forum.opennet.ru - "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." (38)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Апр-11, 17:39
Опубликован (http://execbit.ru/2011/04/15/russ_cox_int/) перевод интервью Расом Коксом (Russ Cox), одним из разработчиков операционной системы Plan 9 и языка программирования Go, автором сервиса Google Code Search и программного комплекса Plan 9 from User Space. URL: http://execbit.ru/2011/04/15/russ_cox_int/ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=30259
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 17:39 , 15-Апр-11, (1) +4

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Школьник, 17:44 , 15-Апр-11, (2)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., фтщт, 17:52 , 15-Апр-11, (3)
Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Анон, 17:57 , 15-Апр-11, (4) +3

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Школьник, 20:18 , 15-Апр-11, (15)
Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., fyjybvec, 22:48 , 15-Апр-11, (19)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Logo, 18:05 , 15-Апр-11, (5)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., anonim, 18:07 , 15-Апр-11, (6) +3

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Logo, 18:15 , 15-Апр-11, (8)
Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 19:25 , 15-Апр-11, (13)
Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Frank, 20:43 , 15-Апр-11, (16)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Vkni, 00:48 , 16-Апр-11, (24)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., xxx, 13:06 , 16-Апр-11, (29)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Толстый, 19:08 , 15-Апр-11, (9)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., rootus, 19:13 , 15-Апр-11, (10) +1

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Анон, 22:06 , 15-Апр-11, (18)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 19:22 , 15-Апр-11, (11)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Школьник, 20:16 , 15-Апр-11, (14)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 00:33 , 16-Апр-11, (22) +1

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Школьник, 12:54 , 16-Апр-11, (28)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., bircoph, 16:00 , 16-Апр-11, (32)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., rootus, 19:23 , 15-Апр-11, (12)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 00:38 , 16-Апр-11, (23) +2
Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 02:43 , 16-Апр-11, (26)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., rootus, 11:06 , 16-Апр-11, (27)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Anonim, 23:36 , 15-Апр-11, (20)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., rootus, 01:36 , 16-Апр-11, (25) –1

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 18:12 , 15-Апр-11, (7) +6
Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Archer, 20:59 , 15-Апр-11, (17) +5

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Rex Lockheart, 00:33 , 17-Апр-11, (36) +2

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., AMD Man, 00:21 , 16-Апр-11, (21) +1

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 14:14 , 16-Апр-11, (31) –1

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., bircoph, 03:40 , 17-Апр-11, (38)

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 14:06 , 16-Апр-11, (30) +2

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., anon2, 18:48 , 16-Апр-11, (33) –1

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., Аноним, 20:31 , 16-Апр-11, (34) +2

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..., anon2, 23:20 , 16-Апр-11, (35) –3

Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan..., anonymous, 03:35 , 21-Апр-11, (39)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 17:39

<quote>
Больше всего мне не хватает вещей, которые были обыденными в Plan 9, например уверенности в том, что за какой бы компьютер я не сел, я получу одно и то же рабочее окружение. Когда я работал с Plan 9 это было нормальным, потому что все мои файлы хранились на файловом сервере, а у рабочих компьютеров не было жестких дисков. После работы можно было пойти домой, сесть за компьютер и продолжить работу над незаконченными делами даже не заметив разницы. Конечно, это работало только благодаря тому, что у каждого из нас было хорошее соединение с сервером, к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений, но так или иначе это было круто.
Сегодня у каждого есть свой жесткий диск и какое-то количество личной информации на нем, поэтому приходится использовать такие системы как Unison или Dropbox (или Mercurial и Git, если вы опытный пользователь) чтобы синхронизировать их. В Plan 9 все это работало "из коробки" и не требовало какого-либо вмешательства. Я мечтаю вернуться к такому окружению, чтобы я смог получить срочное сообщение находясь дома, сесть на поезд, открыть ноутбук и продолжить работу с той точки, на которой я остановился абсолютно не задумываясь о том как это работает.
</quote>
Мде-е-е-е. Работаешь по SSH на работе. Приходишь домой и продолжаешь работать по SSH. Что я делаю не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 17:44

Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А как быть с Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от фтщт on 15-Апр-11, 17:52

Монтируешь по ssh-fuse .mozilla (или как оно в тандерберде) к себе в хомяк и запускаешь

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +3 +/–

Сообщение от Анон on 15-Апр-11, 17:57

> Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А как быть с
> Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет?
В чем проблема с vim по ssh?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 20:18

> В чем проблема с vim по ssh?
Медленно будет отрисовывать изменения при большом пинге.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от fyjybvec on 15-Апр-11, 22:48

А в чём проблема с Emacs под ssh?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Logo (ok) on 15-Апр-11, 18:05

ssh_config:
ForwardX11 yes
И работаеш со всеми графическими приложениями, при очень хорошем соединении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +3 +/–

Сообщение от anonim on 15-Апр-11, 18:07

При разрыве соединения, запущенные приложения "висят" в нигде, и их только килять и перезапускать.
Иксы по сети (форвардинг) - пока что не более чем прототип, вот когда будет прозрачный переброс окон между клиентами - тогда будет счастье.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Logo (ok) on 15-Апр-11, 18:15

100% Вы правы.
У меня очень хорошее соединение но только в крайних случаях прибегаю к этому, хотя оно и возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 19:25

> При разрыве соединения, запущенные приложения "висят" в нигде, и их только килять
> и перезапускать.
А что ещё никакой прокси для этого не написали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Frank (ok) on 15-Апр-11, 20:43

дык в план9 похоже ничуть не лучше,
"к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений"

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Vkni on 16-Апр-11, 00:48

> дык в план9 похоже ничуть не лучше,
> "к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений"
Это вам нужно завалишинский Фантом гонять - там ОС по-идее будет знать о "родных" программах всё. И сохранять, и перебрасывать их с машины на машину целиком и по-частям. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от xxx (??) on 16-Апр-11, 13:06

>завалишинский Фантом
Кстати, просто очень хороший пример адекватного названия проекта "Фантом ОС" - отражает суть на все 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Толстый (ok) on 15-Апр-11, 19:08

Это не настоящее распределенное ПО, это тупо передача картинки на клиент. Не тру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +1 +/–

Сообщение от rootus on 15-Апр-11, 19:13

а зачем огнептицу запускать?
У меня офисная почта доступна как через pop3, так и через imap
какая разница где почту читать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Анон on 15-Апр-11, 22:06

Вся почта через imap, обращаюсь к 5 ящикам с 3 разных компов за день через icedove, единственная проблема - синхронизация списка доверенных адресов и адресная книга, ну и фильтры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 19:22

> Emacs ( или vim ) тоже по ssh?
А в чём проблема?!
> А как быть с Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет?
Что за бред, с чего медленно? mutt работает замечательно.
И это, кстати, лишний повод использовать консольный софт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 20:16

>А в чём проблема?!
Проблема в том, что при большом пинге очень неудобно работать. Нажмешь клавишу и ждешь секунду-другую, пока она отрисуется на экране. Можно, конечно, не обращать внимание на экран, но при этом затрудняется поиск опечаток, да и непривычно как-то. В идеале хотелось бы, чтобы файл кэшировался на локальной машине и обновлялся на удаленной только по сохранению. А это уже не SSH, а сетевая ФС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 00:33

> В идеале хотелось бы, чтобы файл кэшировался на локальной машине и обновлялся на удаленной только по сохранению.
Именно это и делает встроеный в Emacs модуль tramp, а ещё tramp прозрачно запускает стандартные команды типа grep на удалённой ФС по ssh :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Школьник (ok) on 16-Апр-11, 12:54

> Именно это и делает встроеный в Emacs модуль tramp
Спасибо! Не знал про него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от bircoph (ok) on 16-Апр-11, 16:00

мсье ssh -X не осилил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от rootus on 15-Апр-11, 19:23

Еще маленькое добавление:
действительно - что сложного то? Если ты девелопер - и пишешь только код, в чем проблема удаленно монтировать рабочие диски и продолжать работать?
Я к примеру совсем не зависим от железа:
- почту проверяю с телефона через vpn
- софт пишется удаленно либо через ssh (особенность работы - графики не нужно)
- управлять своими серверами и раутерами - тоже через ssh/telnet
Пусть лучше расскажет как смотреть фильмы на План9

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 00:38

> Еще маленькое добавление:
> действительно - что сложного то? Если ты девелопер - и пишешь только
> код, в чем проблема удаленно монтировать рабочие диски и продолжать работать?
Проблема в том что когда вы запустите поиск по исходному коду на смонтированной удалённой ФС, Вам придётся всю её выкачать чтобы пропустить данные через локальный grep. Это проблема. В идеале grep должен запускаться на удалённой машине, а локально показывать только свой вывод.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 02:43

http://ninetimes.cat-v.org/news/2009/09/07/0-mplayer9/

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от rootus on 16-Апр-11, 11:06

О, круто.
Тогда к этому нужен адекватный почтовик. Нет, acme не предлагать.
Ну и браузер. Харон тоже не предлагать:) что бы умел не то что флеш, хотя бы js.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от Anonim on 15-Апр-11, 23:36

> Мде-е-е-е. Работаешь по SSH на работе. Приходишь домой и продолжаешь работать по SSH. Что я делаю не так?
> В Plan 9 все это работало "из коробки" и не требовало какого-либо вмешательства.
Сказано достаточно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." –1 +/–

Сообщение от rootus on 16-Апр-11, 01:36

Кстати, Кокс не договаривает о том, что подключение к ssh серверу (ver 2) не так уж и тривиально и "из коробки".
ssh умеется только ver.1

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 18:12

Ну и зачем это интервью? Узнать его любимый редактор? Я думал про Го чего-нибудь расскажет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +5 +/–

Сообщение от Archer (??) on 15-Апр-11, 20:59

Интервью с Коксом о Плане :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +2 +/–

Сообщение от Rex Lockheart on 17-Апр-11, 00:33

> Интервью с Коксом о Плане :)
Точно! Так и напрашивается диалог:
- Если у вас план, мистер Кокс?
- Есть ли у меня план? Есть ли у меня план?!
Да у меня пять мешков отличного индийского плана!
)))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +1 +/–

Сообщение от AMD Man on 16-Апр-11, 00:21

ssh + screen и ничего не потеряется...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 14:14

Звучит как "на девятку тоже можно литые диски поставить, будет не хуже тоёты". Ты все терминальные сессии сразу в скрине запускаешь, чтобы можно было к ним потом удалённо подключиться?
И потом, как-то даже сравнивать смешно. SSH уже научился пробрасывать по сети любые устройства? Уже можно записать диск по SSH или с вебкамерой работать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +/–

Сообщение от bircoph (ok) on 17-Апр-11, 03:40

> Звучит как "на девятку тоже можно литые диски поставить, будет не хуже
> тоёты". Ты все терминальные сессии сразу в скрине запускаешь, чтобы можно
> было к ним потом удалённо подключиться?
Ты не поверишь, но даже на локальном десктопе я работаю в xterm+screen. Да, у меня ВСЕ консольные сессии априоре в скрине.
> И потом, как-то даже сравнивать смешно. SSH уже научился пробрасывать по сети
> любые устройства? Уже можно записать диск по SSH или с вебкамерой
> работать?
Ты не поверишь... через sshfs почему-то с внутренностями /dev нет проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 14:06

Иногда бесят линуксойды в своей красноглазой упёртости: ЛИНАКС ЛУЧШАЯ ОПЕРАЦИОНКА И НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ НАДО. Я и сам красноглазый линуксойд, но и то понимаю, что линукс (и юникс) местами жутко устарел, а местами с самого начала был крив. Тот же ioctl и подобные костыли, из-за которых абстракция "всё файл" никогда не работала, попробуйте-ка /dev примонтировать по сети и поработать с устройствами, лол. Но нет, вместо того, чтобы стремиться к совершенству линуксойды сидят и твердят НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НАДО ВСЁ И ТАК ХОРОШО. Хуже вендузятников, право.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." –1 +/–

Сообщение от anon2 on 16-Апр-11, 18:48

>> абстракция "всё файл"
бредовая абстракция, такая же как и абстракция "винда - лучшая операционка" :)
>> Тот же ioctl и подобные костыли
приведите другой способ синхронного вызова произвольной функции ядра без добавления еще одного сисколла
>> попробуйте-ка /dev примонтировать по сети и поработать с устройствами
похоже вы не понимаете как приложения взаимодействуют с ядром операционки.
Поясняю.
При открытии устройства ядро выдает handle.
При обращении к устройству приложение передает ядру этот handle.
Если /dev - на другой машине, то handle тоже должен быть выдан ядром другой машины.
Тогда и обращаться приложение с этим handl'ом должно к ядру другой машины - что приводит к необходимости proxy на user-level'е (в libc?).
Теперь спрашивается, зачем весь этот геморрой, когда на и текущей архитектуре задача обращения к устройству на другой машине решается тем же proxy - приложение обращается по сети к демону на другой машине (например ssh)
Вообще, никакой технической сложности в реализации абстракции "всё файл" нет, но и особого профита это не дает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 20:31

Вы кроме своего линукса что-нибудь знаете?
Hint: в заголовке топика есть слово Plan 9.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..." –3 +/–

Сообщение от anon2 on 16-Апр-11, 23:20

т.е. вы считаете линуксе нельзя реализовать идеи plan 9?
я думаю можно. Но нужно ли?
Ребята и Bell Labs придумали что-то, часть идей прижилась (/proc), часть идей - нет.
plan 9 - исследовательский проект, как был им так и остался.
Потому что объективным причинам уступает линуксу, как и микроядро уступает гибридному (линуксу) :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 21-Апр-11, 03:35

> абстракция "всё файл" никогда не работала
хочешь, расскажу страшный секрет? в Plan9 ВСЁ ФАЙЛ! вот такой вот ужас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 17:39
<quote> Больше всего мне не хватает вещей, которые были обыденными в Plan 9, например уверенности в том, что за какой бы компьютер я не сел, я получу одно и то же рабочее окружение. Когда я работал с Plan 9 это было нормальным, потому что все мои файлы хранились на файловом сервере, а у рабочих компьютеров не было жестких дисков. После работы можно было пойти домой, сесть за компьютер и продолжить работу над незаконченными делами даже не заметив разницы. Конечно, это работало только благодаря тому, что у каждого из нас было хорошее соединение с сервером, к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений, но так или иначе это было круто. Сегодня у каждого есть свой жесткий диск и какое-то количество личной информации на нем, поэтому приходится использовать такие системы как Unison или Dropbox (или Mercurial и Git, если вы опытный пользователь) чтобы синхронизировать их. В Plan 9 все это работало "из коробки" и не требовало какого-либо вмешательства. Я мечтаю вернуться к такому окружению, чтобы я смог получить срочное сообщение находясь дома, сесть на поезд, открыть ноутбук и продолжить работу с той точки, на которой я остановился абсолютно не задумываясь о том как это работает. </quote> Мде-е-е-е. Работаешь по SSH на работе. Приходишь домой и продолжаешь работать по SSH. Что я делаю не так?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 17:44
	Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А как быть с Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от фтщт on 15-Апр-11, 17:52
	Монтируешь по ssh-fuse .mozilla (или как оно в тандерберде) к себе в хомяк и запускаешь
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+3 +/–
	Сообщение от Анон on 15-Апр-11, 17:57
	> Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А как быть с > Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет? В чем проблема с vim по ssh?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 20:18
	> В чем проблема с vim по ssh? Медленно будет отрисовывать изменения при большом пинге.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 15-Апр-11, 22:48
	А в чём проблема с Emacs под ssh?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Logo (ok) on 15-Апр-11, 18:05
	ssh_config: ForwardX11 yes И работаеш со всеми графическими приложениями, при очень хорошем соединении.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+3 +/–
	Сообщение от anonim on 15-Апр-11, 18:07
	При разрыве соединения, запущенные приложения "висят" в нигде, и их только килять и перезапускать. Иксы по сети (форвардинг) - пока что не более чем прототип, вот когда будет прозрачный переброс окон между клиентами - тогда будет счастье.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Logo (ok) on 15-Апр-11, 18:15
	100% Вы правы. У меня очень хорошее соединение но только в крайних случаях прибегаю к этому, хотя оно и возможно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 19:25
	> При разрыве соединения, запущенные приложения "висят" в нигде, и их только килять > и перезапускать. А что ещё никакой прокси для этого не написали?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok) on 15-Апр-11, 20:43
	дык в план9 похоже ничуть не лучше, "к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Vkni on 16-Апр-11, 00:48
	> дык в план9 похоже ничуть не лучше, > "к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений" Это вам нужно завалишинский Фантом гонять - там ОС по-идее будет знать о "родных" программах всё. И сохранять, и перебрасывать их с машины на машину целиком и по-частям. :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 16-Апр-11, 13:06
	>завалишинский Фантом Кстати, просто очень хороший пример адекватного названия проекта "Фантом ОС" - отражает суть на все 100%.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 15-Апр-11, 19:08
	Это не настоящее распределенное ПО, это тупо передача картинки на клиент. Не тру.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+1 +/–
	Сообщение от rootus on 15-Апр-11, 19:13
	а зачем огнептицу запускать? У меня офисная почта доступна как через pop3, так и через imap какая разница где почту читать?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Анон on 15-Апр-11, 22:06
	Вся почта через imap, обращаюсь к 5 ящикам с 3 разных компов за день через icedove, единственная проблема - синхронизация списка доверенных адресов и адресная книга, ну и фильтры.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 19:22
	> Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А в чём проблема?! > А как быть с Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет? Что за бред, с чего медленно? mutt работает замечательно. И это, кстати, лишний повод использовать консольный софт.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 20:16
	>А в чём проблема?! Проблема в том, что при большом пинге очень неудобно работать. Нажмешь клавишу и ждешь секунду-другую, пока она отрисуется на экране. Можно, конечно, не обращать внимание на экран, но при этом затрудняется поиск опечаток, да и непривычно как-то. В идеале хотелось бы, чтобы файл кэшировался на локальной машине и обновлялся на удаленной только по сохранению. А это уже не SSH, а сетевая ФС.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 00:33
	> В идеале хотелось бы, чтобы файл кэшировался на локальной машине и обновлялся на удаленной только по сохранению. Именно это и делает встроеный в Emacs модуль tramp, а ещё tramp прозрачно запускает стандартные команды типа grep на удалённой ФС по ssh :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 16-Апр-11, 12:54
	> Именно это и делает встроеный в Emacs модуль tramp Спасибо! Не знал про него.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от bircoph (ok) on 16-Апр-11, 16:00
	мсье ssh -X не осилил?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от rootus on 15-Апр-11, 19:23
	Еще маленькое добавление: действительно - что сложного то? Если ты девелопер - и пишешь только код, в чем проблема удаленно монтировать рабочие диски и продолжать работать? Я к примеру совсем не зависим от железа: - почту проверяю с телефона через vpn - софт пишется удаленно либо через ssh (особенность работы - графики не нужно) - управлять своими серверами и раутерами - тоже через ssh/telnet Пусть лучше расскажет как смотреть фильмы на План9
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 00:38
	> Еще маленькое добавление: > действительно - что сложного то? Если ты девелопер - и пишешь только > код, в чем проблема удаленно монтировать рабочие диски и продолжать работать? Проблема в том что когда вы запустите поиск по исходному коду на смонтированной удалённой ФС, Вам придётся всю её выкачать чтобы пропустить данные через локальный grep. Это проблема. В идеале grep должен запускаться на удалённой машине, а локально показывать только свой вывод.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 02:43
	http://ninetimes.cat-v.org/news/2009/09/07/0-mplayer9/
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от rootus on 16-Апр-11, 11:06
	О, круто. Тогда к этому нужен адекватный почтовик. Нет, acme не предлагать. Ну и браузер. Харон тоже не предлагать:) что бы умел не то что флеш, хотя бы js.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Anonim on 15-Апр-11, 23:36
	> Мде-е-е-е. Работаешь по SSH на работе. Приходишь домой и продолжаешь работать по SSH. Что я делаю не так? > В Plan 9 все это работало "из коробки" и не требовало какого-либо вмешательства. Сказано достаточно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	–1 +/–
	Сообщение от rootus on 16-Апр-11, 01:36
	Кстати, Кокс не договаривает о том, что подключение к ssh серверу (ver 2) не так уж и тривиально и "из коробки". ssh умеется только ver.1
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 18:12
Ну и зачем это интервью? Узнать его любимый редактор? Я думал про Го чего-нибудь расскажет.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+5 +/–
Сообщение от Archer (??) on 15-Апр-11, 20:59
Интервью с Коксом о Плане :)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Rex Lockheart on 17-Апр-11, 00:33
	> Интервью с Коксом о Плане :) Точно! Так и напрашивается диалог: - Если у вас план, мистер Кокс? - Есть ли у меня план? Есть ли у меня план?! Да у меня пять мешков отличного индийского плана! )))))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору