The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от opennews (?), 29-Сен-12, 19:56 
Производитель чипов Adapteva (http://www.adapteva.com/), воодушевлённый успехом выпуска дешёвых компьютерных плат общего назначения Raspberry Pi и платформы Arduino, решил (http://www.kickstarter.com/projects/adapteva/parallella-a-su.../) дать возможность каждому желающему приобрести "суперкомпьютер". Вложившись в её проект на kickstater,  за 99$ каждый может приобрести готовое устройство производительностью в 26 Гфлопс и размерами с кредитную карту. В качестве операционной системы планируется использовать Ubuntu Linux.

В комплектацию суперкомпьютера за 99 долларов входит двухядерный ARM A9, 16-ядерный  RISC сопроцессор  Epiphany Multicore Accelerator, 1 ГБ памяти, 2 порта USB 2.0, 16 ГБ MicroSD,  HDMI и Gigabit Ethernet. Кластер из сотни 16-ядерных миниатюрных суперкомпьютеров сможет обеспечить производительность в 10 Тфлопс, что всего в 6 раз меньше самого слабого представителя списка 500 самых мощных суперкомпьютеров на планете. За 199 долларов планируется выпускать усиленный вариант с 64-ядреным RISC сопроцессором, способным обеспечить производительность до 90 Гфлопс.  

В комплекте с платой будет подставляться открытый SDK для разработки параллельных приложений на C и C++ с задействованием OpenCL. В продажу устройство может поступить уже в мае следующего года, если проекту удастся собрать на Kickstarter 750 тыс. долларов.

URL: http://www.kickstarter.com/projects/adapteva/parallella-a-su.../
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=34969

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +7 +/
Сообщение от Satsuraemail (?), 29-Сен-12, 19:56 
Хорошая новость! Однозначно жду модель с 64-х ядерным RISC сопроцессором. возьму сразу две! =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –21 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 20:02 
Срочно переводи им деньги. А то им не хватает на шлю... на разработку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 20:51 
> Срочно переводи им деньги. А то им не хватает на шлю... на разработку.

Ишь какой сочный батхерт. Походу кто-то боится crowdsource'инга. Заметьте, общественно-публичными методами начинает разрабатываться не только софт но и железо. Это хорошо. Это модификация капитализма так что он станет с человеческим лицом. Теперь группа желающих сможет напрямую оплатить создание того что им нужно, а любой желающий сделать нечто сможет попробовать набрать финансирование. Не зря боитесь - балом будут править рулить креативные и квалифицированные. А половина классических акул, соответственно, сложит зубы на полку. Это нормально. Это называется эволюция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 20:56 
Фантазия хорошая у вас. И чем она подтверждена?
Кстати почему не вкладываете в Сколково? Там тоже нанотехнологии того, бороздят Большой театр.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от DFX (ok), 29-Сен-12, 23:15 
ну вот, например, мне шибко доставляет этот проект - http://www.kickstarter.com/projects/metawatch/metawatch-stra...
деньжат чуваки собрали, команда там опытная, вещь полезная, рабочие разработческие комплекты уже давно выпускают, вот теперь готовый конечный продукт забубенили (с открытой прошивой, кстати).

настоящие люди делают настоящие вещи. если кто-то из местных перцев организует так же, то и ему перепадёт. ну и где конкретные примеры от местных поцреотов ?
утопия может и не сотворится, но всё лучше, чем пукать, плакать (ну или пукать и блаженно нюхать, как тут предпочитают некоторые), поддерживая status quo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 05:05 
> настоящие люди делают настоящие вещи. если кто-то из местных перцев организует так
> же, то и ему перепадёт. ну и где конкретные примеры от местных поцреотов ?

А вам какая разница, местными оно сделано или не местными. Профессионализм и успешность исполнения имхо единственное что роялит, имхо. В конце концов у глобализации кроме кучи минусов есть и куча плюсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 19:39 
Это по молодости, потом как неместные скажут 'у тебя нос не той формы, мы вам ничего не продадим ни за какие деньги' (гугли попытку Чубайса купить средненькое оборудование для фотолитографии), придет понимание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 16:58 
> Это по молодости, потом как неместные скажут 'у тебя нос не той
> формы, мы вам ничего не продадим ни за какие деньги'

Это против природы капиталистов.

> (гугли попытку Чубайса купить средненькое оборудование для фотолитографии), придет понимание.

Не знаю как там насчет чубайса но некоторые линии таки купили. Дубовые но все-таки. Например в зелике массово пекут чипы для всякой дребедени типа билетов на метро и не только. А современное оборудование стоит конских бабок и на него претендентов много.

P.S. Да, я с удовольствием посмотрю как у нас смогут произвести свое литографическое оборудование на тонкие техпроцессы. Вот тут и будет видно - умеют ли в сколково только пилить или еще и что-то дельное могут сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 02-Окт-12, 12:09 
> А вам какая разница, местными оно сделано или не местными. Профессионализм и
> успешность исполнения имхо единственное что роялит, имхо. В конце концов у
> глобализации кроме кучи минусов есть и куча плюсов.

мне ? мне срать.
это оратор выше задал вопрос: "Кстати почему не вкладываете в Сколково?"

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 17:27 
> это оратор выше задал вопрос: "Кстати почему не вкладываете в Сколково?"

Этот оратор назывался судя по всему "Ваня однобитный флоат". Известный микрософтовский бот. Деревянный напрочь. Вот он пусть и вкладывается в сколково если ему охота. А я лучше уж в интересные мне проекты на кикстартере - шанс отдачи куда как выше, равно как и прозрачность процесса и его удобство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 00:35 
> Фантазия хорошая у вас. И чем она подтверждена?

Тем что один индивидуал засрал весь форум отговаривая инвестировать в проекты на кикстартере. А сколково отличается куда меньшей прозрачностью и там редко бывают нужные мне проекты. По поводу чего кикстартер выглядит интереснее.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от Гость (?), 30-Сен-12, 10:02 
ну вот потому туда никто и не вкладывается, что там "корабли бороздят театр"
а комьютеров с карту размером никто не делает
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 16:36 
И неужели ты не замечаешь РАЗНИЦЫ??? Гг
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от НЕТ (?), 29-Сен-12, 21:36 
Да не станет капитализм "с человеческим лицом", побалуются, а потом по взрослому.
Посмотрите на историю того-же Makerbot 2.
Да и патентов в этой сфере столько, что не с авторов, так с вас последние штаны снимут "за пособничество"
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 00:36 
> Да и патентов в этой сфере столько, что не с авторов, так
> с вас последние штаны снимут "за пособничество"

Да пошли вы... в суд. Если кто полагает что сможет с меня что-то снять - ему туда. Как бы удачи и все такое. А вот угроз и лжи тут не надо. Will not work anyway.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 12:08 
Просто вы не в той стране живете. Что там у анонима с макерботоми я не знаю, но могу привести другой пример. В своё время на разработчики ПО наехала компания. У программера было хобби - игрушечные железные дороги. Для управления этим он писал софт и выкладывал в открытый доступ. Одна фирмёшка решила что он подрывает бизнес и подала в суд. Нет, у кого стальные тот  может попробовать побадаться. Большинству подобных приключений не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 14:21 
Какой-то очень неконкретный пример без деталей. Мало ли кто и где в суд подает. Ну сидите на печи да жуйте калачи. И не разрабатывайте софт и железо. А мы как-нибудь будем делать то что нравится. Есть риск? Есть. Волков бояться - в лес не ходить. Только это скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 14:58 
Гугли Bob Jacobsen, можешь погуглить ещё одну вещь - rproxy.
И ещё раз внимательно прочти что написал выше чел с ником НЕТ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 15:51 
> Гугли Bob Jacobsen, можешь погуглить ещё одну вещь - rproxy.
> И ещё раз внимательно прочти что написал выше чел с ником НЕТ.

Да, с вами каши не сваришь. Если следовать вашим советам - надо положить деньги под подушку и наблюдать как их гарантированно скушает инфляция. Зато никаких рисков!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 17:40 
Ну что ты ёпрст как маленький. Тебе говорит чел - можешь пробовать. Только начиная с определённого момента всё может поменяться. Вплоть до судов и прочих радостей жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 22:44 
> и прочих радостей жизни.

Ясен хрен, если с вас взять нечего - вероятность того что вас обдерут тоже нулевая. Ведь сложно обобрать того у кого ничего нет. Но это как-то скучноватый вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Окт-12, 23:54 
> У программера было хобби - игрушечные железные дороги. Для управления этим
> он писал софт и выкладывал в открытый доступ. Одна фирмёшка решила

Всё было сложнее, а JMRI case оказался весьма показательным и фирмёшка Кацера вовсе не выиграла, а по дороге ещё и помогла установить в штатах важный прецедент действительности FLOSS-лицензий: http://lwn.net/Articles/375250/

Так что не надо таких уж дальних перепевок.

PS: с некростудентами спорить ни к чему -- они сюда не за тем ходят.  Просто игнорируйте и "к модератору", коллеги.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 15:53 
> Хорошая новость! Однозначно жду модель с 64-х ядерным RISC сопроцессором. возьму сразу две! =)

Возьму вагон, если параметры понравятся.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok), 30-Сен-12, 16:18 
> Не слышал ни об одном успешном коммерческом проекте вышедшем оттуда.

http://www.kickstarter.com/blog/10000-successful-projects
Там очень много мелких проектов, которые собрали необходимую сумму и выполнили то, что обещали.
Про многие вы, возможно, никогда не услышите.
Но они и не для вас делались.

Смотря что понимать под "коммерчески успешный". facebook? google?
Кому-то может быть просто приятно заниматься интересным проектом.
И достаточно оплаты затраченного времени (чтобы заниматься этим full time).
Можно и начать получить прибыль, но это уже не техническая задача.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Окт-12, 16:48 
> Хорошая новость! Однозначно жду модель с 64-х ядерным RISC сопроцессором. возьму сразу
> две! =)

Да, эт-вам не ежевика фаршированная блобами. Хотя... может, и "исправятся" ещё.:(

* 100 GFLOPS Sustained Performance
* 2 Watt Maximum Chip Power Consumption
+
* Dual-core ARM A9 CPU
* USB 2.0 (two)
* Ethernet 10/100/1000
* HDMI connection
* Ships with free open source Epiphany development tools that include C compiler, multicore debugger, Eclipse IDE, OpenCL SDK/compiler, and run time libraries.

Ну! За нвидиякапц!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Satsuraemail (?), 29-Сен-12, 20:22 
Raspberry Pi неподкачал, думаю и они не подведут! Кто не рискует тот не пьет шампанского господа =) написал им на почту по возможности приложить даташит, ждем ответов... )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

78. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от den4ik (??), 29-Сен-12, 22:44 
А оборудование для пайки, тестига и тп, в придачу с ведром идут?!
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 22:50 
тп стоят, по крайней мере в Москве, значительно дороже 100$
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 04:56 
> А оборудование для пайки, тестига и тп, в придачу с ведром идут?!

Пусть сначала покажет чип с 64 ядрами не хуже этих, так чтобы готовая плата с ним не вылезла за $200. Очень интересно посмотреть.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 05:00 
> А оборудование для пайки, тестига и тп, в придачу с ведром идут?!

Кстати вот что-что а паяльные станции нынче дешевые, openocd умеет дофига jtag адаптеров, вплоть до совсем бомжовых проводков в LPT. Вот только делать самому плату под разлапистое BGA - и дорого и утомительно. Да и что на нее паять предлагается? С точностью до обозначений чипа? Я как-то не вижу засилья многоядерных маложрущих чипов пока.  

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от xxx (??), 29-Сен-12, 23:27 
Ну на самом деле запустить в нормальное производство подобную фигню где-то так и стоит.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 00:46 
> Зайдите в ближайший радиомагазин - там этих чипов за 100$ ведро.

Вот врать не надо только? Во первых, чипы в BGA в рядовых магазинах вообще редкий вид, ибо пионерией не паяется. Во вторых, что-то не вижу готовой платы с 64-ядерным чипом за 199 баксов.

Вот вы и спалились, красавчик. Вы вообще не представляете себе номенклатуру компонентов но беретесь пиндеть о себестоимости. Стало быть, заказной ботик. Модераторы, get 'em :)

> А 750 000$ которые собирают эти деятели это налог на глупость.

Нет, пилять, крупные фабы будут за 100 баксов производство кастомных чипов пускать. Ага. Кстати если вы покажете мне магазин где можно за такую сумму чипами с акселератором о 64 ядрах затариться по sub-$100, я пожалуй куплю все эти чипы в магазине. Отобьется на майнинге биткоинов и коммерческом кряке хэшей :)

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

136. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 14:26 
> Да какой он партнер,

Как какой? Работающий за подачки бот. Google://ms student partners. Ништяки от MS в обмен на мозговую проституцию. Правда вот по большому счету это называется дешевой/бесплатной рабочей силой, как бы ни было обидно мелкомякоти.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 23:40 
на самом деле в качестве доступных числокрушилок разумные люди давно используют видеокарты, да
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 00:52 
> на самом деле в качестве доступных числокрушилок разумные люди давно используют видеокарты, да

Ну я как бы в курсе. Однако у чуваков получается очень любопытная числокрушилка которой при таких параметрах можно найти кучу применений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от misericordia13email (?), 29-Сен-12, 20:27 
64-ядрёный RISC сопроцессор?

Хочу, хочу! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от VyacheslavSemail (ok), 29-Сен-12, 21:58 
Его хоть кто нибудь в живую видел?
Обещали еще в начале года в серию пустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 20:32 
> Кластер из сотни 16-ядерных миниатюрных суперкомпьютеров сможет обеспечить
> производительность в 10 Тфлопс

А как у него дела с integer математикой? Сколько mhash SHA256 он сделает? Он сможет GPU законкурировать в майнинге биткоинов? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

15. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от terr0rist (ok), 29-Сен-12, 20:45 
> С учетом того что он не существует и никогда не будет, так
> как очередное мошеничество, то ... да!

Почему такая уверенность?
Вполне возможно сделать. И даже нехило заработать. Это же не смартфон, экрана (самого дорогого компонента) нет, всё остальное думаю в себестоимости производства потянет на 20-30 зелени.
Гига памяти маловато, а так вполне вменяемый комп. Если не будет проблем с перегревом, взял бы его себе в качестве хоум-рутера с сервером :)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 21:02 
> Почему такая уверенность?

Судя по тому как он тут орет - у него батхерт просто от того что нынче всякие мелкие стартапчики могут разрабатывать годные штуки набирая бабло на это прямо с тех кому сие надо.

Грубо говоря, если некто утверждает что некто мошенник, он должен предоставить неопровержимые доказательства. Этого сделано не было. А вот визгов зато - в каждом треде. Вот это подозрительно, да. Такая агрессия для борцов за добро не свойственна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от terr0rist (ok), 29-Сен-12, 20:40 
Это вопрос? погуглить "ARM A9" и умножить на 2 (двухядерный).
>  сможет GPU законкурировать в майнинге биткоинов

тогда уж "сэйблит", и вообще к чему это ему, если он наверняка не 100ватт потреблять от сети будет, в отличие от ГПУ.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 20:46 
> Это вопрос? погуглить "ARM A9" и умножить на 2 (двухядерный).

Я не собираюсь майнить на двух заурядных ARM. А вот 64 простых но быстрых числодробилки выглядят уже довольно интересно. Благо алгоритм как раз параллелизуем до поросячьего визга.

>>  сможет GPU законкурировать в майнинге биткоинов
> тогда уж "сэйблит", и вообще к чему это ему, если он наверняка
> не 100ватт потреблять от сети будет, в отличие от ГПУ.

Чип заявлен на 2 ватта. Вот потому и интересно, 64 ядра - далеко не самая плохая штука для массового параллельного брута SHA256.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 30-Сен-12, 15:07 
64 они планируют если соберут 3 мегадоллара (слабовероятно), а сейчас там 16 ядер с одинарным флоат. Это скорее учебное пособие с целью в будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 15:45 
> 64 они планируют если соберут 3 мегадоллара (слабовероятно),

Собственно даже если 16-ядерная штука взлетит - я думаю что им ничто не помешает повторить для 64-ядерной версии. Что у них, копипастилка чтоли сломается? :)

> а сейчас там 16 ядер с одинарным флоат.

Честно говоря меня вообще integer интересует. В этом плане у них ядра хоть и упрощенные, в том плане что умножения/деления нет, но для sha-образных хэшей и вообще заметной части криптографии это и не надо, например. А вот пачка простых ядер которых можно впихать на 1 кристалл дофига и чтоб жрало мало - вот это уже звучит достаточно перспективно.

> Это скорее учебное пособие с целью в будущее.

Скорее, пробный шар. Все должны с чего-то начинать. И да, даже великий и ужасный интел начал не с core i7 а с какого-то уродца 4004 всего лишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 23:41 
> А как у него дела с integer математикой? Сколько mhash SHA256 он
> сделает? Он сможет GPU законкурировать в майнинге биткоинов? :)

в пересчете на доллар - не сможет

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 04:51 
> в пересчете на доллар - не сможет

Тут есть еще проблема в mhash/watt. Который определяет стоимость работы этого добра. Для GPU довольно много получается. GPU жрут много. У них куча блоков которые для счета нафиг не упали (зачем для счета хешей допустим тесселяторы?) и архитектура заточена изначально на обсчет графики. А тут штука с самого начала задизайненная под акселерированные вычисления. Вот это уже любопытно, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 17:36 
даже если учитывать на ватты, то не вижу причин по которым новинка будет значительно выигрывать у существующих решений.
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 23:02 
> будет значительно выигрывать у существующих решений.

Зато их вижу я. Много относительно простых и малочастотных ядер - это здорово напоминает как раз GPU. Только без лишнего балласта и заточенный сразу на именно вычисления. И вот тут еще очень интересно посмотреть кто кого в плане объема вычислений на объем энергии.

> https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

Спасибо, Кэп. А я в курсе про этот ресурс ;).

Если вы там посмотрите, даже унылые малохольные ARM и даже без ASM-оптимизаций тем не менее показывают достаточно сносную энергоэффективность даже при том что запускали на них все это чисто для лулзов и меряли абы как, обычно оно лучше х86 в разы.

А тут стероиды подогнали, как раз то что и было надо в аккурат. С 64 ядрами оно уже начинает смотреться любопытно. А если еще ядер добавить - получится вообще красота. А т.к. они прикидывают цену порядка несколько баксов за чип при массовом производстве т.к. чип мелкий получается - оно уже начинает смотреться довольно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –5 +/
Сообщение от Заоза (?), 29-Сен-12, 20:41 
всего в 6 раз меньше самого слабого представителя списка 500 самых мощных суперкомпьютеров на планете.
Маркетинг fail.... Лучше бы не писали уж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 21:05 
> Почему нужно краудфандинг, если они потом продовать будут их? Зачем платить дважды?

Наверное затем что оплата краудфандинга в данном случае как я понимаю вполне себе засчитывается за оплату готовой борды. Это вообще довольно типовая практива для краудфандинга. Как раз чтобы не платить дважды, что было бы странно.

Грубо говоря,
- Мелкие оплаты - это что-то типа пожертвований.
- Крупгые оплаты по цене товара - что-то типа предзаказа.

Как-то так примерно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 21:06 
> Почему нужно краудфандинг, если они потом продовать будут их? Зачем платить дважды?

Затем, что перед тем, как начать что-то продавать, нужно найти баблосы и на эти баблосы сделать то, что ты будешь продавать.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –2 +/
Сообщение от Онаним (?), 29-Сен-12, 21:04 
Вот что толку от 16-ядерного "суперкомпьютера" с 1 гигом памяти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 21:05 
> Вот что толку от 16-ядерного "суперкомпьютера" с 1 гигом памяти?

Ну например для брута хешей памяти много и не надо. И ей даже не требуется быть быстрой. О как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от den4ik (??), 29-Сен-12, 22:34 
Суперкомпутер 87го года =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от mylefthand (?), 29-Сен-12, 23:01 
Для майнинга Litecoin насколько оно годное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-12, 23:47 
> Для майнинга Litecoin насколько оно годное?

также как и в остальных числокрушительных задачах - чуть более чем никакое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 01:05 
> также как и в остальных числокрушительных задачах - чуть более чем никакое

А вы тот же ыксперт что рассказывает про мошенничества, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 15:58 
> А вы тот же ыксперт что рассказывает про мошенничества, да?

нет, не он
зато с арифметикой вполне дружу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 23:03 
> зато с арифметикой вполне дружу

Не вижу выкладок -> FAIL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

167. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 18:24 
> твое личное мнение очень важно для меня, да

Сразу видно крЮтого спеца. А этот крЮтой спец хотя-бы почитал описание архитектурки от сабжевой конторки? Очень любопытная архитектурка, да еще с открытыми средствами разработки. В gcc уже запилено. Пока у других жесткие аппаратные блоки или недокументированная фигня, у этих весьма интересно выглядящие акселераторы с нормальной докой и программированием вполне себе есть. Арифметика и смотрение на архитектуру подсказывает что их пепелац неплохо масштабируем.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –1 +/
Сообщение от Аномим (?), 29-Сен-12, 23:48 
Как там с UEFI и Secure Boot?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от etw (ok), 30-Сен-12, 00:27 
UEFI есть только под x86/x86_64, IA64 и XScale.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 01:08 
> Как там с UEFI и Secure Boot?

UEFI там точно нет. Да и secure boot им думается не в кассу. А зачем продавать девайсы для разработчиков и продвинутых применений с оным? Это маразм по определению.

Собственно винда этой хренью не поддерживается и не будет. Ну и стало быть нет никаких поводов этот маразм туда пихать.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 00:13 
Смарт карты в которых стоит процессор и работает java смотрят на тебя с недоумением.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 00:58 
> таких процессоров не бывает

Pentium Pro.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 01:05 
> таких процессоров не бывает

Они про всю плату в сборе. А так - какой-нибудь пень2 или слотовый атлон был явно крупнее кредитной карты. Дурное дело не хитрое.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от xxx (??), 30-Сен-12, 00:01 
>за 99$ каждый может приобрести готовое устройство производительностью в 26 Гфлопс и размерами с кредитную карту

Меня всегда этот форм-фактор удивлял. Это для кого сделано, для обитателей собачьей конуры? Такая же фигня с расбери. Да пусть она будет размером с лист А4, но все порты и интерфесы будут разведены в нормальном удобном для подключения месте. На мой взгляд устройство для интузиастов должно быть удобно для нестандартного применения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 01:06 
> Меня всегда этот форм-фактор удивлял. Это для кого сделано, для обитателей собачьей
> конуры? Такая же фигня с расбери.

Знаете, когда захочется собрать 50 таких штук в 1 месте например чтобы забабахать реально приличный числокрушильный кластер - размеры будут роялить. А если вам надо 100500 интерфейсов - купите что-нибудь другое, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –2 +/
Сообщение от xxx (??), 30-Сен-12, 02:04 
> Знаете, когда захочется собрать 50 таких 5штук в 1 месте например чтобы
> забабахать реально приличный числокрушильный кластер - размеры будут роялить. А если
> вам надо 100500 интерфейсов - купите что-нибудь другое, например.

Знаешь, а мне кажется, что ты очередной теоретик-слоупок (я  буду рад ошибиться), собирающий кластер в своих фантазиях. 50х99 баксов - это 130 т.р. можно такую числодробилку собрать на обычyых мнтелах, что охренеешь. А в случае расбери,  мне надоел идиотизм, когда ты встречаешь тупые поделки на ней, равно как на ардуино  которые требуют для элементарных вещей еще 100500 плат и в конечном итоге еле помещаются в морсой контейнер и стоят как феррари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 04:26 
> т.р. можно такую числодробилку собрать на обычyых мнтелах, что охренеешь.

На обычных интелях получится весьма унылый с точки зрения брутфорса буллшит, например те же биткоины на таком уже никто не майнит в силу тотальной бесполезности. Оно даже сожранное электричество не отработает. Поэтому привилегию сливать 130 штук на интелье и что-то там брутить я предоставлю лично вам.

GPU делает "обычных интелей" в десятки раз. За что ими и пользуются. И кстати устроены они до некоторой степени похоже на вот эту вот хрень. То-есть, это большое число относительно простых и низкочастотны вычислительных элементов. Как раз на 800МГц - 1ГГц у типовых видеокарт. Зато их много. Что и позволяет видяхе считать в массово параллелящихся задачах так что хваленый интель на такой задаче сливает в десятки раз. Но GPU жрут. Много. Электричество не бесплатное. А тут эти гаврики 2W на чип обещают. Что довольно вкусно - похоже что в плане mhash/watt оно вполне может вылезти в чемпионы и быть дешевым в эксплуатации. Вот и возникает вопрос - а сколько с этого чипа можно выжать. GPU все-таки исходно делались не для вычислений и потому оптимизированы под весьма специфичные задачи. Чип надизайненый сугубо под акселерированные вычисления без перекоса в графику в приницпе имеет шансы быть более эффективным. AMD вон по этому поводу вообще новую архитектуру отбабахали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 08:44 
> На обычных интелях получится весьма унылый с точки зрения брутфорса буллшит...

User294, а что ты там вечно брyтфoрсишь то? Болезнь прогрессировала и ты теперь свой собственный бyбyнтолокалхост взлaмываешь что-ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 14:31 
> User294, а что ты там вечно брyтфoрсишь то?

В этом мире есть довольно много штук которые можно брутфорсить for fun and profit. К тому же акселерированные вычисления - шаг вперед. Эти технологии имеют большой потенциал. Поэтому они мне интересны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от xxx (??), 30-Сен-12, 13:31 
>Поэтому привилегию сливать 130 штук на интелье и что-то там брутить я предоставлю лично вам.

Фигня вопрос. Можешь слить их прямо сейчас, купив у Adapteva Evaluation Kit.

+1-781-328-0513
info@adapteva.com

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 14:30 
> Фигня вопрос. Можешь слить их прямо сейчас, купив у Adapteva Evaluation Kit.

Я думаю что предложение на кикстартере более интересно нежели остальное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от ram_scan (?), 30-Сен-12, 12:34 
> Меня всегда этот форм-фактор удивлял. Это для кого сделано, для обитателей собачьей
> конуры?

Для того чтобы потом этот форм-фактор без заказа и сборки кастомной платы вонзать в какой-то штучный или мелкосерийный девайс.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 17:34 
> Для того чтобы потом этот форм-фактор без заказа и сборки кастомной платы
> вонзать в какой-то штучный или мелкосерийный девайс.

Кстати да. В малосерийном варианте делать самому плату особенно под BGA будет довольно дорого. Готовый модуль будет дешевле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  –4 +/
Сообщение от Виталийemail (??), 30-Сен-12, 02:25 
Привет! Может кто-нить объяснить для нуба что это будет? Я вложу 100 баксов, и если они начнут чтото делать они мне вышлют комп? А что это за комп? Как чип? А куда его вставлять то надо будет? Как им пользоваться то надо будет? Не понимаю))) Пожалуйсто кто-нибудь объясните))) Пишу первый раз))) А мне ответ придёт на емайл чтоб я увидел и не забыл?)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 02:39 
Сделайте штуку расширяемой, и я ее с руками оторву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 04:28 
> Сделайте штуку расширяемой, и я ее с руками оторву.

Судя по описальнику штука у них расширяемая. В том плане что может стоять 100500 процессоров соединенных между собой быстрыми межпроцовыми линками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 13:17 
А память?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 15:34 
> А память?

Небольшой объем памяти локально есть, так что ряд задач сможет масштабироваться "в лоб". Большой... вот это уже интереснее. Тут любителям наворотов придется как-то прикручивать распределенную память.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 30-Сен-12, 09:03 
Пиар это понятно, но в эпоху петафлопсов, гигафлопс звучит позорно :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 30-Сен-12, 15:15 
У вас петафлопс под подушкой лежит? Не? Воспринемайте это как игрушку для разработчиков с целью научиться использовать множество процессоров.

В светлых планах у Adaptevы Терафлопс в одном модуле.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 15:35 
> Пиар это понятно, но в эпоху петафлопсов, гигафлопс звучит позорно :)

То же самое сказать что кирпич на фоне дворца выглядит позорно. А ничего что дворец построен из кирпичей? :)

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 11:11 
Для этого Epiphany Multicore Accelerator в GCC генерация машинного кода предусмотрена? Поддержка ванильным ядром имеется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от sdf (?), 30-Сен-12, 22:51 
GCC - начиная c 4.7.1  http://gcc.gnu.org/gcc-4.7/changes.html "Support has been added for Adapteva's Epiphany architecture."; http://gcc.gnu.org/git/gitweb.cgi?p=gcc.git;a=tree;f=gcc/con...

В binutils тоже есть с ноября 2011: http://sourceware.org/git/?p=binutils.git;a=blob;f=opcodes/e...

Ядро на них не запустится, памяти слишком мало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 23:08 
> Ядро на них не запустится, памяти слишком мало.

Да и нафиг не упало на акселераторе ядро запускать. Вы еще в GPU предложите линуксное ядро вгрузить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 30-Сен-12, 12:59 
А можно 2 ГБ памяти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Окт-12, 17:05 
> А можно 2 ГБ памяти?

Конечно! 2 x $99  %)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 30-Сен-12, 16:22 
Не факт, что производительность будет нормально масштабироваться, да и применение для большинства крайне сомнительное (убутны на рич проциках)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Сейд (ok), 30-Сен-12, 16:30 
А почему применение крайне сомнительное? На нём ведь можно храненить фильмы, записи с видеокамеры и музыку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-12, 23:29 
> Не факт, что производительность будет нормально масштабироваться,

А что ей помешает?

> да и применение для большинства крайне сомнительное (убутны на рич проциках)

Да ладно, например медиа-центр с оффлоадом декодирования видео на эти мелкие ядра - чем не вариант? Пока одни декодируют полтора формата захардкоженых в аппаратный блок, оно может играть с акселерацией все что напрограммят.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от inferrna (ok), 01-Окт-12, 10:00 
В обоснование проекта могу добавить, что эти 16 или 64 ядер будут независимыми, в отличие от ядер GPU. То есть можно будет запускать OpenCL код, не парясь на счёт ветвлений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Parallella - суперкомпьютер стоимостью 99$ и размером с кред..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 18:28 
> OpenCL код, не парясь на счёт ветвлений.

Ну да. Или вообще обычный сишный. Плюс простое предсказуемое ядро, в отличие от того майндфака который в GPU. Под GPU оптимизировать затрахаешься, т.к. малодокументировано и перенаворочено и вообще заточено на графические операции. По поводу чего при попытке оптимизнуть получается тот еще майндфакинг. А тут все просто как топор - можно хоть на вылизанном покомандно асме выписать самый критичный код не напрягаясь вообще нисколько. Ну разве что распределенная память и ее различия в latency могут немного пофакать мозг там где в один локальный стораж не влезло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру