The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linu..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linu..."  +2 +/
Сообщение от opennews (ok) on 23-Сен-14, 18:25 
Представлены (http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2014...) новые выпуски руководств Linux From Scratch 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.6/) (LFS), Linux From Scratch Systemd 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.6-systemd/), Beyond Linux From Scratch 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/7.6/) (BLFS) и Beyond Linux From Scratch Systemd 7.6 (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/7.6-systemd/).


В Linux From Scratch приведены инструкции по созданию с нуля базовой Linux-системы, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения.  Beyond Linux From Scratch  дополняет инструкции LFS информацией о сборке и настройке около 750 программных пакетов, охватывающих различные области применения, от СУБД и серверных систем, до графических оболочек и медиапроигрывателей. LFS systemd и BLFS systemd представляют собой варианты LFS и BLFS, в которые используется системный менеджер systemd вместо традиционной системы инициализации Sysvinit.


В Linux From Scratch 7.6 произведено обновление 26 пакетов, исправлены ошибки в загрузочных скриптах, выполнены редакторские работы в пояснительных материалах по всей книге, благодаря чему повысилась точность и ясность текста. В новой версии осуществлён переход на ядро Linux 3.16.2, обновлены версии glibc 2.20, gcc-4.9.1,
Bash 4.3, Coreutils 8.23, Gawk 4.1.1, Grep 2.20, Perl 5.20.0, Tar 1.28, TCL 8.6.2, Util-Linux 2.25.1, Coreutils 8.23. Добавлены новые пакеты: acl-2.2.52, attr-2.4.47, expat-2.1.0,
gperf-3.0.4, intltool-0.50.2, libcap-2.24. Вместо udev 208, который ранее импортировался из systemd, задействован eudev 1.10. В LFS-systemd задействован выпуск Systemd 216.

В Beyond Linux From Scratch 7.6 по сравнению с прошлым выпуском отмечено более 880 значительных обновлений. Впервые подготовлена редакция BLFS для конфигураций с systemd. Предложены новые версии OpenSSH-6.6p1, Cyrus SASL-2.1.26, ntfs-3g-2014.2.15, Vim-7.4, qemu-2.1.0, LLVM-3.5.0,
Lua-5.2.3, Git-2.1.0, Mercurial-3.1.1, PHP-5.6.0,  Python-2.7.8/3.4.1,  Ruby-2.1.2, Java-1.7.0.65, Samba-4.1.11,
    Apache httpd 2.4.10,  BIND-9.10.0-P2,  ProFTPD-1.3.5,  vsftpd-3.0.2,  Dovecot-2.2.13, Exim-4.84, Postfix-2.11.1,  MariaDB-10.0.13,
PostgreSQL-9.3.5, MesaLib-10.2.7, Xorg-Server-1.16.0,  Fluxbox-1.3.5,
IceWM-1.3.8, openbox-3.5.2, KDE 4.14.1, GNOME 3.12.2, Xfce 4.10.1, LibreOffice-4.3.1,  SeaMonkey-2.29, Firefox-32.0.1, Gimp-2.8.14, Inkscape-0.48.5, Thunderbird-31.1.1, Transmission-2.84,
FFmpeg-2.3.3, MPlayer-1.1.1, VLC-2.1.5.

Кроме LFS и BLFS в рамках проекта выпускается несколько дополнительных книг:

-  "Automated Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/alfs/)" - фреймворк для автоматизации сборки LFS-системы и управлению пакетами;

-  "Cross Linux From Scratch (http://cross-lfs.org/)" - описание кроссплатформенной сборки LFS-системы, поддерживаются архитектуры: x86, x86_64, sparc, mips, PowerPC, alpha, hppa, arm. Последние версии: CLFS 3.0-rc1 (http://trac.cross-lfs.org/wiki/news#AnnouncingCLFS3.0.0RC1Re...), Embedded CLFS GIT-20140613 (http://cross-lfs.org/view/clfs-embedded/);

-  "Hardened Linux From Scratch (http://www.linuxfromscratch.org/hlfs/)" - инструкции по повышению безопасности LFS, применению дополнительных патчей и ограничений;

-  "LFS Hints (http://www.linuxfromscratch.org/hints/)" - подборка дополнительных советов с описанием альтернативных решений для описанных в LFS и BLFS шагов. Добавлена инструкция (http://www.linuxfromscratch.org/hints/downloads/files/lfsppc...) по сборке LFS для PowerPC (32bit);

-  "LFS LiveCD (http://www.linuxfromscratch.org/livecd/)" - проект по подготовке LiveCD. На данный момент не развивается.

URL: http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2014...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40653

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 23-Сен-14, 18:25 
праздник компиляции!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –7 +/
Сообщение от Психиатр (ok) on 23-Сен-14, 18:29 
>праздник копипаста!

//Fixed

Но вещь имхо очень годная.
В своё время я с LFS многому научился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +2 +/
Сообщение от ононим88 on 23-Сен-14, 18:35 
например чему вы научились? и как это вам сейчас помогает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от Психиатр (ok) on 23-Сен-14, 18:41 
помогает быстрее ставить винду зверь эдишн.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 14:15 
> помогает быстрее ставить винду зверь эдишн.

Пробовал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +9 +/
Сообщение от вася (??) on 23-Сен-14, 19:21 
Техническим решениям он научился, пониманию взаимосвязей компонентов, компиляции и bash. Для не которых это профессия. Желаю клоунам которые ржут с LFS чтобы их стоматологи и другие врачи ничему не учились и не развивались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –2 +/
Сообщение от yekm (ok) on 23-Сен-14, 20:27 
Чтобы научиться техническим решениям надо N раз набрать ./configure && make install ?

Взаимосвязь компонентов можно понять из emerge --tree.

Компиляции учиться это нуянезнаю...

Учить баш чтобы собрать систему? Вот пряма test if else while case? Или он просто пару флагов к find да cp выучил?

Желаю своему стоматологу чтобы он учился более продуктивно и развивался гораздо быстрее чем эти лфсники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –10 +/
Сообщение от Психиатр (ok) on 23-Сен-14, 20:30 
>Взаимосвязь компонентов можно понять из emerge --tree.

Мне для этого генту ставить?
Нет уж, спасибо.
Фанатики генты не нужны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –6 +/
Сообщение от yekm (ok) on 23-Сен-14, 20:41 
>>Взаимосвязь компонентов можно понять из emerge --tree.
> Мне для этого генту ставить?
> Нет уж, спасибо.
> Фанатики генты не нужны.

То есть ручками собирать лфс куда проще чем поставить генту? Или просто ктото не хочет ничего учить? Хороший стоматолог^Wпсихиатр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от Психиатр (ok) on 24-Сен-14, 03:03 
Да я хочу ручками собирать.
Каждый пакетик, и смотреть шо ему надо для полного счастья и как его сконфигурить.
В образовательных целях.

В продакшн целях я хочу ставить из пакетов и не париться с пересборкой мира по любому поводу и без. Спасибо, с меня бзди за эти годы хватило.

Против генты ничего не имею, годный дистрибутив.

Но не надо мне здесь пропихивать генту для обучения взаимодействию софтинок в дистрибутиве, идёт лесом ибо emerge||overlay||ports(BSD) и вся эта котовасия - готовые сценарии которые для тебя добрый дядя мэйнтэйнер наваял, я хочу своими руками понял, понимая для чего мне нужна или не нужна каждая опция в ./configure, для этого LFS идеален как начальная точка оставляющая много пространства для "творчества" , понял ГЕНТОРАС?

и уверен что ты со своей гентой не сделаешь _свой_ _собственный_ готовый дистрибутив с нуля.

а я сделал себе (JFF,в образовательных целях) этакий болгенОС для малины B+, база - LFS, init - sysvinit полностью скомуниженный с wheezy плюс фишки и пакеты которых в LFS просто нет (XBMC итп) и полностью кросскомпилированный (toolchain - ct-ng/gcc-4.8.3-linaro/glibc2.19).

вы гентушнеги думаете что раз вы пол жизни онанизмом^W компиляцией занимаетесь (ну другого выхода у вас нет, я понимаю ) - вы самые крутые перцы, а это далеко не так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от yekm (ok) on 24-Сен-14, 11:14 
> Да я хочу ручками собирать.
> Каждый пакетик, и смотреть шо ему надо для полного счастья и как
> его сконфигурить.
> В образовательных целях.

В большинстве случаев достаточно emerge и use-флагов. В образовательных темболее.
Конечно, нужно знать как делать ./configure && make. Но делать это для каждого пакета. Вы же не переписываете книгу чтобы её прочитать?

> В продакшн целях я хочу ставить из пакетов и не париться с
> пересборкой мира по любому поводу и без. Спасибо, с меня бзди
> за эти годы хватило.

Никто и не заставляет

> Против генты ничего не имею, годный дистрибутив.
> Но не надо мне здесь пропихивать генту для обучения взаимодействию софтинок в
> дистрибутиве, идёт лесом ибо emerge||overlay||ports(BSD) и вся
> эта котовасия - готовые сценарии которые для тебя добрый дядя мэйнтэйнер
> наваял, я хочу своими руками понял, понимая для чего мне нужна
> или не нужна каждая опция в ./configure, для этого LFS идеален
> как начальная точка оставляющая много пространства для "творчества" , понял ГЕНТОРАС?

Можно самому написать, можно почитать, благо очень просто. Или кто то опять не хочет учить ничего нового?
Научился пальцем ковырять, а перфоратор в руки взять уже мозгов не хватает.

> и уверен что ты со своей гентой не сделаешь _свой_ _собственный_ готовый
> дистрибутив с нуля.

Делал два раза. Для х86 и арм. С гентой это не представляет какихто особых сложностей. Зачем ты именно на этом заостряешь своё внимание?

> а я сделал себе (JFF,в образовательных целях) этакий болгенОС для малины B+,
> база - LFS, init - sysvinit полностью скомуниженный с wheezy плюс
> фишки и пакеты которых в LFS просто нет (XBMC итп) и
> полностью кросскомпилированный (toolchain - ct-ng/gcc-4.8.3-linaro/glibc2.19).

Тулчейн в генте делается одной командой. Патчи накладываюся в алфавитном порядке после того как положишь их в определенную папку (впрочем это верно для любых ебилдов). А ты скока еб*ся чтобы скомпилять? И патчи ручками каждый раз накладывал наверное?
Ещё раз -- чтобы понять как это работает можно один (ну два, ладно) раза собрать тулчейн ручками. Но зачем это делать "в самом деле"?

> вы гентушнеги думаете что раз вы пол жизни онанизмом^W компиляцией занимаетесь (ну
> другого выхода у вас нет, я понимаю ) - вы самые
> крутые перцы, а это далеко не так.

Ты чтото путаешь, компиляцией занимается компьютер. Мы, как обычно, только даем задачи и получаем результат. И процесс этот происходит быстрее и эффективнее чем в лфс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 17:47 
> Ещё раз -- чтобы понять как это работает можно один (ну два, ладно) раза собрать тулчейн ручками. Но зачем это делать "в самом деле"?

А никто и не собирает LFS ручками больше, чем один или два раза. После этого берут ALFS, который сам все собирает. И никаких копипастов. ALFS сам парзит книги LFS/BLFS, выдирает все команды и выполняет их без лишнего вмешательства пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от yekm (ok) on 24-Сен-14, 19:11 
>> Ещё раз -- чтобы понять как это работает можно один (ну два, ладно) раза собрать тулчейн ручками. Но зачем это делать "в самом деле"?
> А никто и не собирает LFS ручками больше, чем один или два
> раза. После этого берут ALFS, который сам все собирает. И никаких
> копипастов. ALFS сам парзит книги LFS/BLFS, выдирает все команды и выполняет
> их без лишнего вмешательства пользователя.

Ну вот собрал ты один или два раза, хорошо. А потом захотел открутить от всех пакетов привязку к иксам. Что делать? Я пишу -Х в мейк конф и emerge -uDN world, а ты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 14:02 
> вы гентушнеги думаете что раз вы пол жизни онанизмом занимаетесь (ну другого выхода у вас нет, я понимаю ) - вы самые крутые перцы, а это далеко не так.

Вы хотите об этом поговорить? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 14:37 
> Но не надо мне здесь пропихивать генту, понял ГЕНТОРАС?

о как тебя понесло
признайся, гентофоб, ты просто не умеешь ее готовить

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Сен-14, 09:17 
> То есть ручками собирать лфс куда проще чем поставить генту?

Не проще, а познавательней.

Повторение мантры "ждем e-build'ов, emerge" дает не сильно много знаний.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от AnonymousSL on 24-Сен-14, 09:58 
Зря вы так. Гента тоже очень способствует обучению.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 19:36 
> Зря вы так. Гента тоже очень способствует обучению.

Если генту пытаться использовать (а LFS только собирать), то, очевидно, способствует, и намного больше!
Но надо же сравнивать похожие вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Сен-14, 06:24 
> Фанатики генты не нужны.

а любые фанатики не нужны

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от anon2 on 25-Сен-14, 01:03 
Для меня, раньше было - тут пнул, там взлетело. Система более воспринималась как черный ящик. После сборки LFSa пропало ощущение что Линукс это какая-то магия. Ну и проблемы Линукса стал решать более системно что-ли, появилось ощущение взаимосвязи компонентов.
В конце концов даже в Дебиане иногда бывают проблемы с зависимостями между пакетами. За тройку лет использования несколько раз встречал на малораспостраненных пакетах
Конечно сборка LFSa не дает каких-то знаний, непременно необходимых, а скорее меняет психологию собирающего. Как учебная задача, но на реальной практической системе
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-14, 19:10 
Единственный дистр, использующий человека в качестве интерпретатора установочных скриптов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от вася (??) on 23-Сен-14, 19:16 
Русский перевод будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Вася (??) on 23-Сен-14, 19:56 
Юзайте 7.4
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-14, 12:23 
7.4? На сайте только для 6.0 перевод и на тот ссылки битые
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-14, 20:02 
А есть тож самое, но для Виндовс, чтобы можно было систему собирать по компонентам и сделать сборку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 23-Сен-14, 20:13 
да
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от Анонимщик on 23-Сен-14, 22:48 
http://nunahren.ru/comp/winsetup/241-windows-xp-unattend
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Сен-14, 17:53 
Как точно доменное имя характеризует содержание страницы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Анжелика on 23-Сен-14, 21:36 
О, как раз недавно думала, как скоро вкрячат systemd в LFS?
Оперативненько, молодцы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от vlarovich email on 24-Сен-14, 08:09 
systemd в LFS еще с выпуска 7.4 появился (правда, только как tips)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Сен-14, 09:22 
> systemd в LFS еще с выпуска 7.4 появился (правда, только как tips)

Как появился, так и отвалил в отдельную ветку. С диагнозом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 16:49 
Каким диагнозом?

Я собирал LFS/BLFS systemd edition (по бете 7.6) - отлично работает. Проблем в инструкциях минимум (две или три инструкции с ошибками на пару сотен пакетов), и эти проблемы не касаются systemd. Все очень четко.

(мне нужен был тестовый полигон для наблюдениями за текущим состоянием свободных драйверов radeon, чтобы можно было не стесняясь накладывать на мезу и ядро патчи и это не ломало основную систему. Ну и заодно с gnome поверх wayland поэкспериментировать).

Собственно, я вообще не понимаю, зачем нынче нужен не-systemd вариант LFS. С целью обучения сборки и поведению настоящего дистрибутива это единственный осмысленный вариант. А без systemd в 2014 году - с тем же успехом вместо LFS можно было бы с Minix'ом играться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 24-Сен-14, 17:53 
> Собственно, я вообще не понимаю, зачем нынче нужен не-systemd вариант LFS. С
> целью обучения сборки и поведению настоящего дистрибутива это единственный осмысленный
> вариант. А без systemd в 2014 году - с тем же
> успехом вместо LFS можно было бы с Minix'ом играться.

Поставим вопрос иначе: что дает systemd в lfs, кроме усложнения системы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 19:04 
Речь про внутреннее усложнение?

Внешне система (с точки зрения того, кто собирает LFS), наоборот, упрощена; один systemd заменил собой целую группу компонентов, которые больше не прилаживаются друг к другу, а изначально связаны в самом systemd.

И он дает, собственно, возможность поиграться с системой, больше приближенной к актуальным. Т.к. на systemd перешли или переходят все крупные игроки и дистрибутивы без systemd становятся уделом маргиналов, где systemd нет из принципа "у на будет дистрибутив без systemd как альтернатива!". Наличие альтернативы - это очень хорошо, но в LFS стараются использовать актуальные тенденции, а не альтернативные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 24-Сен-14, 20:41 
> Речь про внутреннее усложнение?

LFS интересен в первую очередь максимальной простотой системы - видно как работает самый нижний уровень системы. Systemd вводит достаточно нетривиальную прослойку между нижнем уровнем и всем остальным, что делает систему более сложной для понимания.

> Внешне система (с точки зрения того, кто собирает LFS), наоборот, упрощена; один systemd заменил собой целую группу компонентов, которые больше не прилаживаются друг к другу, а изначально связаны в самом systemd.

Какие конкретно пакеты исключаются при переходе на systemd?

> И он дает, собственно, возможность поиграться с системой, больше приближенной к актуальным. Т.к. на systemd перешли или переходят все крупные игроки и дистрибутивы без systemd становятся уделом маргиналов, где systemd нет из принципа "у на будет дистрибутив без systemd как альтернатива!". Наличие альтернативы - это очень хорошо, но в LFS стараются использовать актуальные тенденции, а не альтернативные.

В моей системе нет systemd/dbus/udev/pulseaudio, часть пакетов заменяет busybox. Система используется на десктопе и ноуте с очень широким набором задач (3d/2d графика, работа со звуком, программирование). Необходимость systemd и прочего мягко говоря сильно преувеличена.

Аргумент что все переходят не годится - нужны реальные преимущества. Если в mainstream это отчасти можно обосновать необходимостью работы на очень большом количестве конфигураций при минимальной настройке со стороны пользователя, то на LFS это не пройдет - ведь здесь цель понять, собрать и настроить свою систему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 22:13 
>> Речь про внутреннее усложнение?
> LFS интересен в первую очередь максимальной простотой системы - видно как работает
> самый нижний уровень системы. Systemd вводит достаточно нетривиальную прослойку между
> нижнем уровнем и всем остальным, что делает систему более сложной для
> понимания.

Возможны разные точки зрения. Если нужна "максимальная простота", то тот же openwrt проще, чем LFS :)
А если задача - изучить, то изучать нужно актуальное. В том числе systemd

>> Внешне система (с точки зрения того, кто собирает LFS), наоборот, упрощена; один systemd заменил собой целую группу компонентов, которые больше не прилаживаются друг к другу, а изначально связаны в самом systemd.
> Какие конкретно пакеты исключаются при переходе на systemd?

Уходит огромное количество скриптов инициализации, к примеру.

> В моей системе нет systemd/dbus/udev/pulseaudio, часть пакетов заменяет busybox. Система
> используется на десктопе и ноуте с очень широким набором задач (3d/2d
> графика, работа со звуком, программирование). Необходимость systemd и прочего мягко говоря
> сильно преувеличена.

Для домашней отлаженной системы, в которой вы не собираетесь ничего менять - наверное, он не требуется. Хотя это под вопросом, когда потребуется обновляться до более новых версий или использовать новую функциональность - тот же multiseat в гноме, как он будет работать без systemd?

Но для серверов systemd это просто манна небесная. Он решает кучу проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от NAN (??) on 24-Сен-14, 22:31 
>Но для серверов systemd это просто манна небесная. Он решает кучу проблем.

Например?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Сен-14, 23:07 
Если устроит на английском, я отписывался тут
http://listserv.fnal.gov/scripts/wa.exe?A2=ind1408&L=scienti...
http://listserv.fnal.gov/scripts/wa.exe?A2=ind1408&L=scienti...
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  –1 +/
Сообщение от NAN (??) on 24-Сен-14, 23:32 
Спасибо, познавательно. В определенном круге задач, выходит, есть место systemd. Что, впрочем, не превращает это в универсальное средство, необходимое всем и каждому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 24-Сен-14, 22:32 
> А если задача - изучить, то изучать нужно актуальное. В том числе systemd.

Зачем? Серверами и виртуализацией я не занимаюсь. На десктопе пользы не вижу.

>> Какие конкретно пакеты исключаются при переходе на systemd?
> Уходит огромное количество скриптов инициализации, к примеру.

В systemd меньше скриптов (или как они их там обозвали)?

> Для домашней отлаженной системы, в которой вы не собираетесь ничего менять -
> наверное, он не требуется. Хотя это под вопросом, когда потребуется обновляться
> до более новых версий

Часто обновляю систему. Есть пару пакетов которые не обновляю, так как не нравится дальнейший путь развития, а заменить пока нечем.

> или использовать новую функциональность - тот же
> multiseat в гноме, как он будет работать без systemd?

Лично для себя не вижу ничего лучше хорошо пропатченого dwm ;)

> Но для серверов systemd это просто манна небесная. Он решает кучу проблем.

Туда ему и дорога - в специализированные серверные дистрибутивы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от yet another anonymous on 25-Сен-14, 17:08 
> Туда ему и дорога - в специализированные серверные дистрибутивы.

Вообще-то именно в серверных вещах ему особено не место.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Сен-14, 00:11 
> Каким диагнозом?

http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-dev/2014-May...

http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-dev/2014-Sep...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликованы Linux From Scratch 7.6 и  Beyond Linux From Scr..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Сен-14, 10:44 
> http://lists.linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-dev/2014-Sep...

5!

"""We tried that about 6 months ago and gave up.  systemd is a cancer that
infiltrates everything.

+++А ведь вещун Балмер предупрежда-а-ал!!!111

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру