forum.opennet.ru - "Раздел полезных советов: Выявление NAT-устройства в сети" (26)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Раздел полезных советов: Выявление NAT-устройства в сети"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Раздел полезных советов: Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от auto_tips (??) on 25-Авг-10, 09:51
Значения TTL в популярных ОС известны (http://www.binbert.com/blog/2009/12/default-time-to-live-ttl.../), например, в Linux 2.6.x и FreeBSD - 64, в Windows - 128. Если в сети имеется маршрутизатор на базе *nix или если есть возможность завернуть трафик на определенный хост, или настроен PBR на прозрачный прокси - на этой машине нужно выполнить: # tcpdump -vv -n -i @interface@ 'ip[7:2] != 128 and ip[7:2] != 64' Соответственно, если пакеты приходят с вашего маршрутизатора после PBR, значение TTL нужно уменьшить на 1. Но эта информация неточная, так как TLL в ОС можно поменять. Также полезным дополнением внутри этой команды будет 'src net @ваша внутренняя сеть@' и 'src net not @сеть, которую нужно исключить@'. URL: Обсуждается: http://www.opennet.dev/tips/info/2428.shtml
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выявление NAT-устройства в сети, Дмитрий, 09:51 , 25-Авг-10, (1)

Выявление NAT-устройства в сети, Аноним, 10:01 , 25-Авг-10, (3)

Выявление NAT-устройства в сети, Andrey Mitrofanov, 11:59 , 25-Авг-10, (5)

Выявление NAT-устройства в сети, Andrey Mitrofanov, 09:45 , 26-Авг-10, (9)

Выявление NAT-устройства в сети, Добрый Дохтур, 10:04 , 25-Авг-10, (4)
Выявление NAT-устройства в сети, reader, 12:29 , 25-Авг-10, (6)
Выявление NAT-устройства в сети, KdF, 18:06 , 25-Авг-10, (7)

Выявление NAT-устройства в сети, ишшеЧадын_аномим, 00:31 , 26-Авг-10, (8)

Выявление NAT-устройства в сети, ххх, 12:01 , 27-Авг-10, (12)

Выявление NAT-устройства в сети, AdVv, 21:15 , 29-Авг-10, (15)

Раздел полезных советов: Выявление NAT-устройства в сети, mr_gfd, 13:45 , 26-Авг-10, (10)
Выявление NAT-устройства в сети, Кирилл, 10:09 , 27-Авг-10, (11)

Выявление NAT-устройства в сети, SystemIX, 14:02 , 27-Авг-10, (13)

Выявление NAT-устройства в сети, Georges, 14:29 , 27-Авг-10, (14)
Выявление NAT-устройства в сети, AdVv, 21:17 , 29-Авг-10, (16)

Выявление NAT-устройства в сети, Anonymuz, 11:26 , 30-Авг-10, (17)

Выявление NAT-устройства в сети, Kirill, 14:04 , 30-Авг-10, (18)

Выявление NAT-устройства в сети, nuclight, 16:59 , 30-Авг-10, (19)
Выявление NAT-устройства в сети, unscrubber, 07:29 , 31-Авг-10, (20)

Выявление NAT-устройства в сети, Kirill, 09:24 , 31-Авг-10, (21)

Выявление NAT-устройства в сети, unscrubber, 07:09 , 01-Сен-10, (22)

Выявление NAT-устройства в сети, kirill, 08:36 , 01-Сен-10, (23)

Выявление NAT-устройства в сети, unscrubber, 13:57 , 01-Сен-10, (24)

Выявление NAT-устройства в сети, pavlinux, 17:12 , 04-Сен-10, (28)

Выявление NAT-устройства в сети, я вс понел, 16:18 , 02-Сен-10, (25)

Выявление NAT-устройства в сети, муталиск, 16:22 , 02-Сен-10, (26)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Дмитрий (??) on 25-Авг-10, 09:51

PBR ват ис дас?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-10, 10:01

Policy base routing, не?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Авг-10, 11:59

http://en.wikipedia.org/wiki/Policy-based_routing , да.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Авг-10, 09:45

http://www.acronymfinder.com/Information-Technology/PBR.html :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Добрый Дохтур on 25-Авг-10, 10:04

я видел патчик на ядро linux, который прикручивает "плавающий" ttl.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от reader (ok) on 25-Авг-10, 12:29

iptables -t mangle -A POSTROUTING -o $EXT_IF -j TTL --ttl-set 64
правда повлияет на traceroute.
а можно
iptables -t mangle -A POSTROUTING -o $EXT_IF -j TTL --ttl-inc 1 :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от KdF (??) on 25-Авг-10, 18:06

На TTL далеко не уедешь. Вот чем пользуются православные пацаны: http://lcamtuf.coredump.cx/p0f.shtml

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от ишшеЧадын_аномим on 26-Авг-10, 00:31

Детские проверки от младенцев. По последнему пункту - p0f и прочие нмапы блочится на раз,
профиль в соединения в linux/BSD то же меняется на раз, помнится у меня еше в 2007 опенок по данным нмапа был W2k0

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от ххх on 27-Авг-10, 12:01

> p0f и прочие нмапы блочится на раз
как p0f может "блочится" если он ничего не посылает в сеть? ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от AdVv (ok) on 29-Авг-10, 21:15

Имелась ввиду подмена некоторых параметров стека tcpip, по которым можно определить операционную систему. Проблемка только в том, что придется это проделать со всеми машинами, расположенными за nat, заодно подправив и ttl. На практике это бывает проблематично, если только это не пара машин в квартире.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Раздел полезных советов: Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от mr_gfd on 26-Авг-10, 13:45

TTL поменять не есть вопрос. Scrub на интерфейсе устроить - и все. -1

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Кирилл (??) on 27-Авг-10, 10:09

Коллеги, какой вы интерфейс скрабить собираетесь? Речь шла, скорее всего, об устройствах типа домашних рутеров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от SystemIX on 27-Авг-10, 14:02

На домашних роутерах чаще всего линуксь с айпитаблесом. Поэтому сильно резвых детектеров можно айпитаблесом немного нагнуть чтобы не зарывались. Лучше всего для таких вещей подходит прошивка openwrt или dd-wrt. Пусть удетектируются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Georges (ok) on 27-Авг-10, 14:29

И на многих домашних роутерах openwrt стоит?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от AdVv (ok) on 29-Авг-10, 21:17

>На домашних роутерах чаще всего линуксь с айпитаблесом. Поэтому сильно резвых детектеров
>можно айпитаблесом немного нагнуть чтобы не зарывались. Лучше всего для таких
>вещей подходит прошивка openwrt или dd-wrt. Пусть удетектируются.
Особо резвых нагибаторов при малейшем подозрении шейпят. И хоть полгорода через себя пропускай ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Anonymuz on 30-Авг-10, 11:26

Не упоминая о том, что техника боянная - вопрос в её целесообразности. Как сказано выше - кому надо, детектеров передетектят, а домашний роутер, натящий домашний же десктоп и ноут детектить и смысла нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Kirill (??) on 30-Авг-10, 14:04

>Не упоминая о том, что техника боянная - вопрос в её целесообразности.
>Как сказано выше - кому надо, детектеров передетектят, а домашний роутер,
>натящий домашний же десктоп и ноут детектить и смысла нет.
У вас ограниченные понятия о применениях SOHO рутеров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от nuclight (ok) on 30-Авг-10, 16:59

Гораздо более надежной является техника, которая использует другие особенности стека, не TTL. Можно погуглить в сети файл fnat.pdf, в нём рассказано - правда, исходников детектора нет, увы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от unscrubber on 31-Авг-10, 07:29

я так и не понял смысла статьи, точней цели ее написания.
автор может пояснит зачем (и кому) всё-таки надо "Выявлять NAT-устройства в сети" ??
я вижу лишь для провайдеров интерес да и то ооочень сомнительный особенно в 21 веке, в эпоху безлимита и оптики в квартиру. профиль потребления трафика даст больше инфы но и он далеко не 100% верен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от Kirill (??) on 31-Авг-10, 09:24

>я так и не понял смысла статьи, точней цели ее написания.
>
>автор может пояснит зачем (и кому) всё-таки надо "Выявлять NAT-устройства в сети"
>??
>
>я вижу лишь для провайдеров интерес да и то ооочень сомнительный особенно
>в 21 веке, в эпоху безлимита и оптики в квартиру. профиль
>потребления трафика даст больше инфы но и он далеко не 100%
>верен.
Скажем, есть сеть предприятия, где выход в Интернет ограничен по политическим соображениям. Предприятие большое. Есть powerusers, которые покупают SOHO рутеры, для того, чтобы не оформлять документы для подключения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от unscrubber on 01-Сен-10, 07:09

и кому это там (где "выход в Интернет ограничен по политическим соображениям") интересно ? пользователям с SOHO или остальным пользователям копроративной сети?
бредятина. вы не ответили на вопрос.
тем паче что пляски с tcpdump предлагается делать на своем подконтрольном nix маршрутере, а вовсе не на SOHO коробочке.
походу речь всетаки о провайдере, только это не пишется напрямую (незнаю зачем это скрывать).
во-первых он по ttl может не увидеть толком ничего, например PF\srub это лечит, во вторых - провайдер лишится просто напросто клиента (не дадут работать через soho коробку - уйдут к йоте или жпрс)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от kirill (??) on 01-Сен-10, 08:36

>и кому это там (где "выход в Интернет ограничен по политическим соображениям")
>интересно ? пользователям с SOHO или остальным пользователям копроративной сети?
>бредятина. вы не ответили на вопрос.
>тем паче что пляски с tcpdump предлагается делать на своем подконтрольном nix
>маршрутере, а вовсе не на SOHO коробочке.
>походу речь всетаки о провайдере, только это не пишется напрямую (незнаю зачем
>это скрывать).
>во-первых он по ttl может не увидеть толком ничего, например PF\srub это
>лечит, во вторых - провайдер лишится просто напросто клиента (не дадут
>работать через soho коробку - уйдут к йоте или жпрс)
Я не буду вступать в полемику, на тему "и кому это там интересно? бредятина.". На ваш вопрос
> автор может пояснит зачем (и кому) всё-таки надо "Выявлять NAT-устройства в сети" ??
я ответил частично, а именно на часть вопроса "кому". Успокойтесь - я не провайдер.
Для чего вы начали искать причину? Мне кажется, это выходит за рамки этой ветки. Удачи.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от unscrubber on 01-Сен-10, 13:57

вашу удачу оставьте себе как и спокойствие.
вы описывали сферу применения своего рецепта но сформулировали двусмысленно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Сен-10, 17:12

Кому, кому, это нужно кульхацкерам из районых сетей.
Для узнавания MAC адреса, по которому фильтруется,
например, удалённый доступ к девайсу, а там и пароль доступа,
и в итоге халявный доступ.
Быстрее конечно перегрызть провод в подъезде, в 4 часа утра,
и впиндюрить туда кольцевой хаб на резисторах. http://www.colan.ru/img/artpics/2003/02/fbr2902.png

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от я вс понел on 02-Сен-10, 16:18

Речь идёт о следущей ситуации. Вот я сижу админ такой, у меня есть точка, за которой сразу-интернет. А к этой точке я разрешаю проходить всем клиентам, оплатившим. Так вот мне будет интересно проанализировать входящий трафик к этой точке с серой стороны (с локалки) на предмет того, а не сидят ли несколько человек через нат, эмулируя одно подключения к моей точке? Да, это детектится ЗНАЧИТЕЛЬНО проще. Это детектится по номерам исходящих портов с подозреваемого на nat-box компа. я даже такой скрипт на perl написал-ловит pcap пакеты (10 мегабит) и если с какой то машины исходящие порты идут не ровным приращением, а как бы из разных обособдленных областей-там точно нат.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выявление NAT-устройства в сети" +/–

Сообщение от муталиск on 02-Сен-10, 16:22

Нат как правило пытается делать static ports, то есть пытается отдать пакет с того же порта что и его клиент. Если комп один - биение номера исходящего порта предсказуемо на определенном радиусе. Если это нат - то у него будет несколько (по числу клиентов) центров таких радиусов. Элементарно пишется анализатор.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от Дмитрий (??) on 25-Авг-10, 09:51
PBR ват ис дас?
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-10, 10:01
	Policy base routing, не?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Авг-10, 11:59
	http://en.wikipedia.org/wiki/Policy-based_routing , да.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 26-Авг-10, 09:45
	http://www.acronymfinder.com/Information-Technology/PBR.html :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от Добрый Дохтур on 25-Авг-10, 10:04
я видел патчик на ядро linux, который прикручивает "плавающий" ttl.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от reader (ok) on 25-Авг-10, 12:29
iptables -t mangle -A POSTROUTING -o $EXT_IF -j TTL --ttl-set 64 правда повлияет на traceroute. а можно iptables -t mangle -A POSTROUTING -o $EXT_IF -j TTL --ttl-inc 1 :)
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от KdF (??) on 25-Авг-10, 18:06
На TTL далеко не уедешь. Вот чем пользуются православные пацаны: http://lcamtuf.coredump.cx/p0f.shtml
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от ишшеЧадын_аномим on 26-Авг-10, 00:31
	Детские проверки от младенцев. По последнему пункту - p0f и прочие нмапы блочится на раз, профиль в соединения в linux/BSD то же меняется на раз, помнится у меня еше в 2007 опенок по данным нмапа был W2k0
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от ххх on 27-Авг-10, 12:01
	> p0f и прочие нмапы блочится на раз как p0f может "блочится" если он ничего не посылает в сеть? ;)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от AdVv (ok) on 29-Авг-10, 21:15
	Имелась ввиду подмена некоторых параметров стека tcpip, по которым можно определить операционную систему. Проблемка только в том, что придется это проделать со всеми машинами, расположенными за nat, заодно подправив и ttl. На практике это бывает проблематично, если только это не пара машин в квартире.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Раздел полезных советов: Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от mr_gfd on 26-Авг-10, 13:45
TTL поменять не есть вопрос. Scrub на интерфейсе устроить - и все. -1
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от Кирилл (??) on 27-Авг-10, 10:09
Коллеги, какой вы интерфейс скрабить собираетесь? Речь шла, скорее всего, об устройствах типа домашних рутеров.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от SystemIX on 27-Авг-10, 14:02
	На домашних роутерах чаще всего линуксь с айпитаблесом. Поэтому сильно резвых детектеров можно айпитаблесом немного нагнуть чтобы не зарывались. Лучше всего для таких вещей подходит прошивка openwrt или dd-wrt. Пусть удетектируются.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от Georges (ok) on 27-Авг-10, 14:29
	И на многих домашних роутерах openwrt стоит?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от AdVv (ok) on 29-Авг-10, 21:17
	>На домашних роутерах чаще всего линуксь с айпитаблесом. Поэтому сильно резвых детектеров >можно айпитаблесом немного нагнуть чтобы не зарывались. Лучше всего для таких >вещей подходит прошивка openwrt или dd-wrt. Пусть удетектируются. Особо резвых нагибаторов при малейшем подозрении шейпят. И хоть полгорода через себя пропускай ...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

17. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от Anonymuz on 30-Авг-10, 11:26
Не упоминая о том, что техника боянная - вопрос в её целесообразности. Как сказано выше - кому надо, детектеров передетектят, а домашний роутер, натящий домашний же десктоп и ноут детектить и смысла нет.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от Kirill (??) on 30-Авг-10, 14:04
	>Не упоминая о том, что техника боянная - вопрос в её целесообразности. >Как сказано выше - кому надо, детектеров передетектят, а домашний роутер, >натящий домашний же десктоп и ноут детектить и смысла нет. У вас ограниченные понятия о применениях SOHO рутеров.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

19. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от nuclight (ok) on 30-Авг-10, 16:59
Гораздо более надежной является техника, которая использует другие особенности стека, не TTL. Можно погуглить в сети файл fnat.pdf, в нём рассказано - правда, исходников детектора нет, увы.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

20. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от unscrubber on 31-Авг-10, 07:29
я так и не понял смысла статьи, точней цели ее написания. автор может пояснит зачем (и кому) всё-таки надо "Выявлять NAT-устройства в сети" ?? я вижу лишь для провайдеров интерес да и то ооочень сомнительный особенно в 21 веке, в эпоху безлимита и оптики в квартиру. профиль потребления трафика даст больше инфы но и он далеко не 100% верен.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от Kirill (??) on 31-Авг-10, 09:24
	>я так и не понял смысла статьи, точней цели ее написания. > >автор может пояснит зачем (и кому) всё-таки надо "Выявлять NAT-устройства в сети" >?? > >я вижу лишь для провайдеров интерес да и то ооочень сомнительный особенно >в 21 веке, в эпоху безлимита и оптики в квартиру. профиль >потребления трафика даст больше инфы но и он далеко не 100% >верен. Скажем, есть сеть предприятия, где выход в Интернет ограничен по политическим соображениям. Предприятие большое. Есть powerusers, которые покупают SOHO рутеры, для того, чтобы не оформлять документы для подключения.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от unscrubber on 01-Сен-10, 07:09
	и кому это там (где "выход в Интернет ограничен по политическим соображениям") интересно ? пользователям с SOHO или остальным пользователям копроративной сети? бредятина. вы не ответили на вопрос. тем паче что пляски с tcpdump предлагается делать на своем подконтрольном nix маршрутере, а вовсе не на SOHO коробочке. походу речь всетаки о провайдере, только это не пишется напрямую (незнаю зачем это скрывать). во-первых он по ttl может не увидеть толком ничего, например PF\srub это лечит, во вторых - провайдер лишится просто напросто клиента (не дадут работать через soho коробку - уйдут к йоте или жпрс)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от kirill (??) on 01-Сен-10, 08:36
	>и кому это там (где "выход в Интернет ограничен по политическим соображениям") >интересно ? пользователям с SOHO или остальным пользователям копроративной сети? >бредятина. вы не ответили на вопрос. >тем паче что пляски с tcpdump предлагается делать на своем подконтрольном nix >маршрутере, а вовсе не на SOHO коробочке. >походу речь всетаки о провайдере, только это не пишется напрямую (незнаю зачем >это скрывать). >во-первых он по ttl может не увидеть толком ничего, например PF\srub это >лечит, во вторых - провайдер лишится просто напросто клиента (не дадут >работать через soho коробку - уйдут к йоте или жпрс) Я не буду вступать в полемику, на тему "и кому это там интересно? бредятина.". На ваш вопрос > автор может пояснит зачем (и кому) всё-таки надо "Выявлять NAT-устройства в сети" ?? я ответил частично, а именно на часть вопроса "кому". Успокойтесь - я не провайдер. Для чего вы начали искать причину? Мне кажется, это выходит за рамки этой ветки. Удачи.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от unscrubber on 01-Сен-10, 13:57
	вашу удачу оставьте себе как и спокойствие. вы описывали сферу применения своего рецепта но сформулировали двусмысленно.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Сен-10, 17:12
	Кому, кому, это нужно кульхацкерам из районых сетей. Для узнавания MAC адреса, по которому фильтруется, например, удалённый доступ к девайсу, а там и пароль доступа, и в итоге халявный доступ. Быстрее конечно перегрызть провод в подъезде, в 4 часа утра, и впиндюрить туда кольцевой хаб на резисторах. http://www.colan.ru/img/artpics/2003/02/fbr2902.png
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору

25. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
Сообщение от я вс понел on 02-Сен-10, 16:18
Речь идёт о следущей ситуации. Вот я сижу админ такой, у меня есть точка, за которой сразу-интернет. А к этой точке я разрешаю проходить всем клиентам, оплатившим. Так вот мне будет интересно проанализировать входящий трафик к этой точке с серой стороны (с локалки) на предмет того, а не сидят ли несколько человек через нат, эмулируя одно подключения к моей точке? Да, это детектится ЗНАЧИТЕЛЬНО проще. Это детектится по номерам исходящих портов с подозреваемого на nat-box компа. я даже такой скрипт на perl написал-ловит pcap пакеты (10 мегабит) и если с какой то машины исходящие порты идут не ровным приращением, а как бы из разных обособдленных областей-там точно нат.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выявление NAT-устройства в сети"	+/–
	Сообщение от муталиск on 02-Сен-10, 16:22
	Нат как правило пытается делать static ports, то есть пытается отдать пакет с того же порта что и его клиент. Если комп один - биение номера исходящего порта предсказуемо на определенном радиусе. Если это нат - то у него будет несколько (по числу клиентов) центров таких радиусов. Элементарно пишется анализатор.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| ^ \| Наверх \| Cообщить модератору