forum.opennet.ru - "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" (40)

"KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 21-Янв-09, 13:19
Представлен (http://dot.kde.org/1232499049/) проект KBasic (http://kbasic.com/) - язык программирования с открытым исходным кодом , разработанный для гарантированной кроссплатформенности на языке С++ c использованием Qt. В данный момент для свободной загрузки доступна (http://kbasic.com/download.html) версия 1.87BETA для Windows XP/Vista/2000, Mac OS X 10.4 и Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии. По словам разработчиков, KBasic комбинирует в себе только лучшие качества BASIC и Visual Basic, а также обеспечивает 100% обратную совместимость с ними, т.к. имеет идентичный синтаксис. Среди прочих возможностей отмечаются: - поддержка вызова функций С/С++, позволяющая смешивать код BASIC и C/С++; - использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; - библиотеки для работы с датой и временем, i18n, браузерами и др. KBasic поставляется в комплекте с компилятором, интерпр... URL: http://dot.kde.org/1232499049/ Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=19876
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Долго думал - каким боком тут Гном Хотя что называется оно KBasiс а не GBasic , geekkoo (ok), 13:19 , 21-Янв-09, (1)

Что-то я не понял, почему только эти две DE Проги на Qt и в xfce, и во fluxbox , Необъективный_ (?), 13:59 , 21-Янв-09, (7)

SQLite тяжеловесный есть И где у него серверная часть, это ж DLL , Tesseract (?), 13:32 , 21-Янв-09, (2)

Он сам по себе тяжеловесный Лочить всю базу - это не труЪ Слишком грубо , geekkoo (ok), 13:50 , 21-Янв-09, (6)

1В целом движек очень удобный, но невозможность использования БД двумя процесса, Необъективный_ (?), 14:03 , 21-Янв-09, (8)

Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно ле, Аноним (-), 14:22 , 21-Янв-09, (10)

На этой оптимистичной ноте надо было использовать альтернативы с самого начала , geekkoo (ok), 14:27 , 21-Янв-09, (11)

thread-safe Зло - это просто что треды они не любят, о чем и пишут И во мног, Crazy Alex (?), 16:35 , 21-Янв-09, (18)

Тогда формулировать это надо по другому А то получилось - Да не брала я твой г, geekkoo (ok), 16:39 , 21-Янв-09, (19)
В чем же , Guest (??), 17:05 , 21-Янв-09, (22)

Мде, а я всегда думал что потоки это добро, приносящее большую пользу , дядя (?), 18:44 , 21-Янв-09, (26)

Про большую БД и много процессов я ничего не писал Даже когда размер таблицы в , Необъективный_ (?), 14:33 , 21-Янв-09, (12)

Тем не менее, некоторые фрукты умудряются с оным делать такие штуки что просто д, User294 (??), 22:46 , 21-Янв-09, (28)

Мама я кажется в первый раз полностью согласен с User294 8- , Полярный_Лис (?), 07:44 , 22-Янв-09, (31)
gt оверквотинг удален Я же просто указал на наиболее очевидные недостатки SQLi, geekkoo (ok), 08:45 , 22-Янв-09, (32)

нужны треды велкам-пользуйте настоящие БД али религия не пользволяет иначе вспом, coroner (ok), 14:41 , 26-Янв-09, (38)

Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом В свете по, geekkoo (ok), 15:47 , 26-Янв-09, (39)

а зачем нужна ms access а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель, coroner (ok), 15:55 , 26-Янв-09, (40)

А это что такое Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве уже опр, geekkoo (ok), 16:12 , 26-Янв-09, (41)

не понял, что вы хотели этим сказатья в курсе что такое СУБД и что такое язык ст, coroner (ok), 16:41 , 26-Янв-09, (42)

А какой, по-вашему, должен быть ответ на вопросы зачем создавался sql-lite и , geekkoo (ok), 17:48 , 26-Янв-09, (43)

Хорошо по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские табл, coroner (ok), 17:56 , 26-Янв-09, (44)

Дык, для такого соотношения селектов и инсертов специально LDAP разрабатывали , geekkoo (ok), 18:04 , 26-Янв-09, (45)
хммма я считал что ЛДАП немнога не для того у меня инсерты тож в кроне раз в ми, coroner (ok), 18:36 , 26-Янв-09, (46)

KBasic does not support ActiveX, because ActiveX is limited to Windows 174 На, Arsenicum (?), 13:36 , 21-Янв-09, (5)
src оформлен жутко - глазам больно читать , trdm (ok), 14:19 , 21-Янв-09, (9)

не понял что именно вам не понравилось исходники kbasic, его ide или что вообще , netc (??), 09:35 , 22-Янв-09, (33)

Я имею ввиду исходники Их оформление http www kbasic com doku php id source_, trdm (ok), 11:52 , 24-Янв-09, (37)

А IDE то коммерческая Что толку от открытости языка , Unstoppable (?), 14:34 , 21-Янв-09, (13)

А сейчас многие так делают - придумывают родную и удобную но закрытую IDE для , Cobold (??), 15:04 , 21-Янв-09, (14)

А с чего вы взяли, что IDE закрытая , Ansus (?), 16:25 , 27-Янв-09, (47)

Где это написано Я там нашёл упоминание только GPL 3 , Аноним (-), 15:22 , 21-Янв-09, (16)

Оно, как я понял, под виндофсь коммерческое, а под линух - свободное , Аноним (-), 15:47 , 21-Янв-09, (17)

Цитата с сайта The Linux 174 version is free of charge for open source GPL 3, Аноним (-), 17:14 , 21-Янв-09, (23)

В общем-то для Германии вполне актуально - тут довольно много курсов программист, Аноним (15), 15:13 , 21-Янв-09, (15)
ЭЭ зачем это нужно Если уж хочется VB и совместимости с MS - так лучше юзать mo, Аноним (15), 18:40 , 21-Янв-09, (25)

О ,очереднлй проект Gambas Visual Basic тоже на Qt - и зачем изобретать велос, Максим (??), 11:31 , 22-Янв-09, (34)

Это значит что программа на KBasic e буде в Visual Basic e исполнять вызов функц, Аноним (15), 15:57 , 22-Янв-09, (35)

Обратную совместимость Предполагаю, что по задумке VB проекты под винду кон, upyx (?), 11:59 , 23-Янв-09, (36)

А какого года выпуска последняя версия , Александр (??), 13:07 , 23-Фев-20, (48)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:19

>>Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии.
Долго думал - каким боком тут Гном?
Хотя что называется оно KBasiс (а не GBasic) - это, конечно, звоночек ...
Эмулятор Вендовся, ЕВПОЧЯ ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 13:59

>>Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии.
Что-то я не понял, почему только эти две DE? Проги на Qt и в xfce, и во fluxbox нормально работают. Или разработчики KBasic умудрились что-то сломать...
Да и вообще непонятно, кому эта хрень нужна? Как собственно и оригинальный basic...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Tesseract (?), 21-Янв-09, 13:32

>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД;
SQLite тяжеловесный есть ? И где  у него серверная часть, это ж DLL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:50

>>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД;
>
>SQLite тяжеловесный есть ? И где  у него серверная часть, это
>ж DLL.
Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:03

>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ...
+1
В целом движек очень удобный, но невозможность использования БД двумя процессами одновременно реально напрягает. И приходится для таких задач искать альтернативы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 14:22

Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 14:27

>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно
>лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала.
>
На этой оптимистичной ноте "надо было использовать альтернативы с самого начала" можно было бы и остановиться. Однако:
Is SQLite threadsafe?
    Threads are evil. Avoid them.
    SQLite is threadsafe. We make this concession since many users choose to ignore the advice given in the previous paragraph.
Так оно thread-safe или таки треды - это зло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Crazy Alex (?), 21-Янв-09, 16:35

thread-safe. "Зло" - это просто что треды они не любят, о чем и пишут. И во многом правы, в общем-то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 16:39

Тогда формулировать это надо по другому. А то получилось - "Да не брала я твой горшок, больно он мне нужен, он и так с трещиной был"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Guest (??), 21-Янв-09, 17:05

В чем же?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от дядя (?), 21-Янв-09, 18:44

Мде, а я всегда думал что потоки это добро, приносящее большую пользу :)

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:33

>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно
>лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала.
Про большую БД и много процессов я ничего не писал. Даже когда размер таблицы в БД менее 1000 строк, этот недостаток qslite никуда не отменяется...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от User294 (??), 21-Янв-09, 22:46

>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ
>... Слишком грубо ...
Тем не менее, некоторые фрукты умудряются с оным делать такие штуки что просто диву даешься.Не разглагольствуя про тру или не тру а просто использовав инструмент который есть и которым они владеют наиболее эффективно, с учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает.
Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

31. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Полярный_Лис (?), 22-Янв-09, 07:44

Мама .... я кажется ... в первый раз ... полностью согласен с User294 8-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 22-Янв-09, 08:45

>[оверквотинг удален]
>учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы
>тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно
>сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает.
>
>Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох,
>то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж
>простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его
>потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров
>даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно
>результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое.
Я же просто указал на наиболее очевидные недостатки SQLite ...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 14:41

нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет?
иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite.
ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие apache, squid etc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 15:47

>нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет?
Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом?
>иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite.
В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же?
>ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие
>apache, squid etc.
Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме последовательности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 15:55

>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом?
а зачем нужна ms access?
а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд типа cat, grep, awk?
>В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же?
чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить полноценную БД?
>Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного)
>сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул
>в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме
>последовательности?
требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и тд и тп

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 16:12

>>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом?
>
>а зачем нужна ms access?
А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве уже определенных (и известных обеим участникам) понятий.
>а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует
>большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными
>из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд
>типа cat, grep, awk?
По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ...
>[оверквотинг удален]
>
>чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить
>полноценную БД?
>>Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного)
>>сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул
>>в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме
>>последовательности?
>
>требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и
>тд и тп
Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще никакого отношения не имеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 16:41

>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве
>уже определенных (и известных обеим участникам) понятий.
не понял, что вы хотели этим сказать
>По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ...
я в курсе что такое СУБД и что такое язык структурированных запросов
>Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы,
>которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще
>никакого отношения не имеют.
еще раз.мне не нужны никакие индексы!индексы на все поля не навесиш, а мне именно интересно работать со всеми полями!
хорошо.давайте абстрагируемся от этого
1230760536.211     71 192.168.2.6 TCP_MISS/200 4309 GET http://vkontakte.ru/mail.php? - NONE/- text/html
поля 3,4,6,8,9,10 могут быть значениями из других таблиц (в частности у меня в самописном биллинге так оно и есть, ибо за 4 месяца squid+net-acct+ulog+netflow=85Gb в майскуеле)
это вам не реляция?
далее.поле 3 участвует в других таблицах (в частности net-acct,ulog,postfix,таблица пользователей)
сделано это для того, чтобы при смене айпи адреса, не нужно было ковырять около 20 таблиц (в том числе таблицы по описанию компа)
идем далее.
прекарсно осознаю, что в том виде, что я привел это просто плоская таблица, но! когда таких записей за сутки 180 мегабайт, а вам нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и , в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а наоборот).
надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 17:48

>>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве
>>уже определенных (и известных обеим участникам) понятий.
>
>не понял, что вы хотели этим сказать
А какой, по-вашему, должен быть ответ на вопросы 'зачем создавался sql-lite' и 'зачем нужен ms access'?
>[оверквотинг удален]
>нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда
>и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или
>провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например,
>невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в
>размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и
>, в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а
>наоборот).
>надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу
>необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций.
>
Вот и выходит, что кроме select вам ничего и не надо. О чем тогда вообще говорить? Вам нужны просто индексы, чтобы быстро выбрать нужные значения - только и всего ... Какого хрена сервер должен в онлайне заниматься составлением запроса на insert? Чтоб вам потом было удобней в оффлайне просматривать результаты? Посчитайте количество snprintf-ов, чтобы просто квакнуть в лог и для вашего биллинга... В конце концов, плоскую базу всегда можно проиндексировать асинхронно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 17:56

Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к 100000.можно и перетерпеть:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 18:04

>Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские
>таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к
>100000.можно и перетерпеть:)
Дык, для такого соотношения селектов и инсертов специально LDAP разрабатывали ...
Но у вас-то ситуация другая - insert-ы делаются часто и в онлайне (апачем), когда время прессует...
А селекты - фиг знает когда (и будут ли вообще) в оффлайне ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 18:36

хммм
а я считал что ЛДАП немнога не для того:)
у меня инсерты тож в кроне раз в минуту:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Arsenicum (?), 21-Янв-09, 13:36

* KBasic does not support ActiveX, because ActiveX is limited to Windows®
Нафиг оно тогда нужно? Зато хоть это есть:
* KBasic supports many controls, which are very equal to the controls of VB6 (Form, CommandButton, TextBox…)
Некропатологоанатомы побоялись назвать этот проект "QBasic".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от trdm (ok), 21-Янв-09, 14:19

src оформлен жутко - глазам больно читать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от netc (??), 22-Янв-09, 09:35

>src оформлен жутко - глазам больно читать.
не понял что именно вам не понравилось исходники kbasic, его ide или что вообще и почему обоснуйте пожалуйста!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от trdm (ok), 24-Янв-09, 11:52

Я имею ввиду исходники. Их оформление.
http://www.kbasic.com/doku.php?id=source_codes
Код не обфусцирован,, но читать неприятно. очнь неприятно..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Unstoppable (?), 21-Янв-09, 14:34

А IDE то коммерческая! Что толку от открытости языка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Cobold (??), 21-Янв-09, 15:04

А сейчас многие так делают - придумывают "родную и удобную" но закрытую IDE для открытого языка. IDE - это ваш инструмент которым вы как разработчик денежки зарабатываете, и если вам в ней удобно то и заработаете больше. Конечно, это всё в теории :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Ansus (?), 27-Янв-09, 16:25

>А сейчас многие так делают - придумывают "родную и удобную" но закрытую
>IDE для открытого языка. IDE - это ваш инструмент которым вы
>как разработчик денежки зарабатываете, и если вам в ней удобно то
>и заработаете больше. Конечно, это всё в теории :)
А с чего вы взяли, что IDE закрытая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 15:22

Где это написано? Я там нашёл упоминание только GPL 3.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 15:47

Оно, как я понял, под виндофсь коммерческое, а под линух - свободное...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 17:14

>Оно, как я понял, под виндофсь коммерческое, а под линух - свободное...
>
Цитата с сайта: The Linux® version is free of charge for open source (GPL 3) Software.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (15), 21-Янв-09, 15:13

В общем-то для Германии вполне актуально - тут довольно много курсов программистов на VB , и самих таких скороспелых недопрограммистов много, и фирмочек в которых они штампуют разные CD с shareware или какими-нибудь интерактивными базами данных тоже порядком. Им это поделие позволит реально слезть с иглы M$ без особой переквалификации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (15), 21-Янв-09, 18:40

ЭЭ зачем это нужно? Если уж хочется VB и совместимости с MS - так лучше юзать mono.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Максим (??), 22-Янв-09, 11:31

О ,очереднлй проект ...Gambas Visual Basic тоже на Qt - и зачем изобретать велосипед ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Аноним (15), 22-Янв-09, 15:57

> ...обеспечивает 100% обратную совместимость...
Это значит что программа на KBasic'e буде в Visual Basic'e исполнять вызов функций С/С++ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от upyx (?), 23-Янв-09, 11:59

"Обратную совместимость". Предполагаю, что (по задумке) VB проекты под винду конвертятся в KBasic и затем работают в линухе...
>поддержка вызова функций С/С++, позволяющая смешивать код BASIC и C/С++;
Жаль, что нельзя полностью отказаться от васика...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt" +/–

Сообщение от Александр (??), 23-Фев-20, 13:07

А какого года выпуска последняя версия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:19
>>Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии. Долго думал - каким боком тут Гном? Хотя что называется оно KBasiс (а не GBasic) - это, конечно, звоночек ... Эмулятор Вендовся, ЕВПОЧЯ ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 13:59
	>>Linux( GNOME/KDE), с установленными библиотеками Qt не ниже 4.4 версии. Что-то я не понял, почему только эти две DE? Проги на Qt и в xfce, и во fluxbox нормально работают. Или разработчики KBasic умудрились что-то сломать... Да и вообще непонятно, кому эта хрень нужна? Как собственно и оригинальный basic...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от Tesseract (?), 21-Янв-09, 13:32
>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; SQLite тяжеловесный есть ? И где у него серверная часть, это ж DLL.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 13:50
	>>>использование легковесного движка SQLite для создания файлов баз данных без необходимости запуска серверной части БД; > >SQLite тяжеловесный есть ? И где у него серверная часть, это >ж DLL. Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:03
	>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ ... Слишком грубо ... +1 В целом движек очень удобный, но невозможность использования БД двумя процессами одновременно реально напрягает. И приходится для таких задач искать альтернативы...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-09, 14:22
	Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 14:27
	>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно >лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала. > На этой оптимистичной ноте "надо было использовать альтернативы с самого начала" можно было бы и остановиться. Однако: Is SQLite threadsafe? Threads are evil. Avoid them. SQLite is threadsafe. We make this concession since many users choose to ignore the advice given in the previous paragraph. Так оно thread-safe или таки треды - это зло?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (?), 21-Янв-09, 16:35
	thread-safe. "Зло" - это просто что треды они не любят, о чем и пишут. И во многом правы, в общем-то...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 21-Янв-09, 16:39
	Тогда формулировать это надо по другому. А то получилось - "Да не брала я твой горшок, больно он мне нужен, он и так с трещиной был"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Guest (??), 21-Янв-09, 17:05
	В чем же?
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от дядя (?), 21-Янв-09, 18:44
	Мде, а я всегда думал что потоки это добро, приносящее большую пользу :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Необъективный_ (?), 21-Янв-09, 14:33
	>Когда ты не можешь никак обойтись без того чтобы много процессов одновременно >лезли в большую базу надо было использовать альтернативы с самого начала. Про большую БД и много процессов я ничего не писал. Даже когда размер таблицы в БД менее 1000 строк, этот недостаток qslite никуда не отменяется...
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 21-Янв-09, 22:46
	>Он сам по себе тяжеловесный. Лочить всю базу - это не труЪ >... Слишком грубо ... Тем не менее, некоторые фрукты умудряются с оным делать такие штуки что просто диву даешься.Не разглагольствуя про тру или не тру а просто использовав инструмент который есть и которым они владеют наиболее эффективно, с учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает. Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Полярный_Лис (?), 22-Янв-09, 07:44
	Мама .... я кажется ... в первый раз ... полностью согласен с User294 8-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 22-Янв-09, 08:45
	>[оверквотинг удален] >учетом фич и ограничений.При этом они порой умудряются обойти в разы >тот же мускуль и постгр.Хоть они и тру.За примерами например можно >сунуться на sql.ru - там несколько любителей sqlite обитает. > >Ну а плохим танцорам вечно что-то мешает ;).То им язык программирования плох, >то база не такая, то еще что-нибудь не так.При том (уж >простите за наблюдение) - чем требовательнее спец тем дерьмовее результат его >потуг.Профессионалу много не надо - на то он и профессионал.А лузеров >даже самая лучшая БД и язык программирования не спасут - все-равно >результат понятно какой будет.Гуано получается везде одинаковое. Я же просто указал на наиболее очевидные недостатки SQLite ...
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 14:41
	нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет? иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite. ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие apache, squid etc.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 15:47
	>нужны треды?велкам-пользуйте настоящие БД.али религия не пользволяет? Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? >иначе вспоминайте для чего вообще нужен (задумывался) sqlite. В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же? >ЗЫ: мне вот например не нравится текстовая БД, в которую пишут всякие >apache, squid etc. Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме последовательности?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 15:55
	>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? а зачем нужна ms access? а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд типа cat, grep, awk? >В свете последнего вопроса возникает встречный вопрос - и для чего же? чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить полноценную БД? >Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) >сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул >в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме >последовательности? требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и тд и тп
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 16:12
	>>Ну, тогда вопрос - а зачем ваще нужна SQL-обёртка над дисковым файлом? > >а зачем нужна ms access? А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. >а зачем мне ставить для моей утилитки полноценный скуель?пример: моя прога оперирует >большим количеством текстовой инфы.внимание вопрос: вам удобней будет работать с данными >из разных полей посредством 1-2 sql запросов или парой сотней команд >типа cat, grep, awk? По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ... >[оверквотинг удален] > >чутка выше объяснил.ну и до кучи вспомним файрфокс.для него тоже стОит поставить >полноценную БД? >>Это вы про логи, что-ли? Ну, назвать вот этот вот поток (железного) >>сознания базой данных, как-то рука не подымается. Пришло событие - квакнул >>в сислог, без вариантов ... Что ещё от файла требуется, кроме >>последовательности? > >требуются различные отчеты: кто, куда, сколько раз, откуда, в какое время и >тд и тп Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще никакого отношения не имеют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 16:41
	>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве >уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. не понял, что вы хотели этим сказать >По вашему, SQL==RDBMS? Ответ неверный ... я в курсе что такое СУБД и что такое язык структурированных запросов >Вот и выходит, что SQL не нужен, а нужны тривиальные вторичные индексы, >которые не только к SQL, но и к реляционной модели вообще >никакого отношения не имеют. еще раз.мне не нужны никакие индексы!индексы на все поля не навесиш, а мне именно интересно работать со всеми полями! хорошо.давайте абстрагируемся от этого 1230760536.211 71 192.168.2.6 TCP_MISS/200 4309 GET http://vkontakte.ru/mail.php? - NONE/- text/html поля 3,4,6,8,9,10 могут быть значениями из других таблиц (в частности у меня в самописном биллинге так оно и есть, ибо за 4 месяца squid+net-acct+ulog+netflow=85Gb в майскуеле) это вам не реляция? далее.поле 3 участвует в других таблицах (в частности net-acct,ulog,postfix,таблица пользователей) сделано это для того, чтобы при смене айпи адреса, не нужно было ковырять около 20 таблиц (в том числе таблицы по описанию компа) идем далее. прекарсно осознаю, что в том виде, что я привел это просто плоская таблица, но! когда таких записей за сутки 180 мегабайт, а вам нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и , в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а наоборот). надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 17:48
	>>А это что такое? Давайте не умножать сущности, а оперировать в множестве >>уже определенных (и известных обеим участникам) понятий. > >не понял, что вы хотели этим сказать А какой, по-вашему, должен быть ответ на вопросы 'зачем создавался sql-lite' и 'зачем нужен ms access'? >[оверквотинг удален] >нужно быть готовым выдать отчет быстро (пользователь через веб-морду посмотрел куда >и когда он ходил), вам проще будет выполнить 1 запрос или >провести кучу текстовых операций?причем эти операции могут завершиться ошибкой из-за, например, >невозможности поместить в переменную 20Mb промежуточных данных(не надо предлагать баловаться в >размерами буферов и т.д.,т.к. на каждый сиюминутный фишкозапрос не понастраиваешся и >, в конце концов, не сервер должен подстраиваться под инструмент, а >наоборот). >надеюсь, сейчас я доступно объяснил почему могут возникнуть ситуации, когда плоскую таблицу >необходимо перевести в реляционную и пользовать sql запросы вместо текстовых операций. > Вот и выходит, что кроме select вам ничего и не надо. О чем тогда вообще говорить? Вам нужны просто индексы, чтобы быстро выбрать нужные значения - только и всего ... Какого хрена сервер должен в онлайне заниматься составлением запроса на insert? Чтоб вам потом было удобней в оффлайне просматривать результаты? Посчитайте количество snprintf-ов, чтобы просто квакнуть в лог и для вашего биллинга... В конце концов, плоскую базу всегда можно проиндексировать асинхронно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 17:56
	Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к 100000.можно и перетерпеть:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от geekkoo (ok), 26-Янв-09, 18:04
	>Хорошо.по вашей логике весь веб можно и нужно пересаживать тогда на плоские >таблицы.ведь соотношение инсертов и селектов в 99% случаев будет 1 к >100000.можно и перетерпеть:) Дык, для такого соотношения селектов и инсертов специально LDAP разрабатывали ... Но у вас-то ситуация другая - insert-ы делаются часто и в онлайне (апачем), когда время прессует... А селекты - фиг знает когда (и будут ли вообще) в оффлайне ...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от coroner (ok), 26-Янв-09, 18:36
	хммм а я считал что ЛДАП немнога не для того:) у меня инсерты тож в кроне раз в минуту:)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от Arsenicum (?), 21-Янв-09, 13:36
* KBasic does not support ActiveX, because ActiveX is limited to Windows® Нафиг оно тогда нужно? Зато хоть это есть: * KBasic supports many controls, which are very equal to the controls of VB6 (Form, CommandButton, TextBox…) Некропатологоанатомы побоялись назвать этот проект "QBasic".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от trdm (ok), 21-Янв-09, 14:19
src оформлен жутко - глазам больно читать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от netc (??), 22-Янв-09, 09:35
	>src оформлен жутко - глазам больно читать. не понял что именно вам не понравилось исходники kbasic, его ide или что вообще и почему обоснуйте пожалуйста!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от trdm (ok), 24-Янв-09, 11:52
	Я имею ввиду исходники. Их оформление. http://www.kbasic.com/doku.php?id=source_codes Код не обфусцирован,, но читать неприятно. очнь неприятно..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
Сообщение от Unstoppable (?), 21-Янв-09, 14:34
А IDE то коммерческая! Что толку от открытости языка?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "KBasic - открытый аналог Visual Basic на базе Qt"	+/–
	Сообщение от Cobold (??), 21-Янв-09, 15:04
	А сейчас многие так делают - придумывают "родную и удобную" но закрытую IDE для открытого языка. IDE - это ваш инструмент которым вы как разработчик денежки зарабатываете, и если вам в ней удобно то и заработаете больше. Конечно, это всё в теории :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору