форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 22-Авг-13, 11:52
Группа энтузиастов, живущих в "Силиконовой долине (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%E...)", развивает (http://www.wired.com/wiredenterprise/2013/08/coreos-the-new-.../) проект новой серверной Linux-системы CoreOS (http://coreos.com/), основанной на архитектуре, существенно отличающейся от обычных дистрибутивов Linux. По своей сути CoreOS основана на идеях ChromeOS, адаптированных для массового развёртывания серверных систем. Для тестирования уже доступны (http://storage.core-os.net/coreos/amd64-generic/dev-channel/) первые альфа-сборки CoreOS, пригодные (https://github.com/coreos/coreos-vagrant) для запуска пол управлением VirtualBox и QEMU/KVM. Наработки проекта распространяются (https://github.com/coreos/) под лицензией Apache 2.0. Ключевые особенности CoreOS: -  Минималистичность. Система содержит минимальный набор компонентов, необходимых для выполнения изолированных LXC-контейнеров с приложениями. По сути в состав базовой системы входит только ядро Linux, системный менеджер systemd и ряд служебных сервисов для управления конфигурацией и установки обновлений. -  Корневой системный раздел монтируется в режиме только для чтения и не изменяется в процессе работы. Для установки обновлений используется подход ChromeOS, при котором одновременно создаётся два дисковых раздела. Один из разделов является активным, а второй используется для копирования обновления, после установки которого активным становится второй раздел, а первый остаётся для установки следующего обновления и предоставляет возможность быстрого отката изменений. Обновления могут устанавливаться автоматически, по аналогии с ChromeOS. -  В состав не входит пакетный менеджер, вместо которого предлагается использовать преднастроенные изолированные контейнеры, содержащие все необходимые компоненты для выполнения того или иного серверного приложения. В качестве системы управления контейнерами поддерживается Docker (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=36532), предоставляющий средства для автоматизации создания изолированных окружений для запуска произвольных процессов и возможности по переносу и клонированию окружений на другие серверы. При этом Docker не является обязательным, присутствует возможность создания контейнеров вручную или использования уже готовых образов. -  Средства автоматического определения доступных сервисов, использования единой конфигурации для группы серверов и объединения набора серверов во взаимосвязанные кластерные системы. Для обмена и управления конфигурацией используется система etcd (https://github.com/coreos/etcd), развиваемая специально для CoreOS. Код etcd написан на языке Go и поставляется под лицензией Apache. Etcd представляет собой высоконадёжное хранилище параметров конфигурации в форме ключ/значение. Для доступа к конфигурации предоставляется простой интерфейс, основанный на использовании HTTP и JSON (запросы могу отправляться при помощи утилиты curl или специальной утилиты etcdctl). Аутентификация выполняется на основе SSL-ключей. Хранилище конфигурации и логи реплицируются на все узлы и поддерживается в синхронизированном состоянии с использованием протокола Raft (https://github.com/goraft/raft). URL: http://www.wired.com/wiredenterprise/2013/08/coreos-the-new-.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37712
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+3 +/–
Сообщение от perchibald (ok) on 22-Авг-13, 11:52
ох уж эта молодежь =)...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+17 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 12:39
	> ох уж эта молодежь =)... А "старичкам" всегда лишь бы ничего не менялось и лишь бы не пришлось изучать что-то новое...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 12:47
	Просто мы прошли этот этап и видели ОЧЕНЬ много отличных идей, загнувшихся "по дороге". Надёжнее, хотя и сложнее, не писать с нуля свой велосипед, а приделать к существующему новые педали. Хотя по теме - сам посыл неплох, дай бог что-то из наработок (типа RO корня и сваппирования разделов) уйдёт в рабочие системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–5 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Авг-13, 12:54
	Очень не уверен, что это отличная идея. Особенно если с точки зрения свободного софта смотреть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 12:57
	> Очень не уверен, что это отличная идея. Особенно если с точки зрения > свободного софта смотреть. Ну если вам свобода софта важнее приносимой им пользы - возможно. Хотя я не совершенно не понимаю, что вас смущает в лицензии Апач.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Авг-13, 13:45
	В лицензии Апач меня смущает ровно то, что она не копилефтная. А вот в самой идее - то, что она явно нацелена на развертывание купленного в каком-нибудь очередном "сторе" блобья, не предусматривающего какую-либо возможность контроля владельцем хоста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:58
	> В лицензии Апач меня смущает ровно то, что она не копилефтная. А меня совершенно не смущает лицензия на пиoнерскую реализацию реестра Шindoшs, написанную на хипcтерском языке. Конкретно этот компонент, имхо, вообще не критичен. > А вот в самой идее - то, что она явно нацелена на развертывание купленного в каком-нибудь очередном "сторе" блобья, не предусматривающего какую-либо возможность контроля владельцем хоста. Все зависит от того, что нужно пользователю таких систем. Любитель всего готового - скачает в магазине, любитель свободы - пересоберет из исходников. А большинство админов будут пересобирать просто из-за необходимости кастомизации под конкретные требования. С тем же успехом можно осуждать кухонные ножи - они же явно нацелены служить орудием yбийcтва в бытовых конфликтах!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 14:32
	>А большинство админов будут пересобирать просто из-за необходимости чем-то занять рабочие часы. Fix FTGJ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:27
	То не админы, а гентушники. Админы тем временем потихоньку сваливают и знаимают личными делами (а фигли - все работает же).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 17:19
	Баттхерт "крутого" "админа".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 18:23
	1. Выпускается проблемное ядро 2. Дорабатывается до приемлемого применения на различных платформах и закрытым кодом (аля андроид) 3. Контейнеры тоже будут закрытые. 4. Все это корпорация подкрепляет железом и промоушэном 5. Твои доработки и справления ядра никому не будут нужны. Тебя поглотит корпорация.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "(offtopic) microsoft student partners are NOT welcome"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Авг-13, 21:34
	Дежурное напоминание некростудентам и приравнивающимся к ним: вместо разведения флуда вы всё так же идёте лесом. Для всё пропустивших: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=33911
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:30
	> Очень не уверен, что это отличная идея. Особенно если с точки зрения > свободного софта смотреть. В смысле, свободный софт должен быть жастофофан и больше для траха, чем для работы? Ну, это ваш личный стереотип. А мне, например, кажется, что свободному ПО ничто не мешает быть допиленным и удобным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Авг-13, 13:46
	В смысле, свободный софт не должен создавать более удобную среду для проприетарщины чем для свободного софта. Иначе "допиленной и удобной" окажется именно проприетарщина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:50
	> В смысле, свободный софт не должен создавать более удобную среду для проприетарщины > чем для свободного софта. Иначе "допиленной и удобной" окажется именно проприетарщина. Почему для проприетарщины такая среда более удобна, чем для свободного софта? Что, если я начну запускать в контейнерах СПО, на меня упадет потолок?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Авг-13, 04:26
	Нет, не упадет. Но. 1) отсутствие пакетного менеджера из коробки для свободной системы совсем нехорошо 2) "Упаковка приложений в произвольные обособленные контейнеры позволяет не задумываться об особенностях базовой ОС" - это имеет смысл только для проприетарщины, елси у нас компоненты и ось свободные - то наоборот, выгодно максимально тесно подгонять одно под другое, так как всё всегда доступно 3) лицензия и архитектура не дают преимуществ свободному софту (пример обратного - ядро Линукса с GPLv2, stable API nonsense, GPL symbols и понятием tainted kernel).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 18:32
	> Надёжнее, хотя и сложнее, не писать с нуля свой велосипед, а приделать к существующему новые костыли. Починил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Fomalhaut on 22-Авг-13, 20:27
	А что сейчас мешает сделать RO рута? В /etc/fstab ro никто не запрещал вроде бы. Конечно, надо несколько по иному сделать разделение рутовых каталогов, но это разве проблема? Да, двух (чередующихся рабочий-резервный) нет, хотя, при некоторой прямоте рук это можно сделать и сейчас - я не вижу столь принципиальных проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от infidel (ok) on 22-Авг-13, 23:48
	> Да, двух (чередующихся рабочий-резервный) нет LVM snapshot не подойдёт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 00:31
	> Хотя по теме - сам посыл неплох, дай бог что-то из наработок > (типа RO корня и сваппирования разделов) уйдёт в рабочие системы. ничего, что альтернейт бут при апгрейде с прошлого века в продуктиве?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 04:22
	> ничего, что альтернейт бут при апгрейде с прошлого века в продуктиве? Ну вот теперь это будет доступно не только десятку крютых кульсисопов на всю планету с их майнфреймами, но и всем остальным. Бедные кульсисопы, теперь это не ылытарно, теперь это каждый студень может. Как вас жаль :'(.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 11:50
	>> ничего, что альтернейт бут при апгрейде с прошлого века в продуктиве? > Ну вот теперь это будет доступно не только десятку крютых кульсисопов на > всю планету с их майнфреймами, но и всем остальным. Бедные кульсисопы, > теперь это не ылытарно, теперь это каждый студень может. Как вас > жаль :'(. try harder
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 23-Авг-13, 12:27
	> try harder В Solaris'е это было. Есть ли сейчас не знаю, ибо Solaris 11 не использую, а Solaris 10 выкорчевываю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 12:47
	>> try harder > В Solaris'е это было. Есть ли сейчас не знаю, ибо Solaris 11 > не использую, > а Solaris 10 выкорчевываю. в солярке это есть, в аисте это есть, шпукс почти не знаю, не скажу есть там или нет, но наверное что-то похожее есть. а чо все так возбудились-то? фича старая как мир, еще с 20 века :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от andy (??) on 23-Авг-13, 13:35
	> в солярке это есть, в аисте это есть, шпукс почти не знаю, > не скажу есть там или нет, но наверное что-то похожее есть. > а чо все так возбудились-то? фича старая как мир, еще с > 20 века :) Я бы не сказал, что удобная. Хотя, может быть, на момент использования, у меня знаний не хватило.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:38
	> А "старичкам" всегда лишь бы ничего не менялось и лишь бы не пришлось изучать что-то новое... Потребность в "стабильности" (т.е. застое) является одной из наиболее фундаментальных у людей, которые заняли некую профессиональную/социальную нишу и трясутся над своим местом (а трясутся потому, что сильно сомневаются в своей способности повторить это еще раз в случае чего). Тот факт, что жизнь идет вперед, отрасль развивается, появляются новые технологии и т.д., ими напрочь игнорируется, а любые видимые проявления этого принципа - вызывают приступы неконтролируемой НЕНАВИСТИ. Пример того, что бывает, когда такие люди дорываются до власти, можно видеть в последних трех десятилетиях истории СССР. Радует только то, что в опенсорсе таких людей не воспринимают всерьез.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 21:02
	> Тот факт, что жизнь идет вперед, отрасль развивается, появляются новые технологии и > т.д., ими напрочь игнорируется, а любые видимые проявления этого принципа - > вызывают приступы неконтролируемой НЕНАВИСТИ. Где, говоря о поделиях типа CoreOS, вы увидели появление новых технологий или, хотя бы, совершенствование старых?Очередная из бесчисленных попыток сляпать из имеющихся халявных исходников чего-то, типа продукт для какого-то конкретного применения, стараясь этим снискать материальную  благосклонность тех, кому, возможно, он понадобится.Созданием или развитием технологий это не назвать. > Пример того, что бывает, когда такие люди дорываются до власти, можно видеть > в последних трех десятилетиях истории СССР. > Радует только то, что в опенсорсе таких людей не воспринимают всерьез. Школьник, подпишись для начала на почтовую рассылку, какого-то сообщества разрабов, чтоб точно утверждать кто в опенсорсе и как воспринимается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Авг-13, 21:39
	> Пример того, что бывает, когда такие люди дорываются до власти, > можно видеть в последних трех десятилетиях истории СССР. Надорвитесь-ка мне на пятилетку за три года, будете лечиться, обсудим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "."	+/–
	Сообщение от scorry (ok) on 22-Авг-13, 16:18
	> А "старичкам" всегда лишь бы ничего не менялось и лишь бы не пришлось изучать что-то новое... Знаешь, почему в обуви шипы и ребристый протектор, если они есть, всегда направлены наружу, а не внутрь? Не потому, что их конструкторы — ретрограды и закостенелые старики, а потому, что удобно именно так, а не иначе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 01:16
	> ретрограды и закостенелые старики, а потому, что удобно именно так, а не иначе. Тем не менее, довольно глупо делать новый лайнер взяв за основу кукурузник с аргументом "мы так привыкли!" и "ну а что, летает же как-то?!".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "."	+/–
	Сообщение от iCat (ok) on 28-Авг-13, 09:02
	>...глупо делать новый лайнер взяв за основу кукурузник... Ещё глупее брать разработки древнющего махолёта и объявлять их чем-то прогрессивным... Wayland, systemd, pulce, CoreOS - все эти идеи уже были отвергнуты либо в XX веке, либо в начале этого. Угадай - почему? Хождение по граблям неизбежно в процессе развития, но повторное наступление на грабли контрпродуктивно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "."	+/–
	Сообщение от zero (??) on 23-Авг-13, 05:43
	> всегда направлены наружу, а не внутрь Вы как-то плохо разбираетесь в обуви: http://files.nn-sp.ru/catalog/76/97/88/4.jpg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "."	+2 +/–
	Сообщение от scorry (ok) on 27-Авг-13, 18:29
	>> всегда направлены наружу, а не внутрь > Вы как-то плохо разбираетесь в обуви: > http://files.nn-sp.ru/catalog/76/97/88/4.jpg Это чрезвычайно умно — найти исключение и размахивать им.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 22-Авг-13, 19:08
	> А "старичкам" всегда лишь бы ничего не менялось и лишь бы не пришлось изучать что-то новое... Вовсе нет, совсем наоборот, "старичкам" новизна-то как-раз ну очень интересна. Её-то и не достаёт... Просто "молодежь", в пылу безумия буйства гормонов и собственной глупости, упускает из виду то, что 99,999999(9)% так называемого "нового" - опять и опять всё те же два околосферических "устройства", вид сбоку. А так как у "молодёжи" реальные знания и практический опыт стремятся к нулю, то выявить аналогию событий/идей/вещей им крайне не просто. К счастью, это быстро проходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от zero (??) on 23-Авг-13, 05:51
	>> А "старичкам" всегда лишь бы ничего не менялось и лишь бы не пришлось изучать что-то новое... > Вовсе нет, совсем наоборот, "старичкам" новизна-то как-раз ну очень интересна. Её-то и > не достаёт... > Просто "молодежь", в пылу безумия буйства гормонов и собственной глупости, упускает из > виду то, что 99,999999(9)% так называемого "нового" - опять и опять > всё те же два околосферических "устройства", вид сбоку. 3 миллиарда лет эволюции, одна и та же молекула ДНК, что человек что одноклеточное - вид сбоку. > А так как у "молодёжи" реальные знания и практический опыт стремятся к > нулю, то выявить аналогию событий/идей/вещей им крайне не просто. К счастью, > это быстро проходит. Помниться google был очередным поисковиком, facebook 100500 реализацией социальной сети, twitter - 100500 реализацией блогового движка с дурацким ограничением в 140 знаков и т.д. и т.п. Кажущиеся отсутствие новизны не более чем ошибка классификации в той самом выявлении аналогии про которое вы пишите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 23-Авг-13, 19:53
	> 3 миллиарда лет эволюции, одна и та же молекула ДНК, что человек > что одноклеточное - вид сбоку. Дорогой 23-х летний друг, вот зачем писать такую пургу? Кто от этого выиграет? > Помниться google был очередным поисковиком, Не знаю что тебе там помнится, но Гугле был действительно рядовым поисковиком пока в него не вложили миллионы $$$ и, в качестве "промоушена" (извини, раскрутки) подключились серьёзные, известные на рынке (СШП) инвесторы. Есть же история компании, и вики и не только - почитай, ознакомься, проанализируй. > facebook 100500 реализацией социальной сети, По той же схеме, что и Гугле, но с учётом человеческих слабостей - Тщеславия. Беспроигрышный вариант, так же, как и "секс, на..., рок'н'ролл". Американские "инвесторы" давно мечтают ничего не делать, только доить "коров". Не суть важно на чём, лицензионные сборы от музыки, софта, патентов, ... Ну и потихоньку воплощают свои мечты в реальность. Кстати, действительно, ничего нового. Более продвинутый ""цивилизованный"" вариант "напёрсточников", гадалок и т.п. Человек-то не меняется по сути, всё тоже самое. Ты просто не в курсе. > twitter - 100500 реализацией блогового движка с дурацким ограничением в 140 > знаков и т.д. и т.п. Процессы деградации активно идут, что ж тут удивительного? > Кажущиеся отсутствие новизны не более чем ошибка классификации в той самом выявлении > аналогии про которое вы пишите. Для того, чтобы нечто правильно классифицировать и, уж тем более, разобраться в "неправильной классификации", надо сначала понимать о чём идёт речь, т.е. СУТЬ ВЕЩЕЙ. У тебя есть такое понимание и практический опыт по темам: 1. Психология, 2. Коммерция, 3. Взаимодействие с людьми (персоналом) - управление... ???
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-13, 09:05
	>Дорогой 23-х летний друг, Я не знаю к кому ты обращаешься, но явно не ко мне. > вот зачем писать такую пургу? Кто от этого выиграет? Ну и зачем ты пишешь эту пургу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-13, 09:18
	> Не знаю что тебе там помнится, но Гугле был действительно рядовым поисковиком > пока в него не вложили миллионы $$$ и, в качестве "промоушена" > (извини, раскрутки) подключились серьёзные, известные на рынке (СШП) инвесторы. Есть же > история компании, и вики и не только - почитай, ознакомься, проанализируй. Вот молодой ты наш старичок и почитай, что такого представлял из себя page rank, сколько денег вбухали в доткомы и про крах их в миллениум почитай.   >> facebook 100500 реализацией социальной сети, > По той же схеме, что и Гугле, но с учётом человеческих слабостей > - Тщеславия. Беспроигрышный вариант, так же, как и "секс, на..., рок'н'ролл". > Американские "инвесторы" давно мечтают ничего не делать, только доить "коров". Не > суть важно на чём, лицензионные сборы от музыки, софта, патентов, ... > Ну и потихоньку воплощают свои мечты в реальность. Остапа несет... По существу есть что? > Кстати, действительно, ничего нового. Более продвинутый ""цивилизованный"" вариант "напёрсточников", > гадалок и т.п. Человек-то не меняется по сути, всё тоже самое. > Ты просто не в курсе. >> twitter - 100500 реализацией блогового движка с дурацким ограничением в 140 >> знаков и т.д. и т.п. > Процессы деградации активно идут, что ж тут удивительного? Для меня твиттер -- это главный поставщик новостей, от первого лица, обычно что там напишут через 2-3 дня на новостных сайтах, в том числе и opennet.ru. Деградация тебя как аналитика видна не вооруженным глазом. >> Кажущиеся отсутствие новизны не более чем ошибка классификации в той самом выявлении >> аналогии про которое вы пишите. > Для того, чтобы нечто правильно классифицировать и, уж тем более, разобраться в > "неправильной классификации", надо сначала понимать о чём идёт речь, т.е. СУТЬ > ВЕЩЕЙ. У тебя есть такое понимание и практический опыт по темам: > 1. Психология, > 2. Коммерция, > 3. Взаимодействие с людьми (персоналом) - управление... > ??? Да более чем я математик, и для меня любая тема это алгоритмы, леммы, теоремы, а у тебя есть понимание?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 24-Авг-13, 14:07
	> Вот молодой ты наш старичок и почитай, что такого представлял из себя > page rank, сколько денег вбухали в доткомы и про крах их > в миллениум почитай. Что ты мне рассказываешь сказки про то, что я собственными глазами наблюдал? Ты не в курсе ни деталей краха доткомов, ни его (краха) реальных причин. Зачем ты пишешь про то, о чём не в курсе?   > Остапа несет... По существу есть что? ИМХО, это было по-существу, хотя, вполне вероятно, что я в данном случае заблуждаюсь. > Для меня твиттер -- это главный поставщик новостей, от первого лица, обычно > что там напишут через 2-3 дня на новостных сайтах, в том > числе и opennet.ru. Тебе вожжа под хвост попала? Или что-то чешется, что надо (!) НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО получать поток мути? 99.9999% так называемых "срочных" ""новостей"" не имеют ни практического, ни прикладного, ни экономического, ни долгосрочного смыслов. Я крайне надеюсь, что ты: 1.) взрослый (осознанный) и 2.) грамотный человек. Так вот исходя из п.п. 1,2 ты должен понимать, что серьёзную и важную информация (достоверный инсайт), нацеленную на получение прибыли и прочих важных вещей, просто так в "эфир" не выбрасывают. Её вообще в эфир не выбрасывают. То, что ты воспринимаешь как "самые свежие, мгновенные сегодняшние новости", по факту запланированные дела от полугодовалого срока до нескольких лет. Да и какой смысл в мгновенной скорости в 220 км/ч, если средняя скорость по всему пути на самом деле < 40 км/ч?   А забить себе голову потоком бессвязного бреда - дело не хитрое. Весь вопрос: ЗАЧЕМ?   > Да более чем я математик, и для меня любая тема это алгоритмы, > леммы, теоремы, а у тебя есть понимание? "Ты в медицине разбираешься? Да?! Я же проработал электриком 30 лет!" Извини, но судя по вот этой твоей фразе из тебя и математик - никакой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-13, 14:58
	>Что ты мне рассказываешь сказки про то, что я собственными глазами наблюдал? У-тю-тю, что ты там наблюдал старичок, видать глазами слаб на старости лет. >Ты не в курсе ни деталей краха доткомов, ни его (краха) реальных причин. Банальный пузырь, каких уже сотни было и тысячи будет, начиная от голландской тюльпанной лихорадки кончая крахом рынка недвижимости США в 2008. Ну ты то старичок в курсе деталей, давай колись. >ИМХО, это было по-существу, хотя, вполне вероятно, что я в данном случае заблуждаюсь. Во всех случаях заблуждаешься. >Извини, но судя по вот этой твоей фразе из тебя и математик - никакой. Так ты на старости лет еще и умом слаб стал. Любой процесс можно описать математически.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 24-Авг-13, 15:16
	> Банальный пузырь, Нет, там было чётко спланированное перераспределение рынка (и соответствующего капитала). Ты в самом деле считаешь, что многомиллиардные прибыли и/или убытки происходят (!) бесконтрольно, "сами по себе"? Почему ты считаешь, что миллиардами управляют идиоты? > Ну ты то старичок в курсе деталей, давай колись. Ты спрашивай конкретику. Целый раздел новейшей истории в разрезе экономики США я выдать тебе не готов. > Во всех случаях заблуждаешься. Вот ты на практике и показал, что ты математик - нулевой. У математиков (настоящих) не бывает проблем с логикой. А у тебя здесь классическая логическая ошибка. Даже несколько. Неужели так модно быть пустословом? > Так ты на старости лет еще и умом слаб стал. Любой процесс > можно описать математически. Чудо ты моё, пухоперьевое :). Опять ошибка. Причём системная. Вот тебе для размышления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Авг-13, 22:29
	> Любой процесс можно описать математически. Будете спорить с Гёделем или продолжать оперировать сферическими конями? 2 Boboms: полегче с наездами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Дек-15, 13:27
	> Дорогой 23-х летний друг, вот зачем писать такую пургу? Кто от этого > выиграет? >> Помниться google был очередным поисковиком, > Не знаю что тебе там помнится, но Гугле был действительно рядовым поисковиком > пока в него не вложили миллионы $$$ и, в качестве "промоушена" Поисковиков-то как раз не было, были каталоги. И не рядовым, а первым контекстным. И не миллионы, а 100 тыс долларов. В остальном все верно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 09:22
	> всё те же два околосферических "устройства", вид сбоку. Тебе, как молодежи, виднее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Boboms (ok) on 23-Авг-13, 20:25
	> Тебе, как молодежи, виднее. К чему ты это написал, ума не приложу. Ну да ладно...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-13, 09:10
	>> Тебе, как молодежи, виднее. > К чему ты это написал, ума не приложу. Ну да ладно... Наверное к тому, что тебе явно меньше 70, а всё про какую-то молодежь речи толкаешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

3. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 12:01
кастомизация линукса идет семи-мильными шагами
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Авг-13, 13:43
	Проприетарщики их покусали. Очевидно же, что это заход на "магазин серверных приложений".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:52
	> Проприетарщики их покусали. Очевидно же, что это заход на "магазин серверных приложений". Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Хотя, если все исходники приложений доступны и я могу сам собрать аналогичное приложение - принципы СПО и требования GPL не нарушаются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

5. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Авг-13, 12:02
> для выполнения только изолированных контейнеров Йоанна покусала? > Etcd представляет собой высоконадёжное хранилище параметров конфигурации в форме ключ/значение. Они ещё и реестр изобрели :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:28
	>> для выполнения только изолированных контейнеров > Йоанна покусала? Тех, кто юзал чруты и jailы для демонов еще 20 лет назад, она тоже покусала? >> Etcd представляет собой высоконадёжное хранилище параметров конфигурации в форме ключ/значение. > Они ещё и реестр изобрели :D Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Авг-13, 14:46
	ЕМНИП, "jailы" - это во FreeBSD, Docker же основан на namespaces и cgroups, которых 20 лет назад не было. Что касается реестра - текстовый файл как-то надёжнее, мне довелось ковырять хайв в двоичном редакторе, больше не хочется. И вообще, возможность вставить в текстовый конфиг инструкцию "постучись в такую-то базу с вот таким запросом" никто не отменял.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:39
	> ЕМНИП, "jailы" - это во FreeBSD, Docker же основан на namespaces и > cgroups, которых 20 лет назад не было. Суть-то одна - запуск приложений в изолированных окружениях. И да, Рутковская не использует namespaces и cgroups, ей больше xen по душе. > Что касается реестра - текстовый файл как-то надёжнее, мне довелось ковырять хайв в двоичном редакторе, больше не хочется. А дампы файловой системы в двоичном редакторе вам ковырять не приходилось? Наверное, нет, иначе вы бы утверждали, что данные надежнее хранить на перфокартах. > И вообще, возможность вставить в текстовый конфиг инструкцию "постучись в такую-то базу с вот таким запросом" никто не отменял. Да и циклы с условиями добавить, раз уж на то пошло. Продолжая эту идею, мы получим конфиг на PHP, который перед использованием интерпретируется бинарником php, и потом скармливается демону. Отличная идея, логичное продолжение традиций sysvinit. Прозрачно, надежно, безопасно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 22-Авг-13, 18:37
	"интерпретируется бинарником php, и потом скармливается демону" - в отношении конфигов это, скорее, m4. И если продолжать аналогию с вебом, то конструкции в конфиге, о которой я гооврил - это ближе к апачевским SSI.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 01:56
	> Суть-то одна - запуск приложений в изолированных окружениях. У кукурузника и боинга принципы полета достаточно похожи. Но все-таки это немного разные вещи. Jails не умеет полноценную дележку ресурсов, да и админить систему внутрях как полностью отдельную сущность не позволяет. > И да, Рутковская не использует namespaces и cgroups, ей больше xen по душе. Ну и ресурсов полновесная виртуализация жрет достаточно убедительно. > А дампы файловой системы в двоичном редакторе вам ковырять не приходилось? > Наверное, нет, иначе вы бы утверждали, что данные надежнее хранить на перфокартах. Но вот почему-то никто не хочет хранить их там :) > Отличная идея, логичное продолжение традиций sysvinit. Прозрачно, надежно, безопасно. Только сисколы не подергаешь по человечески. Хотя делов с рыбью ногу - дернуть clone() с нужными флагами для отпиливания контейнера силами LXC. Только из скриптов это не очень то получается. Как-то так появился systemd, которому это и не только - совершенно не проблема.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 23-Авг-13, 10:37
	> Jails не умеет полноценную дележку ресурсов Вроде бы в рассылке мелькало что будет в 10. Но я могу путать. >> А дампы файловой системы в двоичном редакторе вам ковырять не приходилось? >> Наверное, нет, иначе вы бы утверждали, что данные надежнее хранить на перфокартах. > Но вот почему-то никто не хочет хранить их там :) ФС можно выбирать - снапшоты, избыточность и всё такое, формат реестра один и возможности выбора у пользователя нет. И (это уже предыдущеу оратору) - да, под никсами дампы ФС ковырять не приходилось (в пору DOS'овского детства бывало) и вряд ли придётся, бакула сохраняет все данные два раза в день, подсунуть демону вчерашний текстовый конфиг - не проблема. Виндовые машинки тоже бэкапит, но винда, сцуко, каким-то образом поняла, что ей подсунули вчерашний хайв и фолбэкнулась к пустышке. Пришлось возиться с повреждённым хайвом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 23-Авг-13, 12:57
	>> Суть-то одна - запуск приложений в изолированных окружениях. > У кукурузника и боинга принципы полета достаточно похожи. Но все-таки это немного > разные вещи. Jails не умеет полноценную дележку ресурсов, да и админить > систему внутрях как полностью отдельную сущность не позволяет. В каком году смотрел?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

7. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 12:04
В общем, этакая паравиртуальная система. Вообще интересно, хотелось бы чтобы кто-нибудь из мейнстрима подхватил, а то, боюсь, энтузиазма у ребят надолго не хватит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–8 +/–
	Сообщение от RodionD on 22-Авг-13, 12:15
	Мало того, они его еще и на "языке Go" написали, т.е. компилятор, наверное включили в поставку? Или C не осилили? Ну и systemd, конечно для "голого" ядра самое оно, ага...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Alting (ok) on 22-Авг-13, 12:17
Начал читать, подумалось - "очередная болгенОС", но дочитав до конца, подумал, что все же "в этом что-то есть". "Корневой системный раздел монтируется в режиме только для чтения и не изменяется в процессе работы. " - как в андроид-телефонах :) "Один из разделов является активным, а второй используется для копирования обновления, после установки которого активным становится второй раздел, а первый остаётся для установки следующего обновления и предоставляет возможность быстрого отката изменений." - один  в один как в моем телефоне. Какой-то сервер-телефон получается :) С другой стороны, не зря, ох, не зря "корпорация добра" фактически забила на андроид и сосредоточилась на развитии ChromeOS. В момент своего появления тоже большинство кричало: "скрипач не нужен!". Тем не менее, несмотря на свои недостатки, андроид "сделал" все другие мобильные ОС. Не претендую на истину в последней инстанции, но присмотреться к пректу, считаю, стОит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от blablabla (ok) on 22-Авг-13, 12:35
	Безусловно в этой OS есть свои преимущества Я например перед каждым обновлением делаю dd на соседний винт и если что то не так всегда могу загрузить систему с этого дополнительного Из достоинств всегда можно сравнить контрольную сумму испольняемых файлов на случай подзрения на факал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Авг-13, 12:53
	Снапшоты были бы более уместны, мне кажется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:27
	Конечно. Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–5 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 22-Авг-13, 13:40
	> Только вот допиленных, стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет. Тяжёлый случай. И, похоже, никому они на Linux не нужны — обходятся dd. Ж) В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру (продакшен) в 2006-2007 годах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:42
	> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и > ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру > (продакшен) в 2006-2007 годах. Вообще-то, когда я говорил, что "стабильных и производительных ФС под Linux с поддержкой снапшотов пока еще нет" - я учитывал, что ZFS под Linux работает уже довольно давно. Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). Да и к стабильности есть нерекания.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 22-Авг-13, 14:46
	> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и не полностью (до ~95%) заполнять пул. > Да и к стабильности есть нерекания. Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:10
	>> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). > ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. Ежу же ясно, что системы с CoW _ДОЛЖНЫ_ люто тормозить при таком заполнении - в попытках найти место для записи. Нет, все ждут нарушения законов сохранения! И, кстати - что, терабайтных винтов еще не изобрели?! >> Да и к стабильности есть нерекания. > Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает? Лицензия :))))))) Она противоречит религии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:40
	> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. "Работает быстро" - понятие относительное. По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичайше тормозит. >> Да и к стабильности есть нерекания. > Так попробуйте устриц в собственном соку. Что мешает? В собственном соку (на солярке) нареканий не было. В чужом (на фре) - были.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 22-Авг-13, 16:41
	> В чужом (на фре) - были. Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:02
	> Можно узнать, в каком году вы ZFS смотрели на Фре? Изя, чудес не бывает. В ZFS ниасилили нормальный экстентный аллокатор. И да, предупреждая следующие ламерские потуги: блоки с максимальным размером 2Мб за таковой не катят, извини. Поэтому любая ФС с экстентами обречена обставлять ZFS'а при прочих равных. Просто потому что они могут за один присест помечать многометровые чушки как выделенные, а ZFS - нет. > ZFS смотрели на Фре? А там во фре умеют что-то кроме копипастнга кода у оракла? ORLY?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 23-Авг-13, 12:02
	> "Работает быстро" - понятие относительное. По сравнению с ext4 и XFS - ZFS дичайше тормозит. А цифры, собственно, ГДЕ, бро? Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозная по сравнению, по крайней мере, с дефрагментированной NTFS на рабочем компьютере. А когда всё нужное в памяти уже закэшировано, так вообще всё летает. Что-то давно Фороникс не сравнивал современные файловые системы на профнепригодность...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-13, 09:23
	> Мне вот тоже КАЖЕТСЯ, что ZFS не такая уж тормозная по сравнению, > по крайней мере, с дефрагментированной NTFS на рабочем компьютере. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Под столом.... Нашел с чем сравнивать...))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 01:58
	> ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, ...что вы изен и довольны жалкими 6Мб/сек со шпинделя. Тогда да, ZFS - быстрая ФС. А так - ей просто не с чего быть быстрой. В лучшем случае при куче оперативки будет cache hit, но это не заслуга ZFS и так любая ФС умеет. А сам по себе дизайн ZFS как-то так довольно слоупочный, и в любых бенчах это в два счета вылезает почему-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 03:06
	> эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть не так огорчительно будет читать твои каменты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 09:25
	> Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть > не так огорчительно будет читать твои каменты. Ты опоздал, чувак. Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые не знают семантику POSIX, собирают крутые райды о 6Мб/сек на шпиндель и прочая. А те у кого башня на месте - выводы давно сделали...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 11:28
	>> Ё. стыд же. Изя. Свитчани уже на убунту и похапэ, мне хоть >> не так огорчительно будет читать твои каменты. > Ты опоздал, чувак. Теперь ваше сообщество - это изены и нагуалы, которые > не знают семантику POSIX, собирают крутые райды о 6Мб/сек на шпиндель > и прочая. А те у кого башня на месте - выводы > давно сделали... бро, ты не знаешь о моем сообществе. но пытайся дальше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Летающий Макаронный Монстр on 23-Авг-13, 04:10
	>> Вот только производительность ZFS оставляет желать лучшего (независимо от ОС). > ZFS на Linux не пробовал ("крабов не ел"), а вот на FreeBSD > эта ФС работает быстро при условии, если не включать дедупликацию и > не полностью (до ~95%) заполнять пул. а теперь посмотрим, как оно живёт родном ядре: http://habrahabr.ru/company/hostkey/blog/179151/ Тут всплывает второй косяк, не описанный в маркетинговых материалах сразу. Стоит ZFS пулу заполниться, как он радикально деградирует по производительности. Более 30% свободного места это не бросается в глаза (но видно на графике), с 30 до 10% все работает раза в три медленнее, а если места становится менее 10% — все работает на порядок медленнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 21:12
	> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и > ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру > (продакшен) в 2006-2007 годах. Да знаем мы это прекрасно.Что повторять как мантру. И не в Unix OS, а в SunOS, но там UFS2 нет, в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, правильнее будет локалхост у пары бздишнеков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:04
	> в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, > правильнее будет локалхост у пары бздишнеков. Что еще веселее - у них всех свои подвиды UFS, так что черт ногу сломит. Теперь такая же фигня намечается и с ZFS, т.к. оракла задавил самый страшный зверь aka жаба. Теперь в соляре будет один ZFS, а бсдишнегов другой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 23-Авг-13, 12:16
	>> В то время, как делать снапшоты для отката изменений в UFS2 и >> ZFS — обычная практика в Unix ОС, вошедшая в служебную процедуру >> (продакшен) в 2006-2007 годах. > Да знаем мы это прекрасно.Что повторять как мантру. > И не в Unix OS, а в SunOS, но там UFS2 нет, > в случае намёка на freebsd, то здесь не применим термин продакшен, > правильнее будет локалхост у пары бздишнеков. "Зелен виноград"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Авг-13, 04:29
	Я так понимаю, снапшот должго не живет же - исключительно для перестразовки при первом запуске? LVM вполне хватит, мне кажется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от slowpoke on 22-Авг-13, 14:18
	нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть как и откатить это одной командой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 14:22
	А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству _бинарных_ файлов? И сколько места эта радость займет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от slowpoke on 22-Авг-13, 14:25
	какая разница? будет лог а это главное. сделал снимок - обновился - сделал снимок, удалил все снимки кроме последних 10 скажем. оно же будет только изменения запоминать как Git так что нормально. и чтобы все с хешами - чтобы из коробки все проверить могло
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Не удержался. on 22-Авг-13, 18:45
	> оно же будет только изменения запоминать как Git так что нормально. Git НЕ хранит изменения. Изменения вычисляются гитом путем стравнения блобов (содержимого деревьев).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 22-Авг-13, 22:11
	Еще как хранит man git-pack-objects
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Не удержался. on 23-Авг-13, 20:48
	> Еще как хранит > man git-pack-objects :-):-):-) Ну вы же *видите* - хранит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от slowpoke on 22-Авг-13, 14:46
	не говоря уже о том что хранить можно не сами файлы а их описание - имя, путь, версия, хеш. а старые версии самих файлов удалять вместе со старыми транзакциями. на манер точек отката в венде или в виртуалбоксе
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:06
	> А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству > _бинарных_ файлов? А что, btrfs вполне себе так сможет. > И сколько места эта радость займет? Ну да, место жрать будет. Чудес не бывает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 02:14
	>> А вы себе представляете Git-like behaviour применительно к етическому количеству >> _бинарных_ файлов? > А что, btrfs вполне себе так сможет. btrfs много чего может. вон Чистяков давеча жалился [root@cellar ~]# btrfs filesystem df / Data: total=107.21GB, used=75.06GB System, DUP: total=8.00MB, used=20.00KB System: total=4.00MB, used=0.00 Metadata, DUP: total=3.50GB, used=3.00GB Metadata: total=8.00MB, used=0.00 [root@cellar ~]# > test -bash: test: No space left on device могучая штука, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 09:43
	> могучая штука, да. А к твоему ZFSу дефрагер в принципе прикручивать хоть кто-то будет? А то саночники как обычно - забили на фрагментацию, втерли маркетинговый булшит по полной программе, а на то что CoW на мало-мальски заполненом пуле скатывается в ср@но# г@#но - в маркетинговом булшите эти клоуны вообще уточнить забыли. И вот как-то так у саней все и было. Ну а у нас в результате имеются ценные экспонаты в виде изена, codename "6Мб/сек на шпиндель". И эти люди рассказывают о скорости файловых систем :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	154. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 23-Авг-13, 13:15
	>>> Ну а я пока потихоньку юзаю крап под названием ZFS и пока >> потихоньку >крап Кстати, истинная правда! > почему-то данные за эти четыре года не терял. И на скорость > мне откровенно плевать с высокой колокольни, потому как не каждый день > переливаю файлы терабайтами на своём домашнем тазике, забитом "под завязку" ноутбучными > винчестерами вместо обычных 3,5" печек. Да, директории windows, на zfs пуле делать нечего, согласен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 23-Авг-13, 13:51
	>>>> Ну а я пока потихоньку юзаю крап под названием ZFS и пока >>> потихоньку >>крап > Кстати, истинная правда! А когда я врал? >> почему-то данные за эти четыре года не терял. И на скорость >> мне откровенно плевать с высокой колокольни, потому как не каждый день >> переливаю файлы терабайтами на своём домашнем тазике, забитом "под завязку" ноутбучными >> винчестерами вместо обычных 3,5" печек. > Да, директории windows, на zfs пуле делать нечего, согласен. Их там и нет — им не откуда появиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Авг-13, 22:21
	> А когда я врал? Регулярно. :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от slowpoke on 26-Авг-13, 13:35
	>А когда я врал? Изя ты врешь как дышишь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 23-Авг-13, 17:38
	> И на скорость > мне откровенно плевать с высокой колокольни, потому как не каждый день > переливаю файлы терабайтами на своём домашнем тазике, забитом "под завязку" ноутбучными > винчестерами вместо обычных 3,5" печек. Видишь ли Изен, потребности в производительности у тебя и у остального мира различаются. Поэтому то, что работает у тебя, неспеша и неповоротливо, не есть качественная вещь под задачи с высокой нагрузкой на файловую систему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 22-Авг-13, 16:45
	> нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией > и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть > как и откатить это одной командой Пока так: zfs snapshot poolname/usr/local@fix zfs snapshot poolname/var/db/pkg@fix ... zfs rollback poolname/usr/local@fix zfs rollback poolname/var/db/pkg@fix Да, было бы здорово объединить одинаковые операции над отдельными ФС в одну команду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Не удержался. on 22-Авг-13, 18:55
	> Пока так: > zfs snapshot poolname/usr/local@fix > zfs snapshot poolname/var/db/pkg@fix > ... > zfs rollback poolname/usr/local@fix > zfs rollback poolname/var/db/pkg@fix > Да, было бы здорово объединить одинаковые операции над отдельными ФС в одну > команду. Правильнее создавать снапшот так zfs snapshot -r poolname@fix
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 19:09
	> нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией > и можно было поставить любые версии любых пакетов хоть одновременно хоть > как и откатить это одной командой Как в Nix (http://nixos.org/) что-ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:05
	> нужен пакетный менеджер похожий на Git. чтобы каждый шаг был атомарной транзакцией Ваш любимый пакетный манагер + btrfs еще и не такое смогут :). У федорасов даже уже скриптики есть чтобы такое откаблучивать, хотя в принципе так можно делать и вручную и автоматом где угодно. Технология простая как топор. Главное снапшоты не забывать убивать - иначе все место выюзается :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

17. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–4 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Авг-13, 12:52
А по факту - бред, мне кажется. В чем профит этой штуки перед полноценной виртуализацией - непонятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:40
	> А по факту - бред, мне кажется. В чем профит этой штуки > перед полноценной виртуализацией - непонятно. Слышали такое слово - "overhead"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:08
	> перед полноценной виртуализацией - непонятно. В том что полновесная виртуализация в целом имеет довольно большой оверхед, и если в случае например CPU/RAM можно получить >90% производительности железа, то при интенсивном I/O во многих случаях >50% уже сойдет за счастье. Что как-то не всем и не всегда нравится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Авг-13, 04:32
	Хм, это где ж оно вдвое проседает? Если б про 10% сказали - поверил бы, но 50?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 09:59
	> - поверил бы, но 50? Дисковый ввод-вывод, иногда сеть. Что у xen, что у kvm, что у прочих - в неидеальных случаях просадка может быть отнюдь не 10%, а запросто и 30, а если не повезет то и 50.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

44. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–3 +/–
Сообщение от yantux (??) on 22-Авг-13, 13:51
Нет ни чего лучше организации пакетов и ФС, чем в дистре GoboLinux. Все эти танцы с пакетными менеджерами, двумя ФС это всё бесовское.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 13:59
	> Нет ни чего лучше организации пакетов и ФС, чем в дистре GoboLinux. Ээ... А он умер?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-13, 02:08
	к сожалению похоже, что да
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Авг-13, 21:45
	> Нет ни чего лучше организации пакетов и ФС, чем в дистре GoboLinux. Ну выкапывайте себе это пионерское непотребство, если так уж хочется.  Оно как было уродливое (при авторах с виндовавой в голове это неудивительно), так и померло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 14:11
Всё новое это хорошо забытое старое. Технология с апгрейдами на 2 раздела в Солярисе уже лет 10 как есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 14:24
	> Всё новое это хорошо забытое старое. Технология с апгрейдами на 2 раздела > в Солярисе уже лет 10 как есть. Суть всяких поцтерингов - внедрять в Linux "принципиально новые" технологии, уже лет 20 использующиеся в боевых юниксах. Конфиги вместро скриптов, бинарный лог, теперь вот еще это...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:10
	> в Солярисе уже лет 10 как есть. Не ссыте, потом они узнают что оказывается в современных ФС и/или прослойках можно снапшоты и что 2 раздела для этого нафиг не упало, можно просто снапшот фигачить а при граблях откатываться на него, избежав двукратного расхода места - будет юзаться только по объему реально измененных данных :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 02:21
	>> в Солярисе уже лет 10 как есть. > Не ссыте, потом они узнают что оказывается в современных ФС и/или прослойках > можно снапшоты и что 2 раздела для этого нафиг не упало, > можно просто снапшот фигачить а при граблях откатываться на него, избежав > двукратного расхода места - будет юзаться только по объему реально измененных > данных :) опупительная экономия, особенно, если прилетел удачный патч на волюм менеджер, или кто у вас в системе снапшотами занимается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Авг-13, 04:34
	Учитывая, что оно явно не для ребят с арчем надо - то, что пролетит такой патч, не пойманный при тестировании за предыдущие год-два - крайне маловероятно. А быстрее никто никакой важный код в продакшн не выпускает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 10:13
	> опупительная экономия, особенно, если прилетел удачный патч на волюм менеджер, С таким же успехом патч может и бутлоадер запатчить до небутабельного состояния. Абсолютной защиты от дypaка не существует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

62. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Авг-13, 15:07
> Один из разделов является активным, а второй используется для копирования обновления, после установки которого активным становится второй раздел а что будет если: 1. сделать обновление, полностью, но НЕ перезагружаться... 2. затем дождаться следующего обновления, и сделать его только на половину... 3. ...прямо во время рабочего процесса второго обновления (пункт [2]) -- нажать на кнопку RESET на системном блоке. 4. какой из двух разделов запустится? ********** интересно -- предусмотрена ли защита от такого случая? %) %) ... ..и интересно -- предсмотрена ли защита от такого случая -- в ChromeOS? %)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:43
	Логично предположить, что обновления всегда ставятся на неактивный раздел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Авг-13, 12:39
	> Логично предположить, что обновления всегда ставятся на неактивный раздел. да. это логично! но какой раздел станет активным после RESET-перезагрузки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 12:44
	> главный общий вопрос тут в том что: > так как разделы "активный" и "не активный" -- время от времени меняются > местами -- то может ли возникнуть ситуация, когда <скрипт-загрузки> и <система-обновления> > будут думать не одном и том же. Родился на улице Герцена. В гастрономе № 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120-и единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров — и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Авг-13, 12:51
	эт вы про шизофазию написали. да, её немного есть у меня :) .. поэтому я подумал и сформулировал по другому. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 13:03
	>> Логично предположить, что обновления всегда ставятся на неактивный раздел. > да. это логично! > но какой раздел станет активным после RESET-перезагрузки? если дока ответ не дает - читать исходники и выяснять. но вообще это плохая примета - менять бутовый раздел без предупреждения, это раз, два - менять бутовый раздел до того, как на альтернативном разделе сформирован годный для загрузки имидж - это такой фейл девелопера, что даже в чем-то вин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Авг-13, 20:21
	>[оверквотинг удален] > а что будет если: > 1. сделать обновление, полностью, но НЕ перезагружаться... > 2. затем дождаться следующего обновления, и сделать его только на половину... > 3. ...прямо во время рабочего процесса второго обновления (пункт [2]) -- нажать > на кнопку RESET на системном блоке. > 4. какой из двух разделов запустится? > ********** > интересно -- предусмотрена ли защита от такого случая? %) %) ... > ..и интересно -- предсмотрена ли защита от такого случая -- в ChromeOS? > %) защита от такого случая одна - не давать рутового пароля идиотам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:12
	> защита от такого случая одна - не давать рутового пароля идиoтам. Это не отменяет того факта что хорошие решения - failsafe.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Авг-13, 02:17
	>> защита от такого случая одна - не давать рутового пароля идиoтам. > Это не отменяет того факта что хорошие решения - failsafe. в том числе не давать рутового пароля идиотам, которые не осиливают прочитать документацию, прежде чем задавать "коварныя" вопросы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 03:58
	А при таком подходе вы будете админить ваши мегасупербнопени самолично. Все 100500.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

65. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:23
Где там предлагается хранить террабайты данных? В контейцнерах
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 22-Авг-13, 15:30
	Вероятно, в > хранилище параметров конфигурации в форме ключ/значение
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:46
	>> террабайты данных >> параметров конфигурации Фигасе у вас конфигурации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 02:12
	>>> террабайты данных >>> параметров конфигурации > Фигасе у вас конфигурации. Дядя билли с реестром и активной директорией пухнет от зависти :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-13, 15:48
	> Где там предлагается хранить террабайты данных? В контейцнерах А что смущает? Контейнеры используют в качестве корня каталоги ФС хоста (как чрут). При желании из них можно использовать и механизмы удаленного доступа к данным (NFS, iSCSI, FCoE и т.д.).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

80. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+4 +/–
Сообщение от kurokaze (ok) on 22-Авг-13, 18:00
>предлагается использовать преднастроенные изолированные контейнеры, содержащие все необходимые компоненты для выполнения того или иного серверного приложения Ага. И если в libpng находится дыра, то вместо обновления одной либы, её прийдется обновлять для каждого приложение, причем это дается на откуп приложению. Проходили такое в вантузе уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 03:57
	> приложению. Проходили такое в вантyзе уже. Ну так вантyзятников по сей день и гасят древними эксплойтами...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Авг-13, 04:36
	Смущает в основном участие в этом Кроа-Хартмана...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 23-Авг-13, 12:07
	>>предлагается использовать преднастроенные изолированные контейнеры, содержащие все необходимые компоненты для выполнения того или иного серверного приложения > Ага. И если в libpng находится дыра, то вместо обновления одной либы, > её прийдется обновлять для каждого приложение, причем это дается на откуп > приложению. Проходили такое в вантузе уже. Да и на *nix не сладко: http://www.freshports.org/graphics/png/ These upgrade notes are taken from /usr/ports/UPDATING     2012-05-31     Affects: users of graphics/png     Author: dinoex@FreeBSD.org     Reason:       The PNG library has been updated to version 1.5.10.  Please rebuild all       ports that depend on it.       If you use portmaster:             portmaster -r png-       If you use portupgrade:             portupgrade -fr graphics/png
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Авг-13, 22:10
	> Да и на *nix не сладко: Сколько ещё детворе повторять, что фря не UNIX и никогда им не была...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 25-Авг-13, 22:20
	>> Да и на *nix не сладко: > Сколько ещё детворе повторять, что фря не UNIX и никогда им не была... ТОЛСТО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Авг-13, 23:08
	>>> Да и на *nix не сладко: >> Сколько ещё детворе повторять, что фря не UNIX и никогда им не была... > ТОЛСТО. Изя, спросите старших, если поисковики в группе ещё не проходили.  Линукс и фря носят совершенно одинаковый титул unix-like, опенгруповскую сертификацию не проходили, археологическая взаимосвязь по исходникам с той самой проприетарщиной, из-за которой прекурсор фри долго не мог быть легитимно опубликован -- права называться юниксом тоже не даёт. Прекратите уже своими глупейшими попытками пальцекиданий позорить бсдишное общество, ну стыдно же за Вас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 25-Авг-13, 23:46
	>>>> Да и на *nix не сладко: >>> Сколько ещё детворе повторять, что фря не UNIX и никогда им не была... >> ТОЛСТО. > Изя, И вы туда же? Коверкать и искажать чужой ник — нужно быть arisu. Не уподобляйтесь этому ничтожеству. > спросите старших, если поисковики в группе ещё не проходили.  Линукс > и фря носят совершенно одинаковый титул unix-like, опенгруповскую сертификацию не проходили, > археологическая взаимосвязь по исходникам с той самой проприетарщиной, из-за которой прекурсор > фри долго не мог быть легитимно опубликован -- права называться юниксом тоже не даёт. Unix был задолго до UNIX™. Обратите внимание, что в моём сообщении нет ни Unix, ни UNIX™, а есть только безобидное *nix. ;) > Прекратите уже своими глупейшими попытками пальцекиданий позорить бсдишное общество, ну стыдно же за Вас. Я за всех не отвечаю — слишком много чести и отвественности. Да и BSD-team обо мне тоже не знают. Так что никто ни за кого не "отвечает" и не позорит, уймитесь уже наконец. Перестаньте указывать мне, как мне себя вести и что говорить — как-нибудь без вас обойдусь. Правил форума стараюсь не нарушать, в отличие от некоторых.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 26-Авг-13, 00:53
	>> Изя, > И вы туда же? Боюсь, Вас будут дразнить все кому не лень до тех пор, пока будете по-детсадовски обижаться и вести "дискуссии" на том же уровне. > Unix был задолго до UNIX™. Обратите внимание, что в моём сообщении нет > ни Unix, ни UNIX™, а есть только безобидное *nix. ;) Так подтекст-то вполне понятен -- мол, "даже в".  Приношу извинения, если с учётом Вашей обычной возвышенности сослепу разглядел то, чего не было. :) > Я за всех не отвечаю — слишком много чести и отвественности. > Да и BSD-team обо мне тоже не знают. Так что никто ни > за кого не "отвечает" и не позорит, уймитесь уже наконец. Ещё как отвечает и позорит в глазах тех же школьников и студентов, которым ещё только предстоит научиться отличать сигнал от шума, наслушавшись и того, и другого. Когда я позволяю себе идиотские высказывания в контексте альта, например -- то тем позорю проект как его участник.  И даже в контексте "обобщённого линукса" -- тоже, хотя кернелхакером, опять же, не являюсь (пусть и патчил мешающее). > Перестаньте указывать мне, как мне себя вести и что говорить Это было увещевание, если что. > как-нибудь без вас обойдусь. Это будет просто замечательно. > Правил форума стараюсь не нарушать, в отличие от некоторых. И на том спасибо; однако же регулярно нарушаете (в основном флеймопровокациями), впрочем, как и некоторые...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 26-Авг-13, 01:16
	> Когда я позволяю себе идиотские высказывания в контексте альта, например -- то тем позорю проект как его участник. Я же не представитель какой-либо группы, поэтому позволяю себе говорить ровно то, что думаю ЛИЧНО. > Ещё как отвечает и позорит в глазах тех же школьников и студентов, которым ещё только предстоит научиться отличать сигнал от шума, наслушавшись и того, и другого. На практике я вижу у большинства лишь фанатичное разделение на Linux и "всё остальное" по принципу чёрно-белого кино. У меня же Linux в серой области, и я отстаиваю это положение как объективное на сегодня, следуя своему субъективному чутью. >> Unix был задолго до UNIX™. Обратите внимание, что в моём сообщении нет >> ни Unix, ни UNIX™, а есть только безобидное *nix. ;) > Так подтекст-то вполне понятен -- мол, "даже в". Unix (BSD) был до Linux, а FreeBSD, в частности, прямой потомок Unix BSD с переписанными исходными текстами, которые ранее вызвали в суде разногласия между университетом Беркли и AT&T, в последствии — Novell, Inc.. Linux писался с нуля, но образчиком была микроядерная ОС Minix, имеющая отношения к Unix по концепциям системы команд и системным вызовам POSIX. Поэтому "даже в *nix" следует понимать, что не одним только Linux, как Unix-подобной ОС, должно быть ограничено обсуждение, но принят во внимание вся сфера жизнедеятельности Unix'а, в которую безусловно входят и сертифицированные UNIX™ ОС и несертифицированные ОС. Библиотека PNG не входит в ядро Linux, а используется во многих *nix на правах сторонней библиотеки, от которой зависят другие сторонние приложения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 26-Авг-13, 01:26
	> Я же не представитель какой-либо группы Один из пользователей, однако.  По крайней мере если верить тому, что пишете. > На практике я вижу у большинства лишь фанатичное разделение С ним борюсь (начиная с себя), но как понимаете, керосином тушить огонь проблематично.  Ровно поэтому и прошу канистру держать подальше. > Unix (BSD) был до Linux Да.  Правда, помалу загибался в пользу SysV по части развития -- к середине девяностых как бы не одна BSDi была более-менее на виду и плаву, помнится. > а FreeBSD, в частности, прямой потомок BSD Unix с переписанными исходными текстами Вот подобные фразы и вызывают широкие понимающие улыбки... поскольку или "прямой", или "с переписанными". > Поэтому "даже в *nix" следует понимать, что не одним только Linux Ладно, так и заархивируем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 26-Авг-13, 01:43
	>> а FreeBSD, в частности, прямой потомок BSD Unix с переписанными исходными текстами > Вот подобные фразы и вызывают широкие понимающие улыбки... поскольку или "прямой", или > "с переписанными". Переписано несколько страниц ("экранов") исходного текста, авторство которых было доказано AT&T. Всё остальное находилось под большим вопросом, который постаралась впоследствии решить или "замять" Novell для приличия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 26-Авг-13, 10:03
	>>> а FreeBSD, в частности, прямой потомок BSD Unix с переписанными исходными текстами >> или "прямой", или "с переписанными". > Переписано несколько страниц ("экранов") исходного текста, авторство которых было > доказано AT&T. Всё остальное находилось под большим вопросом, который постаралась > впоследствии решить или "замять" Novell для приличия. Уф. Знаете, как называется прямой потомок сомнительной легитимности? Потому и говорю -- тут хвастаться нечем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 27-Авг-13, 03:44
	> Я же не представитель какой-либо группы, поэтому позволяю себе говорить ровно то, > что думаю ЛИЧНО. Кто тебе сказал, что ты думаешь? Тебя обманули :( > На практике я вижу у большинства лишь фанатичное разделение на Linux и > "всё остальное" по принципу чёрно-белого кино. У меня же Linux в > серой области, и я отстаиваю это положение как объективное на сегодня, > следуя своему субъективному чутью. Ты думаешь кого интересует здесь твоё "чутьё" ламера-вендузоида*, > Unix (BSD) был до Linux, а FreeBSD, в частности, прямой потомок Unix > BSD с переписанными исходными текстами, которые ранее вызвали в суде разногласия > между университетом Беркли и AT&T, в последствии — Novell, Inc.. Linux > писался с нуля, но образчиком была микроядерная ОС Minix, имеющая отношения > к Unix по концепциям системы команд и системным вызовам POSIX. Садись - двойка
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 27-Авг-13, 20:06
	>> Да и на *nix не сладко: > Сколько ещё детворе повторять, что фря не UNIX и никогда им не > была... OS X зато UNIX ггг
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

92. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Авг-13, 20:23
> Для установки обновлений используется подход ChromeOS, > при котором одновременно создаётся два дисковых раздела. Один из разделов является > активным, а второй используется для копирования обновления, после установки которого активным > становится второй раздел, а первый остаётся для установки следующего обновления и > предоставляет возможность быстрого отката изменений. ггг ChromeOS походу заново AIX alternate boot придумал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Прохожий (??) on 23-Авг-13, 08:58
А по моему, овчинка выделки не стоит (я про обсуждение, не про сам проект). Подобные идеи воплощаются в реальность на том же Дебиане буквально на раз-два-три (если голова есть на плечах, конечно).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	–1 +/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 23-Авг-13, 13:44
Подход интересный. В принципе, реализовать большую часть того, что есть в CoreOS можно самостоятельно. etcd - интересная вещь. Интересно, это просто сервис, или он тесно интегрирован с systemd(в виде модуля)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Авг-13, 22:20
	> etcd - интересная вещь. Интересно, ...не думал ли кто такое поверх 9p нарисовать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

162. "CoreOS - новый подход к организации серверных Linux-систем"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-13, 23:47
Разработчик мониторинга для облачных систем, разработчик ядра, и бывший сотрудник Google собрались вместе чтобы разработать Android Server Edition или ChromeOS Server Edition. Контейнер в контейнере, контейнеры там, контейнеры тут, это уже помойка. Ничего принципиально нового сей проект не предлагает, просто смесь из уже существующих компонентов, такое можно сделать и самому если есть необходимость. Теперь даже обычный менеджер сможет обслуживать сервера, а все потому что там будет установлена CoreOS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема