forum.opennet.ru - "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйверов на Rust" (134)

"Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйверов на Rust"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйверов на Rust"	+/–
Сообщение от opennews (?), 18-Сен-25, 23:19
Опубликован релиз языка программирования Rust 1.90, основанного проектом Mozilla, но ныне развиваемого под покровительством независимой некоммерческой организации Rust Foundation. Язык сфокусирован на безопасной работе с памятью и предоставляет средства для достижения высокого параллелизма выполнения заданий, при этом обходясь без использования сборщика мусора и runtime (runtime сводится к базовой инициализации и сопровождению стандартной библиотеки)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63906
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

как его собрать с помощью gcc , аноним2 (?), 23:19 , 18-Сен-25, (1) –5

его даже llvm не собрать вечно, Аноним (3), 23:37 , 18-Сен-25, (3) –1

его-то собрать, но как раз вечно, потому что из-за постоянного ломания обратной , 12yoexpert (ok), 00:30 , 19-Сен-25, (12) –2

Если вы одержимы процессом постоянной сборки пересборки , то причём здесь Rust , Прохожий (??), 07:41 , 19-Сен-25, (43) +3

При том, что монстровидный , Аноним (47), 08:08 , 19-Сен-25, (47) +1

Ещё раз, поскольку с первого раза, видимо, не дошло Вас кто-то заставляет исход, Прохожий (??), 17:20 , 20-Сен-25, (213)

Что ж ты так нагло врешь В Расте не ломается ОБРАТНАЯ совместимость последняя , Аноним (48), 08:15 , 19-Сен-25, (48) +2

Да это тролль местный , Прохожий (??), 08:23 , 19-Сен-25, (52) +2
он имел в виду шланг, 3 тулчейна разных версий ллвм лично меня немного напрягаю, Аноним (3), 09:53 , 19-Сен-25, (79) +2
https forums gentoo org viewtopic-t-1173283 htmlТы НИКОГДА не собирал раст с и, Аноним (82), 09:55 , 19-Сен-25, (82) –1

У го емнип похожая ситуация -- тебе приходится полагаться на бутстрап с бинарног, Аноним (3), 10:08 , 19-Сен-25, (83)

Клонируешь репозиторий раста, откатываешься на первые коммиты, когда rust был на, Аноним (135), 13:14 , 19-Сен-25, (135) +1

Там развёртка начинается с компилятора Си на лиспе, емнип , Аноним (159), 15:48 , 19-Сен-25, (159)

Ну да, я же не гентушник 129315 , Аноним (118), 12:34 , 19-Сен-25, (118) +3
О, типичные прдлико-проблемы А просто взять бинарник dev-lang rust-bin как это н, Аноним (-), 12:37 , 19-Сен-25, (121)
Любители собирать софт из исходников по этой же логике должны ненавидеть кучу др, Аноним (135), 13:19 , 19-Сен-25, (136)

И К чему вы вообще это написали Нить потеряли Речь шла про самораскручивание , Аноним (159), 16:50 , 19-Сен-25, (168)

Вообще, по ссылке виден нормальный бутстрап компилятора Они сохраняют обратную , freehck (ok), 13:25 , 19-Сен-25, (141)

Я гентушник и это проблема, поэтому я избегаю компилить всякую жирноту типа Fire, Fracta1L (ok), 15:22 , 20-Сен-25, (211)

Так может ты на самом деле не хочешь быть гентушником , freehck (ok), 18:14 , 20-Сен-25, (215)

Нет, я просто не хочу собирать всё подряд , Fracta1L (ok), 19:46 , 20-Сен-25, (220)

По преданию, именно после этих слов Ян Мёрдок создал Debian , freehck (ok), 20:19 , 20-Сен-25, (221)

Жаль конепчно что он не создал нормальный дистриб вместо дебиана, Fracta1L (ok), 11:10 , 23-Сен-25, (231)

Я бы сказал В скором времени ты Никогда не соберешь раст Вот цитаты из вашей с, Аноним (152), 15:15 , 19-Сен-25, (152) +2

Иной раз лучше молчать Нужна версия 1 90 - берёте готовую,уже собранную кем-то , Прохожий (??), 17:26 , 20-Сен-25, (214)

Если отвечать на этот вопрос, то неминуемо по индукции последует и более общий , freehck (ok), 20:22 , 20-Сен-25, (222)

Да и в целом LLVM это пример корпоративного монстра в хучшем виде Какой гений д, Аноним (-), 16:53 , 19-Сен-25, (170) +1

Спорное утверждение Это лучше чем потом попадать в ситуацию нужно исправить баг, Аноним (-), 17:15 , 19-Сен-25, (173) +1
О боже, какая драма, библиотека для решения отнюдь не тривиальной задачи весит к, Аноним (175), 17:36 , 19-Сен-25, (175)

GCC точно умеет компилировать код на RUST https archlinux org packages core x8, Kerr (ok), 01:06 , 19-Сен-25, (23) –1

ну так иди собери им ff, потом расскажешь, 12yoexpert (ok), 07:07 , 19-Сен-25, (34) +2

В FFmpeg точно нет кода на RUST При чём здесь это , Kerr (ok), 07:10 , 19-Сен-25, (35) –3

ты ошибся новостью, 12yoexpert (ok), 07:16 , 19-Сен-25, (37) +2

FF - это всё таки имелось ввиду Firefox, а не FFmpeg , Kerr (ok), 07:17 , 19-Сен-25, (38) –2

FF это FireFox , Минона (ok), 07:20 , 19-Сен-25, (39) –1

он знает, 12yoexpert (ok), 09:48 , 19-Сен-25, (74) +1

и thunderbird, 12yoexpert (ok), 07:11 , 19-Сен-25, (36) +1

Пока что ещё не умеет, а только учится , Аноним (106), 12:16 , 19-Сен-25, (106)

Встречный вопрос Есть ли дистры, которые избавились от gcc , laindono (ok), 09:00 , 19-Сен-25, (60) –1

FreeBSD , Минона (ok), 10:09 , 19-Сен-25, (84) +2

А OpenMandriva чё , Аноним (3), 18:08 , 19-Сен-25, (183)

А чё OpenMandriva , Минона (ok), 07:14 , 22-Сен-25, (228)

Не избавилась Она так забавно по всем бенчмаркам просела сразу , Аноним (3), 08:49 , 22-Сен-25, (229)

Хорошая новость, но мы на nightly , Аноним (2), 23:21 , 18-Сен-25, (2) –5
Этот компоновщик написан на C , не безопасно же , Аноним (4), 23:41 , 18-Сен-25, (4) +7

Когда ты уже поймешь что никакой безопасности не существует А раст это маркетин, Аноним (6), 23:50 , 18-Сен-25, (6) –1

https ru wikipedia org wiki D0 A1 D0 B0 D1 80 D0 BA D0 B0 D0 B7 D0 BC, Аноним (4), 00:27 , 19-Сен-25, (11)
Это в лучшем случае он маркетинговый В худшем и наиболее реальном, судя по прод, Аноним (76), 09:49 , 19-Сен-25, (76) +2

вот и не используй, анон (?), 06:30 , 19-Сен-25, (30) +1

Лично мне не нравится когда средство разработки предоставляются как услуга Comp, Аноним (7), 23:58 , 18-Сен-25, (7) +1

А репозиторий gcc заблокирован быть не может , Витюшка (?), 00:02 , 19-Сен-25, (8)
Что есть стандартный фреймворк Репозиторий cargo не используется пока ты его не, morphe (?), 00:43 , 19-Сен-25, (16)

Это бесполезно объяснять Одно и то же, под каждой новостью о Rust , freecoder (ok), 13:23 , 19-Сен-25, (139) +2

Такое нынче модно - жизнь по подписке и вендорлок - массы такое схавают и будут , Аноним (20), 00:53 , 19-Сен-25, (20) +2
всегда будем в РФ интернета нет, так что производитель не дотянется , Аноним (26), 05:43 , 19-Сен-25, (26) –3
Бред Компилятор скачивается и работает локально Ты ничего не покупаешь - весь , Аноним (-), 06:20 , 19-Сен-25, (29) +2
Интересно, Зоркий Глаз уже обнаружил, что он может делать локальную копию Сколь, Аноним (135), 13:10 , 19-Сен-25, (134) +1

Исходники зависимостей и так качаются самим cargo и кладутся в локальный репозит, freecoder (ok), 13:24 , 19-Сен-25, (140)

господи, какой же треш вот просто каждый символ здесь - эталон вырвиглазного ба, 12yoexpert (ok), 00:26 , 19-Сен-25, (10) –1

Так специально что бы не пользовались этим , Аноним (21), 00:53 , 19-Сен-25, (21)
Ты до Rust части не дошёл, это toml обычный ещё , morphe (?), 00:53 , 19-Сен-25, (22) +2

то, что в кавычках, - тоже toml на раст-код я боюсь смотреть, уже как-то пробова, 12yoexpert (ok), 06:44 , 19-Сен-25, (31) +1

Внутри кавычек обычный синтаксис аргументов -С затем linker-features -lld Очев, laindono (ok), 09:19 , 19-Сен-25, (69) +4
В кавычках передача аргументов, которая не хуже gccшного -Wl,-Map,output map д, morphe (?), 12:46 , 19-Сен-25, (125) +3

А как же эффект утенка Местные один раз увидели и уже будут до самой старости то, Аноним (-), 12:52 , 19-Сен-25, (128) +2

Типичный ыксперд Зато про makefile, с кучей приблуд сверху, типа cmake - ни сло, Аноним (135), 13:33 , 19-Сен-25, (144)

Что, прямо каждый символ Тут какой-то особый ACII - не такой, как в C Эталон , Аноним (48), 08:23 , 19-Сен-25, (53) +5

нормально, ты вон сколько желчи выдал , 12yoexpert (ok), 09:53 , 19-Сен-25, (80) –2
Слабенько Зато ты кучу вон навалил и в ней еще и перемазался, да еще и пообедал, bOOster (ok), 11:07 , 19-Сен-25, (90)

Если ты пишеш на С без шаблонов, есть 2 варианта 1 - ты пишеш на С без 2 -, Советский инженер (ok), 14:09 , 19-Сен-25, (145) +1

Какой какой ворд , их как в кефире (?), 15:43 , 19-Сен-25, (158) –1

хелоу, хелоуворд, Советский инженер (ok), 18:00 , 19-Сен-25, (181)

Скрыто модератором, Аноним (185), 18:34 , 19-Сен-25, (185) +1
хеловорд - это приветственное Слово хеловорЛд - это привет, мир , Аноним (152), 18:38 , 19-Сен-25, (186)

3 - он не пишет ни на C , ни на Rust, Аноним (177), 17:40 , 19-Сен-25, (177) –1
Бреднятина полная - никто не мешает в целом писать как на C но с удобствами в ви, bOOster (ok), 10:24 , 20-Сен-25, (204) –2

Объясни, как ты будешь гибко обходиться без шаблонов, когда нужен полиморфизм , Аноним (206), 13:50 , 20-Сен-25, (206) –1

Если классы не имеют общего предка, через составной класс Но с шаблонами удобне, Аноним (152), 18:58 , 20-Сен-25, (219) +1
Перегрузить операторы методы класса с нужными типами В целом тоже что и class c, bOOster (ok), 06:56 , 22-Сен-25, (226)
А вообще конечно позорище - элементарных вещей в С не знать , bOOster (ok), 07:03 , 22-Сен-25, (227)

Программист на C никогда не сможет писать на процедурном Си Чтобы писать на Ч, Аноним (-), 14:52 , 20-Сен-25, (208) –1

Откуда Вам знать Если он свои классы пишет Если алгоритм построен с использова, Аноним (152), 18:54 , 20-Сен-25, (217)
Что за бред вообще Чтобы писать на любом языке программирования - нужно алгорит, bOOster (ok), 06:48 , 22-Сен-25, (225)

Ну Clinker-features - это как бы синтаксис похожий на флаги в GCC, Сишные мейкфа, Аноним (109), 12:19 , 19-Сен-25, (109) +2
карл, это синтаксис конфига toml, а не rust, Соль земли2 (?), 16:45 , 19-Сен-25, (165) +2

Скрыто модератором, Аноним (175), 01:45 , 19-Сен-25, (24)
unsafe impl GlobalAlloc for WdkAllocator unsafe fn alloc self, layout, Голдер и Рита (?), 06:07 , 19-Сен-25, (27) +1

У вас вызвало недовольство unsafe Или вас просто с бодуна тошнит 1 Похоже, оч, Прохожий (??), 08:08 , 19-Сен-25, (46) +3

Скрыто модератором, Аноним (48), 08:26 , 19-Сен-25, (55)

М а как вы иначе представляете вызов в безопасном языке функций из мерзопакос, Аноним (-), 09:15 , 19-Сен-25, (67) +1

Это что такое, опять раст - всего лишь обмазка вокруг написанного на си , Аноним (147), 14:47 , 19-Сен-25, (147) –1

Не, это опять лишь унылое 960 о 960 укивание жабоскриптозников в новости о Ра, Аноним (185), 15:55 , 19-Сен-25, (160) +1
Это что такое, опять Си - всего лишь обмазка вокруг системных вызовов и ASM , morphe (?), 18:28 , 20-Сен-25, (216)

Сами системные вызовы написаны, внезапно, на немодном C, SKZ (?), 22:33 , 21-Сен-25, (223)

Меня озадачило почему не ld Я так понял BFD что расшифровывается как Big Fucki, Odlopez (ok), 06:16 , 19-Сен-25, (28) –1
У меня есть несколько вопросов 1 Rust по-прежнему требует больше ресурсов RAM , Голдер и Рита (?), 07:05 , 19-Сен-25, (33) –3

1 Да пусть хоть сколько ресурсов тратит при сборке, лишь бы результат лучше был, Vadim (??), 07:26 , 19-Сен-25, (40) +1
Что в этом хорошего В Rust тоже можно её сделать В Rust тоже возможен полный кон, Прохожий (??), 08:00 , 19-Сен-25, (45) +2
Вы в другом треде говорили, что делаете вклад в опенсорс, а тут сетуете на то, ч, Аноним (109), 12:11 , 19-Сен-25, (98) +2
Я не понимаю, а почему вы пишите не на хаскеле Там даже если исходники утекут, , Аноним (135), 13:28 , 19-Сен-25, (143) +2

Когда-то дизассемблировал программы на Прологе Вот это hardcore Там логика про, Аноним (193), 22:33 , 19-Сен-25, (193)

Даже если драйвера писать на Python - BSODы никуда не денутся Большинство дров , Аноним (56), 08:31 , 19-Сен-25, (56) +1

И на г8рязные хаки с хукингом и патчингом , Аноним (56), 08:32 , 19-Сен-25, (57)

Не успело у хейтеров остыть после системд и WebAssembly, как тут раст обновили , Аноним (-), 09:01 , 19-Сен-25, (61) +2

не то что можно, а это и есть основной язык wasm, Аноним (66), 09:13 , 19-Сен-25, (66) +4

Ты такое не говори, а то начнется Вон выше наш Ыксперт-бульбазавр уже наcpaл по, Аноним (-), 10:21 , 19-Сен-25, (87) +2

Они будут отключать wasm как сейчас отключают js, Незнакомка (?), 12:53 , 19-Сен-25, (129)

Но тогда кроме опеннета можно будет почитать только блог Столярова Впрочем если, Аноним (-), 12:55 , 19-Сен-25, (130) +1

Не Rust, а Golang, анонимд (?), 08:08 , 20-Сен-25, (201)

Хорошо вот программистам на Rust, можно программировать на системном уровне без , Аноним (109), 12:08 , 19-Сен-25, (97)

Да, Раст - великолепный язык и главное, он позволяет безопасно работать с память, Аноним (99), 12:11 , 19-Сен-25, (99) +1
Я люблю Раст 10084 , потому что он позволяет сосредоточиться на алгоритме, а не, Аноним (99), 12:16 , 19-Сен-25, (105) +3

Это да, но когда дело доходит до производительности, то приходётся работать напр, Соль земли2 (?), 16:48 , 19-Сен-25, (167)
Мы прекрасно осведомлены, что rustы тоже любят, только странной любовью Н, Аноним (205), 13:14 , 20-Сен-25, (205)

Раст - самый современный и безопасный язык , Аноним (99), 12:17 , 19-Сен-25, (107) +1

Безопастный, Ватсон БезопасТный , Аноним (106), 12:37 , 19-Сен-25, (120) +1

И это ты ещё про provenance не узнал 9786 9786 9786 , Facemaker (?), 18:57 , 20-Сен-25, (218)

Раст 8212 самый лучший, самый современный и самый безопасный язык Советую по, Аноним (149), 15:06 , 19-Сен-25, (149) +3

Не заслужил Требовать премию за жалкие 40 м 179 метана в минуту со среднего о, Твой Менеджер (?), 16:13 , 19-Сен-25, (161) +1

Планктон, не суй свой нос в мои дела , Твой Директор. (?), 16:46 , 19-Сен-25, (166) –1

Rust не нужен, так как в нём нет зависимых типов, только афинные Нужен ATS Сиш, Аноним (135), 13:26 , 19-Сен-25, (142) +2

За ATS яро плюсую , Анонон (?), 15:07 , 19-Сен-25, (150)
Пока есть, что есть И не то, чтобы с завтипамм было эргономично работать, но ко, Аноним (153), 15:17 , 19-Сен-25, (153)
Пока нету Но если посмотреть на практические успехи всяких хаскелистов, то может, Аноним (-), 15:32 , 19-Сен-25, (156)

Define полезное А так, я в хаскельном финтех-стартапе работал, и как по мне, та, Аноним (175), 15:53 , 20-Сен-25, (212)

А чекер не устанет Не уйдет весь пар в клонирование или выдачу одноразовых сс, Аноним (152), 16:36 , 19-Сен-25, (162)
typenum и без них прекрасно справляется, Аноним (182), 18:04 , 19-Сен-25, (182)
В Ada SPARK есть зависимые типы https en m wikipedia org wiki Dependent_type C, Аноним (-), 10:42 , 07-Окт-25, (233)

Скрыто модератором, ИмяХ (ok), 19:03 , 19-Сен-25, (187) +3

Скрыто модератором, Аноним (-), 19:38 , 19-Сен-25, (188) +1
Скрыто модератором, Аноним (193), 22:44 , 19-Сен-25, (195)

О, обновлюсь Lld уже включил В целом после sccache lld и ряда настроек rust-an, 3draven (ok), 22:12 , 19-Сен-25, (192)
скоро дрова для линукса и винды станут одинаковыми , Аноним (197), 00:44 , 20-Сен-25, (197) +1

Одинаково глючными или одинаково отсутствующими , Аноним (210), 15:09 , 20-Сен-25, (210) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –5 +/–

Сообщение от аноним2 (?), 18-Сен-25, 23:19

как его собрать с помощью gcc?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (3), 18-Сен-25, 23:37

его даже llvm не собрать вечно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 00:30

его-то собрать, но как раз вечно, потому что из-за постоянного ломания обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма в системе
когда его уже выкинут из ff и ещё чего-то там зависимого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +3 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 19-Сен-25, 07:41

Если вы одержимы процессом постоянной сборки (пересборки), то причём здесь Rust? Это я так мягко намекаю, что проблема не в нём, а у вас в голове.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (47), 19-Сен-25, 08:08

При том, что монстровидный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 20-Сен-25, 17:20

Ещё раз, поскольку с первого раза, видимо, не дошло. Вас кто-то заставляет исходники компилировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (48), 19-Сен-25, 08:15

> из-за постоянного ломания обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма
Что ж ты так нагло врешь? В Расте не ломается ОБРАТНАЯ совместимость: последняя версия компилятора собирает код всех предыдущих версий.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 19-Сен-25, 08:23

Да это тролль местный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Сен-25, 09:53

>> из-за постоянного ломания обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма
> Что ж ты так нагло врешь? В Расте не ломается ОБРАТНАЯ совместимость:
> последняя версия компилятора собирает код всех предыдущих версий.
он имел в виду шланг, 3+ тулчейна разных версий ллвм лично меня немного напрягают и они нужны для сборки примерно 3 программ (сборку гцц в них регулярно ломают)

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (82), 19-Сен-25, 09:55

https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1173283.html
Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Сен-25, 10:08

> https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1173283.html
> Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников.
У го емнип похожая ситуация -- тебе приходится полагаться на бутстрап с бинарного кода из интернета. Но да, без этого боль. Это большая проблема шланга тоже на самом деле: если его зависимости собрать гцц, в том же фф потом интересные баги, которые невозможно диагностировать нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:14

>У го емнип похожая ситуация -- тебе приходится полагаться на бутстрап с бинарного кода из интернета.
Клонируешь репозиторий раста, откатываешься на первые коммиты, когда rust был написан на ocaml, после чего собираешь его с помощью ocaml, и далее с версии на версию, вплоть до текущей. Вот просто интересно, почему это ыксперд может собрать из исходников текущую версию, а вот начать сборку с самой первой - не может.
Кстати, чтобы собрать gcc, вам тоже нужен уже готовый сишный компилятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (159), 19-Сен-25, 15:48

> Кстати, чтобы собрать gcc, вам тоже нужен уже готовый сишный компилятор.
Там развёртка начинается с компилятора Си на лиспе, емнип.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (118), 19-Сен-25, 12:34

> https://forums.gentoo.org
> Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников
Ну да, я же не гентушник. 🤣

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 12:37

> gentoo.org
О, типичные прдлико-проблемы.
А просто взять бинарник dev-lang/rust-bin как это написано в мануале нельзя?
gentoo.org/wiki/Rust#Development

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:19

>Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников.
Любители собирать софт из исходников по этой же логике должны ненавидеть кучу других языков: си https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56449
>Инго Молнар (Ingo Molnar), известный разработчик ядра Linux и автор планировщика задач CFS (Completely Fair Scheduler), предложил для обсуждения в списке рассылки разработчиков ядра Linux серию патчей, затрагивающих более половины всех файлов в исходных текстах ядра и обеспечивающих увеличение скорости полной пересборки ядра на 50-80% в зависимости от настроек.
>Прирост производительности достигается за счёт изменения метода обработки заголовочных файлов. Отмечается, что за тридцать лет разработки ядра состояние заголовочных файлов приняло удручающий вид из-за наличия большого числа перекрёстных зависимостей между файлами.
c++, что скажет каждый, кто собирал chromium, кучу других языков. Любить pascal и ocaml.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (159), 19-Сен-25, 16:50

И? К чему вы вообще это написали? Нить потеряли? Речь шла про самораскручивание компилятора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 19-Сен-25, 13:25

> https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1173283.html
> Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников.
Вообще, по ссылке виден нормальный бутстрап компилятора. Они сохраняют обратную совместимость только между соседними версиями: т.е. для сборки 1.80 нужен 1.79, для него нужен 1.78, итд. То, что в source-based роллинг-дистрибутиве это приводит к последовательной сборке всех версий компилятора подряд -- закономерное следствие. Со стороны это конечно может показаться чем-то из ряда вон, но поверьте: если вы гентушник -- это не просто не проблема, это нормально и вообще фича.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Сен-25, 15:22

Я гентушник и это проблема, поэтому я избегаю компилить всякую жирноту типа Firefox и Webkit. Либо ставлю -bin пакет, либо вообще из флатпака.
Впрочем, не так страшен чёрт, как его малюют - тот же llvm собирается у меня всего за 20 минут, и это на половине потоков ЦП.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Сен-25, 18:14

> Либо ставлю -bin пакет, либо вообще из флатпака.
Так может ты на самом деле не хочешь быть гентушником?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Сен-25, 19:46

Нет, я просто не хочу собирать всё подряд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Сен-25, 20:19

> я просто не хочу собирать всё подряд
По преданию, именно после этих слов Ян Мёрдок создал Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 23-Сен-25, 11:10

Жаль конепчно что он не создал нормальный дистриб вместо дебиана

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (152), 19-Сен-25, 15:15

> Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников.
Я бы сказал: В скором времени ты Никогда не соберешь раст. Вот цитаты из вашей ссылки:"Rust can build from one version to the next.", "needs all rust versions !"

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Прохожий (??), 20-Сен-25, 17:26

>Я бы сказал
Иной раз лучше молчать. Нужна версия 1.90 - берёте готовую,уже собранную кем-то для вас, версию 1.89. Хотя не понимаю этого бесполезного времяпрепровождения по самостоятельной сборке компилятора. Чтобы какой цели достичь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 20-Сен-25, 20:22

> Хотя не понимаю этого бесполезного времяпрепровождения по самостоятельной сборке компилятора. Чтобы какой цели достичь?
Если отвечать на этот вопрос, то неминуемо по индукции последует и более общий: зачем вообще собирать систему с нуля при каждой установке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:53

> его-то собрать, но как раз вечно, потому что из-за постоянного ломания
> обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма в системе
Да и в целом LLVM это пример корпоративного монстра в хучшем виде. Какой гений допер вообще ВСЮ кодогенерацию ВСЕХ платформ затолкать в ОДНУ убер-либу - это вообще отдельный вопрос. Поэтому оно обречено пухнуть и уже распухло до ~100 мегов. Нормальная такая шаред либа. По моему более крупных в моей системе просто нет.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 17:15

> Да и в целом LLVM это пример корпоративного монстра в хучшем виде.
Спорное утверждение)
> Какой гений допер вообще ВСЮ кодогенерацию ВСЕХ платформ затолкать в ОДНУ убер-либу - это вообще отдельный вопрос.
Это лучше чем потом попадать в ситуацию "нужно исправить баг в 10 либах и проверить чтобы ничего не потерялось".
> Поэтому оно обречено пухнуть и уже распухло до ~100 мегов. Нормальная такая шаред либа. По моему более крупных в моей системе просто нет.
И? 100 метров это непосильно для билд машины?
Ты же не на коре2duo будешь собирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (175), 19-Сен-25, 17:36

> уже распухло до ~100 мегов
О боже, какая драма, библиотека для решения отнюдь не тривиальной задачи весит как средний видосик твоей любимой тиктокерши! Ну не качай, посмотри лучше как она танцует.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 19-Сен-25, 01:06

GCC точно умеет компилировать код на RUST:
https://archlinux.org/packages/core/x86_64/gcc-rust

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 07:07

ну так иди собери им ff, потом расскажешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –3 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 19-Сен-25, 07:10

В FFmpeg точно нет кода на RUST. При чём здесь это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 07:16

ты ошибся новостью

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –2 +/–

Сообщение от Kerr (ok), 19-Сен-25, 07:17

FF - это всё таки имелось ввиду Firefox, а не FFmpeg?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Минона (ok), 19-Сен-25, 07:20

FF это FireFox.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 09:48

он знает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 07:11

и thunderbird

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (106), 19-Сен-25, 12:16

Пока что ещё не умеет, а только учится.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от laindono (ok), 19-Сен-25, 09:00

Встречный вопрос. Есть ли дистры, которые избавились от gcc?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Минона (ok), 19-Сен-25, 10:09

> Встречный вопрос. Есть ли дистры, которые избавились от gcc?
FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Сен-25, 18:08

>> Встречный вопрос. Есть ли дистры, которые избавились от gcc?
> FreeBSD.
А OpenMandriva чё?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Минона (ok), 22-Сен-25, 07:14

>>> Встречный вопрос. Есть ли дистры, которые избавились от gcc?
>> FreeBSD.
> А OpenMandriva чё?
А чё OpenMandriva?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 22-Сен-25, 08:49

Не избавилась? Она так забавно по всем бенчмаркам просела сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (2), 18-Сен-25, 23:21

Хорошая новость, но мы на nightly.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (4), 18-Сен-25, 23:41

> для динамического связывания crate-пакетов по умолчанию задействован компоновщик LLD от проекта LLVM.
Этот компоновщик написан на C++, не безопасно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 18-Сен-25, 23:50

Когда ты уже поймешь что никакой безопасности не существует. А раст это маркетинговый продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (4), 19-Сен-25, 00:27

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (76), 19-Сен-25, 09:49

>А раст это маркетинговый продукт.
Это в лучшем случае он маркетинговый. В худшем и наиболее реальном, судя по продавливанию, это продукт АНБ и их друзей.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от анон (?), 19-Сен-25, 06:30

> не безопасно же
вот и не используй

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 18-Сен-25, 23:58

Лично мне не нравится когда средство разработки предоставляются как услуга (Compiler as a Service). Мне, когда приобретёшь продукт - то он твой полностью. Представьте что вы купили холодильник, который через интернет контролируется производителем. Вы никогда не будете уверены будет ли работать этот холодильник завтра.
А у этого Rust'а стандартный фреймворк находится на централизированном (единственном) хранилище. Конечно, можно сделать частичную локальную копию этого хранилища, но, извините меня, откуда в него вы будете скачиваются крейты? Из центрального, конечно. Который может быть заблокирован.
То же и централизированное хранение документации на крейты (docs.rs)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Витюшка (?), 19-Сен-25, 00:02

А репозиторий gcc заблокирован быть не может?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 00:43

> А у этого Rust'а стандартный фреймворк находится на централизированном (единственном) хранилище
Что есть стандартный фреймворк? Репозиторий cargo не используется пока ты его не используешь, оттуда ничего по дефолту не качает.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от freecoder (ok), 19-Сен-25, 13:23

Это бесполезно объяснять. Одно и то же, под каждой новостью о Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (20), 19-Сен-25, 00:53

Такое нынче модно - жизнь по подписке и вендорлок - массы такое схавают и будут просить еще. И корпорации и всякие фонды только рады.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (26), 19-Сен-25, 05:43

> Представьте что вы купили холодильник, который через интернет контролируется производителем. Вы никогда не будете уверены будет ли работать этот холодильник завтра.
всегда будем. в РФ интернета нет, так что производитель не дотянется.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 06:20

> Лично мне не нравится когда средство разработки предоставляются как услуга (Compiler as a Service). Мне, когда приобретёшь продукт - то он твой полностью. Представьте что вы купили холодильник, который через интернет контролируется производителем. Вы никогда не будете уверены будет ли работать этот холодильник завтра.
Бред. Компилятор скачивается и работает локально. Ты ничего не покупаешь - весь код открыт и бесплатен (лицензия MIT). Завтра он будет работать так же, как и вчера. Если тебе не хватает уверенности, иди к психиатру.
> А у этого Rust'а стандартный фреймворк находится на централизированном (единственном) хранилище. Конечно, можно сделать частичную локальную копию этого хранилища, но, извините меня, откуда в него вы будете скачиваются крейты? Из центрального, конечно. Который может быть заблокирован.
Бред. У Rust нет "стандартного фреймворка", а crates.io - не единственное хранилище. Можно поднять своё локальное зеркало и прописать его в Cargo.toml. Не хочешь тянуть пакеты из crates.io - скачивай их напрямую с репозитория и складывай в своё зеркало, либо прямо указывай репозитории в манифесте.
> То же и централизированное хранение документации на крейты (docs.rs)
Бред. Документация не хранится в каком‑то едином центре. Она является частью кода, а HTML версию для любого крейта можно собрать самому командой cargo doc.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:10

>Конечно, можно сделать частичную локальную копию этого хранилища, но, извините меня, откуда в него вы будете скачиваются крейты? Из центрального, конечно.
Интересно, Зоркий Глаз уже обнаружил, что он может делать локальную копию. Сколько времени должно пройти, пока он не обнаружит, что он может во-первых синхронизировать все зависимости, а во-вторых регулярно их скачивать?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от freecoder (ok), 19-Сен-25, 13:24

Исходники зависимостей и так качаются самим cargo и кладутся в локальный репозиторий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 00:26

> rustflags = ["-Clinker-features=-lld"]
господи, какой же треш. вот просто каждый символ здесь - эталон вырвиглазного бардака

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (21), 19-Сен-25, 00:53

Так специально что бы не пользовались этим....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 00:53

Ты до Rust части не дошёл, это toml обычный ещё...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 06:44

то, что в кавычках, - тоже toml?
на раст-код я боюсь смотреть, уже как-то пробовал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +4 +/–

Сообщение от laindono (ok), 19-Сен-25, 09:19

Внутри кавычек обычный синтаксис аргументов. -С затем linker-features=-lld. Очевидно, что в данном случае -ldd передаётся дальше как опция для следующего уровня процесса компиляции. Возможно тебе несколько непривычно, что одна программа может вызывать другую и иногда нужно иметь способ протащить аргументы на следующий уровень.
Если ты считаешь этот синтаксис плохим, то предложи замену, которая не будет выглядеть странно в глазах типичного *nix-пользователя. Только для того, чтоб что-то поменять, тебе придётся предложение пропихивать в стандарт POSIX раздел 12.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +3 +/–

Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 12:46

В кавычках передача аргументов, которая не хуже gccшного
"-Wl,-Map,output.map" (да, это один аргумент для gcc)
Что и требовалось доказать, местные критики Rust даже на сях ничего внятного не писали

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 12:52

> В кавычках передача аргументов, которая не хуже gccшного
А как же эффект утенка?
Местные один раз увидели и уже будут до самой старости топить за первое впечатление.
Принять что-то новое, это слишком сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:33

>то, что в кавычках, - тоже toml?
Типичный ыксперд. Зато про makefile, с кучей приблуд сверху, типа cmake - ни слова.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (48), 19-Сен-25, 08:23

>> rustflags = ["-Clinker-features=-lld"]
> каждый символ здесь - эталон вырвиглазного бардака
Что, прямо каждый символ? Тут какой-то особый ACII - не такой, как в C++?
Эталон бардака, говоришь. Ты же там вроде пел, что являешься разработчиком на C++. Шаблоны плюсовые давно видел?
Вобщем, слабенько набрасываешь. Впрочем, как и всегда...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 09:53

> Вобщем, слабенько набрасываешь
нормально, ты вон сколько желчи выдал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от bOOster (ok), 19-Сен-25, 11:07

Слабенько? Зато ты кучу вон навалил и в ней еще и перемазался, да еще и пообедал видимо..
C++ шаблоны хочешь пользуй, хочешь нет. А вот с синтаксисом RUST данный номер не пройдет.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 19-Сен-25, 14:09

> C++ шаблоны хочешь пользуй, хочешь нет.
Если ты пишеш на С++ без шаблонов, есть 2 варианта:
1 - ты пишеш на С (без ++)
2 - это хелоуворд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от их как в кефире (?), 19-Сен-25, 15:43

Какой какой ворд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 19-Сен-25, 18:00

> Какой какой ворд?
хелоу, хелоуворд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (185), 19-Сен-25, 18:34

>> Какой какой ворд?
> хелоу, хелоуворд
Это который у "Злобных Растаманов", по многолетним неустанным заверениям опеннетного Военства, был "жирнючий-жирнючий!" (а на практике оказался не сильно больше ассемблерного, после чего все вопли резко прекратились) 😉?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 19-Сен-25, 18:38

хеловорд - это приветственное Слово.
хеловорЛд - это "привет, мир".

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (177), 19-Сен-25, 17:40

3 - он не пишет ни на C++, ни на Rust

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –2 +/–

Сообщение от bOOster (ok), 20-Сен-25, 10:24

>> C++ шаблоны хочешь пользуй, хочешь нет.
> Если ты пишеш на С++ без шаблонов, есть 2 варианта:
> 1 - ты пишеш на С (без ++)
> 2 - это хелоуворд
Бреднятина полная - никто не мешает в целом писать как на C но с удобствами в виде классов. Архаичность и костыльность работы со структурами в обычном С - это головная и не только боль. Причем и опять риск различных утечек, переписываний и т.д. данных. И еще раз повторяю - дальше ты можешь использовать шаблоны, а можешь и не использовать. С++  достаточно гибок чтобы обходится без шаблонов.
Но недопрограммисты, в том числе и ты и 2-3 плюсующих, которые только и слышали о С++ и якобы сложности шаблонов, но никогда не щупали - не понимают вообще что такое шаблоны и для чего они используются.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (206), 20-Сен-25, 13:50

> С++  достаточно гибок чтобы обходится без шаблонов
> недопрограммисты [...] не понимают вообще что такое шаблоны и для чего они используются.
Объясни, как ты будешь "гибко" обходиться без шаблонов, когда нужен полиморфизм времени компиляции?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (152), 20-Сен-25, 18:58

Если классы не имеют общего предка, через составной класс. Но с шаблонами удобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от bOOster (ok), 22-Сен-25, 06:56

>> С++  достаточно гибок чтобы обходится без шаблонов
>> недопрограммисты [...] не понимают вообще что такое шаблоны и для чего они используются.
> Объясни, как ты будешь "гибко" обходиться без шаблонов, когда нужен полиморфизм времени
> компиляции?
Перегрузить операторы/методы класса с нужными типами.
В целом тоже что и class cls<T> и это далеко не сложное в шаблонах и доступно для использования даже новичку.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от bOOster (ok), 22-Сен-25, 07:03

>> С++  достаточно гибок чтобы обходится без шаблонов
>> недопрограммисты [...] не понимают вообще что такое шаблоны и для чего они используются.
> Объясни, как ты будешь "гибко" обходиться без шаблонов, когда нужен полиморфизм времени
> компиляции?
А вообще конечно позорище - элементарных вещей в С++ не знать..

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-25, 14:52

>ты пишеш на С (без ++)
Программист на C++ никогда не сможет писать на процедурном Си. Чтобы писать на Чистом нужно алгоритмы знать, а также нужно знать типичные для Си идиомы.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 20-Сен-25, 18:54

Откуда Вам знать? Если он свои классы пишет? Если алгоритм построен с использованием аффинных типов, реализовывать их придется самому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от bOOster (ok), 22-Сен-25, 06:48

>>ты пишеш на С (без ++)
> Программист на C++ никогда не сможет писать на процедурном Си. Чтобы писать
> на Чистом нужно алгоритмы знать, а также нужно знать типичные для
> Си идиомы.
Что за бред вообще? Чтобы писать на любом языке программирования - нужно алгоритмы знать, Кнута, Вирта прочитать. В худшем случае "общая библиотека" может быть недоступна.
А "идиомы С" - это какой-то словесный понос.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (109), 19-Сен-25, 12:19

Ну Clinker-features - это как бы синтаксис похожий на флаги в GCC, Сишные мейкфайлы выглядят похоже. Что касается квадратных скобок, это обозначение массива. Здесь могло быть несколько аргументов. Но в данном конкретном случае только один.
Так что странная претензия, вот здесь-то как раз всё по делу. Предложите лучше, если вам не нравится

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 19-Сен-25, 16:45

карл, это синтаксис конфига toml, а не rust

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (175), 19-Сен-25, 01:45

> WDM (Windows Driver Kit), KMDF (Kernel-Mode Driver Framework) и UMDF (User-Mode Driver Framework)
А про KMFDM опять забыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Голдер и Рита (?), 19-Сен-25, 06:07

> Безопасная работа с памятью
> Windows-драйверов на языке Rust
`unsafe impl GlobalAlloc for WdkAllocator {
        unsafe fn alloc(&self, layout: Layout) -> *mut u8 {
            let ptr =
                // SAFETY: `ExAllocatePool2` is safe to call from any `IRQL` <= `DISPATCH_LEVEL` since its allocating from `POOL_FLAG_NON_PAGED`
                unsafe {
                    ExAllocatePool2(POOL_FLAG_NON_PAGED, layout.size() as SIZE_T, RUST_TAG)
                };`
🌬

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +3 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 19-Сен-25, 08:08

У вас вызвало недовольство unsafe? Или вас просто с бодуна тошнит?
1. Похоже, очередному Воину надо пояснить, что в Rust небезопасны только сырые указатели. В остальном код, помеченный как unsafe подчиняется тем же ограничениям, что и код без этой пометки.
2.unsafe в коде на Rust часто нужен потому, что этому коду приходится пока использовать внешние библиотеки, написанные на C, C++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (48), 19-Сен-25, 08:26

> очередному Воину надо пояснить
Не надо пояснить. Воин получил плюсиков к комментарию от сослуживцев - воин свою цель выполнил. 🫡

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 09:15

М... а как вы иначе представляете вызов в безопасном языке функций из мерзопакостной сишки или плюсов? Они же никаких гарантий не дают и могут запороть память в любом месте!
Поэтому каждое взаимодействие с ними приходится обмазывать ансефом.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (147), 19-Сен-25, 14:47

> вызов в безопасном языке функций из мерзопакостной сишки или плюсов
Это что такое, опять раст - всего лишь обмазка вокруг написанного на си?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (185), 19-Сен-25, 15:55

>> вызов в безопасном языке функций из мерзопакостной сишки или плюсов
>>> инструментария для разработки Windows-драйверов на языке Rust
> Это что такое, опять раст - всего лишь обмазка вокруг написанного на си?
Не, это опять лишь унылое πоπукивание жабоскриптозников в новости о Расте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от morphe (?), 20-Сен-25, 18:28

> Это что такое, опять раст - всего лишь обмазка вокруг написанного на си?
Это что такое, опять Си - всего лишь обмазка вокруг системных вызовов и ASM?

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от SKZ (?), 21-Сен-25, 22:33

Сами "системные вызовы" написаны, внезапно, на немодном C

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Odlopez (ok), 19-Сен-25, 06:16

> В случае возникновения проблем можно вернуть BFD
Меня озадачило почему не ld.
Я так понял BFD (что расшифровывается как "Big Fucking Deal") это либы для кросс-исполняемого-файла-форматы линковки которые используются в ld.
И получается раст использовал не линкер-cli-программу, а линкер-библиотеку.
И это меня озадачило ещё больше, т.к. я думал что в процессе компиляции линкер именно как отдельная программа вызывается. (что контр-интуитивно когда только начинаешь всё это изучать, когда я был маленький и глупый думал что компилятор это один исполняемый файл, а не куча которые друг друга вызывают).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –3 +/–

Сообщение от Голдер и Рита (?), 19-Сен-25, 07:05

У меня есть несколько вопросов:
1. Rust по-прежнему требует больше ресурсов (RAM и CPU) по сравнению с C++ при сборке крупных проектов?
2. Защита от реверс-инжиниринга в Rust по-прежнему неэффективна? 🤔
C++:
• Есть статический полиморфизм шаблонов (запутывают код)
• Есть возможность вынести критический код в отдельную динамическую библиотеку (.so/.dll) (скрывают логику)
• late binding (вызовы по имени в рантайме — сложнее отследить).
• Предоставляет полный контроль над тем, какие символы (имена функций, переменных) экспортируются в бинарник. Можно легко скрыть почти все символы с помощью компоновщика или атрибутов вроде __attribute__((visibility("hidden")))
• Прогер может намеренно заюзать UB или хитрые оптимизации, которые затруднят реверс-инжиниринг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Vadim (??), 19-Сен-25, 07:26

1. Да пусть хоть сколько ресурсов тратит при сборке, лишь бы результат лучше был.
2. Зачем нужна защита от reverse engineering в open-source программах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 19-Сен-25, 08:00

>запутывают код
Что в этом хорошего?
>динамическую библиотеку
В Rust тоже можно её сделать.
>Предоставляет полный контроль над тем, какие символы (имена функций, переменных) экспортируются в бинарник.
В Rust тоже возможен полный контроль над видимостью символов в бинарнике — с помощью #[no_mangle], pub extern "C", и атрибутов видимости, а также благодаря возможностям линковщика по удалению неиспользуемых символов и настройкам компиляции
>Прогер может намеренно заюзать UB
Чтобы потом его программа навернулась в самом непоходящем месте? Это вы считаете достоинством?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (109), 19-Сен-25, 12:11

Вы в другом треде говорили, что делаете вклад в опенсорс, а тут сетуете на то, что не получается запутывать код. А зачем вам это, разве это не противоречит концепциям свободы?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:28

>2. Защита от реверс-инжиниринга в Rust по-прежнему неэффективна?
Я не понимаю, а почему вы пишите не на хаскеле? Там даже если исходники утекут, всё равно ничего не понятно.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (193), 19-Сен-25, 22:33

Когда-то дизассемблировал программы на Прологе. Вот это hardcore. Там логика программы совсем другая, основанная на backtracking'е

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (56), 19-Сен-25, 08:31

Даже если драйвера писать на Python - BSODы никуда не денутся. Большинство дров опирается на недокументированную информацию, полученную путём реверсинга ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (56), 19-Сен-25, 08:32

И на г8рязные хаки с хукингом и патчингом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 09:01

Не успело у хейтеров остыть после системд и WebAssembly, как тут раст обновили! Кстати, раст можно компилить в WebAssembly))
Может поэтому хейтеры вбрасывают с удвоенной силой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (66), 19-Сен-25, 09:13

не то что можно, а это и есть основной язык wasm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 10:21

Ты такое не говори, а то начнется))
Вон выше наш Ыксперт-бульбазавр уже наcpaл почти в каждом треде.
Ишъ беднягу корежит.
А что будет если он интернет не сможет смотреть без раста?!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Незнакомка (?), 19-Сен-25, 12:53

Они будут отключать wasm как сейчас отключают js

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 12:55

> Они будут отключать wasm как сейчас отключают js
Но тогда кроме опеннета можно будет почитать только блог Столярова))
Впрочем если им норм...
Кто я такой, чтобы осуждать чужие извращения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от анонимд (?), 20-Сен-25, 08:08

Не Rust, а Golang

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (109), 19-Сен-25, 12:08

Хорошо вот программистам на Rust, можно программировать на системном уровне без головной боли. Хотел бы я тоже писать на этом языке!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (99), 19-Сен-25, 12:11

Да, Раст - великолепный язык и главное, он позволяет безопасно работать с памятью!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (99), 19-Сен-25, 12:16

Я люблю Раст❤, потому что он позволяет сосредоточиться на алгоритме, а не отвлекаться на проблемы с распределением памяти.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Соль земли2 (?), 19-Сен-25, 16:48

Это да, но когда дело доходит до производительности, то приходётся работать напрямую с железом и гарантировать безопасность сможет только железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (205), 20-Сен-25, 13:14

Мы прекрасно осведомлены, что ****rustы тоже любят, только странной любовью... Но зачем же парад в честь этого проводить? Не могли бы вы проводить свои парады в другом месте, подальше от глаз людских?

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (99), 19-Сен-25, 12:17

Раст - самый современный и безопасный язык!

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (106), 19-Сен-25, 12:37

Безопастный, Ватсон. БезопасТный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Facemaker (?), 20-Сен-25, 18:57

И это ты ещё про provenance не узнал ☺☺☺

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (149), 19-Сен-25, 15:06

Раст — самый лучший, самый современный и самый безопасный язык! Советую попробовать! (Текст не редактировать, информацию в скобках - удалить. Оплата по ранее указанным реквизитам в течение 15 минут после публикации)

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Твой Менеджер (?), 19-Сен-25, 16:13

> Оплата по ранее указанным реквизитам в течение 15 минут после публикации
Не заслужил! Требовать премию за жалкие 40 м³ метана в минуту со среднего опеннетного "Борца с Растом" — это даже не смешно! Старайся лучше!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." –1 +/–

Сообщение от Твой Директор. (?), 19-Сен-25, 16:46

Планктон, не суй свой нос в мои дела!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:26

Rust не нужен, так как в нём нет зависимых типов, только афинные. Нужен ATS. Сишников, не согласных использовать зависимые типы, ровно как и писать другие доказательства корректности кода, следует отлучать от компьютера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Анонон (?), 19-Сен-25, 15:07

За ATS яро плюсую!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (153), 19-Сен-25, 15:17

Пока есть, что есть. И не то, чтобы с завтипамм было эргономично работать, но кое-где они нужны.
На вершине лямбда-куба холодно и одиноко, там обитают только theorem provers. Мало что из промышленного есть.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 15:32

> Rust не нужен, так как в нём нет зависимых типов, только афинные.
Пока нету)
Но если посмотреть на практические успехи всяких хаскелистов, то может оно и не надо?
С теорией у них все чётко, это без вопросов.
А вот сделать что-то полезное...

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (175), 20-Сен-25, 15:53

> А вот сделать что-то полезное...
Define полезное. А так, я в хаскельном финтех-стартапе работал, и как по мне, так польза была — и моему карману, и инвесторам, и клиентам бизнеса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 19-Сен-25, 16:36

> Нужен ATS
А чекер не устанет? Не уйдет весь "пар" в клонирование или выдачу одноразовых ссылок в высоко-нагруженных чтением системах?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (182), 19-Сен-25, 18:04

typenum и без них прекрасно справляется

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-25, 10:42

В Ada/SPARK есть зависимые типы.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dependent_type#Comparison_of...
https://nytpu.com/gemlog/2024-12-27

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

187. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от ИмяХ (ok), 19-Сен-25, 19:03

Настоящие программисты не используют Rust.
Настоящий программист на Си понимает как работать с памятью. Он чувствует её душу. Он знает каждый байт, который аллоцировал, и несёт за него личную ответственность. Его код — это отточенная работа мастера, где каждая операция malloc() и free() — это осознанный выбор, а не слепое следование правилам компилятора.
Растоводы же плачут, что у них «висячий указатель» или «data race». Они прячутся за спину у нянечки-компилятора, который не даёт им сделать и шага без unsafe. Сишник в это время строит сложные системы, полагаясь на собственную дисциплину и понимание, а не на крики боровчекера. Его код не компилируется с ошибкой заимствования, а работает десятилетиями, потому что архитектура была продумана мозгами, а не просто одобрена компилятором.
Компилятор Rust с его «заимствованиями» и «время́ми жизни» похож на гиперопекающую маму: «Не бегай с указателями! Не делись без моего разрешения! А то поранишься!». Настоящий программист на Си давно вышел из детского сада. Он не бегает с указателями — он ими мастерски владеет. Он не боится многопоточности, он её проектирует, понимая каждое своё действие до мелочей.
Rust — это для тех, кому нужно разрешение, чтобы думать. Си — для тех, кто уже подумал. Если ты не можешь организовать работу с памятью без костылей компилятора, значит, ты просто не понял её до конца.
Настоящие программисты пишут на Си. Потому что их код работает не потому, что его заставили скомпилироваться, а потому, что он правильно спроектирован. Всё остальное — костыли для тех, кто не хочет разбираться в основах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 19:38

Длинные тире (—) признак того, что эту простыню сгенерировал LLM.
И слишком пафосно, типичный сишник уже в первом предложении вышел бы за пределы буфера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (193), 19-Сен-25, 22:44

Чтобы программировать на C++ и C нужен высокий уровень организации процесса разработки, дисциплинированные и ответственные разработчики. А этого обычно нет.
Обычно менеджеры - пофигисты, а программисты - безответственные халтурщики. Кроме Rust'а им вообще ничего доверить нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +/–

Сообщение от 3draven (ok), 19-Сен-25, 22:12

О, обновлюсь. Lld уже включил. В целом после sccache+lld и ряда настроек rust-analyzer стало значительно быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (197), 20-Сен-25, 00:44

скоро дрова для линукса и винды станут одинаковыми)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (210), 20-Сен-25, 15:09

> одинаковыми
Одинаково глючными или одинаково отсутствующими?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	–5 +/–
Сообщение от аноним2 (?), 18-Сен-25, 23:19
как его собрать с помощью gcc?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 18-Сен-25, 23:37
	его даже llvm не собрать вечно
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	–2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Сен-25, 00:30
	его-то собрать, но как раз вечно, потому что из-за постоянного ломания обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма в системе когда его уже выкинут из ff и ещё чего-то там зависимого
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+3 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 19-Сен-25, 07:41
	Если вы одержимы процессом постоянной сборки (пересборки), то причём здесь Rust? Это я так мягко намекаю, что проблема не в нём, а у вас в голове.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 19-Сен-25, 08:08
	При том, что монстровидный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	213. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 20-Сен-25, 17:20
	Ещё раз, поскольку с первого раза, видимо, не дошло. Вас кто-то заставляет исходники компилировать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 19-Сен-25, 08:15
	> из-за постоянного ломания обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма Что ж ты так нагло врешь? В Расте не ломается ОБРАТНАЯ совместимость: последняя версия компилятора собирает код всех предыдущих версий.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+2 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 19-Сен-25, 08:23
	Да это тролль местный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 19-Сен-25, 09:53
	>> из-за постоянного ломания обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма > Что ж ты так нагло врешь? В Расте не ломается ОБРАТНАЯ совместимость: > последняя версия компилятора собирает код всех предыдущих версий. он имел в виду шланг, 3+ тулчейна разных версий ллвм лично меня немного напрягают и они нужны для сборки примерно 3 программ (сборку гцц в них регулярно ломают)
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 19-Сен-25, 09:55
	https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1173283.html Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 19-Сен-25, 10:08
	> https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1173283.html > Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников. У го емнип похожая ситуация -- тебе приходится полагаться на бутстрап с бинарного кода из интернета. Но да, без этого боль. Это большая проблема шланга тоже на самом деле: если его зависимости собрать гцц, в том же фф потом интересные баги, которые невозможно диагностировать нормально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:14
	>У го емнип похожая ситуация -- тебе приходится полагаться на бутстрап с бинарного кода из интернета. Клонируешь репозиторий раста, откатываешься на первые коммиты, когда rust был написан на ocaml, после чего собираешь его с помощью ocaml, и далее с версии на версию, вплоть до текущей. Вот просто интересно, почему это ыксперд может собрать из исходников текущую версию, а вот начать сборку с самой первой - не может. Кстати, чтобы собрать gcc, вам тоже нужен уже готовый сишный компилятор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	159. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 19-Сен-25, 15:48
	> Кстати, чтобы собрать gcc, вам тоже нужен уже готовый сишный компилятор. Там развёртка начинается с компилятора Си на лиспе, емнип.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (118), 19-Сен-25, 12:34
	> https://forums.gentoo.org > Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников Ну да, я же не гентушник. 🤣
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 12:37
	> gentoo.org О, типичные прдлико-проблемы. А просто взять бинарник dev-lang/rust-bin как это написано в мануале нельзя? gentoo.org/wiki/Rust#Development
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 19-Сен-25, 13:19
	>Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников. Любители собирать софт из исходников по этой же логике должны ненавидеть кучу других языков: си https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=56449 >Инго Молнар (Ingo Molnar), известный разработчик ядра Linux и автор планировщика задач CFS (Completely Fair Scheduler), предложил для обсуждения в списке рассылки разработчиков ядра Linux серию патчей, затрагивающих более половины всех файлов в исходных текстах ядра и обеспечивающих увеличение скорости полной пересборки ядра на 50-80% в зависимости от настроек. >Прирост производительности достигается за счёт изменения метода обработки заголовочных файлов. Отмечается, что за тридцать лет разработки ядра состояние заголовочных файлов приняло удручающий вид из-за наличия большого числа перекрёстных зависимостей между файлами. c++, что скажет каждый, кто собирал chromium, кучу других языков. Любить pascal и ocaml.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	168. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 19-Сен-25, 16:50
	И? К чему вы вообще это написали? Нить потеряли? Речь шла про самораскручивание компилятора.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 19-Сен-25, 13:25
	> https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1173283.html > Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников. Вообще, по ссылке виден нормальный бутстрап компилятора. Они сохраняют обратную совместимость только между соседними версиями: т.е. для сборки 1.80 нужен 1.79, для него нужен 1.78, итд. То, что в source-based роллинг-дистрибутиве это приводит к последовательной сборке всех версий компилятора подряд -- закономерное следствие. Со стороны это конечно может показаться чем-то из ряда вон, но поверьте: если вы гентушник -- это не просто не проблема, это нормально и вообще фича.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	211. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Сен-25, 15:22
	Я гентушник и это проблема, поэтому я избегаю компилить всякую жирноту типа Firefox и Webkit. Либо ставлю -bin пакет, либо вообще из флатпака. Впрочем, не так страшен чёрт, как его малюют - тот же llvm собирается у меня всего за 20 минут, и это на половине потоков ЦП.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	215. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 20-Сен-25, 18:14
	> Либо ставлю -bin пакет, либо вообще из флатпака. Так может ты на самом деле не хочешь быть гентушником?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	220. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Сен-25, 19:46
	Нет, я просто не хочу собирать всё подряд.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	221. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 20-Сен-25, 20:19
	> я просто не хочу собирать всё подряд По преданию, именно после этих слов Ян Мёрдок создал Debian.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 23-Сен-25, 11:10
	Жаль конепчно что он не создал нормальный дистриб вместо дебиана
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (152), 19-Сен-25, 15:15
	> Ты НИКОГДА не собирал раст с исходников. Я бы сказал: В скором времени ты Никогда не соберешь раст. Вот цитаты из вашей ссылки:"Rust can build from one version to the next.", "needs all rust versions !"
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	214. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 20-Сен-25, 17:26
	>Я бы сказал Иной раз лучше молчать. Нужна версия 1.90 - берёте готовую,уже собранную кем-то для вас, версию 1.89. Хотя не понимаю этого бесполезного времяпрепровождения по самостоятельной сборке компилятора. Чтобы какой цели достичь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 20-Сен-25, 20:22
	> Хотя не понимаю этого бесполезного времяпрепровождения по самостоятельной сборке компилятора. Чтобы какой цели достичь? Если отвечать на этот вопрос, то неминуемо по индукции последует и более общий: зачем вообще собирать систему с нуля при каждой установке?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 16:53
	> его-то собрать, но как раз вечно, потому что из-за постоянного ломания > обратной совместимости приходится держать 2-3 версии этого дерьма в системе Да и в целом LLVM это пример корпоративного монстра в хучшем виде. Какой гений допер вообще ВСЮ кодогенерацию ВСЕХ платформ затолкать в ОДНУ убер-либу - это вообще отдельный вопрос. Поэтому оно обречено пухнуть и уже распухло до ~100 мегов. Нормальная такая шаред либа. По моему более крупных в моей системе просто нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	173. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-25, 17:15
	> Да и в целом LLVM это пример корпоративного монстра в хучшем виде. Спорное утверждение) > Какой гений допер вообще ВСЮ кодогенерацию ВСЕХ платформ затолкать в ОДНУ убер-либу - это вообще отдельный вопрос. Это лучше чем потом попадать в ситуацию "нужно исправить баг в 10 либах и проверить чтобы ничего не потерялось". > Поэтому оно обречено пухнуть и уже распухло до ~100 мегов. Нормальная такая шаред либа. По моему более крупных в моей системе просто нет. И? 100 метров это непосильно для билд машины? Ты же не на коре2duo будешь собирать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 19-Сен-25, 17:36
	> уже распухло до ~100 мегов О боже, какая драма, библиотека для решения отнюдь не тривиальной задачи весит как средний видосик твоей любимой тиктокерши! Ну не качай, посмотри лучше как она танцует.
	Ответить \| Правка \| К родителю #170 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск Rust 1.90. Инструментарий для создания Windows-драйве..."	–1 +/–
	Сообщение от Kerr (ok), 19-Сен-25, 01:06
	GCC точно умеет компилировать код на RUST: https://archlinux.org/packages/core/x86_64/gcc-rust
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору