форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 05-Сен-11, 12:25
Дейв Нири (Dave Neary), в прошлом входивший в совет директоров организации GNOME Foundation, продолжил поднятую (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31646) Джимом Землиным тему о целесообразности участия коммерческих компаний в разработке открытых проектов, и опубликовал заметку (http://blogs.gnome.org/bolsh/2011/09/01/the-cost-of-going-it.../), посвящённую работе с upstream-проектами и оценке затрат на модификацию и поддержку свободного ПО в автономном режиме, без отдачи изменений сообществу разработчиков открытого ПО. Ниже представлен перевод некоторых интересных рассуждений. Один из  основных вопросов, который задают себе люди, это - "как реализовать то, что нужно реализовать, как можно дешевле и быстрее?" Допустим,  есть некоторая программа, которая на 80% отвечает нуждам компании, и её нужно только немного переделать. Каков же наилучший путь для этого? В 90% случаев берётся релиз, на основе которого будет делаться работа, и переделывается. Добавляется функциона... URL: http://blogs.gnome.org/bolsh/2011/09/01/the-cost-of-going-it.../ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31663
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+1 +/–
Сообщение от white_raven on 05-Сен-11, 12:28
"20-30% его времени уходит на просмотр патчей, упаковку релизов, написание документации, на обсуждения в списке рассылки" 20-30% от 1% времени оставшегося от отладки написанного кода. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Сен-11, 22:18
	IMHO в проектах, о которых речь, 20--30% времени уходит скорее на код...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 22:38
	> 20-30% от 1% времени оставшегося от отладки написанного кода. :) Вы как-то слишком хорошего мнения о программистах :P. Если б они настолько злобно дебажили, багов не было бы вообще. Ну почти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
Сообщение от hummermania (ok) on 05-Сен-11, 13:37
Самое интересное что идеальный компромисс между интересами любой компании, использующей открытый продукт и интересами сообщества очень редко достижим, и перспектив пока не видно. Разве что в уставе сообщества, разрабатывающего продукт, будет конкретно указаны условия работы с отдельными независимыми компаниями. Тогда члены сообщества лояльнее будут относиться к патчам от одной или множества различных компаний с разными интересами, и стратегиями развития. Один плюс всегда - сообщество поддерживается бизнесом, и от этого продукту всегда только лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 15:12
	Тут некоторые экстремисты предлагают пересмотреть роль денег в истории и перейти к натуральному обмену. В рамках концепций СПО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Сен-11, 19:44
	> Тут некоторые экстремисты предлагают пересмотреть роль денег в истории в истории — не надо. а вот в современном мире — надо. потому что деньги сейчас стали товаром сами по себе, а это нонсенс и дикость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+1 +/–
	Сообщение от M on 05-Сен-11, 21:33
	причем произвoдитель монoполист, в лице чaстных лиц
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-11, 09:31
	> потому что деньги сейчас стали товаром сами по себе, а это > нонсенс и дикость. Это намек на то, что их стоит снова привязать к золоту/серебру/smth по жесткому курсу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Сен-11, 09:35
	>> потому что деньги сейчас стали товаром сами по себе, а это >> нонсенс и дикость. > Это намек на то, что их стоит снова привязать к золоту/серебру/smth по > жесткому курсу? это намёк на то, что их не надо ни к чему «привязвать», потому что это не стимулирует пускать деньги в оборот. для начала см., например, концепцию «свободных денег».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-11, 09:37
	> Самое интересное что идеальный компромисс между интересами любой компании, использующей > открытый продукт и интересами сообщества очень редко достижим, и перспектив пока > не видно. Это решается очень легко. Нужно, чтобы ключевые лидеры и идеологи проекта исходили из интересов корпорации, а не своего сообщества. Обычно это достигается выделением грантов по определенным схемам и с некоторыми неофициально обговоренными условиями (не стоит считать любовь к распилу уникальной чертой российских чиновников). И что характерно, такие модели действуют уже сейчас и доказали свою жизнеспособность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
Сообщение от Wormik (ok) on 05-Сен-11, 15:12
Мой способ взаимодействия между дистрибутивами. Как сделать совместимость между rpm или deb. Допустим, раз в год выходит новая версия дистрибутива. Там все программы новые. Но вдруг хочется старую. А ведь не поставишь: хочет libgnutls.so.27, а у нас 31. И так еще 2 библиотеки. Решение: посмотреть состав дефолтной установки двух версий, конкретно /usr/lib, и разницу разместить в отдельный пакет, old-stable.rpm. Ура, старая работает. Так же и для старого дистрибутива выпустить new-stable.rpm. Как сделать совместимость между дистрибутивами. Несовместимости на самом деле нет, просто из-за разницы в месяцах выпуска одна программа зависит от libopenssl.so.0.9.8 в одном дистрибутиве, в другом та же от libopenssl.so.1. Решение: пакет с основными библиотеками федоры, суси, центоэса, мандривы и так далее. Либо выпускать релизы в один месяц, например к рождеству. Несовместимости на бинарном уровне у пакетов вообще нет: да, патчи разные накладываются на библиотеки, но из-за этого еще ни разу одна библиотека в двух дистрибутивах по-разному себя не вела (допустим libicu.so.8).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от vayerx (ok) on 05-Сен-11, 16:42
	есть еще gentoo-way. проблема с версиями полностью не исчезает, но диапазон версий ощутимо расширяется. минусы, впрочем, очевидны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 05-Сен-11, 19:45
	(пожимает плечами) собрать из исходников что надо, да и всё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 05-Сен-11, 21:05
	В XXI веке живем - все хотят "из коробки".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-11, 09:29
	>В XXI веке живем Во-во. Поэтому, при достаточно продвинутом пакетном менеджере, установка из бинарников и сорцов различаются только по времени, да и то не всегда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 07-Сен-11, 07:28
	> Несовместимости на бинарном уровне у пакетов вообще нет: да, патчи разные накладываются на библиотеки, но из-за этого еще ни разу одна библиотека в двух дистрибутивах по-разному себя не вела (допустим libicu.so.8) Счастливый вы человек раз не сталкивались с такими проблемами :). То, что попадает в библиотеку, кроме патчей, зависит еще и от того, как эта библиотека собиралась, с какими флагами итд. То есть, например, если какая-та программа была собрана вместе с библиотекой libX.so.0.0.0, которая была пропатчина (или настроена) на то, чтобы включить поддержку фич и функций A() и B(), и захочется ее запустить на другом дистрибутиве, где тоже есть libX.so.0.0.0, но собранная без этих фич, то все (гуглим по "unresolved symbols" для иллюстрации). Причем даже для одной и той-же библиотеки похожие проблемы могут встречаться, особенно когда меняется ABI либо API. Особенно когда это происходит - а major версия библиотеки не меняется. В общем, если бы все было бы так просто, то проблем бы не было. На практике все не так легко.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+2 +/–
Сообщение от umbr (ok) on 05-Сен-11, 15:14
>Один из основных вопросов ... как можно дешевле и быстрее... А Балда приговаривал с укоризной: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". (с) А.С. Пушкин
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-11, 09:39
	> А Балда приговаривал с укоризной: > "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". > (с) А.С. Пушкин Рынок - это и есть вечная погоня за дешевизной в ущерб всему остальному. Вы можете предложить что-то лучше?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 06-Сен-11, 09:41
	> Рынок - это и есть вечная погоня за дешевизной в ущерб всему > остальному. > Вы можете предложить что-то лучше? конечно: перевод цивилизации на неконкурентную основу. впрочем, для квазиразумной агрессивной расы типа человечества это нереально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 06-Сен-11, 15:26
	Причем здесь рынок? Главный лозунг FOSS-движения - "свобода", а не "халява".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
Сообщение от robux (ok) on 05-Сен-11, 20:36
В двух словах, о чем новость? (влом читать эту воду)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 05-Сен-11, 21:50
	> В двух словах, о чем новость? Предлагаются решения по механизму синхронизации исходников между мейнстримом и частными компаниями-соразработчиками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Оценка способов организации взаимодействия компаний с открыт..."	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Сен-11, 22:20
	> В двух словах, о чем новость? О терпении.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема