно 586 В отличие от Amd 5x мне почему-то ка, бедный буратино (ok), 15:27 , 08-Май-16, (63) –1

K6 вроде был просто разогнанным K5 также как 5x - разогнанным 486-м Но после , Онаним (?), 21:18 , 08-Май-16, (74) –2

Бред K6 - это NexGen Т е с K5 у него общего только буква K , Led (ok), 21:57 , 08-Май-16, (77) +2

Т е всякие ARMы они могут поддерживать, а Pentium with MMX уже не могут Это , robux (ok), 15:11 , 08-Май-16, (61) –1

Для вашей палаты сохранена поддержка Pentium IIТак что примите таблеточки и не к, soarin (ok), 15:43 , 08-Май-16, (64) –1
Т е всякие ARM производятся сегодня и используются майнтайнерами, которые и май, Аноним (-), 08:48 , 09-Май-16, (97)

Интересно сколько пентиумов сможет заменить среднестатистический мобильный флагм, Аноним (-), 16:23 , 08-Май-16, (66)

Нисколько В среднестатистическом мобильном флагмане нет ни ISA ни VLB А кром, A.Stahl (ok), 16:37 , 08-Май-16, (67) +3
Pentium на максимуме может работать 100 времени, даже если к совр многоядерник, Аноним (-), 10:49 , 10-Май-16, (106) –1

А винтажные компы на RISCах есть у кого А на древних CISCах Типа Motorola 68000, Аноним (-), 21:05 , 08-Май-16, (73)

У меня был SGI Octane дома Выкинул в 2009 Даже задаром, даже с подвозом к , . (?), 21:51 , 08-Май-16, (76) +1

ех на такие бы машинки, да OpenBSD поставить чё ж за город у вас такой безал, бедный буратино (ok), 01:39 , 09-Май-16, (89) +1

Нормальный город, юогатый А у Тео такая была уже, кстати Так что выкинул Хо, _ (??), 18:12 , 09-Май-16, (102) –1

Ну у Тео их столько было , что они электричества жрут больше, чем небольшая кан, бедный буратино (ok), 06:57 , 10-Май-16, (105) +1

Т е раз всё компилируется только с инструкциями процессоров Pentium 2 Celeron и, Аноним (-), 22:02 , 08-Май-16, (78)
Оно и так не работала Попытка запустить Debian7 386 на MediaGX всегда завершало, Аноним (-), 12:01 , 09-Май-16, (99) –1
Безбожно врут Имею кучу материнок с припаенным Via c3 6 дебиан ставился ещё но, Аноним (101), 14:43 , 09-Май-16, (101) –1

Если что, у led когда-то был экспериментальный ядерный патчик насчёт программно, Michael Shigorin (ok), 18:32 , 11-Май-16, (110)

feat-arch-x86--cpu-emuНа 80486-ом дистрибутивы i586 работали без заметной просад, Led (ok), 23:45 , 11-Май-16, (112)

Заинтересовался этим патчем feat-arch-x86--cpu-emu Может сохранился у вас и пер, сергей (??), 19:43 , 13-Дек-20, (115)

Зачем , Led (ok), 06:22 , 14-Дек-20, (116)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Шурек Табуреткин (ok), 07-Май-16, 23:15 –5 +/–

Запасаемся попкорном :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #81, #4, #21, #107

3. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 23:25 +/–

Вот что systemd животворящий делает!
Все ближе к могильнику апатча :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #84

4. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 23:30 –3 +/–

А почему не использовать софт который раньше выпустили? Ведь для старого железа не нужно нового варианта софта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #22

5. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 23:34 +1 +/–

Трагедии-то не произошло. Современный софт уже требует что-то помощнее (у меня был Pentium MMX и 98 винда), а старые выпуски как работали, так и будут работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от dmitrmax (ok), 07-Май-16, 23:53 +21 +/–

А почему бы не включить чувство юмора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #72

8. Сообщение от Саня (??), 08-Май-16, 00:06 +1 +/–

печально, есть еще 4(5) штуки amd k6-2 на работе - ээххх.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #16

9. Сообщение от Anonim (??), 08-Май-16, 00:07 +47 +/–

>Современный софт уже требует что-то помощнее
Но по какой-то непонятной причине делает ровно то же, а часто даже и меньше, того, что делал когда-то старый софт :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13, #25

10. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 08-Май-16, 00:12 +2 +/–

> печально, есть еще 4(5) штуки amd k6-2 на работе - ээххх.
И вы собирались на них накатывать свежайший софт из нестабильных веток?
Да ещё и использовать их для решения современных актуальных задач?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от й (?), 08-Май-16, 00:37 +/–

у меня они тоже были лет 15 назад. i686 уже двадцать лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

12. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:11 +4 +/–

У апачей скорее уж долина смерти, а не какой-то там могильник, они всё-таки индейцы - и размах у них соответствующий. Так что "не надо нам тут подбрасывать"(С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

13. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:13 +2 +/–

> Но по какой-то непонятной причине делает ровно то же, а часто даже
> и меньше, того, что делал когда-то старый софт :)
Плюсанул, ты брат, прямо в корень глядишь. Спасибо тебе, за высказанную верную мысль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

14. Сообщение от pentium user (?), 08-Май-16, 01:15 +/–

жирный debian не будет работать на pentium. зловещий смех. занавес

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

16. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:17 +6 +/–

> печально, есть еще 4(5) штуки amd k6-2 на работе - ээххх.
Срочно продавай, пока ещё Дебиян новых сборок не выпустил, и благодари Опеннетик за инсайдерские сведения, а так и остался бы сидеть на этих камнях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

17. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:19 +/–

> жирный debian не будет работать на pentium. зловещий смех. занавес
Слушай, так юзеры пенитумов же все вымерли, ты с того света что ли прямо на Опеннетик пишешь - надо же, "до чего техника дошла"(С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #69

18. Сообщение от nc (ok), 08-Май-16, 01:36 +/–

Как быть с одноплатными компьютерами на процах, идентиченых например 486?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #68, #70

19. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 01:55 +/–

так это же уже давно было заявлено - насколько я помню, ядер 486 на диски с девяткой уже давно не кладут, только 686-pae

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Май-16, 01:55 +1 +/–

Скорее всего - пересобирать самим. Собственно, на таких штуках редко стандартные дистрибутивы стоят.
Опять же - поддержку 486 раньше выбросили. Сейчас перестали поддерживать первопни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 01:57 –1 +/–

use openbsd, it works!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

22. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 02:00 +3 +/–

надо. новый софт лучше старых двух, даже тот же консольный софт совершенствуется. попробуйте сами поставить Debian 4.0 и пожить там - постоянно будет не хватать того, сего и всего.
а вообще, начиная с Debian 7.0, у пеньков тупо памяти не хватит initrd загрузить. 6.0 я использовал на Pentium 1.
http://st.51t.ru/586ss.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26, #27, #45, #46, #79, #83

24. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 08-Май-16, 03:27 +/–

> Среди процессоров, на которых теперь не смогут работать Debian Unstable и
> Testing:
>  AMD K5, K6, K6-2 (aka K6 3D), K6-3
>  ...
>  Intel Pentium, Pentium with MMX
Не-е-е-ет!!! Что же, я зря их хранил все эти годы?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

25. Сообщение от Led (ok), 08-Май-16, 03:31 +5 +/–

А ещё раньше вода была мокрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31

26. Сообщение от skybon (ok), 08-Май-16, 04:20 –3 +/–

Засветил почту в письме в Claws Mail.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #28

27. Сообщение от Айнанимм (?), 08-Май-16, 05:34 –1 +/–

запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим описанием ПО (что, для чего и как) гденибудь в сети - тысячи пользователей, в том числе и начинающих, будут тебе благодарны... а то сейчас при распросе гугла выподает только тиникоре, которое не стартует на первых пнях и требует от 64 мегов памяти...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #29, #30, #95

28. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 06:06 +2 +/–

это не моя почта. там за всю историю было только 4 тестовых письма, сомневаюсь, что за 5 лет что-то изменилось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #42

29. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 06:07 –2 +/–

> запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим
> описанием ПО (что, для чего и как) гденибудь в сети -
> тысячи пользователей, в том числе и начинающих, будут тебе благодарны... а
> то сейчас при распросе гугла выподает только тиникоре, которое не стартует
> на первых пнях и требует от 64 мегов памяти...
я лучше сделаю подобное для OpenBSD - включая как и образ, так и siteXX.tgz

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 06:10 +/–

> запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим
> описанием ПО (что, для чего и как) гденибудь в сети -
> тысячи пользователей, в том числе и начинающих, будут тебе благодарны... а
> то сейчас при распросе гугла выподает только тиникоре, которое не стартует
> на первых пнях и требует от 64 мегов памяти...
я несколько лет назад где-то на опеннете (но уже не помню, где, а может и не на опеннете), делал тест-драйв дистрибутивов на 8, 16 и 32 мб памяти
на 486/4 у меня работал baslinux, который я кои-8-фицировал и даже выходил через links в интернет, с помощью ppp over serial
ещё у меня где-то валялся образ OpenBSD 4.2 на 810 мб, который я делал для p150/24/810, но тот ноут уже помер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #38, #51

31. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 07:31 –1 +/–

Раньше было лучше...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

32. Сообщение от A.Stahl (ok), 08-Май-16, 08:06 +4 +/–

Есть ещё *BSD, freeDOS и множество всякого менее распространённого.
Более того, я абсолютно уверен (а я сам владелец не одного килограмма подобного оборудования), что ты хранил эти платы вовсе не в качестве запасного варианта если сломается текущая машина:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #94

33. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 08:47 –2 +/–

Всё, потолок. После единого для всех 686, были разные и несовместимые друг с другом реализации 786. Скомпилил под P3 - на K7 не работает. И наоборот.Ну и всякий софт с сильными оптимизациями (архиваторы, кодеки) собирали под старый проц, но с возможностью вызова 786-х инструкций

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #108

34. Сообщение от Аноним (34), 08-Май-16, 08:59 +3 +/–

Ну сейчас придут нафталиновые некрофилы и будут рассказывать про огромный парк старых компов и что совсем нет денег даже на raspberry pi, которая уделывает всю эту рухлядь и при этом работает на современных ядрах. Ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #36

35. Сообщение от A.Stahl (ok), 08-Май-16, 09:16 +4 +/–

>сейчас придут нафталиновые некрофилы
Уже выросло поколение некрофилов, которые не видели ничего старше третепня:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

36. Сообщение от EuPhobos (ok), 08-Май-16, 09:49 –1 +/–

Такими темпами могут и про Pi заявить "не поддержку", допустим решат поддерживать только armv8 64bit, или более современные инструкции АРМ чем Пи, ради сустемДэ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #37, #60, #109

37. Сообщение от A.Stahl (ok), 08-Май-16, 09:58 –2 +/–

Ну да, через 20 лет вполне смогут "задепрекейтить" этот SoC. Ничего страшного тут не вижу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

38. Сообщение от Айнамимм (?), 08-Май-16, 10:05 +/–

>я лучше сделаю подобное для OpenBSD...
а разве одно другому мешает? :) Дебиан уже есть, значит можно будет сравнивать две системы меж собой по ресурсоёмкости и отзывчивости...
>ещё у меня где-то валялся образ OpenBSD 4.2 на 810 мб, который я делал для p150/24/810, но тот ноут уже помер.
вместе с винтом? - печально... а то было бы интересно взглянуть, т к такие ноуты встречаются, да и десяти мегабитные pcmcia-шки тоже поподаются...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #44

41. Сообщение от chinarulezzz (ok), 08-Май-16, 10:36 –1 +/–

slackware 14.2 будет i586. 14.1, 14.0 (поддерживаемые) - остаются все еще i486.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 10:45 +/–

интересно, кто и по какой причине поставил этому сообщению плюс? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #48

43. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 10:45 +/–

Что если собрать прогу под march = k8, и попробовать запустить на core2? Или наоборот? Обязательно ли собирать именно под generic-x86_64? А что делает mtune?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

44. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 10:46 –1 +/–

>>я лучше сделаю подобное для OpenBSD...
> а разве одно другому мешает? :) Дебиан уже есть, значит можно будет
> сравнивать две системы меж собой по ресурсоёмкости и отзывчивости...
дебиан 6.0? нет, конечно, его уже нет. это скрин 2011 года.
>>ещё у меня где-то валялся образ OpenBSD 4.2 на 810 мб, который я делал для p150/24/810, но тот ноут уже помер.
> вместе с винтом? - печально... а то было бы интересно взглянуть, т
> к такие ноуты встречаются, да и десяти мегабитные pcmcia-шки тоже поподаются...
не, винтов от старых ноутов у меня навалом. у меня ноутов для них не хватает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #49

45. Сообщение от crypt (ok), 08-Май-16, 10:53 –1 +/–

я в свое время просто памяти добавил. 256мб и все ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

46. Сообщение от crypt (ok), 08-Май-16, 10:55 +/–

я как раз вчера отнес в гараж pentimum 233mmx. и на нем i686 должно работать отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #47

47. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 11:07 +2 +/–

pentium 233mmx или pentium2 233mmx? на первом не будет 686

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #80

48. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 11:12 +/–

Хозяин почты, наверное. Рад, что прославился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #59

49. Сообщение от Айнанимм (?), 08-Май-16, 11:17 –1 +/–

>дебиан 6.0? нет, конечно, его уже нет. это скрин 2011 года.
а почему бы и нет? его поддержка поддержка только пару месяцев назад прекратилась...
>не, винтов от старых ноутов у меня навалом. у меня ноутов для них не хватает :)
https://goo.gl/nad0cW - поможет! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #52

51. Сообщение от Anonim (??), 08-Май-16, 12:13 +/–

> на 486/4 у меня работал
А у меня до сих пор работает сбор данных на EBOX-3310A, (http://www.compactpc.com.tw/product.aspx?act=detail&id=19), там Vortex с нормальной частотой и производительностью, но архитектура 486-я

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

52. Сообщение от Айнанимм (?), 08-Май-16, 12:30 +/–

>https://goo.gl/nad0cW - поможет! :)
даже готов прислать свой старый, ради такого дела... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

53. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 12:32 +/–

Вообще-то, Pentium Pro - и есть i686. i586 - это Pentium и Pentium MMX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 13:13 –1 +/–

Век живи - век учись! А что насчёт K6? Почему цифра 6, а i686-несовместим?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #55, #58, #63

55. Сообщение от Garikk (?), 08-Май-16, 13:20 +/–

потому что эта цифра 6 ничего общего с интелом не имеет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Ordu (ok), 08-Май-16, 14:26 +/–

Это не шесть -- это б.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

59. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 15:03 –1 +/–

этот ящик принадлежал тогда номинально моему сыну :) правда, он даже не знал об этом, и сейчас не знает :) это просто было заведено, чтобы было, что в claws-mail записать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #65

60. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 15:06 –1 +/–

ты не поверишь, но pi и не поддерживается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #96

61. Сообщение от robux (ok), 08-Май-16, 15:11 –1 +/–

Т.е. всякие ARMы они могут поддерживать, а "Pentium with MMX" уже не могут?!
Это диверсией в лагере дебиана попахивает: "Эй, вы, стадо! Быстро все на UEFI и другие продвинутые зонды от АНБ! (а то раньше у нас зонды были слишком скромные!)"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #97

63. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 15:27 –1 +/–

хороший, кстати, вопрос. Amd K5 точно 586. В отличие от Amd 5x. мне почему-то казалось, что K6 умеет 686. Сейчас проверил - нет, не умеет, показалось. Или я с чем-то путаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #74

64. Сообщение от soarin (ok), 08-Май-16, 15:43 –1 +/–

Для вашей палаты сохранена поддержка Pentium II
Так что примите таблеточки и не кричите

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

65. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 15:58 –1 +/–

Да ты ж взрослый аутист :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

66. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 16:23 +/–

Интересно сколько пентиумов сможет заменить среднестатистический мобильный флагман

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #106

67. Сообщение от A.Stahl (ok), 08-Май-16, 16:37 +3 +/–

Нисколько. В "среднестатистическом мобильном флагмане" нет ни ISA ни VLB. А кроме необходимости в поддержке старых шин сложно представить зачем кто-то может ещё поддерживать первопень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

68. Сообщение от Влад (??), 08-Май-16, 17:18 +2 +/–

А там обычнго buildroot или что-то подобное используют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

69. Сообщение от . (?), 08-Май-16, 20:35 +/–

Не, не верю! Это бот в виртуалочке :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

70. Сообщение от . (?), 08-Май-16, 20:37 +3 +/–

Дать им дожить на том что есть сейчас и активно смотреть в сторону "одноплатных компьютеров на процах, идентичных например ARM" :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

71. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 20:49 +/–

смысл? жарить-то можно на более поздних камнях теперь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

72. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 20:51 +1 +/–

Правильно. Я так на 80486DX2/32MB/1.2GB линолеум как-то поставил. Смешно было, но работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #82, #90, #100

73. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 21:05 +/–

А винтажные компы на RISCах есть у кого?
А на древних CISCах? Типа Motorola 68000 и VAX

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

74. Сообщение от Онаним (?), 08-Май-16, 21:18 –2 +/–

K6 вроде был просто разогнанным K5 (также как 5x - разогнанным 486-м). Но после него были K6-2 и K6-3, конкурировавшие с 2-ми и 3-ми пнями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #77

76. Сообщение от . (?), 08-Май-16, 21:51 +1 +/–

У меня был SGI Octane дома :) Выкинул в 2009 :( Даже задаром, даже с подвозом к новому владельцу (в пределах города) - никому был не нужен.
Друг где то тогда же выкинул две альфы. По тем же причинам.
А уж безликие макаронины винтеля - выкинуть вообще не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #89

77. Сообщение от Led (ok), 08-Май-16, 21:57 +2 +/–

> K6 вроде был просто разогнанным K5 (также как 5x - разогнанным 486-м).
Бред. K6 - это NexGen. Т.е. с K5 у него общего только буква "K".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

78. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 22:02 +/–

Т.е. раз всё компилируется только с инструкциями процессоров Pentium 2/Celeron и выше, теперь всё будет летать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:01 +/–

> http://st.51t.ru/586ss.png
Win95 в claws mail аутентичен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

80. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:02 –1 +/–

> pentium 233mmx
Первымх пентиумов на 233 МГц не выпускали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #85, #86

81. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:21 –1 +/–

Ух, сколько их раньше разных было...
Сейчас то какая современная архитектура?  Чует мое сердце, что 20 лет эволюции Пк - это дофига, и что сборки под "i386" (почему не 686?) не используют половины фич современных кпу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

82. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:21 –1 +/–

> Правильно. Я так на 80486DX2/32MB/1.2GB линолеум как-то поставил. Смешно было, но работало.
Не. Я за ламинат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

83. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:27 +1 +/–

> а вообще, начиная с Debian 7.0, у пеньков тупо памяти не хватит
> initrd загрузить. 6.0 я использовал на Pentium 1.
Интересно чего там такого концептуально нового и нужного появилось, что ресурсов только на запуск системы уходит больше чем на все тагдашние реальные задачи? 15 лет назад же линукс тоже запускался и запускал сервисы и что-то даже делал, разве нет? Все хают какие-то программы или системы(не будем называть их), а жиреет, похоже, вся индустрия, или жиреют сами потребители...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #88

84. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:29 +/–

> Вот что systemd животворящий делает!
> Все ближе к могильнику апатча :)
Тут выше пишут, что и один только initrd тагдашнее железо уже не тянет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #91

85. Сообщение от Led (ok), 09-Май-16, 00:33 +/–

>> pentium 233mmx
> Первымх пентиумов на 233 МГц не выпускали.
Выпускали. В ноутах такие были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #87

86. Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Май-16, 01:36 +1 +/–

чё? выпускали, самые популярные были p166mmx, p200mmx и p233mmx, были в любом прайсе
я тебе больше скажу - у меня лично был p233mmx

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

87. Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Май-16, 01:36 +1 +/–

>>> pentium 233mmx
>> Первымх пентиумов на 233 МГц не выпускали.
> Выпускали. В ноутах такие были.
вот в ноутах ни разу не видел, а в десктопах были у каждого второго. у меня он даже на 266 мгц работал :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #93

88. Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Май-16, 01:37 +1 +/–

всё просто: модули ядра для пяти миллиардов устройств, плюс фирмваре для них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

89. Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Май-16, 01:39 +1 +/–

ех! на такие бы машинки, да OpenBSD поставить... чё ж за город у вас такой безалаберный!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #102

90. Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Май-16, 01:45 +1 +/–

> Правильно. Я так на 80486DX2/32MB/1.2GB линолеум как-то поставил. Смешно было, но работало.
я ставил на 486dx4-75/20. после отключения restore mode работало быстрее 95/98 и предоставляло больше возможностей для ноутбуков - например, можно было подключаться через irda к мобиле, и даже обмениваться контактами - чудо, для прошлых выней невидимо.
также ставил на p133/32. там вообще была сказка - и usb-флешки нормально поддерживались, а не "вставьте драйвер", и скорость выше, и irda нормально работает, и сетевуху в pcmcia можно просто воткнуть и пользоваться, и gprs можно подключить с меньшими проблемами - для ноутбука она и прежние версии этой ос это небо и земля!
единственное, в сетуп.екзе надо было два ключика задать, иначе оно не ставилось. главное, конечно - это отключить restore mode, иначе и диск будет жрать, и тормозить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

91. Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Май-16, 01:47 +/–

>> Вот что systemd животворящий делает!
>> Все ближе к могильнику апатча :)
> Тут выше пишут, что и один только initrd тагдашнее железо уже не тянет.
я помню, на k5-100/16 ставил какой-то промежуточный дебиан между вуди и саржэ. так уже там инитрдка стандартная в память не влезала - но при этом всё равно всё грузилось :) хотя слака на той машине летала куда быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

93. Сообщение от Led (ok), 09-Май-16, 05:31 +/–

>>>> pentium 233mmx
>>> Первымх пентиумов на 233 МГц не выпускали.
>> Выпускали. В ноутах такие были.
> вот в ноутах ни разу не видел, а в десктопах были у каждого второго. у меня он даже на 266 мгц работал :)
Согласен. Перепутал с 266MHz, которые были только в мобильном варианте.
233MHz были массово и на десктопах, и в ноутах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

94. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 09-Май-16, 06:37 +2 +/–

Ну, мало ли... Вдруг случится Большой Пэ? Вдруг окажется, что все современные процы содержат закладки и "стучат" на меня "туда", и юзабельными будут только эти экспонаты? И тут засада -- для них уже нет софта...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

95. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 08:42 +/–

> запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим описанием ПО
Зачем? Возьми debootstrap и сделай как тебе нравится сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

96. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 08:45 +2 +/–

> ты не поверишь, но pi и не поддерживается
ты не поверишь, но поддерживается armel, armhf и armv8, в том числе и пи стало быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #104

97. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 08:48 +/–

> Т.е. всякие ARMы они могут поддерживать, а "Pentium with MMX" уже не могут?!
Т.е. всякие ARM производятся сегодня и используются майнтайнерами, которые и майнтайнят их по этому поводу. А желающие майнтайнить первые пентиумы видимо вымерли вместе с железом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

99. Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 12:01 –1 +/–

Оно и так не работала. Попытка запустить Debian7 386 на MediaGX всегда завершалось неудачей. На Pentium 1 - абсолютно та же ситуация. Не надо врать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Сообщение от Вареник (?), 09-Май-16, 14:36 –1 +/–

>> 32MB
Сейчас распакованный образ ядра за сотню сожрет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #103

101. Сообщение от Аноним (101), 09-Май-16, 14:43 –1 +/–

Безбожно врут. Имею кучу материнок с припаенным Via c3. 6 дебиан ставился ещё нормально, но потом всегда подвисал в процессе работы. А вотначиная с 7 дебиана, после установки даже не грузилось, всегда был циклический ребут. мало того gcc c 4.8 релиза вообще разучилось делать любой x86 код без CMOV. а это минимуи тот же 686, так что не надо ляля, поддержки старых процессоров молчком была давным давно свёрнута.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110

102. Сообщение от _ (??), 09-Май-16, 18:12 –1 +/–

Нормальный город, юогатый :) А у Тео такая была уже, кстати. Так что выкинул. Хотя и выпил потом с тоски :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #105

103. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-16, 00:09 +1 +/–

> Сейчас распакованный образ ядра за сотню сожрет.
Неправда, типичный размер для дистра а-ля убунты - двадцатник. Остальное в модулях. А сжатый образ стало быть мегов 5-8, в зависимости от алгоритма. В openwrt до метра догоняются, но там чтобы флешка заработала - надо модуль скачать сначала, т.е. хардкор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #113

104. Сообщение от бедный буратино (ok), 10-Май-16, 06:56 +/–

>> ты не поверишь, но pi и не поддерживается
> ты не поверишь, но поддерживается armel, armhf и armv8, в том числе и пи стало быть.
разве armel поддерживается в новых выпусках debian? не поверю, пойду проверю.
в любом случае, даже те выпуски debian, которые поддерживают armel, на pi не используются. там используются сборки, поддерживающие armv6, ибо я помню, как кто-то говорил, что даже с декодированием аудио armel по сравнению с armv6 выглядит очень печально

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #114

105. Сообщение от бедный буратино (ok), 10-Май-16, 06:57 +1 +/–

> Нормальный город, юогатый :) А у Тео такая была уже, кстати. Так
> что выкинул. Хотя и выпил потом с тоски :)
Ну у Тео их столько (было), что они электричества жрут больше, чем небольшая канадская деревня. Приходится выбирать - или музей, или электричество канадским деревням.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

106. Сообщение от Аноним (-), 10-Май-16, 10:49 –1 +/–

Pentium на максимуме может работать 100% времени, даже если к совр. многоядернику в смартфоне припаять радиатор(не вскрывая корпус микросхемы) и охлаждать его до +10 по Цельсию, то он всё равно перегреется и начнёт снижать частоту ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

107. Сообщение от darkshvein (ok), 11-Май-16, 12:18 –1 +/–

ой питрасян-питрасян. уже вин8 требовала "Support for PAE, NX and SSE2".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

108. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Май-16, 18:17 +/–

> единого для всех 686
В каком месте-то единого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

109. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Май-16, 18:21 +/–

> Такими темпами могут и про Pi заявить "не поддержку", допустим решат поддерживать
> только armv8 64bit, или более современные инструкции АРМ чем Пи
Это как раз более чем разумно: v6hf из тех малинок был... редкостью (т.е. так только под них и собирали, похоже), а без аппаратной плавучки для ОС общего назначения, да ещё и с соответствующим софтом, уж больно небыстр.  v7hf уже куда ни шло, но памяти пара гигов и всё.
Справедливости ради, тут как раз systemd решительно ни при чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #111

110. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Май-16, 18:32 +/–

> мало того gcc c 4.8 релиза вообще разучилось делать любой x86 код без CMOV.
> а это минимуи тот же 686, так что не надо ляля, поддержки старых процессоров
> молчком была давным давно свёрнута.
Если что, у led@ когда-то был экспериментальный ядерный патчик насчёт программной эмуляции разницы -- можно поискать по архивам, если кому CMOV совсем надо.  Мог входить в состав https://packages.altlinux.org/ru/4.0/srpms/kernel-image-led-... или https://packages.altlinux.org/ru/5.0/srpms/kernel-image-led-... (но по именам патчей сходу не вижу).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #112

111. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Май-16, 18:53 +1 +/–

>> Такими темпами могут и про Pi заявить "не поддержку", допустим решат поддерживать
>> только armv8 64bit, или более современные инструкции АРМ чем Пи
#>>, ради сустемДэ.
> Это как раз более чем разумно: v6hf из тех малинок был... редкостью
> Справедливости ради, тут как раз systemd решительно ни при чём.
Восторженная аудитория набежавших потреб--телей дёшево-разноцветных маркетинговых свисто-п--делок *очень* похожи. Та-а-што, в "переспективе", и этих ждут такие же "решительные" кидки, как тех.  Чем не Общность? :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

112. Сообщение от Led (ok), 11-Май-16, 23:45 +/–

>> мало того gcc c 4.8 релиза вообще разучилось делать любой x86 код без CMOV.
>> а это минимуи тот же 686, так что не надо ляля, поддержки старых процессоров
>> молчком была давным давно свёрнута.
> Если что, у led@ когда-то был экспериментальный ядерный патчик насчёт программной эмуляции
> разницы -- можно поискать по архивам, если кому CMOV совсем надо.
>  Мог входить в состав https://packages.altlinux.org/ru/4.0/srpms/kernel-image-led-...
> или https://packages.altlinux.org/ru/5.0/srpms/kernel-image-led-... (но
> по именам патчей сходу не вижу).
feat-arch-x86--cpu-emu
На 80486-ом дистрибутивы i586 работали без заметной просадки.
i686 (там добавились CMOV, FCMOV, FCOMI) AFAIR тоже как-то вроде работало, но окончательно оттестить не хватило времени/терпения/желания, да и железа-то такого нет давно, а на qemu как-то лениво было. К тому же эмуляция i686 скорее всего таки даст просадку в производительности (CMOV'ы довольно часто используются, в одно редко и двух очень редко использумых иструкций i586).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #115

113. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Май-16, 12:28 +/–

>> Сейчас распакованный образ ядра за сотню сожрет.
> Неправда, типичный размер для дистра а-ля убунты - двадцатник.
"Ма-а-альчишки... Не ссорьтесь!"ТМ
Вы оба правы. И оба неправы, потому что линейкой пользоваться не умеете.
Загрузка linux-image-4.4.0-21-generic
| Архитектура | Размер пакета | В установленном виде |
| amd64       | 18 253,2 Кб###| 54 123,0 Кб  ***     |
| arm64       | 53 337,5 Кб   | 228 624,0 Кб   <<<...|
| armhf       | 58 235,0 Кб   | 180 153,0 Кб         |
| i386        | 16 983,7 Кб###| 39 251,0 Кб  ***     |
| ppc64el     | 18 078,6 Кб   | 72 870,0 Кб          |
| s390x       | 11 897,0 Кб   | 40 538,0 Кб          |
http://packages.ubuntu.com/xenial/linux-image-4.4.0-21-generic
Загрузка linux-image-extra-4.4.0-22-generic
| Архитектура | Размер пакета | В установленном виде |
| amd64       | 37 933,3 Кб   | 158 099,0 Кб ===     |
| i386        | 37 640,5 Кб   | 116 960,0 Кб ===     |
http://packages.ubuntu.com/xenial/linux-image-extra-4.4.0-22...
> Остальное в модулях.
> А сжатый образ стало быть мегов 5-8, в зависимости от алгоритма.
Конкретно размера тех vmlinuz-... внутри через веб не  видно, но это уже третья линейка на двоих.
> В openwrt до метра догоняются, но там чтобы флешка заработала -

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

114. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Май-16, 12:49 +/–

>>> ты не поверишь, но pi и не поддерживается
>> ты не поверишь, но поддерживается armel, armhf и armv8, в том числе и пи стало быть.
> разве armel поддерживается в новых выпусках debian? не поверю, пойду проверю.
http://mirror.yandex.ru/debian-cd/8.4.0/
http://cdimage.debian.org/cdimage/stretch_di_alpha5/
http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/
> в любом случае, даже те выпуски debian, которые поддерживают armel, на pi
arm-железки вообще жутчайший зоопарк      //Я так слыхала.
https://d-i.debian.org/manual/en.armel/ch02s01.html#armel-su...
"А них ж-ж-ж-е даж-ж-же нет BIOS-а! Какое убож-ж-жество!!"
Там аж "просто загрузиться" -- всегда отдельный квест с конями.
> не используются. там используются сборки, поддерживающие armv6, ибо я помню, как
> кто-то говорил, что даже с декодированием аудио armel по сравнению с
> armv6 выглядит очень печально
Всё наоборот: в оригинальном Pi дешёвый бродкомовский armv6-обрубок, а "большой" Debian, вроде, требует/собран для v7... Или нет?  ...аааа https://wiki.debian.org/RaspberryPi , "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали".
После *такого* IBM и Intel [и MS] -- близки, родны, теплы и ламповы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

115. Сообщение от сергей (??), 13-Дек-20, 19:43 +/–

Заинтересовался этим патчем feat-arch-x86--cpu-emu. Может сохранился у вас
и перешлете мне на seyko2 gmail. На ftp серверах не нашел. Там уже поменялось содержимое.
>[оверквотинг удален]
>>  Мог входить в состав https://packages.altlinux.org/ru/4.0/srpms/kernel-image-led-...
>> или https://packages.altlinux.org/ru/5.0/srpms/kernel-image-led-... (но
>> по именам патчей сходу не вижу).
> feat-arch-x86--cpu-emu
> На 80486-ом дистрибутивы i586 работали без заметной просадки.
> i686 (там добавились CMOV, FCMOV, FCOMI) AFAIR тоже как-то вроде работало, но
> окончательно оттестить не хватило времени/терпения/желания, да и железа-то такого нет
> давно, а на qemu как-то лениво было. К тому же эмуляция
> i686 скорее всего таки даст просадку в производительности (CMOV'ы довольно часто
> используются, в одно редко и двух очень редко использумых иструкций i586).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #116

116. Сообщение от Led (ok), 14-Дек-20, 06:22 +/–

> Заинтересовался этим патчем feat-arch-x86--cpu-emu
Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Шурек Табуреткин (ok), 07-Май-16, 23:15	–5 +/–
Запасаемся попкорном :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #71, #81, #4, #21, #107

3. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 23:25	+/–
Вот что systemd животворящий делает! Все ближе к могильнику апатча :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #84

4. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 23:30	–3 +/–
А почему не использовать софт который раньше выпустили? Ведь для старого железа не нужно нового варианта софта
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #22

5. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 23:34	+1 +/–
Трагедии-то не произошло. Современный софт уже требует что-то помощнее (у меня был Pentium MMX и 98 винда), а старые выпуски как работали, так и будут работать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от dmitrmax (ok), 07-Май-16, 23:53	+21 +/–
А почему бы не включить чувство юмора?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #72

8. Сообщение от Саня (??), 08-Май-16, 00:06	+1 +/–
печально, есть еще 4(5) штуки amd k6-2 на работе - ээххх.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #16

9. Сообщение от Anonim (??), 08-Май-16, 00:07	+47 +/–
>Современный софт уже требует что-то помощнее Но по какой-то непонятной причине делает ровно то же, а часто даже и меньше, того, что делал когда-то старый софт :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13, #25

10. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 08-Май-16, 00:12	+2 +/–
> печально, есть еще 4(5) штуки amd k6-2 на работе - ээххх. И вы собирались на них накатывать свежайший софт из нестабильных веток? Да ещё и использовать их для решения современных актуальных задач?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от й (?), 08-Май-16, 00:37	+/–
у меня они тоже были лет 15 назад. i686 уже двадцать лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

12. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:11	+4 +/–
У апачей скорее уж долина смерти, а не какой-то там могильник, они всё-таки индейцы - и размах у них соответствующий. Так что "не надо нам тут подбрасывать"(С)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

13. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:13	+2 +/–
> Но по какой-то непонятной причине делает ровно то же, а часто даже > и меньше, того, что делал когда-то старый софт :) Плюсанул, ты брат, прямо в корень глядишь. Спасибо тебе, за высказанную верную мысль.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

14. Сообщение от pentium user (?), 08-Май-16, 01:15	+/–
жирный debian не будет работать на pentium. зловещий смех. занавес
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17

16. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:17	+6 +/–
> печально, есть еще 4(5) штуки amd k6-2 на работе - ээххх. Срочно продавай, пока ещё Дебиян новых сборок не выпустил, и благодари Опеннетик за инсайдерские сведения, а так и остался бы сидеть на этих камнях.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

17. Сообщение от Анончег (?), 08-Май-16, 01:19	+/–
> жирный debian не будет работать на pentium. зловещий смех. занавес Слушай, так юзеры пенитумов же все вымерли, ты с того света что ли прямо на Опеннетик пишешь - надо же, "до чего техника дошла"(С)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #69

18. Сообщение от nc (ok), 08-Май-16, 01:36	+/–
Как быть с одноплатными компьютерами на процах, идентиченых например 486?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20, #68, #70

19. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 01:55	+/–
так это же уже давно было заявлено - насколько я помню, ядер 486 на диски с девяткой уже давно не кладут, только 686-pae
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Май-16, 01:55	+1 +/–
Скорее всего - пересобирать самим. Собственно, на таких штуках редко стандартные дистрибутивы стоят. Опять же - поддержку 486 раньше выбросили. Сейчас перестали поддерживать первопни.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

21. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 01:57	–1 +/–
use openbsd, it works!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

22. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 02:00	+3 +/–
надо. новый софт лучше старых двух, даже тот же консольный софт совершенствуется. попробуйте сами поставить Debian 4.0 и пожить там - постоянно будет не хватать того, сего и всего. а вообще, начиная с Debian 7.0, у пеньков тупо памяти не хватит initrd загрузить. 6.0 я использовал на Pentium 1. http://st.51t.ru/586ss.png
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26, #27, #45, #46, #79, #83

24. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 08-Май-16, 03:27	+/–
> Среди процессоров, на которых теперь не смогут работать Debian Unstable и > Testing: > AMD K5, K6, K6-2 (aka K6 3D), K6-3 > ... > Intel Pentium, Pentium with MMX Не-е-е-ет!!! Что же, я зря их хранил все эти годы?!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32

25. Сообщение от Led (ok), 08-Май-16, 03:31	+5 +/–
А ещё раньше вода была мокрее.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31

26. Сообщение от skybon (ok), 08-Май-16, 04:20	–3 +/–
Засветил почту в письме в Claws Mail.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #28

27. Сообщение от Айнанимм (?), 08-Май-16, 05:34	–1 +/–
запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим описанием ПО (что, для чего и как) гденибудь в сети - тысячи пользователей, в том числе и начинающих, будут тебе благодарны... а то сейчас при распросе гугла выподает только тиникоре, которое не стартует на первых пнях и требует от 64 мегов памяти...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #29, #30, #95

28. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 06:06	+2 +/–
это не моя почта. там за всю историю было только 4 тестовых письма, сомневаюсь, что за 5 лет что-то изменилось :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #42

29. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 06:07	–2 +/–
> запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим > описанием ПО (что, для чего и как) гденибудь в сети - > тысячи пользователей, в том числе и начинающих, будут тебе благодарны... а > то сейчас при распросе гугла выподает только тиникоре, которое не стартует > на первых пнях и требует от 64 мегов памяти... я лучше сделаю подобное для OpenBSD - включая как и образ, так и siteXX.tgz
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от бедный буратино (ok), 08-Май-16, 06:10	+/–
> запусти https://sourceforge.net/projects/systemback/ и сделав образ, положи его с небольшим > описанием ПО (что, для чего и как) гденибудь в сети - > тысячи пользователей, в том числе и начинающих, будут тебе благодарны... а > то сейчас при распросе гугла выподает только тиникоре, которое не стартует > на первых пнях и требует от 64 мегов памяти... я несколько лет назад где-то на опеннете (но уже не помню, где, а может и не на опеннете), делал тест-драйв дистрибутивов на 8, 16 и 32 мб памяти на 486/4 у меня работал baslinux, который я кои-8-фицировал и даже выходил через links в интернет, с помощью ppp over serial ещё у меня где-то валялся образ OpenBSD 4.2 на 810 мб, который я делал для p150/24/810, но тот ноут уже помер.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #38, #51

31. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 07:31	–1 +/–
Раньше было лучше...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

32. Сообщение от A.Stahl (ok), 08-Май-16, 08:06	+4 +/–
Есть ещё *BSD, freeDOS и множество всякого менее распространённого. Более того, я абсолютно уверен (а я сам владелец не одного килограмма подобного оборудования), что ты хранил эти платы вовсе не в качестве запасного варианта если сломается текущая машина:)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #94

33. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 08:47	–2 +/–
Всё, потолок. После единого для всех 686, были разные и несовместимые друг с другом реализации 786. Скомпилил под P3 - на K7 не работает. И наоборот.Ну и всякий софт с сильными оптимизациями (архиваторы, кодеки) собирали под старый проц, но с возможностью вызова 786-х инструкций
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43, #108

34. Сообщение от Аноним (34), 08-Май-16, 08:59	+3 +/–
Ну сейчас придут нафталиновые некрофилы и будут рассказывать про огромный парк старых компов и что совсем нет денег даже на raspberry pi, которая уделывает всю эту рухлядь и при этом работает на современных ядрах. Ага.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #35, #36