форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 29-Дек-11, 11:24
Компания HTC расширила (http://www.xda-developers.com/android/htc-unlocks-all-its-ve.../) возможности открытого (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31505) в августе сервиса Bootloader Unlock (http://htcdev.com/bootloader/), предназначенного для  раблокирования загрузчиков и отключения NAND-защиты  для смартфонов на базе платформы Android. Если ранее поддерживалось разблокирование смартфонов, выпущенных c сентября 2011 года  и распространяемых без привязки к оператору, то отныне возможность разблокировки предоставлена и для телефонов, поставляемых по контракту с операторами связи Verizon и AT&T. В ближайшее время планируется предоставить возможность разблокирования и для старых моделей телефонов. Суть работы Bootloader Unlock сводится к генерации ключа для заранее предусмотренного производителем режима разблокировки. Ключ отправляется на email после добавления идентификатора устройства через специальную форму на сайте. После отключения защиты загрузчи... URL: http://www.xda-developers.com/android/htc-unlocks-all-its-ve.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=32691
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:24
Отвязка от оператора до истечения контракта, вообще говоря, неэтичная штука. Все сказанное - мое персональное ИМХО. Тебе продают телефон по дешевке на определенных условиях. Ты на эти условия кладешь. Фактически это одностороннее нарушение подписанного договора и должно преследоваться судом. Хочешь незаблоченный телефон? Плати его полную стоимость. Так, вообще говоря, делают все нормальные люди и не жужжат. Нищеброды, возжелавшие купить телефон с операторской скидкой и потом на.бать его - просто козлы. Сперва ставящие подпись под договором, а потом, под предлогом типа свободы, херящие этот договор. Либо не подписывай - либо не нарушай. Все просто. В противном случае снятие операторского лока ничем не лучше кражи ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:30
	Благо законы от измышлений анонимов не зависят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:43
	> Благо законы от измышлений анонимов не зависят. Речь не о законах, а об этике. Если закон не предусматривает воровства в такой хитрой форме, это не значит, что сие деяние им не является. Я сознательно утрирую, здесь речь не о воровстве, а о нарушении обязательств. Почему-то считается, что обязательства есть у юридических лиц, но отсутствуют у физических. Так вот - это не так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+4 +/–
	Сообщение от ram_scan on 29-Дек-11, 11:48
	> Если закон не предусматривает воровства в такой хитрой форме, это не значит, что сие деяние им не является. Купить подешевле и перепродать подороже тоже кагбе не очень честно. Зато законно. Всех барыг к стенке теперь поставим ? Вы там или трусы оденьте, или крестик снимите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от paulus (ok) on 29-Дек-11, 11:56
	Видимо телефоны продает вот и плачет о "пропавших" деньгах... Все что по "акциям" идет якобы дешевле, получает свою стоимость ранее очень завышенную. И это "нормально" для любой лавченки и не нужно тут сопли распускать...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:42
	Ошибаешься. Я ничего не продаю. Я лишь считаю, что договорные обязательства обязаны выполнять обе стороны. Не нравится договор - не подписывай. Под дулом пистолета никто не заставляет. И не надо потом искать возможности и оправдания нарушить договор. Все просто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:46
	> И не надо потом искать возможности и оправдания нарушить договор. Все просто. Все действительно просто. Никто не ищет. Всем класть на ваши морально-этические.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 13:29
	> Всем класть на ваши морально-этические. Вот она, "свобода" во всей своей красе. Свободолюбивые халявщики-воры. Повторите это свое кредо в какой-нибудь параллельной теме об использовании открытого кода в закрытых проектах без вливания в исходный проект денег или патчей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+2 +/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 13:39
	может мы поговорим еще о морально-этической стороне маркетологов и рекламе сотовых операторов для развода "лохов"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 13:47
	Неэтичность одной стороны не может быть оправданием неэтичности другой стороны. Мону перефразировать, чтобы Вам понятнее стало: Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны. Воровство одной стороны не может быть оправданием воровства другой стороны. и т.д. Если считаете договор с оператором неэтичным по отношению к клиенту - не заключайте его. А если заключили, но не выполнили, то Вы ничем не лучше этих маркетологов и операторов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 13:51
	жизнь намного сложнее, чем кажется. Если ты живешь по принципу "ударили по одной щеке - подставь другую", то желаю успехов с такой позицией.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:02
	Не стоит передергивать, иначе это уже демагогия. В данном случае аналогия была бы другая: оператор предлагает услугу, требуя в качестве оплаты подставить щеку под удар. Вы соглашаетесь на это, но затем обманываете оператора. Повторяю: Ваша "сложная жизнь" не может быть оправданием воровства (иначе судам было бы нечего делать).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:03
	око за око, зуб за зуб. как они к нам относятся, так и мы к ним будем, и ни о какой морали и этике речи и не будет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:08
	> Не стоит передергивать, иначе это уже демагогия. > В данном случае аналогия была бы другая: > оператор предлагает услугу, требуя в качестве оплаты подставить щеку под удар. Вы > соглашаетесь на это, но затем обманываете оператора. > Повторяю: > Ваша "сложная жизнь" не может быть оправданием воровства (иначе судам было бы > нечего делать). Объясните мне глупому, что именно было своровано? Я получил телефон, оператор получает за него деньги, причём с процентами. Какое дело оператору, что я делаю с телефоном?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:17
	Оператор предоставил Вам в лизинг телефон на определенных условиях, которые Вы не выполняете. Таким образом, Вы украли телефон, который Вам еще не принадлежит. Пример: http://www.base.de Текст на главной странице: Sony Ericsson Xperia ray mit Mein BASE Tarif 15,00 € mtl. mieten oder ab 273,50 € einmalig Перевод: Sony Ericsson Xperia ray арендуй телефон с тарифом "Mein BASE" за 15 евро в месяц, либо купи за 273.50 евро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:23
	давай мухи отдельно, котлеты отдельно. лизинг и продажа разные вещи, речь идет именно о продаже. в случае лизинга телефон тебе не принадлежит(поначалу, и то если захочешь его потом выкупить)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:27
	В случае продажи телефона никакого sim-lock нет и никогда не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:32
	да что ты? уверен? а вот у нас в Украине операторы МТС и Киевстар этим славятся. Интересно, может они не догадываются что так делать невозможно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:47
	Уверен. Я всегда покупал телефоны в магазинах электроники без договора и sim-lock'а.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 15:01
	а ты купи у оператора по контракту в официальном магазине оператора.очень удивишься
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:11
	По контракту операторы продают услуги, а не телефоны. Так что при заключении контракта телефон Вам не принадлежит до конца истечения срока контракта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 15:14
	это был ответ на твой пост о sim-локах если ты не понял
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:35
	А Вы сами-то поняли? >>ты купи у оператора по контракту >По контракту операторы продают услуги, а не телефоны Так понято? Операторы не продают телефоны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:43
	Операторы таки продают телефоны, и чаще всего никаких слов о лизинге в договоре нет. Пишется АКЦИЯ! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! и т.д. Я не понимаю какие чувства можно испытывать к опсосам. Ничего личного.. просто бизнес, купил телефон по очередной акции с симлоком, никакие договоры не заключал, никакие обременительные условия не принимал. Разлочил - живи счастливо. Более того если обременительные условия законны и ты их исполняешь, причем здесь разлочка? Где нарушение условий? И о какой морали вообще идет речь? Бред малолетних моралистов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:15
	> Пишется АКЦИЯ! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! Еще один граматей, который "читает" только рекламные слоганы крупным шрифтом. > причем здесь разлочка? Где нарушение условий? Зайдите в ближайший к Вам офис оператора и попросите текст условий договора о предоставлении услуг связи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:25
	Начнем с того, что не все понимают о чем речь в договоре, все люди разные. Человек приходит в магазин оператора с надеждой купить себе телефон и пользоваться услугами связи и чтобы его при этом не обманули, сечешь? Ты например лег в больницу, тебя лечат-лечат, а потом оказывается что неправильно лечат, так что, получается ты виноват что не разобрался почему лечат так, а не этак, почему тебе прописывают те лекарства, а не эти? Ааааа, ты не в курсе медицины? Так вот и большинство людей не в курсе установления договорных отношения, а уж тем более юридических норм, которые там есть
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:56
	Не путайте условия, на которых Вам предоставляют некие услги, с содержанием этих услуг, а тем более - с непредоставлением этих услуг, или предоставлением других, не оговоренных по договору. Если Вы выполнили свою часть договора, а другая сторона нет, то нужно подать на неё в суд и разбирать это там, а не скатываться самому до воровства, "кидая" оператора связи. Невыполнение условий одной стороной не может быть оправданием воровства другой стороной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Иван Демидов on 29-Дек-11, 17:16
	Я согласен полностью. Свое слово надо держать. Подпись под договором - это данное слово. Кто слово не держит. 3.14здабол. Кому-то деньги дороже чести. Это их выбор. И когда вам кто-то что-то по завышенной цене продает, вас же не заставляют покупать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 17:55
	> Я согласен полностью. Свое слово надо держать. Подпись под договором - это > данное слово. Кто слово не держит. 3.14здабол. Кому-то деньги дороже чести. > Это их выбор. И когда вам кто-то что-то по завышенной цене > продает, вас же не заставляют покупать. http://tinyurl.com/cysys6c
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 17:58
	> Если Вы выполнили свою часть договора, а другая сторона нет, то нужно > подать на неё в суд и разбирать это там вот именно. у оператора это право никто не отнимал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:17
	У клиента тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:35
	> У клиента тоже. вот и чудесно. если оператор считает, что я каким-то образом нарушил договор — пусть подаёт на меня в суд. а если он «не хочет судиться из-за такой мелочи», то это не мои проблемы: значит, он считает нарушение договора вполне нормальным поведением. не вижу, с чего бы мне идти и пояснять оператору, что на самом деле так нельзя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:15
	У Вас проблемы с пониманием прочитанного текста. Ну так и продолжайте сидеть в этой жопе, где вместо закона всё делается "по-понятиям" и "смазывается" взятками. А проблема снятия sim-lock будет на самом деле очень просто решена: операторы перестанут раздавать дешевые/бесплатные телефоны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:23
	> У Вас проблемы с пониманием прочитанного текста. чем кумушек считать, трудиться… > Ну так и продолжайте сидеть в этой жопе, где вместо закона всё > делается «по-понятиям» и «смазывается» взятками. у тебя телепатор какой модели? больше такие не покупай: некачественные. > А проблема снятия sim-lock будет на самом деле очень просто решена: операторы > перестанут раздавать дешевые/бесплатные телефоны. ну и прекрасно, пусть перестают — я что, запрещаю им, что ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от progserega (ok) on 30-Дек-11, 02:12
	> Ну так и продолжайте сидеть в этой жопе, где вместо закона всё делается "по-понятиям" и "смазывается" взятками. Закон - следствие совести, а не наоборот. Совесть человека первична по отношению к буковкам, написанными людьми, которые могут не иметь совести. Каждый человек должен прежде всего руководствоваться совестью и главным принципом - "не навреди". Закон даже не вторичен - максимум третичен. Ставя закон на первое место мы рано или поздно приходим только к системе узаконенного насилия, возведённого в норму. Повторю - мера правильности - прежде всего совесть. Лозунги по постройке "общества действующего на основе закона" - есть подмена понятий и ложь. Имение совести - это имение духовности. Именно в этом основная задача. Но подобные мысли не новы. О том же, например, говорит Л.Н. Толстой в "О социализме".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Дек-11, 02:17
	> Имение совести — это имение духовности. например, портить антирелигиозную выставку — это, несомненно, проявление духовности, потому совесть там молчала. а что «бог поругаем не бывает» — так это надо ж знать, во что веришь, книжки читать. а читать некогда: всё время на духовность ушло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от progserega (ok) on 30-Дек-11, 04:35
	>> Имение совести — это имение духовности. > например, портить антирелигиозную выставку — это, несомненно, проявление духовности, > потому совесть там молчала. а что «бог поругаем не бывает» — > так это надо ж знать, во что веришь, книжки читать. а > читать некогда: всё время на духовность ушло. Религия (фанатизм, догмат) - это не духовность (мудрость, понимание мира). Мудрость не зарабатывается через книжки (хотя они помогают), мудрость - это результат осмысления, понимания и принятия этого понимания жизни, это результат работы души.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Дек-11, 16:26
	> Религия (фанатизм, догмат) — это не духовность (мудрость, понимание мира). Мудрость не > зарабатывается через книжки (хотя они помогают), мудрость — это результат осмысления, > понимания и принятия этого понимания жизни, это результат работы души. в принципе, вышепроцитированый текст называется «шизофазия». набор слов, не имеющих смысла, связаных во внеше корректные предложения. и, кстати: «мудрость» или «духовность»? или это опять одно и то же получается? и что такое «работа души», в каких единицах её измерить и как? а то и с самой-то душой проблемы, а тут ещё и постулируется некая работа души.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	423. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от progserega (ok) on 02-Янв-12, 04:35
	>> Религия (фанатизм, догмат) — это не духовность (мудрость, понимание мира). Мудрость не >> зарабатывается через книжки (хотя они помогают), мудрость — это результат осмысления, >> понимания и принятия этого понимания жизни, это результат работы души. > в принципе, вышепроцитированый текст называется «шизофазия». набор слов, не > имеющих смысла, связаных во внеше корректные предложения. То, что вы прочитали слова и не уловили смысл, т.к. "данные понятия не входят в круг ваших понятий" (Прутков) - ещё не говорит о том, что то, что написано - чушь. Руководствуясь такой логикой можно и из детсада не выйти - ведь всё что непонятно - есть "шизофазия"...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 16:10
	здесь уже говорили: мораль и совесть у каждого своя, а закон один на всех. в этом его преимущество. иначе будет хаос. представь, что после ДТП один водитель убивает другого - потому что так подсказала *его* совесть (его жена погибла в этом ДТП). представь также, что этот убитый - твой отец или сын, а у убийцы - 10 братьев. представил? и как ты будешь это разруливать по-совести?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	424. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от progserega (ok) on 02-Янв-12, 04:49
	> здесь уже говорили: мораль и совесть у каждого своя, а закон один > на всех. в этом его преимущество. > иначе будет хаос. представь, что после ДТП один водитель убивает другого - > потому что так подсказала *его* совесть (его жена погибла в этом > ДТП). представь также, что этот убитый - твой отец или сын, > а у убийцы - 10 братьев. представил? и как ты будешь > это разруливать по-совести? Если бы вы тщательно читали, то вы бы заметили: >>Каждый человек должен прежде всего руководствоваться совестью и главным принципом - "не навреди". Повторю повторно: "НЕ НАВРЕДИ". Совесть - это как "высший предмет", она есть тогда, когда человек к ней прислушивается и живёт по совести. Когда с совестью у общества проблемы (большие проблемы у общества), тогда нужны костыли - закон. Универсальность совести - она действует везде. Закон дейстувет только там, где есть карательные органы. И таких мест хватает, если выйти за границы города. И вот когда тебе говорят - ты вступаешь на территорию федеральной трассы, где нет ни милиции ни гаи - там ты понимаешь, что только совесть человеческая есть основной закон. Если завтра исчезнет закон, то люди не погибнут. Будет грустно, но не погибнут. Если же исчезнет совесть, то человечество вымрет. Законы изменятся в такую сторону, что... Что первично? Что есть основной фундамент для жизни социума?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 17:43
	>> Пишется АКЦИЯ! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ! > Еще один граматей, который "читает" только рекламные слоганы крупным шрифтом. Какого х писать такие слоганы? Это называется обман.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 16:55
	На дурака не нужен нож Ему покажешь медный грош И делай с ним что хощ ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 17:56
	> По контракту операторы продают услуги, а не телефоны. Так что при заключении > контракта телефон Вам не принадлежит до конца истечения срока контракта. пункт договора, который об этом говорит, можно увидеть? вот цитатой, прямо сюда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:42
	Заключите договор, ну хотя бы с 1&1, с получением телефона по "цене" 0 евро: http://mobile.1und1.de/Smartphones?ac=OM.PW.PWb48K19202T7073a и прочитайте договор, который Вы получите. Обратите внимание на Mindestvertragslaufzeit.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:47
	> Заключите договор, ну хотя бы с 1&1 ну, если они готовы: а) оплатить мне проезд в Германию, проезд назад и проживание-питание там, пока идёт процесс заключения договора; б) переведут это на язык, который я понимаю (само собой, за свой счёт, и, натурально, гарантируют, что перевод адекватен и без пропусков), то я поеду и что-нибудь *возможно* с ними заключу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	–1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:59
	Это Ваши проблемы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:00
	> Это Ваши проблемы. никак не мои: это не я себе предложил заключать договор с конторой, о существовании которой даже и не знал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	–1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:09
	Ну и не мои точно :) Или Вы отчего-то вообразили себе иное? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:12
	> Ну и не мои точно :) #163: «Заключите договор, ну хотя бы с 1&1»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:17
	>> Ну и не мои точно :) > #163: «Заключите договор, ну хотя бы с 1&1» Не можете? Ваши проблемы :) Мне всё равно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:21
	это *ты* мне предложил заключать какие-то договора с кем-то, чтобы на этом примере мне что-то доказать. понятно, что ты сейчас скажешь: «да мне всё равно, и доказывать я ничего не собирался.» но тем не менее, от этого оно не станет моей проблемой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:03
	Моей тем более не станет :) Вы попросили пункт договора, я ответил где его Вам вручат целиком. Не можете взять? Я-то здесь причем? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:10
	ещё раз: я вообще ничего брать не собирался. это ты зачем-то добыл немецкую компанию и предложил мне заключить с ней договор. видимо, преследуя некие свои полемические цели. а когда я тебе указал, при каких условиях твое предложение может быть принято, ты сразу сделал вид, что никто никому ничего не предлагал и вообще ты так, мимо проходил, цветочки нюхал. теперь я доступно изложил, или надо ещё проще, на уровне малышовой группы детсада?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:45
	> В случае продажи телефона никакого sim-lock нет и никогда не было. Агащаз. Вон мтс или билайн охотно тебе продадут телефон залоченый на них. Нормально?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 17:56
	не покупай. или тебя заставляют?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 17:55
	> Оператор предоставил Вам в лизинг телефон на определенных условиях, которые Вы не > выполняете. Таким образом, Вы украли телефон для того, чтобы сказать, «украл» ли — есть суд. если оператор считает, что его обманули — пусть подаёт в суд. я доступно излагаю?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:07
	Что Вы сказать-то хотели? "Не пойман - не вор"? Ну так я и сам это уже сказал тому персонажу, который заявил, что он "кинул" оператора. К тому же, доказывать факт воровства нужно, если обвиняемый его отрицает. А вот если он сам говорит, что "увел" телефон и "кинул" оператора, то слово "украл" можно применять просто как синоним вместо его сленга :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:11
	> Что Вы сказать-то хотели? именно то, что и сказал. > то слово «украл» можно применять просто как синоним вместо его сленга если бы он хотел сказать «я украл» — он бы сказал «я украл».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:19
	Он живет "по-понятиям" (как и вы очевидно). У него другая терминология.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:24
	> Он живет «по-понятиям» не затруднит доказать этот тезис? inb4: «а оно и так ясно любому из текста комментария» доказательством не является.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:11
	Это не тезис, а констатация факта на основе его собственных заявлений здесь. Вот его откровения: око за око, зуб за зуб. как они к нам относятся, так и мы к ним будем, и ни о какой морали и этике речи и не будет "Увел" телефон у оператора "Кинул" оператора
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:27
	> Это не тезис, а констатация факта на основе его собственных заявлений здесь. как я и думал: доказательств нет. попробуй на досуге вот о чём поразмышлять: не обязательно жить, используя этическую систему врага. но вполне разумно в бою с врагом использовать именно его этическую систему. в этической системе оператора обман не является предосудительным действием: они мухлюют постоянно. обмануть шулера — этичное действие в его системе координат: ведь шулер не считает обман неприемлемым. если что: да, мелкий шрифт в большом договоре — это шулерство и попытка обмануть. да, подписывание на всякие «услуги» по принципу «opt-out», а не «opt-in» — шулерство и попытка обмануть. уже вполне достаточно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:52
	> обмануть шулера — этичное действие В ЕГО системе координат: > ведь шулер не считает обман неприемлемым. Но Вы ведь не шулер? И свои действия вы должны оценивать в СВОЕЙ системе коордиат, в противном случае Вы и шулер ничем не отличаетесь, и вас обоих слудет посадить за мошеничество. > если что: да, мелкий шрифт в большом договоре — это шулерство и попытка обмануть. Повторяю в последний раз для таких идиотов, как Вы: Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны. Воровство одной стороны не может быть оправданием воровства другой стороны. и т.д. Если считаете договор с оператором шулерством по отношению к клиенту - не заключайте его.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Ano nim on 30-Дек-11, 15:48
	Почему Вы впрягаетесь за одного подлеца, против другого подлеца, тем более, что первый подлец Вас впрягаться не просил, а второй просил не впрягаться?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 17:12
	> первый подлец Вас впрягаться не просил а ты что, против подлости впрягаешся только по её же просьбе? а если не попросит - мимо пройдешь? ну ты силен, брат...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	414. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Ano nim on 31-Дек-11, 15:43
	А как определить кто из подлецов прав?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

	418. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Янв-12, 06:41
	> Что Вы сказать-то хотели? "Не пойман - не вор"? Я хочу сказать что согласно законам называть кого-то вором можно только по решению суда. До тех пор это действо само может являться нарушением закона (клеветой). > Ну так я и сам это уже сказал тому персонажу, который заявил, > что он "кинул" оператора. Если оператору можно кидать абонента методами пролезающими по законам, то и абоненту можно, очевидно. Законы одинаковы для всех. > К тому же, доказывать факт воровства нужно, если обвиняемый его отрицает. А > вот если он сам говорит, что "увел" телефон и "кинул" оператора, > то слово "украл" можно применять просто как синоним вместо его сленга :) Опять же, некое преступление считается состоявшимся и доказанным фактом только после того как суд вынесет решение руководствуясь установленными законами процедурами. Для чего законы и нужны. Очень странно что вы как житель германии пытаетесь вместо кивания на законы кивать на какие-то там понятия и рассусоливать о том кто есть вор не опираясь на законы а опираясь только на ваши личные понятия о том кто и что. А объективно говоря - операторы, особенно европейские, а вдвойне - американские, абонента держат за лоха, дойную корову и крепостного. Чего ради к таковым господам надо применять какую-то высокую мораль лично мне неведомо. С такими вся мораль - только через суд, извините. Как они с нами - так и мы с ними.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от CanSee on 30-Дек-11, 13:04
	> Не стоит передергивать, иначе это уже демагогия. > В данном случае аналогия была бы другая: > оператор предлагает услугу, требуя в качестве оплаты подставить щеку под удар. Вы > соглашаетесь на это, но затем обманываете оператора. С операторами ситуация несколько другая. Некоторые операторы (не все) не упускают случая относительно законными способами надуть клиента и содрать с него денег. Например, операторы практикуют незаметное подключение совершенно ненужных платных услуг. Или попытки отсудить абонентскую плату за пару лет с абонента, который давным-давно выбросил сим-карту и перестал пользоваться услугами оператора. Взимание платы за платные подписки, заключающиеся в том, что абонент ввёл на каком-то сайте полученный по смс код (хотя на сайте говорилось, что код нужен только для проверки и всё бесплатно). Способов тыща. А вот у абонента никакой возможности поступать таким образом нет. Кроме одной - разблокировать телефоны. Всё законно - телефон является имуществом абонента, он волен делать с ним, что хочет. Но нет - периодически кто-то высказывается на тему "ах какие нечестные абоненты, как они могут обманывать бедного оператора". Мне было бы надо - обманул бы без всяких раздумий, и не мучился бы угрызениями совести. С этической точки зрения, на мой взгляд - оператор бы ещё и должен мне остался, после всех его трюков, с помощью которых он пытался вытянуть с меня деньги ранее. Как оператор со мной - так и я с ним. На мой взгляд - это честно и вполне справедливо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:20
	> Неэтичность одной стороны не может быть оправданием неэтичности другой стороны. кстати, отличный приём, его очень любят те, кто ведёт себя неэтично: «да, мы такие гады, но вы-то будьте лучше! терпите, а отвечать адекватно и применяя те же средства, что были применены к вам — не смейте!» нетушки. если мне попробуют заехать в рожу, я не буду утешаться мыслью, что я такой высокоморальный весь, хоть и с побитой рожей. я попробую уклониться и заехать в рожу обидчику. и если получится — ещё добавить по почкам а потом ногой по черепу, чтобы он больше даже не думал о том, что может безнаказанно кому-то в рожу заехать. если вышенаписаное слишком сложно, то переведу: найти дырку в договоре с оператором — правильно и хорошо. безнаказанно обмануть оператора — правильно и хорошо. учить других пользоваться дырками и/или безнаказанно обманывать оператора — правильно и хорошо. отвечать надо строго в рамках этики соперника — а соперник считает обман вполне этичным действием.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 22:45
	Можно продолжить: залезть в чужой карман и забрать деньги — правильно и хорошо. обмануть продавца в супермаркте — правильно и хорошо. учить других безнаказанно воровать в магазине или чужих карманах — правильно и хорошо. и т.д. и т.п. А чего? Чем это хуже заявленного arisu'ом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от pvl (??) on 30-Дек-11, 23:38
	да ну передергиваете же... цитата подправлена: Можно продолжить: залезть в чужой карман и забрать деньги *у карманника* — правильно и хорошо. обмануть продавца в супермаркте *который сунул тебе просроченный продукт* — правильно и хорошо. учить других безнаказанно воровать в магазине *который обманывает покупателей* или чужих карманах *???*— правильно и хорошо. и т.д. и т.п. А чего? Чем это хуже заявленного arisu'ом? p/s/ али вы троллите?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	419. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Янв-12, 06:49
	> А чего? Чем это хуже заявленного arisu'ом? А чем твое навязывание своих понятий о том как правильно более морально чем то что делают другие? Ты пытаешься выступить чем-то средним между законодательной и исполнительной властью при том что тебе таких полномочий никто не давал. Это само по себе достаточно аморально. Ы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	421. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от too on 01-Янв-12, 10:07
	А вот в чем аморальность понятий не совпадающих с законодательной и исполнительной властью - совсем непонятно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 13:40
	>> Всем класть на ваши морально-этические. > Вот она, "свобода" во всей своей красе. Свободолюбивые халявщики-воры. > Повторите это свое кредо в какой-нибудь параллельной теме об использовании открытого кода > в закрытых проектах без вливания в исходный проект денег или патчей. Уймитесь уважаемый. Ваш товарищ по морали пару недель назад согласился девушку за сто тысячь долларов продать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 13:51
	А лично Вам, наверное, и тогда было "класть на морально-этические", не так ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:00
	> А лично Вам, наверное, и тогда было "класть на морально-этические", не так > ли? Лично мне не класть на морально-этические и сейчас. Только вот беда - я считаю морально-этичным несоблюдение не морально-этичных договоров. Пример из личной жизни: реклама поставки интернета "только x€ в месяц", в договоре сноска "первый месяц, потом 3*x€ в месяц". Договор можно было расторгнуть в течении 14 дней. Я сноску заметил после этого срока. Мне надо было оплачивать эти счита? Фигу вам, отбился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:06
	что самое интересное, так эти "морально-этичные" операторы в договоре эти строчки чуть ли не четвертым шрифтом пишут, так что прочитать человеку с нормально зрение практически нельзя без доп.средств
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:15
	Это типичная отмазка, вроде жалоб на трудное детство и сложную жизнь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:18
	>Это типичная отмазка любого бизнеса, вроде жалоб на трудное детство и сложную жизнь. fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:47
	> Это типичная отмазка, вроде жалоб на трудное детство и сложную жизнь. Не вижу никаких причин быть этичным с рабовладельцами. Если я купил машину и даже в кредит, мне никто не указывает где я должен заправляться. А опсосу почему-то можно вот. Хотя по идее его должна волновать только выплата кредита, а не где я там заправляюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:24
	Причем здесь "этичность"? Речь здесь шла о том, что нужно читать договор прежде чем подписывать его. Впрочем, кому я говорю? Вы же тоже не читаете или не понимаете? Это даже по данной теме видно ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:42
	> Причем здесь «этичность»? при том, что именно ты о ней постоянно писал. а как только почуял, что с Обличением Пороков не очень складывается, и как раз твоя позиция в плане этики под вопросом — сразу убежал в «да отстаньте от меня со своей этикой!»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 22:05
	Мой последний ответ в этой теме: 1. Не подписывайте договор, не читая его целиком или не понимая его полностью. 2. Если Вы (клиент) считаете договор неэтичным/аморальным в своей "системе координат", то не подписывайте его. 3. Если Вы всё же подписали договор, то выполяйте его, требуя также точного исполнения от другой стороны; если понадобится, то в том числе через суд. Это всё, что я последовательно, с самого начала утверждал здесь. Если кому-то это кажется "Обличением Пороков", то у него большие проблемы с пониманием смысла прочитанного текста ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 21:54
	Если кто-то будет продавать автомобиль дешевле с обременением, что вы должны заправлятся только на конкретных заправках в течении года, то ваше право не покупать такой автомобиль. Но если вы его купили, то будте добры соблюдать условия договора, или не покупайте. Аналогично и с трубками, всякими 3Г модемами и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:10
	И что же в том договоре было аморальным? В нем содержалась вся необходимая информация. Таким образом, именно Вы поступили неэтично, отказавшись выполнять подписанный договор. А действия оператора были как раз вполне этичными: в договоре была вся информация, но он пошел Вам навстречу и расторг договор с бестолковым клиентом, не умеющим читать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:16
	> И что же в том договоре было аморальным? В нем содержалась вся > необходимая информация. > Таким образом, именно Вы поступили неэтично, отказавшись выполнять подписанный договор. > А действия оператора были как раз вполне этичными: в договоре была > вся информация, но он пошел Вам навстречу и расторг договор с > бестолковым клиентом, не умеющим читать. Дорогой мой друг, аморально то, что я узнал о настоящей цене услуги только через две недели после заключения договора. Прими во внимание, что цена - довольно важный аспект договора, который от меня постарались запрятать как можно дальше, причём намеренно. Договор - несколько страниц мелкого текста. Мне с лупой настоящую цену искать надо было? Рядом стоял работник той конторы, который даже не подумал предупредить о настоящей цене.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:21
	> аморально то, что я узнал о настоящей цене услуги > только через две недели после заключения договора. Это произошло в результате Вашей собственной бестолковости, а не аморальности договора. > что цена - довольно важный аспект договора > Мне с лупой настоящую цену искать надо было? Да. В договоре нет маловажных аспектов. Это цельный документ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:30
	послушай, с юридической точки зрения нарушения с нашей стороны нет, если мы проводим такие действия по отношению к оператору. Моральные? Да. Но когда тебе дают подписывать договор и НАМЕРЕННО не говорят о всех подводных камнях этого договора, то это что? Тогда что ты от нас хочешь? я тебе уже сказал - как к нам относятся, так и мы будем относиться к ним
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:39
	"Подводные камни" - это то, что вообще не было включено в договор, но будет действовать в силу особенностей законодательства, например. При подписании договора Вы должны прочитать его. При этом никто не обязан зачитывать Вам этот договор вслух - ни полностью, ни частями. Если Вы проморгали некий не устраивающий Вас пункт, то это Ваша оплолошность, а вовсе не аморальность другой стороны. В данном случае именно действия операторы были этичными: он пошел навстречу и расторг договор с бестолковым клиентом, хотя не был обязан делать это. > как к нам относятся, так и мы будем относиться к ним Только учтите, что обратное тоже верно. Замкнутый круг?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:43
	Я на законных основания "увел" у оператора телефон. Аморальность? нет,я же не виноват если они проморгали некий не устраивающий ИХ пункт
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:51
	Условия использования телефона по лизингу указаны в договоре. Вы уверены, что не проморгали их так же, как тот бестолковый аноним проморгал цену на интернет? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:57
	повторяю еще раз.Я на законных основания "увел" у оператора телефон. С выгодой для себя. Меня не волнует какие там условия.Неэтично? Не больше, чем ключевые пункты договора четвертым шрифтом
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:14
	Что значит "увел"? Украл? Приведите текст подписанного Вами договора и укажите на каких именно основаниях Вы "увели" телефон.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 15:16
	я конечно извиняюсь, но ты что тупой? Я же написал "на законных основаниях". На законных основаниях можно произвести кражу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:23
	Повторяю: приведите текст договора и назовите основания "увода". Скорее всего, окажется что Вы таки украли ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:34
	>> аморально то, что я узнал о настоящей цене услуги >> только через две недели после заключения договора. > Это произошло в результате Вашей собственной бестолковости, а не аморальности договора. Ты считаешь что намеренно написать на лицевом листе одну цену, а где-то посреди мелкого текста другую это не аморально? Если ты не заметил, люди составлявшие договор намеренно использовали "бестолковость" клиентов, это ты тоже считаешь не аморальным? >> что цена - довольно важный аспект договора >> Мне с лупой настоящую цену искать надо было? > Да. Изначально исходим из того, что в договоре подвох? Спор о аморальности договора можно считать решённым? > В договоре нет маловажных аспектов. Это цельный документ. Кто бы спорил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:42
	> Изначально исходим из того, что в договоре подвох? Нет. Исходим из того, что Вы не знаете условий договора. > Спор о аморальности договора можно считать решённым? Я уже говорил, что я считаю. Могу повторить: Неэтичность одной стороны не может быть оправданием неэтичности другой стороны. Мону перефразировать, чтобы Вам понятнее стало: Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны. Воровство одной стороны не может быть оправданием воровства другой стороны. и т.д. Если считаете договор с оператором неэтичным по отношению к клиенту - не заключайте его. А если заключили, но не выполнили, то Вы ничем не лучше этих маркетологов и операторов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:46
	>Если считаете договор с оператором неэтичным по отношению к клиенту - не заключайте его. А если заключили, но не выполнили, то Вы ничем не лучше этих маркетологов и операторов а теперь поменяй слова "клиент" и "оператор" местами и сходи с этим заявлением к оператору. Предвкушаю дикий хохот руководителей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 14:49
	У вас на Украине судов уже тоже нет? Сочуствую...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 14:53
	Суды, к твоему сведению, не разбирают морально-этические нормы договоров
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:25
	Невыполнение договора с любой стороны не является только лишь "морально-этическим" нарушением, и должен преследоваться по закону. При условии что у вас на Украине еще сохранились суды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 15:42
	не переживай так за Украину, наши суды ничем не хуже чем в других странах, особенно бывшего Союза. Так ты уже определись о чем речь ведем. Я ему о этичности - он мне о законности, я законности действий - он мне об этичности. Последний раз повторяю - телефон мною приобретен у оператора и избавлен от привязки к нему ЗАКОННО. Причем здесь суд?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:52
	Повторяю: Если считаете договор с оператором неэтичным по отношению к клиенту - не заключайте его. А если заключили, но не выполнили, то Вы ничем не лучше этих маркетологов и операторов. Невыполнение договора с любой стороны должно преследоваться по закону. Повторяю еще раз: о морали и этике можно говорить только ДО заключения договора. А ПОСЛЕ заключения невыполнение договора должно преследоваться по закону. > избавлен от привязки к нему ЗАКОННО Это только с Ващих слов. А на самом деле?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:13
	>Если считаете договор с оператором неэтичным по отношению к клиенту - не заключайте его. >о морали и этике можно говорить только ДО заключения договора. А ПОСЛЕ заключения невыполнение договора должно преследоваться по закону Привожу пример. Я заключаю договор с оператором связи на предоставление услуг с определенной ценой. мелкими буквами(четвертым шрифтом) написано что оператор оставляет за собой право изменять тарифы и список услуг. НО Я ЖЕ МОРАЛЬНЫЙ И ЭТИЧНЫЙ, я верю, что он не сделает этого, ведь я же выполняю все условия, своевременно оплачиваю и т.д. Но потом оказывается, что оператор воспользовался тем, о чем указано мелким шрифтом. И вот тебе на, ВСЕ ЗАКОННО. и это не ДО, а ПОСЛЕ заключения договора. вот тебе и мораль
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:22
	> оставляет за собой право изменять тарифы и список услуг. > НО Я ЖЕ МОРАЛЬНЫЙ И ЭТИЧНЫЙ, я верю, что он не сделает этого, > ведь я же выполняю все условия Вы, извиняюсь, идиот, если верите в это, да еще путаете эту веру с моралью и этикой. Вам нужно учиться понимать смысл прочитанного. Еслм написано "оставляет за собой право изменять тарифы", то только идиот поймет это как "запрещается изменять тарифы". > Но потом оказывается, что оператор воспользовался тем, о чем указано мелким шрифтом Сами виноваты. > И вот тебе на, ВСЕ ЗАКОННО. и это не ДО, а ПОСЛЕ заключения договора. Совершенно верно. Добро пожаловать в реальный мир! "Reality hits you hard, bro" (C) :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:27
	>Добро пожаловать в реальный мир! Поєтому не удивляйся, если я вдруг ЗАКОННО "кинул" оператора связи
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:36
	> ЗАКОННО "кинул" Это только с Ваших слов "законно". А на самом-то деле просто "кинул", нарушив условия договора, не так ли? В соответствии с Гражданским Кодексом (или его аналогом в любой другой стране), нарушение любого договора, включая устный, преследуется по закону наравне с воровством, мошеничеством, жульничеством и т.д. (зависит от тяжести последствий) Вы всё еще утверждаете, что "кинули" оператора? В таком случае Вы публично признались в мошеничестве.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:38
	я тебе еще раз повторяю, что все ЗАКОННО. речь о морально-этической стороне
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:44
	О морали и этике можно говорить только ДО заключения договора. А ПОСЛЕ заключения договора его невыполнение должно преследоваться по закону. P.S. А телефончик Вы, похоже, действительно украли... :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:47
	Если бы я украл, то там где я был бы интернета нет :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 17:01
	Это просто потому, что Вас еще не поймали ("не пойман - не вор"). К тому же за такую мелочь не сажают. Ограничатся штрафом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:51
	> P.S. А телефончик Вы, похоже, действительно украли... :( А я знавал кексов накачавших через GPRS исошек на суммы порядка -2000$. Украл? Ничуть не бывало: если по договору препэйд, оператор должен был прекратить предоставлять услугу как только на счете ноль. Пролошился? Сам дурак. Суды в таком случае совершенно однозначно обламывают иск оператора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:26
	И что, теперь все кражи телефонов оправдаем на этом основании?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	420. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Янв-12, 06:53
	> И что, теперь все кражи телефонов оправдаем на этом основании? При чем тут кражи? Если я получил телефон и разблочил его - это как если я купил дом а потом взял и сменил замок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 22:09
	Не надо мешать кур с яйцами. В данном случае в договоре с оператором прописано, что при достежении нуля на балансе, оказание услуг приостанавливается и если кто-то накачал в минус, то это проблемы оператора, с этической точки зрения клиент в праве возместить задолжность, но не обязан. В случае с разлочкой в договоре прописано, что ВЫ ОБЯЗАНЫ, например год пользоваться услугами оператора на определённых условиях, да же если вы трубку разлочили - это не является нарушением договора, а вот если вы кинули оператора с его условиями, т.е. разлочили трубку и сбежали к другому оператору или перешли на другие условия оказания услуг, то вы нарушили условия договора. Но, если оператор не прописал данного пункта в договоре, то вы на законных основаниях можете разлочить телефон и делать что хотите, в таком случае оператор сам дурак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:54
	>> Изначально исходим из того, что в договоре подвох? > Нет. Исходим из того, что Вы не знаете условий договора. Не увиливай, будь любезен. Если я не могу положится на то что мне говорит работник конторы и лицевая страница договора, значит я исхожу из того, что в договоре подвох. >> Спор о аморальности договора можно считать решённым? > Я уже говорил, что я считаю. Могу повторить: > Неэтичность одной стороны не может быть оправданием неэтичности другой стороны. > Мону перефразировать, чтобы Вам понятнее стало: > Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны. > Воровство одной стороны не может быть оправданием воровства другой стороны. > и т.д. > Если считаете договор с оператором неэтичным по отношению к клиенту - не > заключайте его. А если заключили, но не выполнили, то Вы ничем > не лучше этих маркетологов и операторов. Я уже описал тебе ситуацию, в которой человек заключил договор, не зная о всех его аспектах. А разница между мной и оператором в том, что я не вытаскиваю у оператора деньги из кармана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:21
	> Если я не могу положится на то что мне говорит > работник конторы и лицевая страница договора, значит > я исхожу из того, что в договоре подвох. В подписанном Вами договоре не было никакого подвоха: все условия были указаны. Тот факт, что Вы подписали его не читая, говорит только о Вашей личной бестолковости, и больше ни о чем. Понимаете теперь? Ваша личная безответственность и бестолковость была причиной Ваших проблем, а на мифический подвох в договоре или заговор работников фирмы-оператора. > Я уже описал тебе ситуацию, в которой человек > заключил договор, не зная о всех его аспектах. Я уже тоже несколько рах сказал: человек, подписывающий договор не читая, бестолочь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:29
	>[оверквотинг удален] >> работник конторы и лицевая страница договора, значит >> я исхожу из того, что в договоре подвох. > В подписанном Вами договоре не было никакого подвоха: все условия были указаны. > а на мифический подвох в договоре или заговор работников фирмы-оператора. Я уже тоже несколько раз сказал, хоть ты это и игнорируешь, на лицевой странице договора была одна цена, в договоре мелким шрифтом другая. Это не подвох? Как же это называется, объясни мне бестолочи?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:38
	> на лицевой странице договора была одна цена, в договоре мелким > шрифтом другая. Это не подвох? Нет. В противном случае для Вас любые многостраничные договора "с подвохом" :) Что такое подвох, я уже объяснил, но Вы, как обычно ;) не читаете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:43
	>> на лицевой странице договора была одна цена, в договоре мелким >> шрифтом другая. Это не подвох? > Нет. В противном случае для Вас любые многостраничные договора "с подвохом" :) Ну что ты. Если бы в том договоре настоящая цена была бы написана спереди, а не между строк, это был бы договор без подвоха, хоть и многостраничный. > Что такое подвох, я уже объяснил, но Вы, как обычно ;) не > читаете. Ну так ты напиши специально для бестолочи: "Подвох - ...". А то увиливания и увиливания.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:45
	Напоследок: Смысл текста договора не зависит от размера шрифта. Все части договора одинаково важны. Читайте то, что подписываете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:53
	> Напоследок: > Смысл текста договора не зависит от размера шрифта. Все части договора одинаково > важны. > Читайте то, что подписываете. Дорогой мой, ты так и не понял. Покупатели не читают договоров, как не читают например лицензионных соглашений программного обеспечения. Продавцы это знают и пользуются этим. Это аморально. Когда продавцы перестанут это делать, к ним отпадут все притензии по этому поводу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:58
	> Покупатели не читают договоров Какие тогда претензии к продавцам? У Вас голова только чтобы шапку носить? > Когда продавцы перестанут это делать Только тогда, когда Вы перестанете подписывать не глядя. Теперь поняли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 16:05
	>> Покупатели не читают договоров > Какие тогда претензии к продавцам? Цитирую: "Продавцы это знают и пользуются этим." >> Когда продавцы перестанут это делать > Только тогда, когда Вы перестанете подписывать не глядя. Дорогой мой, я уже перестал. Только кроме меня на этой планете миллиарды людей. Понимаешь? Я перестал, а другие ещё нет. Ты читал Microsoft EULA? А gpl v3? Я правда рад, если ты читал. Но многие не читали, и их обманывают. А ты разводишь сопли, по поводу того что не все поддаются на обман.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:12
	> Я перестал, а другие ещё нет. Ну так нужно, чтобы и другие перестали, но ЗАКОННО. Иначе лекарство будет хуже болезни. > А ты разводишь сопли, по поводу того > что не все поддаются на обман. Я сопли развожу? :-O Я говорю Вам: "Вас обманули, но Вы сами в этом виноваты; в следующий раз не давайте даже повода себя обмануть - но законным путем". Это сопли? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:17
	а если тебе деньги в магазине фальшивые дали? ну ты и олух, не носишь с собой аппарат для выявления поддельных банкнот
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:25
	У меня наличных денег при себе вообще не бывает - неудобно это :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 16:30
	я рад за тебя. но ты наверное единственный в своем роду? Или нет? наверняка есть мама, папа, бабушки, дедушки, которым этот технический прогресс до лампочки, и они пользуются кешем
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:42
	Технический прогресс здесь ни при чем: во все времена нужно было думать, прежде чем что-то делать (например, подписывать договор). И во все времена только лохи переваливали всю ответственность за своё разгильдяйство на других.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 16:50
	> Технический прогресс здесь ни при чем: во все времена нужно было думать, > прежде чем что-то делать (например, подписывать договор). И во все времена > только лохи переваливали всю ответственность за своё разгильдяйство на других. А часть ответственности? Зачем использовать неосторожность других?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 17:11
	> А часть ответственности? Зачем использовать неосторожность других? Если Вам так легче, то можете переваливать ответственность на кого угодно. Только не удивляйтесь потом, что Вас обманывают везде и постоянно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 17:47
	>> А часть ответственности? Зачем использовать неосторожность других? > Если Вам так легче, то можете переваливать ответственность на кого угодно. Только > не удивляйтесь потом, что Вас обманывают везде и постоянно. Дорогой мой, обман - это обман. Если кого-то обманули, ты можешь сколько угодно говорить, что он сам виноват, что поверил на слово, это не меняет того, что его обманули.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:54
	> У меня наличных денег при себе вообще не бывает - неудобно это :) Т.е. против кардеров обчищающиъ ваш счет вы не возражаете и считаете их вполне высокоморальными парнями? :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 16:48
	>> Я перестал, а другие ещё нет. > Ну так нужно, чтобы и другие перестали, но ЗАКОННО. Иначе лекарство будет > хуже болезни. Место тех кто перестанет, займут другие. И продавцы будут использовать их доверчивость. Это нормально, хоть и аморально. > Я говорю Вам: "Вас обманули, но Вы сами в этом виноваты; в > следующий раз не давайте даже повода себя обмануть - но законным > путем". Возьмём историю Хотца и джейлбрейка айфона, она довольна похожа на эту. Джелбрейк по сути был нарушением договора. Но в судья решил, что джейлбрейк вполне легален. Закон подгоняется под мораль, не наоборот. Так что очень хорошо, что кто-то не даёт себя обмануть незаконным но не слишком аморальным путём. Это может повлиять на законы. > Это сопли? :) Нет сопли это про: "Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 17:09
	> Это нормально, хоть и аморально. Ну да, давайте друг друга "кидать" и друг у друга "уводить". Считая это "законным". Замечательная перспектива. Есть закон. Вы уже сейчас можете законными способами бороться за свои права, включая права потребителя, обращаясь в суды. Именно это и нормально, и морально одновременно. > Так что очень хорошо, что кто-то не даёт себя обмануть > незаконным но не слишком аморальным путём. Это может повлиять на законы. Нирена. Не обольщайтесь, это только подливает масло в огонь тотального беззакония. > Нет сопли это про: > "Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны." Я могу дополнить: Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны, иначе лекарство будет хуже болезни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 17:33
	>> Это нормально, хоть и аморально. > Ну да, давайте друг друга "кидать" и друг у друга "уводить". Считая > это "законным". > Замечательная перспектива. Эээ, тебя не туда понесло. Я о том что люди друг друга тысячелетиями обманывали и ещё столько же будут обманывать. Это плохо, аморально, с этим надо боротся итд итп, но то что люди друг друга обманывают, это норма. Перспектива "замечательная", но такие уж люди. >> Так что очень хорошо, что кто-то не даёт себя обмануть >> незаконным но не слишком аморальным путём. Это может повлиять на законы. > Нирена. Не обольщайтесь, это только подливает масло в огонь тотального беззакония. И это хорошо. "Тотальное законие" ничем не лучше тотального беззакония. Закон не должен заменять людям мораль. Как ты говоришь, лекарство хуже болезни. >> Нет сопли это про: >> "Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны." > Я могу дополнить: > Подлость одной стороны не может быть оправданием подлости другой стороны, иначе лекарство > будет хуже болезни. Тем не менее в жизни везде действует "око за око". Взять хотя бы судебную систему, украл - в тюрьму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:28
	Мораль у каждого своя, а закон один на всех. Именно поэтому общество приемлет наказание по закону, при этом наказывая "самосуд по совести/морали" так же строго, как и прочие преступления.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:47
	> Мораль у каждого своя, а закон один на всех. Именно поэтому общество > приемлет наказание по закону, при этом наказывая "самосуд по совести/морали" так > же строго, как и прочие преступления. Закон пишут люди. Есть проблемы, с которыми люди никогда не сталкивались и которые закон соответственно не может решить. Преступление ли кража ради пропитания? Преступление ли убийство в целях самообороны? Когда люди столкнулись с этими вопросами, они, исходя из собственной морали, дали на эти вопросы ответы и написали соответствующие законы. Ту же ситуазию мы имеем здесь. В законах ничего не сказанно о разблокировке телефона. И ничего не будет сказанно, пока эта проблема не "дойдёт до критической массы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:57
	> В законах ничего не сказанно о разблокировке телефона. Так же как и мошеничестве при продаже домов или машин, например. И это правильно. Однако там сказано о соблюдении договоров (включая устные) и этого более чем достаточно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 19:03
	>> В законах ничего не сказанно о разблокировке телефона. > Так же как и мошеничестве при продаже домов или машин, например. И > это правильно. > Однако там сказано о соблюдении договоров (включая устные) и этого более чем > достаточно. Достаточно для чего? Через пару лет там может быть сказано, что блокировка телефона не легальна. Именно потому что кто-то несоблюдал договор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:23
	Достаточно, чтобы успешно вести судебные разбираельства по разнообразнейшим случаям нарушения договоров. Включая дела о бестолковых клиентах операторов связи, которые не в состоянии прочитать договор длиннее одной страницы. > Через пару лет там может быть сказано, ... Не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 19:40
	> Достаточно, чтобы успешно вести судебные разбираельства по разнообразнейшим случаям нарушения > договоров. Включая дела о бестолковых клиентах операторов связи, которые не в > состоянии прочитать договор длиннее одной страницы. Так бог в помощь, авось и от рекламщиков-обманщиков избавимся. Только вот беда, не дошло дело до суда. Старый оператор управление розеткой не отдал. Проблема тоже в каком-то договоре была. Беда с ними. >> Через пару лет там может быть сказано, ... > Не будет. Тебе одного примера мало было? Вот тебе второй. В третьем рейхе тоже было много разных законов. А были люди, которые их не соблюдали по соображениям морали. Не без помощи этих людей третьего рейха больше нет. Такие дела.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:28
	Замечательно! Давайте теперь пощлём нахрен все законы и не будем их соблюдать! Оставим одни "понятия"!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:40
	ты знаешь, в оригинале система так и задумывалась: если какой-то закон массово не соблюдается, то нужность и справедливость этого закона должна быть пересмотрена. бессмысленно огораживать лужайку забором и табличками «ходить воспрещается», если людям удобно через лужайку ходить. намного проще и разумней «узаконить» протоптаную тропинку. как, кстати, и делают умные люди в умных местах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 23:18
	Ага! Взяточниство в России уже можно узанконить, наверное? А что, все дают и берут. Наверное так людям удобнее, зачем же их сажать за это?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 23:25
	> Ага! Взяточниство в России уже можно узанконить, наверное? очень неплохая идея, кстати. а зарплату чиновникам — урезать. и откаты узаконить. правда, узаконеное взяточничество не сработает по причине отсутствия у государства конкурентов. если конкретный чиновник слишком много хочет, то очень часто больше просто не к кому обратиться, и механизм регуляции не работает. поэтому надо создать набор конкурирующих служб. желательно, частных. но это уже совсем утопия и маниловщина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 00:43
	>очень неплохая идея, кстати. Это идиотизм. Впрочем, кому я это говорю? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Дек-11, 00:48
	> Это идиотизм. примерно то же самое говорили об автомобилях и летательных аппаратах тяжелее воздуха. тыкали пальцами, смеялись и утверждали, что более глупых идей отродясь не слышали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 15:33
	а про вечные двигатели до сих пор так говорят, а их изобретателей тоже называют идиотами
	Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

	361. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 15:51
	> Только вот беда, не дошло дело до суда. а ты в суд-то обращался? > А были люди, которые их не соблюдали такие люди были есть и будут. однако большинство из них делают это для собственной наживы в ущерб окружающих (воры). их ловят и отправляют на зону. такие дела.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:01
	> Неэтичность одной стороны не может быть оправданием неэтичности другой стороны. Этично ли красть? Нет. Этично ли бить людей? Нет. Этично ли сбить сног человека, вытащившего у тебя из кармана кошелёк?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 15:03
	+1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:28
	Этично ли добровольно отдать кошелёк человеку, а затем сбить его с ног и бить по морде за то, что тот не отказался? Проблема в Вас, а не в "аморальных" договорах. "Разруха в головах" (C)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:33
	> Этично ли добровольно отдать кошелёк человеку, а затем сбить его с ног > и бить по морде за то, что тот не отказался? > Проблема в Вас, а не в "аморальных" договорах. > "Разруха в головах" (C) Нет дорогой мой, ты опять увиливаешь. Во первых ситуация с вором абстрактна, я её привёл чтобы доказать тебе абсурдность твоих высказываний о морали. Во вторых, раз тебе этот пример так понравился: Этично ли сбить сног продавца которому ты даёшь деньги за товар и который, пользуясь тем что ты смотришь ему в глаза, достаёт у тебя кошелёк из кармана? Да, разруха в головах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:41
	Ваша анолгия не верна. На ценнике указана цена, но Вы не глядя хотите заплатить меньше, и когда продавец указывает Вам на Вашу ошибку, сбиваете его с ног. Читайте то, что подписываете, и не будет у Вас никаких проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:49
	> Ваша анолгия не верна. > На ценнике указана цена, но Вы не глядя хотите заплатить меньше, и > когда продавец указывает Вам на Вашу ошибку, сбиваете его с ног. Нет, твоя аналогия не верна. На ценнике (например на реальном ценнике постовщика интернета) была указана небольшая цена. А в чеке внезапно оказалась другая. А когда недоумевающий покупатель спрашивает продавца, в чём собственно дело, продавец ему показывает оборотную сторону ценника, где цена в 3 раза больше. И при этом говорит покупателю, чтобы тот не выпендривался, мол цена на ценнике указана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 15:54
	> И при этом говорит покупателю, чтобы тот > не выпендривался, мол цена на ценнике указана И он будет прав.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:58
	>> И при этом говорит покупателю, чтобы тот >> не выпендривался, мол цена на ценнике указана > И он будет прав. Нет, не будет, так как обман - зло. На новый год закупился? Если нет - будь внимательнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:03
	> Если нет - будь внимательнее. Я-то всегда внимателен и ничего не подписываю не глядя. В отличие от Вас ;) С Новым Годом! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 16:06
	>> Если нет - будь внимательнее. > Я-то всегда внимателен и ничего не подписываю не глядя. > В отличие от Вас ;) > С Новым Годом! :) С Новым Годом! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:56
	> И он будет прав. Не будет скорее всего. Закон требует предоставлять покупателю полную информацию о товаре. Если ценник с двумя ценами, эту информацию можно понять неоднозначно и суд скорее всего банально покарает продавца за нарушение пунктов ЗоЗПП.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от кверти on 29-Дек-11, 15:56
	не надо переворачивать все с сверх наголову. тебе был приведен нормальный пример. А вот ты как раз ставишь покупателя СРАЗУ в позицию вора-халявщика. Считаю, что дальнейший спор бесполезен, ввиду постоянной подмены понятий оппонента. Повторюсь, пожалуй, в последний  раз. Надувательство клиентов будет всегда направлено аналогично к тем, кто их надувает. НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. И никакой морали здесь не будет, потому что весь твой "бизнес"( как процесс, а не твой личный) живет по в негласному закону - Ничего личного, это просто бизнес. И твоя мораль и этика со стороны бизнеса - это, как говорится, рыбе зонтик. Поэтому, еще раз для непонятливых, БЕЗ МОРАЛИ И ЭТИКИ К НАМ - МЫ БЕЗ МОРАЛИ И ЭТИКИ К НИМ. ну а ты можешь подставлять свои щеки хоть обе сразу, хоть по очередности. у тебя есть выбор
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 16:00
	Читайте то, что подписываете, и не будет у Вас никаких проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:25
	> Читайте то, что подписываете, и не будет у Вас никаких проблем. Да, особенно не забывайте читать то что МОШЕННИКИ пишут самиым мелким шрифтом на самом незаметном месте. Там очень много интересной информации, после прочтения которой подписывать это скорее всего расхочется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:31
	> БЕЗ МОРАЛИ И ЭТИКИ К НАМ - МЫ БЕЗ МОРАЛИ И ЭТИКИ К НИМ. Вот. Если ты кидаешься бумерангом - не удивляйся что он даст тебе по башке как только ты расслабился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:26
	> На ценнике указана цена, но Вы не глядя хотите заплатить меньше, и > когда продавец указывает Вам на Вашу ошибку, сбиваете его с ног. Если мне оператор без спроса подключил услугу и кинул меня на бабки, если я это вовремя не заметил - чем это отличается от карманника укравшего у меня кошелек? Не таким господам про этику вещать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 22:25
	В данном сучае оператор не прав, если договором не описано, что он может в одностороннем порядке подключать услуги, и ваше право требовать деньги обратно. У меня прециденты были с билайн - деньги возвращали, достаточно было пообщатся с поддержкой в немного повышанных и настойчивых тонах с указанием того, что по договору у оператора нет права распоряжаться набором услуг. Но если в договоре прописано, что оператор может в одностороннем порядке изменять набор услуг, то тут он правы, хоть и поступил аморально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 22:50
	Дык договор мало кто читает. Трудно это и голова потом болит...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:01
	>> Мне с лупой настоящую цену искать надо было? > Да. «я дал телефон человеку на улице позвонить, а он мне его вернул вот таким. я ваш договор не нарушал.» по твоей логике это на 100% этичное поведение (предположим, я действительно дал другу телефон, а он — друг — взял — и разлочил телефон, гад такой).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:34
	Вы ответственны за выполнение договора. Даже если нарушение произошло по вине друга/девушки/ребенка/бабушки/любимой собаки/дождя/цунами и т.д., в первую очередь именно Вы несете ответственность. Это уже потом, если Вы не согласны, то можете опротестовать это в суде и добиться другого решения. Презумция невиновности в этом случае не работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:38
	> Вы ответственны за выполнение договора. а я его и выполнял: там нет пункта «не давать телефон другим людям». если бы был — тогда я нарушитель. а так — не более, чем пострадавший. максимум, что может в этом случае сделать оператор — утереться и заплакать. ну, и пойти отпинать своих юристов, ибо они дауны. вот нет в договоре штрафных санкций за то, что мне кто-то сделал с телефоном. проклювили щёлком, бедняжки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:53
	У Вас есть машина? Вы в курсе, что если Вы дали её другу, а тот попал в аварию или сбил человека, и убежал, то вся ответственность ложится на Вас? Это уже потом в суде Вы можете попытаться доказать, что за рулем были не Вы. Да и то на Вас могут повесить безответственное распрояжение и соучастие. Так и здесь: никого не волнует, кому Вы дали телефон, где оставили его без присмотра и т.д. Отвечать будете Вы. Априори. И это именно Вы будете пинать своих юристов, чтобы они доказали что, это "не Вы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:59
	> У Вас есть машина? Вы в курсе, что если Вы дали её > другу, а тот попал в аварию или сбил человека, и убежал, > то вся ответственность ложится на Вас? а ты в курсе, что это в законе прописано? точную цитату не приведу, однако я влетаю вполне законно в этом случае. > Так и здесь: никого не волнует, кому Вы дали телефон, где оставили > его без присмотра и т.д. Отвечать будете Вы. Априори. И это > именно Вы будете пинать своих юристов, чтобы они доказали что, это > «не Вы». приведу в суд девушку, с которой в это время гулял. и которая видела, что я отдал телефон, потом его вернули, я попробовал — опа, разлочен! после чего оператор опять грустно утирает сопли и уходит плакать. ну, или пытается доказать, что девушка лжесвидетельствует — удачи, чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:31
	> а ты в курсе, что это в законе прописано? Да. > приведу в суд девушку, с которой в это время гулял. > и которая видела, что я отдал телефон, потом его вернули, > я попробовал — опа, разлочен! Там не новички сидят. Устроят опрос свидетеля, после чего скорее всего выяснится, что девушка в лучшем случае может подтвердить факт передачи телефона, но не сможет утверждать наверняка, был ли телефон в надлежащем состоянии ДО передачи, или был лы он УЖЕ разлочен до возврата. Так что единственный 100% свидетель - это признавшийся друг. Однако в этом случае ответсвенность переходит на него :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:37
	> Там не новички сидят. Устроят опрос свидетеля, после чего скорее всего выяснится, > что девушка в лучшем случае может подтвердить факт передачи телефона, но > не сможет утверждать наверняка, был ли телефон в надлежащем состоянии ДО > передачи, или был лы он УЖЕ разлочен до возврата. сможет. мы как раз СЛУЧАЙНО об этом говорили, и я ей продемонстрировал, что залочен. такие дела. вот как раз шли и обсуждали мобильную связь. вот такая у меня знакомая девушка-технарь: любит обсуждать странные вещи. > Так что единственный 100% свидетель — это признавшийся друг. да я этого мужика ваще один раз видел. подошёл, попросил позвонить. а я добрый, люблю людям помогать, мне не жалко. высокий такой мужик. с усами. в куртке коричневой. неа, с фотороботом тяжко: у меня память на лица никакая, да и не рассматривал я его: кто же знал, что он такой гад? к тому же на девушку было смотреть намного приятней.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:30
	> да я этого мужика ваще один раз видел. Тогда суду вообще пофиг, кто там и где Ваш телефон "сломал". В этом случае есть только один ответственный - Вы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:35
	> Тогда суду вообще пофиг, кто там и где Ваш телефон «сломал». > В этом случае есть только один ответственный — Вы. орли? с какого испугу? в договоре нет пункта, по которому я обязуюсь обеспечивать сохранность аппарата и обязуюсь не передавать его в чужие руки. ну вот нет такого. совсем. есть только ответственность за умышленное нарушение договора. умышленного нарушения с моей стороны не было. улыбаемся и машем, улыбаемся и машем. оператор может утереться и пойти искать мужика. которому вообще вменить нечего, так как он договор вообще ни с кем не подписывал. ну, или я могу подать заявление в полицию, чтобы его нашли. мне же вменить абсолютно нечего. максимум, что можно — погрозить пальчиком и сказать: «вы это… поосторожней в дальнейшем, а то так у вас однажды телефон заберут — и вообще не вернут.»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:27
	> Презумция невиновности в этом случае не работает. Как вы себе это представляете? Если вы считаете что некто что-то нарушил - вы идете и доказываете это в суде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:32
	В данном случае факт нарушения уже установлен: имеется "сломанный" телефон. arisu теперь пытается выкрутиться, доказывая что это не он сломал :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:38
	> В данном случае факт нарушения уже установлен: имеется «сломанный» телефон. > arisu теперь пытается выкрутиться, доказывая что это не он сломал :) а ведь и не я, вот в чём штука-то. не я. и я не обязан был следить за «несломом», нет в договоре такого пункта. я только (возможно) обязан был сам не «ломать». всё строго в рамках договора, шулера обманули, все — кроме шулера, конечно — довольны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 22:52
	>нет в договоре такого пункта. Ну нет так нет Какого хрена тут тогда дурку ломаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:32
	> В договоре нет маловажных аспектов. Это цельный документ. Это не мешает некоторым высокоморальным уб.л.юдкам писать самый важный текст аж целым пятым шрифтом. Спасибо что не четвертым!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:52
	> Ваш товарищ по морали пару недель назад согласился девушку за > сто тысячь долларов продать. (задумчиво) а я бы и за половину суммы продал. демпингуем помаленьку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 17:53
	> Повторите это свое кредо в какой-нибудь параллельной теме об использовании открытого кода > в закрытых проектах без вливания в исходный проект денег или патчей. если лицензия позволяет — на здоровье. про жунипер мы говорим совсем по другому поводу — в плане «что, сынку, помогли тебе твои ляхи?»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:29
	> если лицензия позволяет — на здоровье. про жунипер мы говорим совсем по > другому поводу — в плане «что, сынку, помогли тебе твои ляхи?» У яппла аналогично - ляхи помогли только самому япплу. А остальные - пролетают.В том плане что у них только голая жопа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 18:37
	Обязательно скажите это, когда в следующий раз здесь опять будут возмущаться, что кто-то продает не им написанный GPL продукт и не делится :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:44
	> Обязательно скажите это, когда в следующий раз здесь опять будут возмущаться, что > кто-то продает не им написанный GPL продукт и не делится :) и не обязан. GPL не запрещает продавать софт, и не обязывает делиться деньгами. а вот *кодом* делиться обязаны, такие дела. как минимум с тем, кто продукт купил. и не «когда-нибудь потом», а сразу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 19:38
	А по поводу исходного утверждения > Всем класть на ваши морально-этические. Вам сказать нечего? Тогда я повторю: Вот она, "свобода" во всей своей красе. Свободолюбивые халявщики-воры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 19:42
	> А по поводу исходного утверждения >> Всем класть на ваши морально-этические. > Вам сказать нечего? а что надо-то? разговор шёл про договоры, а не про мораль и этику. в этом контексте на «морально-этические» — да, положить. > Тогда я повторю: > Вот она, «свобода» во всей своей красе. Свободолюбивые халявщики-воры. где? где «вот», собственно? что украли-то? соблюдение буквы договора никак не может являться воровством в данном случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 21:34
	> соблюдение буквы договора никак не может являться воровством в данном случае. Конечно, нет. Воровством или мошеничеством является НЕсоблюдение буквы договора ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 21:47
	>> соблюдение буквы договора никак не может являться воровством в данном случае. > Конечно, нет. > Воровством или мошеничеством является НЕсоблюдение буквы договора ;) отлично. тогда давай вернёмся к моему гипотетическому телефону, который без моего ведома разлочил усатый мужик. буква договора — соблюдена. оператор, очевидно, при этом в проигрыше (мало того, что телефон за копейки продал, так ещё и в суде его натянули). опаньки. а воровства нет. и мошенничества тоже нет, потому что договор я соблюдал от буквы до буквы, включая запятые, точки и даже пробелы. и суд это подтвердил. вау.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 22:54
	>буква договора — соблюдена. Договор в студию! Иначе это все 3.14здешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Бобазали on 30-Дек-11, 00:26
	А вот тут вы батенька ошибаетесь. Воровство и мошенничество это деяния имеющие определенные четкие признаки. Не исполнение договора не имеет эти признаки, соответственно не может быть  воровством и/или мошенничеством (деяния кстати разные). Юношеский максимализм, это прекрасно, но голову терять таки не стоит :-) . Кстати в продолжение славного флуда. Это кто, по какому такому договору, может принудить меня пользоваться услугами определенного оператора  если он, оператор, мне не понравился? Ну не хочу я пользоваться его услугами и всё тут. И что, мне теперь аппарат выкидывать, а кто  тогда компенсирует мне ущерб? Ну-ка господа исследователи морали, разъясните позицию. :-) В общем хочу вторую серию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Дек-11, 00:34
	> :-) В общем хочу вторую серию. не выйдет. gs, похоже, ушёл, а на его место пришёл анонимус, интересующийся псевдопсихологией и групповым сексом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 15:31
	> Не исполнение договора не имеет эти признаки если ты по договору обязался в обмен на товар заплатить деньги, но получив товар не заплатил (а товар при этом не вернул) то еще как имеет. Это вообще подсудное дело может получиться. > Это кто, по какому такому договору, может принудить меня пользоваться услугами определенного оператора Договор подписанный с оператором на определенный срок. > а кто  тогда компенсирует мне ущерб? ты сам. в следующий раз будь умнее и не заключай срочных договоров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 15:40
	> а кто тогда компенсирует мне ущерб? ты добровольно купил вещь в магазине за 5000р, а через пять минут увидел такую же в другом магазине по цене 500р. кто компенсирует тебе "ущерб"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	391. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Дек-11, 18:42
	закон. Я быстро верну товар в магазин и они его обязаны принять в течении двухнедельного периода (определенный тип товаров конечно).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:20
	> Вот она, "свобода" во всей своей красе. Свободолюбивые халявщики-воры. То-то пользователи сочиняют шаржи с надписью "осторожно, мошинники!" с логотипом большой троицы аферистов, постоянно норовящих подключить без уведомления бабло списать. Грубо говоря, если я дал в табло карманнику который пытался у меня кошелек спереть - я себя каким-то аморальным уродом совсем не ощущаю. Ну а вы в вашем праве извиниться за беспокойствуо и предложить еще и мобильник забрать, например :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:21
	> Ошибаешься. Я ничего не продаю. Я лишь считаю, что договорные обязательства обязаны > выполнять обе стороны. Не нравится договор - не подписывай. Под дулом > пистолета никто не заставляет. И не надо потом искать возможности и > оправдания нарушить договор. Все просто. Этика и коммерция - понятия несовместимые, так что всё ровно наоборот. Алсо, операторов тоже никто под дулом пистолета не заставляет - знаете что договор могут нарушить - не подписывайте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:30
	> Этика и коммерция - понятия несовместимые, Это придумали лжецы, му...ки и отморозки. Многие компании ведут бизнес никого не надувая и не загоняя в кабалу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 04:25
	Это наглая ложь. Как и всё, что делается ради денег.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от ffirefox on 29-Дек-11, 22:07
	>Я лишь считаю, что договорные обязательства обязаны выполнять обе стороны. Я не совсем понял, в чем проблема? Если есть нарушения договора - в суд. А если в погоне за прибылью был предложен некачественный договор, то сам себе буратино. Просто получаемая прибыль на леммингах перекрывает все остальные издержки (в том числе и затраты на юридическую экспертизу договора). Так что говорить об этике с оттопыренным карманом бабла, нарезаном с не очень грамотных людях, как бы не очень этично.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:45
	>> Если закон не предусматривает воровства в такой хитрой форме, это не значит, что сие деяние им не является. > Купить подешевле и перепродать подороже тоже кагбе не очень честно. Зато законно. > Всех барыг к стенке теперь поставим ? > Вы там или трусы оденьте, или крестик снимите. Не надо передергивать, анон. Почитай, что означает "прибавочная стоимость" и "маржа". А также почитай, что такое "этика", "договорные обязательства" и тому подобные понятия. После потолкуем предметно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от XPEH on 29-Дек-11, 13:24
	ОПСОСы банально заманивают абонентов низкими ценами на телефоны с контрактом в надежде настричь с них бабла за счет завышенных тарифов на собственно услуги связи, а вы о какой-то этике бухтите. Тут этикой ни с какой стороны и не пахнет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от ram_scan on 29-Дек-11, 17:34
	> Не надо передергивать, анон. Почитай, что означает "прибавочная стоимость" и "маржа". Не надо передергивать, анон. Если я по договору ЗАКОННО могу анлокнуть впареный мне девайс, то все радетели справедливости строятся, и колонной идут на юх. Потому-что я чист и белоснежен, и спросу с меня по закону нету. А по понятиям я продавцу монтировкой череп проломлю. Если я делаю это незаконно - ваше право меня поймать и наказать по всей строгости закона. Any questions ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+2 +/–
	Сообщение от gsdgf on 29-Дек-11, 12:03
	Обязательства должны прописываться в договоре с оператором.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:42
	> Обязательства должны прописываться в договоре с оператором. То, что ты их не читаешь и подписываешь договора не глядя - не означает, что их физически нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:48
	> То, что ты их не читаешь и подписываешь договора не глядя - > не означает, что их физически нет. То, что ты их подписал не значит, что требования законны. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 17:51
	> Почему-то считается, что обязательства есть у юридических лиц, > но отсутствуют у физических. Так вот — это не так. отлично: тебя не затруднит показать пункт контракта, который запрещает «отвязку» телефона в течение определённого срока? если такого пункта нет — то нет и обязательств. такие дела. и этика тут, кстати, очень простая, капиталистическая: «ничего личного, Джо, просто бизнес». а то у тебя странно получается: «бизнесмены» могут применять метод «ничего личного», а частным лицам, отчего-то, нельзя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от linecommander (ok) on 30-Дек-11, 00:23
	>> Благо законы от измышлений анонимов не зависят. > Речь не о законах, а об этике. > Если закон не предусматривает воровства > в такой хитрой форме, это не значит, что сие деяние им > не является. http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_4.html#p150 кому-то придётся разочароваться (думаю комментировать не придётся, человек вроде разумный) Статья 14. Понятие преступления 1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания. (прочитал и ужаснулся, ККУ получше написан) 2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. > Я сознательно утрирую, здесь речь не о воровстве, а > о нарушении обязательств. нарушение каких обязательств: не переустанавливать Андроид в телефоне? не устанавливать ПО с АндроидоМаркета? кто-то подписался под таким текстом? > Почему-то считается, что обязательства есть у юридических лиц, > но отсутствуют у физических. Так вот - это не так. тяжёлый случай
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	422. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Янв-12, 17:29
	Слышь, деляга, а поймать любого другого вора, залезшего тебе  в карман, и переломать пальцы, тоже неэтично?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:57
	Неэтично продавать анально привязаное к опсосу железо. Контракты с операторами - да запросто, захотел перейти к другому оператору - продолжай платить по старому контракту или получай повестку в суд. На то они и контракты, чтобы в случае несоблюдения договора одной из сторон в ход могла пойти государственная карательная система. А так, чтобы с покупкой телефона оказаться в пожизненном рабстве - нет уж, извольте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:44
	> Неэтично продавать анально привязаное к опсосу железо. > Контракты с операторами - да запросто, захотел перейти к другому оператору - > продолжай платить по старому контракту или получай повестку в суд. На > то они и контракты, чтобы в случае несоблюдения договора одной из > сторон в ход могла пойти государственная карательная система. > А так, чтобы с покупкой телефона оказаться в пожизненном рабстве - нет > уж, извольте. Смотреть просто надо, что подписываешь и на каких условиях. Чтобы не стонать потом "Не виноватая я!". Под дулом пистолета никто не заставляет подписывать договоров невыгодных. Смекаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от fi (ok) on 29-Дек-11, 13:41
	> Под дулом пистолета никто не заставляет подписывать договоров невыгодных. Ну-ка покажи выгодный контракт?  или у нас сотни опсосов??   В общем ерунду пишете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:23
	> Смотреть просто надо, что подписываешь и на каких условиях. Чтобы не стонать > потом "Не виноватая я!". Под дулом пистолета никто не заставляет подписывать > договоров невыгодных. Смекаешь? Думать просто надо, кому предлагаешь кабальные контракты. Чтобы не ныть потом о этике и воровстве разлоченных телефонов. Под дулом пислолета никто такие акции проводить не заставляет. Смекаешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 21:00
	> Под дулом пистолета никто не заставляет подписывать договоров невыгодных. Смекаешь? Кроме случая когда оператор один на всю территорию а других нет. При этом ты или пользуешься им или будешь существенно ущемлен в возможностях. Поскольку такая ситуация не очень моральна сама по себе, а оборзение оператора в такой ситуации еще менее морально, я не вижу никаких поводов париться по поводу морали имея дело с такими господами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от ffirefox on 29-Дек-11, 22:19
	>Смотреть просто надо, что подписываешь и на каких условиях. Так получается, что это ОПСОСу надо было смотреть, что предлагает подписывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+2 +/–
	Сообщение от A on 29-Дек-11, 13:18
	Вообще разговор о том, что даже платящий по счетам опсоса юзер смарта от HTC до сих пор не мог поменять прошивку. Даже если он собирался с новой прошивкой продолжать пользоваться той же симкой с тем ТП. Теперь вроде как стало полегче снять защиту - но и HTC сразу получает готовый список отказавшихся от гарантии, а это в их масштабах вполне выгодно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 13:33
	Что неэтичного то? В этих договорах оговаривается минимальная месячная оплата. Оператор с этой "минимальной" оплаты имеет понлную стоимость телефона + проценты. Разблокировка телефона от этой оплаты не освобождает. Какие проблемы? Может недополученная® прибыль™ с оплаты звонков? Ну так пусть предоставляют нормальную связь по нормальной цене и клиенты останутся у них. Иначе получается подцепили л*ха на крючок - договор и всё, пускай платит золотом за воздух?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 13:38
	не нравится - не подписывай договор. Подписал - имей совесть выполнять то что подписал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 13:46
	> не нравится - не подписывай договор. Подписал - имей совесть выполнять то > что подписал. Моя совесть от этого только радуется. Будь любезен, прочитай про договоры: http://tinyurl.com/cysys6c
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от samm (ok) on 29-Дек-11, 13:59
	> Отвязка от оператора до истечения контракта, вообще говоря, неэтичная штука. А кто вам сказал что тут есть отвязка от оператора? Дали лишь возможность поменять прошивку _телефона_, а вовсе не модема, который вообще не на линукс. Максимум что это дает для анлокера - более лёгкий доступ к её возможной смене, так это явно и до этого не было большой проблемой. > Все сказанное - мое персональное ИМХО. > Тебе продают телефон по дешевке на определенных условиях. Ты на эти условия > кладешь. Фактически это одностороннее нарушение подписанного договора и должно преследоваться > судом. Блеать, "встретимся в суде". Где в новости было про разлочку телефона? Будет тот же залоченный аппарат, только сик - с другой прошивкой. А еще вам открою большой "сикрет" - в Европе очень часто продают по контракту не залоченные телефоны, что суть очень удобно, так как в Москве я не вынужден пользоваться водафоновской симкой. В случае досрочного разрыва контракта меня попросят доплатить согласно условиям покупки, вот и все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:21
	> по контракту не залоченные телефоны, что суть очень удобно, так как > в Москве я не вынужден пользоваться водафоновской симкой. В случае досрочного > разрыва контракта меня попросят доплатить согласно условиям покупки, вот и все. +1, я именно так покупал в США свой первый Android от T-Mobile. Доплатил 300$ и получил тот же самый телефон но уже без контракта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Evgueni on 29-Дек-11, 14:13
	У меня телефон без контракта, но разлочить я его не могу в силу того, что часть из этой серии (относительно старый HTC) залочена. По мне так это бОльшая зараза, чем неэтичность потенциальной разлочки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:25
	> По мне так это бОльшая зараза, чем неэтичность потенциальной разлочки. Стандарт вообще предусматривает свободную замену симкарт, поэтому для начала неэтично поведение борзеющих операторов, пытающихся делать крепостных крестьян из абонентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:18
	Вы всего лишь раб. Ладно есть люди просто чтящие закон, но вы идёте дальше и чтите тех кого хлебом не корми - дай только загнать вас в кабалу и продать вам воздух. Шоры снимите и подумайте. Софт плохо воровать не потому что кто-то это сказал и в какой-то филькиной грамоте так написано, а потому что если это делать его авторы не получат денег и не будут больше его писать. Только что в этом плохого, когда есть открытый софт на порядок превосходящий проприетарщину по качеству? В том то и дело, что ничем, поэтому не платить за софт хорошо и правильно. С сотовыми операторами та же самая торговля воздухом, только рынок ещё более монополизирован. Давить, давить, давить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Ноним on 29-Дек-11, 15:56
	Какое нарушение договора? Ты все равно платишь ежемесячную абонплату по договору, а использовать или не использовать уже оплаченные тобой услуги связи - выбор за тобой, это твое право.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Иван Демидов on 29-Дек-11, 17:17
	>[оверквотинг удален] > Все сказанное - мое персональное ИМХО. > Тебе продают телефон по дешевке на определенных условиях. Ты на эти условия > кладешь. Фактически это одностороннее нарушение подписанного договора и должно преследоваться > судом. > Хочешь незаблоченный телефон? Плати его полную стоимость. Так, вообще говоря, делают все > нормальные люди и не жужжат. Нищеброды, возжелавшие купить телефон с операторской > скидкой и потом на.бать его - просто козлы. Сперва ставящие подпись > под договором, а потом, под предлогом типа свободы, херящие этот договор. > Либо не подписывай - либо не нарушай. Все просто. > В противном случае снятие операторского лока ничем не лучше кражи ПО. Я согласен полностью. Свое слово надо держать. Подпись под договором - это данное слово. Кто слово не держит. 3.14здабол. Кому-то деньги дороже чести. Это их выбор. И когда вам кто-то что-то по завышенной цене продает, вас же не заставляют покупать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:42
	> вас же не заставляют покупать. А что делать если в некоей области 1 оператор-монополист, который борзеет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:48
	>> вас же не заставляют покупать. > А что делать если в некоей области 1 оператор-монополист, который борзеет? видимо, пользоваться голубиной почтой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 23:08
	Вряд ли в таких областях нужен мобильник. Там же делать судя по всему вообще нехрен! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:42
	> Отвязка от оператора до истечения контракта, вообще говоря, неэтичная штука. 1) Вообще, изначально, стандарт был задуман так что можно свободно менять симки. То что некоторым операторам это не нравится и они жульничают - неэтичная штука. 2) В некоторых областях есть оператор-монополист который борзеет от безнаказанности. У вас есть выбор: вы можете не пользоваться мобильником! Монополии такого плана - неэтичная штука. 3) Превращать абонента в крепостного - неэтично как ни крути. Рабовладение этикой никогда не отличалось. 4) Многие операторы не акцентируют внимание на том факте что телефон залочен. Это тоже не слишком то этично. В результате этика сводится к вопросу о том насколько этично выдать в табло тому кто на тебя напал первым. Вроде бы вполне этично в общем случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 22:54
	Вопрос: если у меня закончился срок контракта, по которому я выполнил все обязательства и не хочу дальше пользоваться услугами данного оператора, могу ли я требовать от оператора разлочки телефона? Мне кажется, что вполне имею права требовать, т.к. я выполнил все условия договора. Интересно, прециденты у кого-нибудь были?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 23:23
	требовать — можешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 01:48
	условия контракта, которые значимы для оператора, - это твоя абонентская плата. Будешь ты пользоваться этим оператором или нет - твоё дело, но платить обязан. Поэтому это не является столь уж неэтичным делом, как вы думаете
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:29
Ну вообще нет тут ничего криминального, по контракту все равно платить прийдется (Ну или выплачивать неустойку за преждевременное расторжение). Так что в результате все остаются при своем, оператор при деньгах, я могу с телефоном делать что хочу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:37
	В этой стране с неустойкой тоже не все просто. Поставщик услуг с
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:40
	В этой стране с неустойкой тоже не все просто. Поставщик услуг связи несет все расходы по акциям за свой счет, роспотребнадзор и роскомнадзор могут напрячься почитав такой договор, и применить штрафные санкции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 11:42
	Не можешь. Подобные умники обычно выкидывают симки после разблокирования и ставят свои, нищебродские. Это и является целью разблокировок. Вопрос в том, что, как это не перекрашивай, это является односторонним нарушением подписанного договора. Речь идет не о покупке в полную собственность, а о вполне определенном предоставлении услуг на вполне определенных условиях, с которыми ты соглашаешься, подписывая договор. Если ты его нарушаешь - селиво, просим господ нарушителей сухаревской конвенции в суд. Для разборок с Мамбуду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:09
	> Подобные умники обычно выкидывают симки после разблокирования и ставят свои, нищебродские. А какая разница выкидываешь ты симку или нет, платить абонентскую плату за неё же всё равно придётся. Или нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:43
	>> Подобные умники обычно выкидывают симки после разблокирования и ставят свои, нищебродские. > А какая разница выкидываешь ты симку или нет, платить абонентскую плату за > неё же всё равно придётся. Или нет? Не во всех случаях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от A on 29-Дек-11, 13:14
	Тогда это проблема юристов опсоса. А так, "купите наш телефон за полцены, но работающий только с нашей симкой" - а если я куплю, заброшу в ящик стола в выключенном состоянии, и не буду доставать, я, получается, обману чьи-то ожидания, о которых мне, вообще говоря, даже никто прямо не сказал. В общем, логично выглядит только варианты: либо "покупай у нас со скидкой телефон, но при этом обязуйся платить столько-то в течении такого-то времени" (будет ли это абонентка, или просто потребление услуг на сумму "не менее указанной"), либо "покупай за полную цену, и не получай обязательного контракта". И ни в одной из этих схем никакого sim-lock-а не нужно, так что делать его, грубо говоря, тоже не очень этично.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Дек-11, 18:21
	> Не во всех случаях. нет проблем: за вполне разумные деньги я расскажу юристам оператора, какие они лопухи. или ты предлагаешь мне бесплатно заделывать дыры в их договоре? не раньше, чем они мне будут бесплатно делать уборку в доме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от A on 29-Дек-11, 13:21
	> Речь идет не о покупке в полную собственность, а о вполне определенном > предоставлении услуг на вполне определенных условиях, с которыми ты соглашаешься, подписывая > договор. Услуга опсоса - разговоры, смс-ки. Торговля - это не услуга. Услугой можно назвать лизинг или аренду, но про это опсосы громко не говорят (может, и лицензий не имеют). Хотели бы - подписывали бы отдельно договор на аренду, напр., и тогда бы там был пункт о сохранности переданного телефона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от gs on 29-Дек-11, 13:41
	> Услугой можно назвать лизинг или аренду, но про это опсосы > громко не говорят (может, и лицензий не имеют). Пример: http://www.base.de Текст на главной странице: Sony Ericsson Xperia ray mit Mein BASE Tarif 15,00 € mtl. mieten oder ab 273,50 € einmalig Перевод: Sony Ericsson Xperia ray арендуй телефон с тарифом "Mein BASE" за 15 евро в месяц, либо купи за 273.50 евро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 14:37
	>> Услугой можно назвать лизинг или аренду, но про это опсосы >> громко не говорят (может, и лицензий не имеют). > Пример: Можешь найти ещё одного оператора?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

9. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от paulus (ok) on 29-Дек-11, 11:52
>ежедневная активации 700 тыс. Android-устройств. сколько бабла отвалили M$?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:24
> 24.12.2011 18:11  Компания HTC более чем на 4 месяца задерживает публикацию GPL-кода > 29.12.2011 11:18  HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для смартфонов, привязанных к операторам связи Странное поведение у этой HTC. Это всё равно, что одной рукой гладить кота, а другой — тянуть его за хвост. Просто непростительное издевалельство над животным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:28
	>>непростительное издевалельство над животным. согласен, ОПСОСЫ - животные
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:22
	> согласен, ОПСОСЫ - животные Осбенно американские.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 19:24
	Американские животные? Скунсы, что ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:12
	> Американские животные? опсосы > Скунсы, что ли? Отличный эпитет для американских опсосов!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:22
	> Странное поведение у этой HTC. Это всё равно, что одной рукой гладить > кота, а другой — тянуть его за хвост. Просто непростительное издевалельство > над животным. Обычно это заканчивается тем что кот весьма конкретно кусает и царапает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от YetAnotherOnanym on 29-Дек-11, 12:30
HTC определилась, на чьей она стороне - с юзерами или с опсосами. Таки с юзерами. Это позитивно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 12:43
	Разблокированием и прочей в ТОЙ стране будет заниматься довольно мало народу. А потому это скорее пиар такой - "Мы открытые, уважаем интересы хомячков, любите нас нежно."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от A on 29-Дек-11, 13:23
	> Разблокированием и прочей в ТОЙ стране будет заниматься довольно мало народу. А > потому это скорее пиар такой - "Мы открытые, уважаем интересы хомячков, > любите нас нежно." Ну и плюс уменьшают базу находящихся на гарантии аппаратов. Если раньше принесет кто убитый прошивкой телефон в сервис, и сервис доказывает, что виноваты руки владельца, то сейчас пробили по базе "пожелавших отвязаться" (даже если человек просто код получил, но реально не отвязывал ничего) - и все, досвидос...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 20:12
	> Разблокированием и прочей в ТОЙ стране будет заниматься довольно мало народу. Агащаз, любителей сшибать локи за бабки навалом в любой стране...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
	Сообщение от A on 29-Дек-11, 13:15
	> HTC определилась, на чьей она стороне - с юзерами или с опсосами. > Таки с юзерами. Это позитивно. Они "с деньгами", а не с юзерами или с опсосами. Юзеры им нужны только как покупатели. Опсосы - как стимул для покупателей что-то новое захотеть купить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
Сообщение от orc84 on 29-Дек-11, 13:03
Разве код этот код поможет отвязаться от оператора? Установка альтернативной прошивки никак не связана с привязкой к оператору, насколько мне известно. Или я ошибаюсь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от samm (ok) on 29-Дек-11, 13:51
	Вот +дохрена. Блокировка обычно сделана на уровне gsm модема, к которой прошивка аппарата не имеет отношения. Это компьютер в себе и разблокировать его можно либо ат командами, либо обновлением-хаком его собстсвенной прошивки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

68. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+1 +/–
Сообщение от RipZ on 29-Дек-11, 14:42
лутше бы исходники открывали своевременно, а не пудрили людям мозги и не тянули кота
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:22
	> лутше бы исходники открывали своевременно, а не пудрили людям мозги и не > тянули кота Кэп намекает что исходники не очень полезны если их результат компиляции не будет запускаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Дек-11, 15:42
	> Кэп намекает что исходники не очень полезны если их результат компиляции не > будет запускаться. Самозванец в треде! Настоящий кэп намекает: xtc clip.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 18:18
	> Самозванец в треде! Настоящий кэп намекает: xtc clip. Сначала вы можете купить килограмм зондов от HTC за 20 штук, потом зонд для удаления зондов за полтора килорубля, делающий неизвестно что. Это так мило :-).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 30-Дек-11, 09:34
	> зонд для удаления зондов за полтора килорубля, делающий неизвестно что. S-OFF, 500 рэ. И моей модели в списке "поддерживаемых" этой новости нет. > Это так мило :-).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

87. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Дек-11, 15:21
А все-равно некоторые зонды не разблокируются: * SIM lock * Самые первые загрузчики менять низзя, только то что они запускают. * 3G firmware с зондами типа RRLP менять по прежнему низзя. В общем полумеры :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

355. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 15:23
а вообще темка показательная получилась. единичные призывы защищать свои права законным путем потонули в воплях анонимов "Грабь награбленное!" под предводительством arisu с его потомственным жизненным кредо "безнаказанно обмануть - это правильно и хорошо". для тех, кто раньше не мог понять отчего же в совке всё так хреново, теперь ответ должен быть ясен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 30-Дек-11, 16:19
	Очень показательный комментарий. Призыв соблюдать законы в одном предложении с защитой права грабителей не расставаться с награбленным. Плюс плевок в адрес советского прошлого, с заведомо ложным утверждением и невнятным пролибероидным намёком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "HTC предоставил возможность разблокирования загрузчиков для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Дек-11, 19:34
	объясни, как именно призыв "защищать *свои* права законным путем" трансформировался у тебя в "защиту права *грабителей*"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема