forum.opennet.ru - "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." (52)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
Сообщение от opennews on 19-Май-11, 12:58
Компании HP, IBM, Intel и Red Hat объявили (http://www.openvirtualizationalliance.org/news/) о создании альянса Open Virtualization Alliance (http://www.openvirtualizationalliance.org), который будет заниматься продвижением открытых систем виртуализации на базе технологии KVM (http://www.linux-kvm.org/page/Main_Page) (Kernel-based Virtual Machine), разрабатываемой компанией Red Hat. Организация будет заниматься продвижением основанных на KVM-решений на рынке систем виртуализации, публикацией сопутствующей документации, историй успешного внедрения систем виртуализации на базе KVM, организацией рекламных компаний и поддержкой различных мероприятий. Особо подчеркивается, что альянс не намерен брать на себя управление разработкой KVM и каких бы то ни было смежных продуктов, эти функции останутся в руках уже сформировавшегося сообщества и компаний-разработчиков. О вступлении в альянс уже заявили такие компании как BMC Software (http://www.bmc.com), занимающаяся разработкой систем вирт... URL: http://www.openvirtualizationalliance.org/news/ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=30600
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., uspenok, 12:58 , 19-Май-11, (1) +1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., IvAnZ, 13:05 , 19-Май-11, (2) +7

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 14:18 , 19-Май-11, (10) +8

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Аноним, 13:06 , 19-Май-11, (3) –7

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., tavaaver, 13:37 , 19-Май-11, (7) +1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 14:26 , 19-Май-11, (11) –1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., анонимище, 14:41 , 19-Май-11, (19) +1
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., vovan, 12:02 , 20-Май-11, (46) +1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 14:25 , 20-Май-11, (47) –1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Lain_13, 14:28 , 19-Май-11, (12) +3

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 14:34 , 19-Май-11, (15) +6
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., анон, 14:34 , 19-Май-11, (16) +1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 14:43 , 19-Май-11, (20) +2

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., ананим, 15:44 , 19-Май-11, (24) +1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 01:15 , 20-Май-11, (38)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., ананим, 01:33 , 20-Май-11, (40)
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., sanDro, 11:39 , 20-Май-11, (44)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Michael Shigorin, 02:48 , 20-Май-11, (41) –1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Аноним, 15:31 , 19-Май-11, (22) –3

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Аноним, 15:45 , 19-Май-11, (25)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., ioyurojh ndv, 10:42 , 20-Май-11, (43)
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Аноним, 20:06 , 23-Май-11, (54)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Мужик32, 15:57 , 19-Май-11, (28)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Aquarius, 16:35 , 19-Май-11, (29) +1
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., pavlinux, 01:18 , 20-Май-11, (39)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., VoDA, 14:29 , 19-Май-11, (14)
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., zerot, 15:55 , 19-Май-11, (27) +1
Создан альянс, который займется продвижением систем..., anonymous, 17:20 , 19-Май-11, (30)

Создан альянс, который займется продвижением систем..., anonymous, 00:15 , 20-Май-11, (35) +1

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Funt, 17:52 , 19-Май-11, (31)

Создан альянс, который займется продвижением систем..., anonymous, 18:26 , 19-Май-11, (33)

Создан альянс, который займется продвижением систем..., Funt, 20:00 , 19-Май-11, (34)

Создан альянс, который займется продвижением систем..., Dim, 00:48 , 20-Май-11, (36)

производительность IO, name, 13:11 , 19-Май-11, (4)

производительность IO, Андрей, 13:24 , 19-Май-11, (5) –1
производительность IO, Андрей, 13:26 , 19-Май-11, (6) –3

производительность IO, анон, 14:28 , 19-Май-11, (13)

производительность IO, Michael Shigorin, 02:57 , 20-Май-11, (42) +1

производительность IO, vle, 19:19 , 23-Май-11, (53)

наследственность кода, Michael Shigorin, 23:12 , 23-Май-11, (55)

наследственность кода, vle, 23:40 , 23-Май-11, (56)

производительность IO, Аноним, 15:33 , 19-Май-11, (23) +2

производительность IO, anonymous, 13:56 , 19-Май-11, (8)
производительность IO, анон, 14:36 , 19-Май-11, (17) +1
производительность IO, миха228, 14:38 , 19-Май-11, (18)
производительность IO, Dim, 00:50 , 20-Май-11, (37)
производительность IO, sanDro, 11:44 , 20-Май-11, (45)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., srgaz, 18:14 , 19-Май-11, (32)
XEN & KVN, Аноним, 07:38 , 23-Май-11, (50)
Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., Аноним, 14:37 , 23-Май-11, (51)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., АнонимусРекс, 14:44 , 23-Май-11, (52)

Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..., lucentcode, 19:39 , 24-Май-11, (57)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от uspenok on 19-Май-11, 12:58

Кто-нибудь знает, как оно на десктопе по сравнению с VirtualBox? "Рекордная производительность" распространяется или появляется только при n=1000ядер? И как насчёт видео драйверов gnome3 и прочие свистелки запустятся ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +7 +/–

Сообщение от IvAnZ on 19-Май-11, 13:05

imho в любом случае на дескторе VirtualBox получше будет, т.к. заточен под десктоп

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +8 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:18

Хороший ответ! 5+

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 13:06

"Виртуальные системы" и "производительность" - это взаимоисключающие параграфы.
Что до N ядер, то закон Амдала все еще действует. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от tavaaver on 19-Май-11, 13:37

Вы плохо учили математику в школе (или еще учите ее там?)
Виртуализация повышает производительность (в определенных пределах), поскольку благодаря виртуализации повышается плотность систем на одном железе.
Напомню, что зависимость производительности весьма нелинейная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." –1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:26

> Напомню, что зависимость производительности весьма нелинейная.
y = 0.22*x; Очень даже линейная, только не пропорциональная.

Но это суммарная производительность, скажем за месяц.
А короткие, пиковые значения, например при многопоточном,
параллельном кодировании видео могут давать и y = x

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от анонимище on 19-Май-11, 14:41

>y = 0.22*x; Очень даже линейная, только не пропорциональная.
Таки предыдущий комментатор был прав
>Вы плохо учили математику в школе (или еще учите ее там?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от vovan (??) on 20-Май-11, 12:02

вааще-то у=к*х - это вполне себе линейная зависимость и прямая пропорциональность. Э-эээх, Павлинукс, школа же средняя ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." –1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Май-11, 14:25

> вааще-то у=к*х - это вполне себе линейная зависимость и прямая пропорциональность. Э-эээх,
> Павлинукс, школа же средняя ;)
Пропорциональными называются две взаимно зависимые величины,
если отношение их значений остается неизменным.
При одном процессоре, функция есть y = x, при двух и более y = kx,
где к - выводиться из закона Амдала; И как из этого закона видно, k всегда разное.
Так что, не пропорция.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +3 +/–

Сообщение от Lain_13 on 19-Май-11, 14:28

Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного кода. Виртуализация позволяет экономить на железе и обслуживании, и ставить тонкие клиенты везде, где это возможно.
Можно повышать производительность самой виртуализации сводя количество промежуточного кода между железом и виртуальной машинкой к минимуму. В идеале к нулю, но это не везде возможно.
Если те-же задачи, что выполняются на виртуальной машине, запустить в ОС хоста, то они выполнятся быстрее или в худшем случае с той-же скоростью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +6 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:34

> Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного
> кода.
На процах с аппаратной виртуализацией, стоимость переключения контекста на процессоре
равна стоимости переключения между обычными тредами у многопоточной программы.
(а может даже и быстрее, так как нет наследования регистров)
> Виртуализация позволяет экономить на железе и обслуживании, и ставить тонкие
> клиенты везде, где это возможно.
> Можно повышать производительность самой виртуализации сводя количество промежуточного
> кода между железом и виртуальной машинкой к минимуму. В идеале к
> нулю, но это не везде возможно.
Вы забываете про потери при IPC.
Одна задача с параллельным кодом распределенная на два компа, пущай даже в 1Gb сети,
ну никак не обработается быстрее одного двухпроцессорного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от анон on 19-Май-11, 14:34

> Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного кода.
Смотрите в книгу, видите фигу?
Вам человек русским языком написал, что производительность _совокупности_ машин можно увеличить за счёт виртуализации, так как она позволяет использовать те ресурсы, которые остались бы незадействованными на отдельных физических машинах.
Например, если отдельно взятый сервер расходует не 100% процессорного времени, его можно потеснить, посадив к нему ещё один. И в результате показатели производительности снизились бы, если относить их к двум серверам, но по факту значительно повысились, так как физический сервер теперь один.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:43

>> Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного кода.
> Смотрите в книгу, видите фигу?
> Вам человек русским языком написал, что производительность _совокупности_ машин можно
> увеличить за счёт виртуализации, так как она позволяет использовать те ресурсы,
> которые остались бы незадействованными на отдельных физических машинах.
Ну это спорный вопрос, о качестве алгоритма.
Если алгоритм вычисления числа Пи до триллионного знака можно распараллелить
на 4 потока, но каждый при этом жрет 22% процессора, то нафига этот код размещать
на разных машинах, когда на одной он загрузит комп всего на 88%


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от ананим on 19-Май-11, 15:44

а если у тебя с 6 по 1001 знак считаться может только на винде, а с 1002 по 27'000'000'000 на линухе? а первые 5 - только из банк-клиента?
а если и винда, и линух, и банк-клиент при этом (и даже будучи оформлены в виртуалки) всё равно не съедают и 50% мощности одного физического сервера?

зыж
что вы всё про 100% и 100%?
да 50% (в пиках до 80%) если и съедается, то хорошо.
пограничные случаи подсчётов геномов при ядерных взрывах просьба не приводить - речь о мирном использовании виртуализации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Май-11, 01:15

> речь о мирном использовании виртуализации.
В мирных целях у неё одна задача - изоляция чего-нибудь от чего-нибудь.
Windows о Linux, Linux от BSD, NetBSD от FreeBSD,
Windows от Microsoft - сдохла венда, удалил снапшот, грузанулся с базового образа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от ананим on 20-Май-11, 01:33

заметь, всё это на одном физическом сервере.
так что задач 2.
прикупил памяти побольше - и изодируй, не хочу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от sanDro (ok) on 20-Май-11, 11:39

>> В мирных целях у неё одна задача - изоляция чего-нибудь от чего-нибудь.
В мирных целях у виртуализации (на серверах) задача повысить эффективность использования мощного железа, т.к. задач которые современные много-процессорные (которые сами по себе много ядерные к тому же) системы не много, а одна мощная железка стоит дешевле и потребляет эл.энергии меньше, чем две менее мощные, дающие туже вычислительную мощность в сумме. Отсюда плавно вытекает явный вид третьей (и главной, кстати) задачи, снижение общей капитальной стоимости и стоимости эксплуатации серверных систем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Май-11, 02:48

> Виртуализация принципиально не может повышать производительность
Ещё как может -- например, засунутый в dosemu дос может резко разогнаться за счёт кэширования линуксовым ядром I/O (или нормального сетевого стека). :)
Насколько понимаю, при повторном использовании одинаковых страниц на I/O тоже можно сэкономить -- но тут сам не делал и вайтпаперов не попадалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 15:31

> Виртуализация повышает производительность (в определенных пределах),
Если б это было правдой, можно было бы соорудить бесконечное число виртуалок и разогнать производительность до бесконечности ;)
> поскольку благодаря виртуализации повышается плотность систем на одном железе.
Вы наверное хотели сказать, что в ряде случаев повышается эффективность использования ресурсов?! Но при чем тут производительность?
> Напомню, что зависимость производительности весьма нелинейная.
Если вы видите с виртуализатором производительность выще чем без него - значит вас где-то технично надули и вы просто чего-то не заметили. Например, бывает что с виртуализатором ускоряется работа БД. Потому что вместо синхронной записи на диск с честной очисткой буферов, используют несинхронную, так что потеряются данные при внеплановом слете питания/крахе/ребуте и возможно сломается логика журналирования например у БД. Потому что когда СУБД просит слить буфера - в нормальной системе, на нормальном железе, это ведет к физическому слитию на диск данных. И система журналирования знает: если сисколл вернулся, данные - слиты, можно педалить транзакцию дальше, пометив эту часть как реально выполненную. А вот если железо, а хоть и виртуальное врет насчет физического сливания буфера на диск - это уже попадос. Порушенные журналы и неработающие транзакции обеспечены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 15:45

Этот будак не видит принципиальной разницы между производительностью, масштабируемостью и энергетической эффективностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от ioyurojh ndv on 20-Май-11, 10:42

А мне показалось, что как раз он видит

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-11, 20:06

> Этот будак
Который их них? Освойте цитирование, чтоли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от Мужик32 (ok) on 19-Май-11, 15:57

> можно было бы соорудить бесконечное число виртуалок и разогнать производительность до бесконечности ;)
Это врядли. В нашем мире бесконечна только вселенная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от Aquarius (ok) on 19-Май-11, 16:35

> В нашем мире бесконечна только вселенная.
и то не факт

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Май-11, 01:18

>> можно было бы соорудить бесконечное число виртуалок и разогнать производительность до бесконечности ;)
> Это врядли. В нашем мире бесконечна только вселенная.
Из доказанного, только числа. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от VoDA (ok) on 19-Май-11, 14:29

VB вроде как клиентское решение, а KVM это решение для серверов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +1 +/–

Сообщение от zerot (ok) on 19-Май-11, 15:55

uspenok
использую KVM на десктопе для разных гостевых ОС на - поиграться. Тесты на производительность не проводил, раньше сидел на VirtualBOX, сейчас KVM меня вполне устраивает и по производительности, и по возможностям

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Создан альянс, который займется продвижением систем..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 19-Май-11, 17:20

> Кто-нибудь знает, как оно на десктопе по сравнению с VirtualBox?
смотря для чего оно тебе там надо. если 3д-перделки крутить — даже не начинай. да и 2д-перделки тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Создан альянс, который займется продвижением систем..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??) on 20-Май-11, 00:15

Вот не надо брызгать слюной, cо SPICE все 2D просто летает (Fedora 15 RC).

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от Funt on 19-Май-11, 17:52

Помнится когда в последний раз пытался пользоваться удручал очень маленький IO так и не стал разбираться с чем это было связанно, вин хр ставилась аж целый час

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Создан альянс, который займется продвижением систем..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 19-Май-11, 18:26

> Помнится когда в последний раз пытался пользоваться удручал очень маленький IO так
> и не стал разбираться с чем это было связанно, вин хр
> ставилась аж целый час
это сколько лет назад было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Создан альянс, который займется продвижением систем..." +/–

Сообщение от Funt on 19-Май-11, 20:00

2.6.34 ядрышко было пользовался еще на ArchLinux

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Создан альянс, который займется продвижением систем..." +/–

Сообщение от Dim (??) on 20-Май-11, 00:48

надо было использовать virtio

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

4. "производительность IO" +/–

Сообщение от name (??) on 19-Май-11, 13:11

Долго тестировал KVM, сравнивал с XENом. К сожалению, он показал ОЧЕНЬ слабую производительность по IO, особенно по записи (потери до 40% от host машинки, в XenServere потерь вообще почти нет).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "производительность IO" –1 +/–

Сообщение от Андрей (??) on 19-Май-11, 13:24

имхо, одно дело файл-контейнер, а другое - iscsi или raid

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "производительность IO" –3 +/–

Сообщение от Андрей (??) on 19-Май-11, 13:26

> Долго тестировал KVM, сравнивал с XENом. К сожалению, он показал ОЧЕНЬ слабую
> производительность по IO, особенно по записи (потери до 40% от host
> машинки, в XenServere потерь вообще почти нет).
и да, xen и kvm - несколько разные архитектурно. xen, имхо, лучше с lxc сравнивать

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "производительность IO" +/–

Сообщение от анон on 19-Май-11, 14:28

>и да, xen и kvm - несколько разные архитектурно. xen, имхо, лучше с lxc сравнивать
Што? lxc можно сравнивать разве что с openvz. Вообще, это просто такой механизм изоляции процессов, когда каждая группа процессов может получить свой сетевой стек, свой набор точек монтирования, своё пространство идентификаторов и так далее.
xen даже в режиме паравиртуализации запускает отдельные копии ядра для каждого domu, не говоря уже о hvm режиме, использующем те же технологии, что и kvm.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

42. "производительность IO" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Май-11, 02:57

> Што? lxc можно сравнивать разве что с openvz.
Вообще-то lxc от ovz и растёт. :)  А сравнивать их ещё можно с vserver.  Но лучше не с bochs/qemu/kvm/xen/vbox, конечно -- это другая весовая категория.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

53. "производительность IO" +/–

Сообщение от vle (ok) on 23-Май-11, 19:19

>> Што? lxc можно сравнивать разве что с openvz.
> Вообще-то lxc от ovz и растёт. :)
Откуда дровишки? И это, vserver/openvz на cgroup/lxc уже переписали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

55. "наследственность кода" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Май-11, 23:12

>>> Што? lxc можно сравнивать разве что с openvz.
>> Вообще-то lxc от ovz и растёт. :)
> Откуда дровишки?
lxc использует те куски, которые народ @openvz (и, помнится, из linux-containers@) замержил в основную ветку ядра.  Не совсем точно выразился -- "lxc от _подмножества_ кода openvz и растёт": http://lwn.net/Articles/321971/ (Кирилл Колышкин AFAIK возглавляет команду OpenVZ).
> И это, vserver/openvz на cgroup/lxc уже переписали?
За vserver давно не слежу (могу коллегу спросить, если хочешь), а openvz для >2.6.18 (кажется, в районе 2.6.24) перепирали на уже смерженую функциональность -- я хорошо прочувствовал по тому, как vzctl set --cpus сломался (сейчас уже иначе сделали): http://bugzilla.openvz.org/show_bug.cgi?id=1462

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

56. "наследственность кода" +/–

Сообщение от vle (ok) on 23-Май-11, 23:40

> а openvz
> для >2.6.18 (кажется, в районе 2.6.24) перепирали на уже смерженую функциональность
> -- я хорошо прочувствовал по тому, как vzctl set --cpus сломался
> (сейчас уже иначе сделали): http://bugzilla.openvz.org/show_bug.cgi?id=1462
Ок, стало быть процесс интеграции идет. Это все, что я хотел узнать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

23. "производительность IO" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 15:33

> xen, имхо, лучше с lxc сравнивать
Сравнивать полновесный виртуализатор способный грузить разные операционки с разными ядрами с легкими но быстрыми контейнерами?! С дуба рухнули?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "производительность IO" +/–

Сообщение от anonymous (??) on 19-Май-11, 13:56

> Долго тестировал KVM, сравнивал с XENом.
И кто у тя был гостем ? Я надеюсь виртио пихал ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "производительность IO" +1 +/–

Сообщение от анон on 19-Май-11, 14:36

> Долго тестировал KVM, сравнивал с XENом. К сожалению, он показал ОЧЕНЬ слабую
> производительность по IO, особенно по записи (потери до 40% от host
> машинки, в XenServere потерь вообще почти нет).
Методика тестирования не описана -> вы говорите пустые слова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

18. "производительность IO" +/–

Сообщение от миха228 on 19-Май-11, 14:38

по IO производительность у kvm не хуже xen, часто лучше
осильте уже документацию, ее даже фроникс осилил, а у горе-тестеров все еще "к сожалению"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "производительность IO" +/–

Сообщение от Dim (??) on 20-Май-11, 00:50

> Долго тестировал KVM, сравнивал с XENом. К сожалению, он показал ОЧЕНЬ слабую
> производительность по IO, особенно по записи (потери до 40% от host
> машинки, в XenServere потерь вообще почти нет).
virtio или ide? и что в гестах?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

45. "производительность IO" +/–

Сообщение от sanDro (ok) on 20-Май-11, 11:44

> Долго тестировал KVM, сравнивал с XENом. К сожалению, он показал ОЧЕНЬ слабую
> производительность по IO, особенно по записи (потери до 40% от host
> машинки, в XenServere потерь вообще почти нет).
Под какой нагрузкой? По моим сведениям Xen имеет нехорошую привычку проседать по IO с ростом колличества дисковых операций. И да. Что использовалось в качестве виртуальных дисков?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от srgaz on 19-Май-11, 18:14

Убунты и тд.. Открою для Вас секрет SPICE+KVM Наше Все!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "XEN & KVN" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-11, 07:38

при большом количестве сетевых пакетов, например если ставить гостем астериск xen падал с жутким грохотом и гость и хозяин, Причем на разном железе. ОС центос 5.5 версию кернела не помню. Перешел на KVM - и никаких проблем. С тех пор ксену как то не доверяю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-11, 14:37

До энтерпрайза еще не дорос. Слезаем с kvm-а - уж слишком много проблем с ним.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от АнонимусРекс on 23-Май-11, 14:44

> До энтерпрайза еще не дорос. Слезаем с kvm-а - уж слишком много
> проблем с ним.
вы просто не знаете как его готовить. если есть конкретный список проблем, можно попробовать разобраться

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..." +/–

Сообщение от lucentcode (ok) on 24-Май-11, 19:39

На моём CPU KVM не пашет, требует аппаратной виртуализации. Юзаю Qemu и VirtualBox.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
Сообщение от uspenok on 19-Май-11, 12:58
Кто-нибудь знает, как оно на десктопе по сравнению с VirtualBox? "Рекордная производительность" распространяется или появляется только при n=1000ядер? И как насчёт видео драйверов gnome3 и прочие свистелки запустятся ?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+7 +/–
	Сообщение от IvAnZ on 19-Май-11, 13:05
	imho в любом случае на дескторе VirtualBox получше будет, т.к. заточен под десктоп
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+8 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:18
	Хороший ответ! 5+
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 13:06
	"Виртуальные системы" и "производительность" - это взаимоисключающие параграфы. Что до N ядер, то закон Амдала все еще действует. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от tavaaver on 19-Май-11, 13:37
	Вы плохо учили математику в школе (или еще учите ее там?) Виртуализация повышает производительность (в определенных пределах), поскольку благодаря виртуализации повышается плотность систем на одном железе. Напомню, что зависимость производительности весьма нелинейная.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:26
	> Напомню, что зависимость производительности весьма нелинейная. y = 0.22*x; Очень даже линейная, только не пропорциональная. Но это суммарная производительность, скажем за месяц. А короткие, пиковые значения, например при многопоточном, параллельном кодировании видео могут давать и y = x
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимище on 19-Май-11, 14:41
	>y = 0.22*x; Очень даже линейная, только не пропорциональная. Таки предыдущий комментатор был прав >Вы плохо учили математику в школе (или еще учите ее там?)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от vovan (??) on 20-Май-11, 12:02
	вааще-то у=к*х - это вполне себе линейная зависимость и прямая пропорциональность. Э-эээх, Павлинукс, школа же средняя ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Май-11, 14:25
	> вааще-то у=к*х - это вполне себе линейная зависимость и прямая пропорциональность. Э-эээх, > Павлинукс, школа же средняя ;) Пропорциональными называются две взаимно зависимые величины, если отношение их значений остается неизменным. При одном процессоре, функция есть y = x, при двух и более y = kx, где к - выводиться из закона Амдала; И как из этого закона видно, k всегда разное. Так что, не пропорция.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+3 +/–
	Сообщение от Lain_13 on 19-Май-11, 14:28
	Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного кода. Виртуализация позволяет экономить на железе и обслуживании, и ставить тонкие клиенты везде, где это возможно. Можно повышать производительность самой виртуализации сводя количество промежуточного кода между железом и виртуальной машинкой к минимуму. В идеале к нулю, но это не везде возможно. Если те-же задачи, что выполняются на виртуальной машине, запустить в ОС хоста, то они выполнятся быстрее или в худшем случае с той-же скоростью.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+6 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:34
	> Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного > кода. На процах с аппаратной виртуализацией, стоимость переключения контекста на процессоре равна стоимости переключения между обычными тредами у многопоточной программы. (а может даже и быстрее, так как нет наследования регистров) > Виртуализация позволяет экономить на железе и обслуживании, и ставить тонкие > клиенты везде, где это возможно. > Можно повышать производительность самой виртуализации сводя количество промежуточного > кода между железом и виртуальной машинкой к минимуму. В идеале к > нулю, но это не везде возможно. Вы забываете про потери при IPC. Одна задача с параллельным кодом распределенная на два компа, пущай даже в 1Gb сети, ну никак не обработается быстрее одного двухпроцессорного.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от анон on 19-Май-11, 14:34
	> Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного кода. Смотрите в книгу, видите фигу? Вам человек русским языком написал, что производительность _совокупности_ машин можно увеличить за счёт виртуализации, так как она позволяет использовать те ресурсы, которые остались бы незадействованными на отдельных физических машинах. Например, если отдельно взятый сервер расходует не 100% процессорного времени, его можно потеснить, посадив к нему ещё один. И в результате показатели производительности снизились бы, если относить их к двум серверам, но по факту значительно повысились, так как физический сервер теперь один.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Май-11, 14:43
	>> Виртуализация принципиально не может повышать производительность — больше промежуточного кода. > Смотрите в книгу, видите фигу? > Вам человек русским языком написал, что производительность _совокупности_ машин можно > увеличить за счёт виртуализации, так как она позволяет использовать те ресурсы, > которые остались бы незадействованными на отдельных физических машинах. Ну это спорный вопрос, о качестве алгоритма. Если алгоритм вычисления числа Пи до триллионного знака можно распараллелить на 4 потока, но каждый при этом жрет 22% процессора, то нафига этот код размещать на разных машинах, когда на одной он загрузит комп всего на 88%
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 19-Май-11, 15:44
	а если у тебя с 6 по 1001 знак считаться может только на винде, а с 1002 по 27'000'000'000 на линухе? а первые 5 - только из банк-клиента? а если и винда, и линух, и банк-клиент при этом (и даже будучи оформлены в виртуалки) всё равно не съедают и 50% мощности одного физического сервера? зыж что вы всё про 100% и 100%? да 50% (в пиках до 80%) если и съедается, то хорошо. пограничные случаи подсчётов геномов при ядерных взрывах просьба не приводить - речь о мирном использовании виртуализации.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Май-11, 01:15
	> речь о мирном использовании виртуализации. В мирных целях у неё одна задача - изоляция чего-нибудь от чего-нибудь. Windows о Linux, Linux от BSD, NetBSD от FreeBSD, Windows от Microsoft - сдохла венда, удалил снапшот, грузанулся с базового образа.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от ананим on 20-Май-11, 01:33
	заметь, всё это на одном физическом сервере. так что задач 2. прикупил памяти побольше - и изодируй, не хочу.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от sanDro (ok) on 20-Май-11, 11:39
	>> В мирных целях у неё одна задача - изоляция чего-нибудь от чего-нибудь. В мирных целях у виртуализации (на серверах) задача повысить эффективность использования мощного железа, т.к. задач которые современные много-процессорные (которые сами по себе много ядерные к тому же) системы не много, а одна мощная железка стоит дешевле и потребляет эл.энергии меньше, чем две менее мощные, дающие туже вычислительную мощность в сумме. Отсюда плавно вытекает явный вид третьей (и главной, кстати) задачи, снижение общей капитальной стоимости и стоимости эксплуатации серверных систем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Май-11, 02:48
	> Виртуализация принципиально не может повышать производительность Ещё как может -- например, засунутый в dosemu дос может резко разогнаться за счёт кэширования линуксовым ядром I/O (или нормального сетевого стека). :) Насколько понимаю, при повторном использовании одинаковых страниц на I/O тоже можно сэкономить -- но тут сам не делал и вайтпаперов не попадалось.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 15:31
	> Виртуализация повышает производительность (в определенных пределах), Если б это было правдой, можно было бы соорудить бесконечное число виртуалок и разогнать производительность до бесконечности ;) > поскольку благодаря виртуализации повышается плотность систем на одном железе. Вы наверное хотели сказать, что в ряде случаев повышается эффективность использования ресурсов?! Но при чем тут производительность? > Напомню, что зависимость производительности весьма нелинейная. Если вы видите с виртуализатором производительность выще чем без него - значит вас где-то технично надули и вы просто чего-то не заметили. Например, бывает что с виртуализатором ускоряется работа БД. Потому что вместо синхронной записи на диск с честной очисткой буферов, используют несинхронную, так что потеряются данные при внеплановом слете питания/крахе/ребуте и возможно сломается логика журналирования например у БД. Потому что когда СУБД просит слить буфера - в нормальной системе, на нормальном железе, это ведет к физическому слитию на диск данных. И система журналирования знает: если сисколл вернулся, данные - слиты, можно педалить транзакцию дальше, пометив эту часть как реально выполненную. А вот если железо, а хоть и виртуальное врет насчет физического сливания буфера на диск - это уже попадос. Порушенные журналы и неработающие транзакции обеспечены.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Май-11, 15:45
	Этот будак не видит принципиальной разницы между производительностью, масштабируемостью и энергетической эффективностью.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от ioyurojh ndv on 20-Май-11, 10:42
	А мне показалось, что как раз он видит
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-11, 20:06
	> Этот будак Который их них? Освойте цитирование, чтоли.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от Мужик32 (ok) on 19-Май-11, 15:57
	> можно было бы соорудить бесконечное число виртуалок и разогнать производительность до бесконечности ;) Это врядли. В нашем мире бесконечна только вселенная.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от Aquarius (ok) on 19-Май-11, 16:35
	> В нашем мире бесконечна только вселенная. и то не факт
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Май-11, 01:18
	>> можно было бы соорудить бесконечное число виртуалок и разогнать производительность до бесконечности ;) > Это врядли. В нашем мире бесконечна только вселенная. Из доказанного, только числа. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 19-Май-11, 14:29
	VB вроде как клиентское решение, а KVM это решение для серверов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+1 +/–
	Сообщение от zerot (ok) on 19-Май-11, 15:55
	uspenok использую KVM на десктопе для разных гостевых ОС на - поиграться. Тесты на производительность не проводил, раньше сидел на VirtualBOX, сейчас KVM меня вполне устраивает и по производительности, и по возможностям
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Создан альянс, который займется продвижением систем..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 19-Май-11, 17:20
	> Кто-нибудь знает, как оно на десктопе по сравнению с VirtualBox? смотря для чего оно тебе там надо. если 3д-перделки крутить — даже не начинай. да и 2д-перделки тоже.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Создан альянс, который займется продвижением систем..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 20-Май-11, 00:15
	Вот не надо брызгать слюной, cо SPICE все 2D просто летает (Fedora 15 RC).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Создан альянс, который займется продвижением систем виртуали..."	+/–
	Сообщение от Funt on 19-Май-11, 17:52
	Помнится когда в последний раз пытался пользоваться удручал очень маленький IO так и не стал разбираться с чем это было связанно, вин хр ставилась аж целый час
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору