The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не войдёт в релиз Debian 13"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не войдёт в релиз Debian 13"  +/
Сообщение от opennews (??), 08-Июн-25, 10:09 
Композитный сервер Hyprland и сопутствующие пакеты, такие как hyprland-protocols и hyprutils, удалены из репозитория  Debian Testing и не будут включены в стабильный релиз Debian 13, находящийся на финальной стадии подготовки. В ветке Debian Unstable пакеты с Hyprland сохранены, но по-прежнему базируются на устаревшем выпуске 0.41...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63374

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 08-Июн-25, 10:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 10:15 
Ну вот, угадай дистр по хедеру.

Сначала ты не обновляешь пакеты с апстрима, да и то, что есть не тестишь. А потом упс - версии отстают, там бага, а обновить нельзя, ведь уже запор... В смысле, блокировка.

Что делать? Правильно, давай выпиливать, ведь плохие разрабы апстриса не ридми правят, а таки развивают проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 10:31 
> Что делать? Правильно, давай выпиливать, ведь плохие разрабы апстриса не ридми правят, а таки развивают проект.

Ну таки да, никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0, полон багов и выпуски которого выходят буквально каждый месяц.

Для любителей такого есть роллинги типа Арча. Свежайшие фичи, свежайшие баги, правка конфигов, любовь с консолькой - и все это по несколько раз в неделю, как вы любите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (35), 08-Июн-25, 11:26 
> да и то, что есть не тестишь

А что там тестировать? И так всем известно, что софтина багодром наряду с КДЕ. Другое дело непонятно, зачем его вообще добавили. Ему самое место в роллинг-дистрибутивах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 11:33 
Да, надо ещё кеды снести. Тем более, они недавно убрали lts.

Консоли дебиану более чем. А кому нужен gui, - крысу или сенамон поставят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 17:46 
> Консоли дебиану более чем. А кому нужен gui, - крысу или сенамон поставят.

LxQt новый тренд дня^W года^W пятилетки или чего там еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 08-Июн-25, 12:12 
>Ну таки да, никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0, полон багов и выпуски которого выходят буквально каждый месяц.

Ой, так это же про policykit своего времени... который был системным, и его тем не менее ставили

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Июн-25, 13:58 
> Ну таки да, никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0

Релиз 1 ничего не значит. Можно начать проект с 1 версии, можно никогда не бампнуть мажор за всё время жизни абсолютно стабильного проекта. Половина версий в дибиане начинается с 0.

> полон багов и выпуски которого выходят буквально каждый месяц.

Нет никакой разницы как часто выходят релизы. Потом, какое дело вообще дебиану до релизов, они просто берут древнюю версию и никогда не обновляют.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 15:04 
> Релиз 1 ничего не значит.

Конкретно в случае с Hyperlad - значит. В текущем фиде это багованная, постоянно ломающаяся недоделка.

> можно никогда не бампнуть мажор за всё время жизни абсолютно стабильного проекта

Hyperlad абсолютно нестабильный. В каждом минорном релизе, выходящем раз 1-2 месяца, есть список breaking changes и тьма фиксов всяческих крашей и других багов.

> Половина версий в дибиане начинается с 0.

Речь идет конкретно о Hyperland.

> Нет никакой разницы как часто выходят релизы.

Есть разница, и тебе уже написали, какая: ты не будешь ставить из репы НЕ роллинг дистра багованную недоделку, которая выпускается каждый месяц. Хотя я на деньги готов поспорить, что Hyperland ты вообще не пользуешься, а просто залез в комментарии повозмущаться.

> Потом, какое дело вообще дебиану до релизов,

Во-первых, речь шла не о Дебиане, а о конечном пользователе. Ты вообще чем читаешь?

Во-вторых, если даже говорить о Дебиане: им большое дело, ибо нужно тестировать багованую недоделку. Об этом как бы вся новость, не?

А когда на деле она оказывается неюзабельной, поломанной и неподдерживаемой, то выкинуть ее - логичный шаг для маинтайнеров дистра. У них уже как бы фаза тестирования идет, и кроме Hyperlan есть еще сотни пакетов, которые нужно проверить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (16), 08-Июн-25, 10:48 
> А потом упс - версии отстают, там бага, а обновить нельзя, ведь уже запор... В смысле, блокировка.

Уважаемый эксперт подскажет, где люди должны брать вермя на тестирование, если сегодня мы подтянули свеженькую версию, а завтра уже релиз? Особенно учитывая тот факт, что в свеженькой версии может быть баг и похуже упомянутого "аварийного завершения композитного сервера при смене виртуального терминала (TTY) или при переключении между мониторами"?

Ну иди, развлекайся с роллингами. Там именно так, как ты хочешь: тупо наваливают свежачок с апстрима - а тестить, ловить баги и гуглить из решения будет уже твоей проблемой.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 10:54 
Эта версия вышла год назад. Если бы провождающий не молился на окаменелости, уже давно была бы версия поновее, в репах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +3 +/
Сообщение от aname (?), 08-Июн-25, 15:56 
Есть два стула: на одном стабильность точёна, на другом свежие фишечки дро…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 19:55 
Это у них в тестинге штабильность? Это лень того сапортера, что он не мерджанул до фриза распоследнюю версию, а держал там хлам годовалой давности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от aname (?), 08-Июн-25, 22:04 
> Это у них в тестинге штабильность? Это лень того сапортера, что он
> не мерджанул до фриза распоследнюю версию, а держал там хлам годовалой
> давности.

Ну, во- первых, это опенсурс, тут никто никому ничего не должен. Мерджанул то, что посчитал нужным.

Во- вторых, если не критично, есть смысл подождать, пока они там перестанут коммитить как угорелые, а код в принципе будет более стабилен. А потом уже это тянуть в дистр, чтоб не мучаться больше, чем меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 08:19 
> Это у них в тестинге штабильность? Это лень того сапортера, что он
> не мерджанул до фриза распоследнюю версию, а держал там хлам годовалой
> давности.

Может быть мейнтейнер и протормозил где-то, но знаешь, ему вообще-то нужно ещё и работать, воспитывать детей, проводить время с семьёй, и иногда отдыхать. Работа мейнтейнера -- это вообще-то волонтёрство. Особенно -- для таких сырых местячковых проектов.

Вы так недовольны, так может вы ему денег заплатите или его место займёте, и сделаете так, как надо? В общем, словами классика: критикуешь -- предлагай, предлагаешь -- делай, делаешь -- отвечай.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от NoNaMe (??), 09-Июн-25, 16:57 
Лучше да, заплатить. За Windows. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-25, 19:39 
>Уважаемый эксперт подскажет, где люди должны брать вермя на тестирование, если сегодня мы подтянули свеженькую версию, а завтра уже релиз?

Какое тестирование, о чём вы? Дебиан это как федора - вот что собралось, то собралось. Только в отличии от федоры, где пакет может обновится прямо в текущем релизе, или в крайнем случае через полгода, в дебиане баг заморожен навсегда.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (30), 08-Июн-25, 11:18 
> никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0

Вы угараете что ли? Большая часть линекса состоит из версий 0.*.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (35), 08-Июн-25, 11:27 
https://0ver.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (257), 09-Июн-25, 13:27 
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 08-Июн-25, 10:18 
И куда более серьезные вещи удаляли. Так что не велика новость. Там вон ещё и aptitude помечен как autoremoval на 14 июля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от КО (?), 08-Июн-25, 13:05 
Не нужон нам ваш интернет и всё тут (c)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 08-Июн-25, 17:11 
Ссылку
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (7), 08-Июн-25, 10:27 
Ничего нового. Дистрибутив забил на мнение меньшинства, которые сопровождали 30-40% пакетов. В результате имеем два недоделанных дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 10:37 
Чел, Debian - это не роллинг дистр, и никогда им не был. В его репах не место софту в состоянии вечной недоделки, который выходит буквально каждый месяц. Просто потому, что если тебе нужен такой софт, то ты или используешь роллинг, или компилируешь сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (50), 08-Июн-25, 12:08 
> Чел, Debian - это не роллинг дистр, и никогда им не был.
> В его репах не место софту в состоянии вечной недоделки, который
> выходит буквально каждый месяц. Просто потому, что если тебе нужен такой
> софт, то ты или используешь роллинг, или компилируешь сам.

Или ставишь в Debian distrobox и тянешь в юзерспейс любую сырыю шляпу из AUR-помойки, но она в контейнере работает и если пойдёт по звезде, то только она, а саму хост-систему она не сломает, разве только нервы пользователю испортит и его какие-то пользовательские файлы зафакапит, но это же пользователь будет CC3Б, а не разработчики дистра. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Июн-25, 14:02 
> Чел, Debian - это не роллинг дистр, и никогда им не был. В его репах не место софту в состоянии вечной недоделки, который выходит буквально каждый месяц.

Какая разница как часто он выходит, если в дебиан берут древнюю версию и никогда не обновляют? А в "состоянии вечной недоделки" так-то вообще любой софт, у нормальных людей это называется развитие, с хрена ли что-то не должно попадать в дистр по каким-то субъективным критериям, если оно замечательно работает?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 08-Июн-25, 14:19 
Debian не роллинг дистр, у него другая модель обновлений, ты же это знаешь, просто берёшь другой дистр, который тебе подходит, и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 08-Июн-25, 14:27 
Debian не роллинг, Чел. Он не для всех кейсов использования. Если он не подходит для твоего кейса, возьми подходящий дистрибутив. Когда тебя не устраивает скорость, с которой едет поезд, ты же не возмущается, что никто не приделывает к нему крылья, ты просто берёшь билет на самолёт и летишь на самолёте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 08-Июн-25, 14:29 
> хрена ли что-то не должно попадать в дистр

Дебиан не роллинг, Чел.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 08-Июн-25, 15:27 
>Дебиан не роллинг, Чел.

Давай займусь ликбезом, хоть мне и не хочется. Перед релизом происходит заморозка testing, в котором находятся самые последние версии софта. Должны находиться. Тут же оказалось, что в момент заморозки в sid оказалась протухшая версия. Причина - нехватка людей, мнением которых подтёрлись почти 10 лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 15:38 
> Причина - нехватка людей, мнением которых подтёрлись почти 10 лет назад.

Что это за люди, о проигнорированном мнении которых ты постоянно упоминаешь? Раскрой мысль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 15:45 
> заморозка testing, в котором находятся самые последние версии софта. Должны находиться.

Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.

> Тут же оказалось, что в момент заморозки в sid оказалась протухшая версия.

Ну, и как это противоречит утверждению, что Дебиан - не роллинг?

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от aname (?), 08-Июн-25, 15:58 
> Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.

Святая, непоколебимая, фундаментальная БАЗА

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –3 +/
Сообщение от Beta Version (ok), 08-Июн-25, 17:46 
> Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.

Плохой способ дефа. Опенсорс и бесплатность не оправдываю наличие проблемы. Дебиан - не роллинг. Но в тестовой и нестабильной ветке как правило находятся довольно свежие пакеты, благодаря чему сидящие на тестинг/анстейбле считай сидят на роллинг дистре. А этот Хайперленд даже в сиде в протухшем годовалом состоянии. На пакет тупо забили. А теперь его приходится выпиливать.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 18:21 
>> Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.
> Плохой способ дефа. Опенсорс и бесплатность не оправдываю наличие проблемы.

Еще как оправдывают. Маинтайнеру никто и копейки не заплатил за его работу, чтобы что-то от него требовать и визжать о "должен". У него может быть тьма причин, по которым он не подтянул свежую на момент заморозки testing версию сабжа, и оправдываться по поводу этих причин он не перед кем не должен. Тем более перед обнаглевшими халявщиками с потребительским отношением, которые визжат, что им должны.

Ну а если вы для себя считаете это "проблемой" - флаг в руки: становимся маинтайнером лично и показываем, как надо. Что, не хотим? Времени нет? У нас лапки? Ну так сидите помалкивайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Beta Version (ok), 08-Июн-25, 21:11 
> Маинтайнеру никто и копейки не заплатил за его работу,

Чхать, кто там кому платит. Проблема есть или её нет и мы тут несуществующую новость обсуждаем и ты без проблем из репозитория Дебиана можешь свежий хайперленд поставить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (226), 09-Июн-25, 09:41 
> Чхать, кто там кому платит. Проблема есть

Снимаю шляпу. НАСТОЛЬКО обнаглевших халявщиков я тут еще не видел.

- Я не понял, где мой свеженький пакет?
- Я волонтер, работаю за бесплатно и ничего вам не обязан.
- Мне чхать на твои оправдания! Ты ДОЛЖЕН!
- Давай досвидания.
- Аррр, проклятый Debian, чтоб ты сдох!

> Проблема есть или её нет

Проблемы нет. Вообще. Просто по факту того, что пакет сабжа в репе Дебиана настолько древнющий, что очевидно: его никто не использовал и он накой никому был не нужен.

Это только тут на Опеннете возмутившиеся неадекваты вроде тебя развели клоунаду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Beta Version (ok), 09-Июн-25, 17:02 
Чел, не трясись. Твоя попытка разыграть драму выглядит жалко.

Проблема со сначала долгое время необновлявшимся пакетом, а теперь в результате его полным выпилом - есть. И эта проблема в очередной раз бьёт по репутации Дебиана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 17:10 
>Снимаю шляпу. НАСТОЛЬКО обнаглевших халявщиков я тут еще не видел.

А чего таког сверхъестественного он пожелал?
>- Я волонтер, работаю за бесплатно и ничего вам не обязан.

Как раз наоборот - обязан. Обязан исправлять проблемы, своими собственными силами, так как это дебиановская политика по заморозке, в других дистрибутивах такой проблемы нет. А если у него нет сил, поддерживать пакет в актуальном состоянии, то пусть откажеся от мейнтерства, пакет окажется осиротевшим, и ни у кого не будет никаких вопросов.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 15:24 
>Ну а если вы для себя считаете это "проблемой" - флаг в руки: становимся маинтайнером лично и показываем, как надо.

Вы забыли дописать, становитесь мейнтером арча/никсос/другого дистрибутива не дебина.
>Еще как оправдывают. Маинтайнеру никто и копейки не заплатил за его работу, чтобы что-то от него требовать и визжать о "должен". У него может быть тьма причин, по которым он не подтянул свежую на момент заморозки testing версию сабжа

И причина этому - дебиан. Ибо из-за заморозки версий возникает целая куча проблем. Взять проект из апстрима нельзя, патчи нужно бекпортировать, из-за чего в дебиане пакеты превращаются в химер, когда по номеру версии совершенно нельзя сказать, какие патчи там есть, а каких - нет. Это уже не говоря про зависимости и прочие вещи, которые тоже замораживаются вместе с проектом.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 08-Июн-25, 18:27 
> Но в тестовой и нестабильной ветке как правило находятся довольно свежие пакеты

как правило, там находится то, в чём заинтересован мэнтейнер. Или то, что до сих пор собирается без ошибок, независимо от того насколько оно древнее и есть ли у этого какая-нибудь поддержка
> благодаря чему сидящие на тестинг/анстейбле считай сидят

на тестовом полигоне — еще более тестовом, чем тестинг. Не надо считать сид роллингом, от этого у вас все проблемы

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (149), 08-Июн-25, 18:33 
>> Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.
> Опенсорс и бесплатность не оправдываю наличие проблемы

Господи, еще один. Еще раз: оправдываться по поводу проблемы перед тобой никто не обязан, потому что это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен. Когда вам, обнаглевшим халявщикам, это наконец-то дойдет?

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 20:01 
Тогда, когда говорят, что дебин - хлам. Это не оскорбление, а констатация факта.

Его работоспособность зависит от левой ноги конкретного человека. И, если, один мейнтейнер, скажем по кедам нормально справляется, то другой индивид может запороть что-то важное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (148), 08-Июн-25, 20:50 
> Тогда, когда говорят, что дебин - хлам. Это не оскорбление, а констатация факта.

не, это чье-то личное мнение. Иначе ты можешь сейчас узнать очень много новых фактов о себе

> Его работоспособность зависит от левой ноги конкретного человека.

о нет, он начинает понимать
> другой индивид может запороть что-то важное.

любой индивид может запороть что-то важное. Например выбрать дистрибутив, не соответствующий его задачам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 08-Июн-25, 18:39 
> А этот Хайперленд даже в сиде в протухшем годовалом состоянии. На пакет тупо забили. А теперь его приходится выпиливать.

Очевидно, потому что он нафиг никому не нужен был. И только на Опеннете мы наблюдаем цирк из возмутившихся...

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 15:15 
> Какая разница как часто он выходит, если в дебиан берут древнюю версию и никогда не обновляют?

В новости написано какая разница: взятая версия оказалась багованой, а затягивать и тестировать новую (которая к тому же теперь тянет еще больше васянских библиотек от авторов Hyperland) у ребят времени уже нет. Потому что кроме Hyperland в репах Дебиана еще сотни пакетов и на их тестирование тоже нужно время.

> А в "состоянии вечной недоделки" так-то вообще любой софт, у нормальных людей это называется развитие

Нет, не любой. Когда у софта каждый месяц новая версия, ломающая обратную совместимость и сотни багов - это называется недоделка. Просто по факту того, что оно для конечного пользователя еще неюзабельно.

Или уважаемый аноним мне сейчас расскажет, как он каждый месяц героически накатывает новые версии Hyperland и терпит-превозмогает его креши?

> с хрена ли что-то не должно попадать в дистр по каким-то субъективным критериям, если оно замечательно работает?

В новости написано, как оно "замечательно работает": аварийное завершению композитного сервера при смене виртуального терминала (TTY) или при переключении между мониторами.

Ах, ну да, ты же новость не читал и "замечательно работающим" Hyperland-ом вообще не пользуешься...

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-25, 19:52 
>а затягивать и тестировать новую (которая к тому же теперь тянет еще больше васянских библиотек от авторов Hyperland) у ребят времени уже нет.

Дебиан никогда ничего не тестируют. Они просто замораживают версии программ в произвольный момент времени. Вплоть до того, что программа устаревает прямо во время жизни дистрибутива, и остаётся без всякой поддержки. Так было с php в buster, который застрял на версии 7.3.31, когда последняя версия 7.3.33, не говоря уже про портирование патчей безопасности из 8 ветки. Прямо сейчас в bookworm ruby 3.1, хотя минимально поддерживаемя версия 3.2. Фактически, дистрибутив не проживает даже первые два года поддержки, вон, 13 ещё не релизнулся, а из него уже стали софт выкидывать.
>Когда у софта каждый месяц новая версия, ломающая обратную совместимость и сотни багов - это называется недоделка.

У дебиана проблема с абсолютно любым софтом, даже если в новой версии просто добавили фич. Ну вот не будут дебиановцы версию поднимать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 08:55 
> Какая разница как часто он выходит, если в дебиан берут древнюю версию и никогда не обновляют?

"Не обновляют" -- это не верно. Мейнтейнеры бэкпортируют исправления из апстрима в течение всего срока поддержки дистрибутива, в этом собственно суть. Ну то есть они не бампают апстримную версию пакета, но докладывают из апстрима патчи, и инкрементят у пакета сборочную версию.

В данном конкретном случае пакета Hyprland проблема в том и заключалась, что апстримный проект полностью переписал архитектуру при обновлении минорной версии, и исправлений для старой архитектуры поступать больше не будет: бэкпортировать нечего. Ну то есть фактически -- это новый проект, хоть и под старым названием. Итого старый проект поддерживаться не будет, а новый -- появился после заморозки релиза. Ну и что делать? Если разработчики хоронят свои проекты и начинают новые чаще, чем релизный цикл у дистрибутива, то никак ты их не интегрируешь в дистрибутив.

> с хрена ли что-то не должно попадать в дистр по каким-то субъективным критериям, если оно замечательно работает?

Ну, вопрос "с хрена ли" имеет очень простой ответ в виде вопроса: вот у тебя тысячи проектов, которые пилятся разными неподконтрольными тебе людьми; вот как бы так иначе организовал процесс подготовки стабильного дистрибутива, чтобы не было, как ты выразился, "древних версий"? Вот Debian живёт уже много десятков лет, и вот такой процесс они выработали. Попробуй с ним ознакомиться и немного над ним помозговать: там много разумных вещей написано.

Ну или посмотри на RHEL, например. У них вообще не дистрибутив, а огрызок, в котором вообще мало что есть. И версии там ещё древнее. Но что-то никто не жалуется. А вот Debian имеет куда большее число пакетов, и к тому же посвежее, но вы всё равно не довольны. Чем? )

Отдельно по поводу вот этого:

> субъективным критериям

Ну почему вдруг "субъективным"? Разработчик прямо сказал, что не сможет поддерживать этот проект, и пояснил причины. Если бы он был не объективен, то пакет не удалили бы, а просто перевели в состояние orphaned, и запустили поиск нового мейнтейнера. Но поддержка объективно невозможна, и поэтому пакет удалён.

> А в "состоянии вечной недоделки" так-то вообще любой софт, у нормальных людей это называется развитие

Ну нет. Софт, который попадает в дистрибутив, должен всё-таки обладать какой-никакой стабильностью. Как обеспечить установку в дистрибутиве стороннего софта, который сам поддерживает свой релизный цикл -- это вопрос открытый, безусловно. Вот для Ubuntu, например, существует ppa, и он даже получил некоторое распространение в определённых кругах.

Так что никто софт не останавливает от развития. Хотите немного поломать свой софт -- да пожалуйста. Просто если разработчики хотят, чтобы их софт был в Debian -- они либо поддерживают свои собственные репы, либо обеспечивают стабильность своего продукта, иного не дано.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (242), 09-Июн-25, 12:22 
>[оверквотинг удален]
> удалён.
>> А в "состоянии вечной недоделки" так-то вообще любой софт, у нормальных людей это называется развитие
> Ну нет. Софт, который попадает в дистрибутив, должен всё-таки обладать какой-никакой стабильностью.
> Как обеспечить установку в дистрибутиве стороннего софта, который сам поддерживает свой
> релизный цикл -- это вопрос открытый, безусловно. Вот для Ubuntu, например,
> существует ppa, и он даже получил некоторое распространение в определённых кругах.
> Так что никто софт не останавливает от развития. Хотите немного поломать свой
> софт -- да пожалуйста. Просто если разработчики хотят, чтобы их софт
> был в Debian -- они либо поддерживают свои собственные репы, либо
> обеспечивают стабильность своего продукта, иного не дано.

На редкость адекватный комментарий на опеннете.
Спасибо тебе бро!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Котик Биба (?), 08-Июн-25, 14:53 
Так ядро тоже в состоянии вечной недоделки, пусть переходят на minix 3, последняя версия была 11 лет назад, вот там-то настоящаяя стабильность, а не в этом нашем ляликсе)))
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 07:59 
Шо, у ядра нет релизного цикла и LTS версии отобрали? Во дела... Стоило только на десяток лет отойти на "её, поганую!" а тут ТАКОЕ... Пойду, что ли, macos позырю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 08-Июн-25, 15:23 
>Чел, Debian - это не роллинг дистр

Чел, почитай что такое тестинг и unstable. Честно, меня удивляют твои глубоки познания в кухне данного дистрибутива.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 16:42 
>> Чел, Debian - это не роллинг дистр
> Чел, почитай что такое тестинг и unstable.

Спасибо за совет, почитал. Но Debian от этого не превратился в роллинг-дистр почему-то. Наверное, я как-то неправильно читал.

Или что ты хотел сказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 20:05 
Почитай, что такое ролинг тогда.

И еще ответь, почему в testing до заморозки лежал уже протухший hyperland, годовалой давности?

Тогда можно было заморозить bookworm, там и тестить ничего не надо. Просто циферку бы поменяли с 12 на 13.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:00 
"Почему-почему..." - ты прекрасно знаешь, почему, ага? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (204), 09-Июн-25, 01:10 
Так это... sid разве не ролинг?
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (210), 09-Июн-25, 07:55 
Сид это репозиторий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 11:36 
> Так это... sid разве не ролинг?

Нет, это просто внутренняя кухня Debian. Роллинг предполагает, что вы можете бесконечно закидывать свежие версии в репозиторий по мере их подготовки апстрим-проектами. В Debian же это не так. По мере подготовки релиза и заморозок -- правила попадания пакетов в sid/testing становятся всё более строгими.

Путаница у людей возникает по той причине, что в течении определённого периода работы над следующим релизом Debian (с момента релиза до первой заморозки), sid вполне себе эквивалентен роллингу (как кстати и testing). Ну и стабильность у него в этот период -- соответствующая роллингу.

В силу выше сказанного, sid уместнее рассматривать как "полу-роллинг".

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 16:28 
Ага, ролинг, где версия 0.41.2, вместо актуальной 0.49. Он собирает недостатки как от роллинга, так и от релизов, не давая в замен ничего.
Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  –3 +/
Сообщение от Сожрал торт (?), 08-Июн-25, 10:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 10:46 
> для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13.

Как будто в этом вечнотухлом дистре нужно что-то там обеспечивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (16), 08-Июн-25, 10:58 
Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время. Вон, нашли вместо тебя проблему "приводящую к аварийному завершению композитного сервера при смене виртуального терминала (TTY) или при переключении между мониторами".

А на "не вечно тухлом" роллинге ловить и фиксить бажочки - твоя забота. Я понимаю, что многие ради этого и ставят Линукс - компелять, править конфиги, сношаться с консолью. Но вот тем, кому он нужен для работы это все накой не сдалось - они предпочтут хотя бы минимально протестированную конфигурацию, которая не развалиться через месяц после очередного обновления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 11:04 
На ролинге уже обновились и забыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (33), 08-Июн-25, 11:23 
Ага, а завтра снова обновили и сломали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от ГурренЛаганн (?), 08-Июн-25, 12:51 
зато в ролинге зачастую очень быстро чинят, либо разрабы софта либо разрабы дистра, смотря откуда затык
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Июн-25, 14:08 
Ну сломали раз в год, откатил версию и дальше работаешь, потратил минуту. А на вечнотухлом когда нет нужной свежей версии, что случается гораздо чаще - трать часы на пердолинг со сборкой из исходников (оно ещё и не соберётся, потому что зависимости тоже тухлые), или собирай в контейнере, или ставь левые инструменты типа nix. Зачем, спрашивается, нужен стабильный пакетный репозиторий если чтобы нормально жить вместо него нужно подключать другой пакетный репозиторий?
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –4 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 08-Июн-25, 21:16 
Ещё у одного сломался роллинг, который он в жизни в глаза не видел. А те, кто на роллинге сидят - не врубаются о чём речь.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-25, 19:54 
>Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время.

Это про арч, федору, nixos unstable и так далее. Что вы собираетесь в дебиане тестировать - версии релизнутые два года назад?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (242), 09-Июн-25, 12:33 
>>Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время.
> Это про арч, федору, nixos unstable и так далее. Что вы собираетесь
> в дебиане тестировать - версии релизнутые два года назад?

В Debian тестируют как раз работу софта в конкретном окружении, т.е. работу дистрибутива целиком, как один софт будет вести себя с другим в таком-то комплекте версий. Понятное дело что никогда 100% идеальности не будет, но зато в Debian я никогда не встречал такой дичи, как падение плазмы с утаскиванием всех работающих программ за собой, что даже переключение на другую tty и выяснение что там случилось показывает что софт наглухо прибит, а вот на Fedora я это ловил периодически, хз от чего зависит, от пагоды на Марсе, видимо.

Пообщавшись с бывалыми я понял, что для Fedora "это норма"(с), не в том смысле что плазма падает и валит за собой всё, а в том смысле, что периодически то тут то там в релизе запросто может случится факап, например:

https://www.reddit.com/r/Fedora/comments/1kzyr9l/warning_cri.../
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=2320048

Но опеннетные эксперты, которым лишь бы набросить будут с пеной у рта пытаться доказывать, что Fedora не то что такая же стабильная как Debian, но даже стабильнее!.. Ну впрочем смотря с какой стороны посмотреть, есть стабильность и у Fedora, но есть нюанс. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 16:23 
>В Debian тестируют как раз работу софта в конкретном окружении

Поразительно, как имея факты, вы делаете прямо противоположный вывод. В дебиане 0.41.2, которая релизнулась Jun 25, 2024. Что вы в ней тестировать собрались? Она уже давным давно не актуальна. При этом, после релиза 13 дебиана, она скорее всего и дальше будет так же отставать от апстрима. Судя по дате заморозки, у них должна быть версия около v0.47.2, на шесть минорных выпуском больше.
>как один софт будет вести себя с другим в таком-то комплекте версий

Ну и как? Ну была в софте проблема, и что, это кого-то волновало?
>но зато в Debian я никогда не встречал такой дичи, как падение плазмы с утаскиванием всех работающих программ за собой

Если вы с чем-то не сталкивались, это не говорит о том, что такого не существует. Вы поймите - дебиан сам пакеты не пишет. И абсолютно все баги, которые в апстриме есть, они будут и в дебиане. Ну вот не сможет дебиановский мейнтер придти и пропатчить падение плазмы.
>а вот на Fedora я это ловил периодически, хз от чего зависит, от пагоды на Марсе, видимо.

Зависит от количества обновлений. Дебиан обновляется раз в два года. Всё, что на время обновления работало - может быть будет работать, что не работало - гарантированно работать не будет. Поставьте любую новую технологию в дебиане - она гарантированно будет работать плохо, либо её вообще из дистрибутива удалят.
>Но опеннетные эксперты, которым лишь бы набросить будут с пеной у рта пытаться доказывать, что Fedora не то что такая же стабильная как Debian, но даже стабильнее!..

Стабильность, по дебиановски - отсутствие новых проблем. Старых, известных проблем может быть сколько угодно.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44184
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61163
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44504
>Что касается Mediawiki, то из-за окончания времени жизни ветки 1.19 поддержка данного пакета также прекращена не только в Wheezy, но и в актуальной стабильной ветке Debian 8 "Jessie".

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=46016
>В Debian ситуация плачевная, в состав выпуска Debian 8.7 входит WebKitGTK+ 2.6.2, в котором остаются неисправленными 184 известные уязвимости. При этом в бэкпортах для установки доступен свежий выпуск WebKitGTK+ 2.14.3. В штатной поставке устаревшая версия WebKitGTK+ 2.6.2 остаётся по формальным причинам, в том числе в ней остаются неисправленными некоторые серьёзные проблемы со стабильностью. Актуальный выпуск WebKitGTK+ 2 также доступен в ветках unstable и testing, но после заморозки testing, следующее обновление появится только в unstable.

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40921
Вопрос в том, что далеко не по каждой проблеме хоть кто-то напишет статью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:02 
> Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время.

А протокол тестирования и чек-листы есть, или каквсигда?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Grand (?), 08-Июн-25, 15:13 
Ставьте Fedora,бгг
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Игорь Брин (?), 08-Июн-25, 17:17 
Топовый дистр на 2025 год так-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +4 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 08-Июн-25, 21:16 
Настолько топовый, что даже кодеки потом по помойкам искать приходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (15), 08-Июн-25, 10:47 
Иронично наблюдать как дебиан застрял в 90-ых годах, где у софта есть по три ветки поддержки, бекпорты багов и прочий энтепрайзный бред. В мире настоящего свободного от влияния корпораций софта он выживать не может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (16), 08-Июн-25, 10:50 
> В мире настоящего свободного от влияния корпораций софта он выживать не может

А что это за софт такой? Ядро Линукса, наверное? 😂

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 08-Июн-25, 11:05 
А какой дистр является, по вашему, оптимальным?
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (35), 08-Июн-25, 11:29 
Очевидно, Арч и Гента. Самые подходящие дистры для энтерпрайза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Сожрал торт (?), 08-Июн-25, 11:35 
Очевидно, что корпоративный софт дрлжен быть в контейнере с нужными версиями библиотек. А запускалкой контейнера может быть любой адекватный дистрибутив. Федора, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (42), 08-Июн-25, 11:45 
>адекватный
>Федора

чё там с поддержкой, каждый 3 месяца всё разваливается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Сожрал торт (?), 08-Июн-25, 11:57 
Что разваливается? Сейчас модно корпоративный софт упаковывать в контейнеры. Внутри версии библиотек какие нужно для софта. От дистрибутива тут мало что зависит. Нет смысла тащить в дистрибутив окаменелые версии библиотек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 08-Июн-25, 14:49 
>  От дистрибутива тут мало что зависит. Нет смысла тащить в дистрибутив окаменелые версии библиотек

Как раз наоборот. Не смылса тащить в дситрибутив глюкодром.

Ставь весь глюкодром аппимеджах, снапах и т.д. и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 08-Июн-25, 21:19 
Как раз дистрибутив должен быть bleeding edge хотя бы на момент установки. Вот купишь ты новые сервера на эпике, что туда ставить - окаменелый дебиан, в котором даже amd_pstate нет, и дарить сразу процентов 30 производительности? А вот в контейнерах можно хоть жабу шестую, хоть пятый пыхыпы крутить с такими же дырявыми библиотеками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:10 
> Вот купишь ты новые сервера на эпике, что туда ставить

Ээээ... Гипервизор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Июн-25, 09:30 
> Вот купишь ты новые сервера на эпике, что туда ставить

То что не глючит и и без новейших дыр.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 09-Июн-25, 09:32 
>bleeding edge

менструации тебя потом замучают, когда тебя за этот глючный bleeding edge руководство принудительно любить будет

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 08-Июн-25, 12:16 
> Очевидно, что корпоративный софт дрлжен быть в контейнере с нужными версиями библиотек.
> А запускалкой контейнера может быть любой адекватный дистрибутив. Федора, например.

Расскажите красношляпе ваше виденье адекватного дистрибутива в роли Fedora в корпоративной среде, а  то они, бедолаги, на разработку RHEL столько денег вбухивают, CentOS Stream какой-то промежуточный ещё зачем-то держат, а могли бы просто всего навсего брать ̶п̶р̶о̶с̶т̶о̶й̶ ̶с̶о̶в̶е̶т̶с̶к̶и̶й̶.̶.̶.̶ ̶ Fedora и экономить кучу денег и человекочасов! Красношляпа, уверен, очень высоко оценит ваше предложение и наверняка вас наймёт на какую-нибудь высокооплачиваемую должность за такие прорывные идеи, а то что-то правда, в 90х застоялись со своей стратегией корпораты, им срочно нужно свежее виденье, новая кровь в управлении! ;)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:08 
Нееее... для "контейнеровертелки" в федоре слишком дофига всего. Сейчас идут в сторону атомарно обновляемых иммутабельных запускалок - всяких там talos linux, sle micro и т.д.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Сожрал торт (?), 08-Июн-25, 11:08 
> где у софта есть по три ветки поддержки, бекпорты багов и прочий энтепрайзный бред.

На десктопе тухлый софт не нужен.

А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху контейнеризации тоже стала ненужна.

Дебиан теперь дистр для старперов

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (204), 08-Июн-25, 14:26 
Даже sid?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (88), 08-Июн-25, 14:53 
> На десктопе тухлый софт не нужен.

Ставь кглюкодром в контейнерах.

> А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху контейнеризации тоже стала ненужна.

Можно, конечно и стабильную версию запихнуть в контейнер. Но такое решение пусть будет не за дистростроителями.

> Дебиан теперь дистр для старперов

То есть для тех, кто работает.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 08-Июн-25, 21:20 
> старперов
> работает

посмеялся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 09-Июн-25, 09:23 
>старперов
>посмеялся

И это пройдет, и скорее чем ты думаешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 11:47 
>>старперов
>>посмеялся
> И это пройдет, и скорее чем ты думаешь

А может и не пройдёт. Они ж бугуртят из-за того, что "старпёры" им сейчас указывают, что и как делать, а молодёжь хочет свободы, статуса и уважения, которые им не положены, поскольку ещё не доросли. Несоответствие картины мира реальному положению вещей причиняет известные страдания.

Сейчас из текущей молодёжи отсеется небольшой процент адекватных специалистов, которые смогут окинуть взглядом индустрию -- и они станут новыми "старпёрами", которые точно так же будут указывать молодёжи, что и как делать: и адекватно оценивая свои силы, они будут умеренны во вносимых изменениях. Планомерная работа -- это долго и трудно, а молодняк хочет быстро подняться. Короче, они хотят революции, а "старпёры" заставляют шестерёнки ежедневно крутиться уже сейчас, и не дают всё разломать окончательно. Поэтому на них катят бочку, и поэтому же на новых, кто займёт их место потом -- тоже будут катить.

Начальник же всегда дурак: "был бы на его месте я -- вкатил бы классный роллинг в энтерпрайз, и показал бы всем кузькину мать, вот только гадкие старпёры мне почему-то не дают". =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 16:35 
>А может и не пройдёт. Они ж бугуртят из-за того, что "старпёры" им сейчас указывают, что и как делать, а молодёжь хочет свободы, статуса и уважения, которые им не положены, поскольку ещё не доросли. Несоответствие картины мира реальному положению вещей причиняет известные страдания.

Требования старпёров всегда были оторваны от реальности. То они перьевыми ручками заставляют писать, то на пакетах более чем двухлетней давности сидеть.
>Короче, они хотят революции, а "старпёры" заставляют шестерёнки ежедневно крутиться уже сейчас, и не дают всё разломать окончательно.

Для этого нужен адекватный эксперимент, что будет, если старпёров от руля отодвинуть. А сейчас уже не то что перьевые ручки, обычные ручки - без надобности.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:14 
> А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху контейнеризации тоже стала ненужна.

Не-не, очень даже нужна - но вот не всего и не вся. Знаешь, как больно было узнать, что atsra (Не совсем очепятка, да) linux не фризит версии пакетов и после самого обычного обновления 1.8 podman "вот точно такой же - но теперь чуть-чуть не такой, зато более луДший!" и запуск контейнеров от юзверя надо чуть-чуть, самую капельку, малость - вот перепиливать?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 12:19 
Имел опыт работы с этой заразой. Не буду ходить вокруг да около и скажу прямо, что астру обновлять можно только через blue-green, и никак иначе: ставите новую астру на новой машине, настраиваете, чтобы всё работало, перегоняете траффик на новую. После этого -- не трогать её, запретить всем до уровня сеньора на неё заходить, запретить мидлам дышать рядом, а джунам -- даже думать о ней. Только так с ней работать и можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 12:53 
> Имел опыт работы с этой заразой. Не буду ходить вокруг да около
> и скажу прямо, что астру обновлять можно только через blue-green, и
> никак иначе: ставите новую астру на новой машине, настраиваете, чтобы всё
> работало, перегоняете траффик на новую. После этого -- не трогать её,
> запретить всем до уровня сеньора на неё заходить, запретить мидлам дышать
> рядом, а джунам -- даже думать о ней. Только так с
> ней работать и можно.

Вот руками-и-ногами-за. ТЕПЕРЬ - об этом знает и Заказчик. И может даже - ИБ заказчика (Но это уже не точно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 12:15 
> А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху
> контейнеризации тоже стала ненужна.

Нет, корпоративный энтерпрайз вовсе не дурак. Корпоративный энтерпрайз гоняет свежак в контейнерах, чтобы обеспечить оперативность доставки изменений, но среду запуска оных -- всегда держит стабильной.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (18), 08-Июн-25, 10:51 
А зачем вообще в дебиан тянуть то, что «находится на стадии активной разработки и регулярно формирует новые выпуски с изменениями, не сохраняющими обратную совместимость»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 11:38 
База.

Мейнтейнерам дистра нужно в ci добавить, что бы как только нажимаешь в гитхабе "Перенести в Архив", им сразу этот софт добавлялся в репу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Июн-25, 14:10 
> А зачем вообще в дебиан тянуть то, что «находится на стадии активной разработки и регулярно формирует новые выпуски с изменениями, не сохраняющими обратную совместимость»?

Какая разница что оно там не сохраняет совместимость, если в дебиан тащут конкретную версию и потом не обновляют? А так-то под это определение подходит половина софта, что теперь - ничего не тащить в дебиан? Нахрена нужен дистр без пакетов?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 08-Июн-25, 14:54 
> Нахрена нужен дистр без пакетов?

Следует спросить: "Нахрена нужен дистр без пакетов с клюкодромом?"

Ну так ответ очевиден: нужен тем, кому не нужен глюкодром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (262), 09-Июн-25, 13:37 
> Ну так ответ очевиден: нужен тем, кому не нужен глюкодром.

Те кто считает что-то глюкодромом может им не пользоваться даже при наличии пакетов в репозитории. А при их отсутствии ими не может пользоваться никто - ни тот для кого это глюкодром, ни тот кто хочет на это просто посмотреть, ни тот для кого это абсолютно стабильный на его задачах софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:34 
> Те кто считает что-то глюкодромом может им не пользоваться даже при наличии пакетов в репозитории. А при их отсутствии ими не может пользоваться никто - ни тот для кого это глюкодром, ни тот кто хочет на это просто посмотреть, ни тот для кого это абсолютно стабильный на его задачах софт.

Предлагаешь помечать - вот эти пакеты глюкодром, а эти нет?

Так так уже сделали.

В debian пометили все пакеты, что они не глюкодром. Хочешь глюкодром - ставь другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 15:29 
> Какая разница что оно там не сохраняет совместимость, если в дебиан тащут конкретную версию и потом не обновляют?

Тебе буквально в новости написали: разница в том, что в Дебиане софт тестируют на работоспособность. И когда сабж оказался неработоспособным, им пришлось его выкинуть, потому что из-за этой самой отсутствующей обратной совместимости новые версии сабжа нужно было бы тестировать с нуля.

Ты правда не догоняешь?

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (262), 09-Июн-25, 13:33 
> из-за этой самой отсутствующей обратной совместимости новые версии сабжа нужно было бы тестировать с нуля

Что за бред тут написан? Любая ревизия любого софта всегда должна тестироваться с нуля, при чём тут обратная совместимость? Или ты хочешь сказать что в дебиане тестируют тухловерсию один раз, а потом то что считают "обратно совместимым" (термин, на самом деле, к end-user софту вообще не применим) просто хреначат как получится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:38 
> Что за бред тут написан?

Что за бред тут написан?

> Любая ревизия любого софта всегда должна тестироваться с нуля, при чём тут обратная совместимость?

С чего вдруг любая? Фиксы тестируют на исправление фиксов.

> термин, на самом деле, к end-user софту вообще не применим

С чего друг неприменим?

Вот абсолютно ничем не отличается.

> просто хреначат как получится?

Это как раз про глюкодромы.
В debian'е же есть период ожидания отзывов о проблемах. В клюкодромах - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:15 
> А зачем вообще в дебиан тянуть

...
Правильно, незачем! :)

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Афроним (?), 08-Июн-25, 10:53 
Когда речь про корпоративный сегмент. Снежинки от разработки по фану ломаются. Сам надобавлял плюшек и сам же в них погряз.Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 11:58 
> Когда речь про корпоративный сегмент.

А какое отношение дебиан вообще имеет к "корпоративному сегменту"? Кто их ставит в прод?
Это в лучшем случае черновая заготовка для нормальных дистров с нормальной поддержкой.

> Снежинки от разработки по фану ломаются.

Разработка по фану это поддерживать древнюю рандомную версию, потому что какие-то тупари по известной лишь им причине взяли именно ее?
У вас уникАльное видение фана))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Афроним (?), 08-Июн-25, 12:05 
Ой,да ладно. Тут постоянно сравнивают Дебиан с Красношляпой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 12:12 
> Тут постоянно сравнивают Дебиан с Красношляпой.

Ну так и х с пальцем можно сравнивать. Я и такому не удивился бы от местной аудитории.
Но где шапка, а где деб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 08-Июн-25, 14:56 
> Но где шапка, а где деб.

Чем в этом плане шанка от деба отличается?

Она то же глюкодром в пакеты не тащит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 08-Июн-25, 21:22 
Шапке хотя бы бабла дают (в том числе и клиенты) на _настоящее_ тестирование, а не как в дебиане - васян-меинтейнер отвечает на пацана, что вот у него на его коре 2 дуо всё работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-25, 04:05 
> Шапке хотя бы бабла дают (в том числе и клиенты) на _настоящее_
> тестирование, а не как в дебиане - васян-меинтейнер отвечает на пацана,
> что вот у него на его коре 2 дуо всё работает.

Шапка и тестирует - полтора пакета нужных энтерпрайзятине. И прикрывает свой зад по максимуму. Так что вместо нормального ffmpeg как в сабже - как вам идейка декодировать H.264 уродским OpenH264 от Cisco? Который тормозной, не умеет фреймы скипать нормально, не оптимизированный, на квадратики сыпется, CVE набит в индусском коде по уши, "зато комплайнс с американскими патентами утрясен CISCO" (это единственное достоинство данного софта!).

Дебиан же поступил проще и с некоего момента просто объявил что комплайнс с своим законодательством - задача юзера. И собирает ffmpeg нормально, и сразу в main репе и раздает. Им даже в 265 (и конечно прочие VP9 и AV1) транскодировать можно. Сразу. Без левых реп и добавочных приседаний. А редхатчики если б и захотели, там 2 года с юридическим отделом такое согласовывать придется. Даже в типа-комьюнити фидоре. Такое вот комьюнити - обслуживающее интересы RHBM. И вот толку с того тестирования, например, дома на десктопе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от randomize (?), 09-Июн-25, 10:55 
Да что внимание на теоретиков обращать. То у них дебиан потухший, хотя помимо stable есть testing и sid, то у них в шляпе якобы более свежие пакеты.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 16:36 
Прямо сейчас в сиде версия этого пакета - 0.41.2 https://packages.debian.org/sid/hyprland. Вы бы постесеснялись писать то, что опровергается за несколько минут поиска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:41 
Это как раз проблема топикового разработчика. Они перешёл на другую (свою) библиотеку. Желающих ее опакетивать не нашлось.

Я бы подождал пока наиграется и вернётся. Если же не вернулся - выкинул бы на мороз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 17:05 
Так это должен делать мейнтер самого hyperland-а. Я понимаю, что бекпортирование патчей для php ил golanga - слишком сложная для дебиановцев задача, но собрать ещё один пакет - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 08-Июн-25, 11:05 
"Переводу пакетов на новый выпуск мешает то, что в версии Hyprland 0.42 прекращено использование библиотеки wlroots в пользу собственной релизации протокола Wayland и библиотеки отрисовки Aquamarine."

Эти собственные реализации протокола Wayland плодятся как грибы после дождя, какая это уже по счёту, я со счёта сбился?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (42), 08-Июн-25, 11:21 
У каждого приличного вм своя. Т.е. это 3, если не считать wlroots (не надо эту кривую дрянь считать). Но что поделать, тут нет 1 для всех иксов, которые обо всём позаботятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 13:11 
С какого перепугу wlroots дрянь? А может ты сам дрянь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 11:27 
Тут соглашусь. Иксы без всяких багов сыпались и ничего удалять было не нужно.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 08-Июн-25, 11:11 
We officially run and test Hyprland on Arch and NixOS, and we guarantee Hyprland will work there. For any other distro (not based on Arch/Nix) you might have varying amounts of success. However, since Hyprland is extremely bleeding-edge, distros like Pop!_OS, Ubuntu, etc. will have major issues running Hyprland. Rolling release distros like Fedora, OpenSUSE, etc. will likely be fine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 11:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 11:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 12:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 13:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 15:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 08-Июн-25, 21:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (50), 08-Июн-25, 12:27 
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

56. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 12:37 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 13:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 13:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (87), 08-Июн-25, 14:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 08-Июн-25, 14:59 
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

247. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (242), 09-Июн-25, 12:48 
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Анонимусс (-), 08-Июн-25, 12:53 
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

65. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 13:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 08-Июн-25, 13:49 
дистрибутив это и есть ОС
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (242), 09-Июн-25, 13:02 
>> если разработчик хочет сотрудничать с Debian,
>> т.е. с таким большим проектом, как ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА
> Debian не операционная система. Это всего лишь один из огромного числа дистров,
> причем не самый актуальный или популярный.

Хмм, странно, а вот википедия считает иначе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian
"Debian ([ˈdɛbiən]) — операционная система, состоящая из свободного ПО с открытым исходным кодом. В настоящее время Debian GNU/Linux — один из самых популярных и важных дистрибутивов GNU/Linux[6], в первичной форме оказавший значительное влияние на развитие этого типа ОС в целом[7]. Debian может использоваться в качестве операционной системы как для серверов, так и для рабочих станций."

И даже для тех чудаков, которым русскоязычная версия википедии не авторитет, да, бывают такие уникальные личности, то вот в англоязычной:

https://en.wikipedia.org/wiki/Debian
"Debian (/ˈdɛbiən/)[4] is a free and open source[b] Linux distribution, developed by the Debian Project, which was established by Ian Murdock in August 1993. Debian is one of the oldest operating systems based on the Linux kernel, and is the basis of many other Linux distributions."

https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution
A Linux distribution,[a] often abbreviated as distro, is an OPERATING SYSTEM that includes the Linux kernel for its kernel functionality.

Да и сами разработчики Debian
Прям на главной:
https://www.debian.org/index.ru.html
"Операционная система
Debian — это полноценная свободная операционная система!"

"Debian -- Универсальная операционная система"

Но опеннетному эксперту в очередной раз виднее, понимаю ;)

> Так разумнее выполнять требования той де убунты или федоры.

Выполняйте если вам хочется, а не хочется - не выполняйте, всё просто! ;)

> Но если опускаться до вашего сравнения с ОС, то я буду выполнять
> хотелки всяких Windows, macOS, iOS, android, а на требования бсд, солярки
> и прочих положу болт со словами "вам нужно - вы и
> портируйте"

Ваше право, вы так возмущаетесь, будто это разработчики Debian за вами лично гоняются и засталяют вас портировать ваши проекты на их операционную систему?! ))

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (126), 08-Июн-25, 16:55 
> ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА

Дебиан это дистрибутив опенсорсного софта. Все дистрибутивы Линукса к операционным системам имеют столько же отношения, сколько морские свинки к морю и свиньям.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 17:11 
Не перевирай. Все дисрибутивы Линукса относятся к операционной системе GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 08-Июн-25, 20:32 
> Не перевирай. Все дисрибутивы Линукса относятся к операционной системе GNU/Linux.

Не во всех дистрибутивах используется GNU. А скоро, с повсеместным внедрением uutils, её останется совсем мало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 13:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (242), 09-Июн-25, 13:04 
>> ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА
> Дебиан это дистрибутив опенсорсного софта. Все дистрибутивы Линукса к операционным системам
> имеют столько же отношения, сколько морские свинки к морю и свиньям.

https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/137058.html#249

И вас вылечат ;)

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Июн-25, 14:14 
> Правильно делают. Когда дистр на стадии бета-тестинга, берётся текущая, самая свежая версия программы. Вот и она потом попадёт в Стэбл

Что ж тут правильного? Вы просто взяли последнюю, возможно кривую, версию и зафиксировали, от этого надёжность не растёт, а только падает, потому что вероятность попасть в версию с багой ничем не отличается от роллингов, а обновиться на версию без баги нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (88), 08-Июн-25, 15:02 
> Что ж тут правильного? Вы просто взяли последнюю, возможно кривую, версию и зафиксировали, от этого надёжность не растёт, а только падает, потому что вероятность попасть в версию с багой ничем не отличается от роллингов, а обновиться на версию без баги нельзя.

Если разработка идет правильно, то кривых версий не должно быть. В таком случае - просто накладываешь патчи.

Если разработка выдает кривые версии по номерами релизов - то мы это увидим, и выкенем на мороз.

Что и произошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-25, 10:01 
А давай тебя выкинем на мороз. Потому-что с сабжем случилось совсем другая история.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 20:19 
> Когда дистр на стадии бета-тестинга, берётся текущая, самая свежая версия программы

Вранье! И это ты пишешь в новости, где котейка попросилась удалить из репов пакет, ведь он ее обновить не может, а версия, что там лежит - годовалой давности.

Так что берется там то, до чего кривые рученки мейнтейнера дотянутся.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Мимокрокодил (?), 09-Июн-25, 13:06 
>> Когда дистр на стадии бета-тестинга, берётся текущая, самая свежая версия программы
> Вранье! И это ты пишешь в новости, где котейка попросилась удалить из
> репов пакет, ведь он ее обновить не может, а версия, что
> там лежит - годовалой давности.
> Так что берется там то, до чего кривые рученки мейнтейнера дотянутся.

А в каком проекте не так, позвольте поинтересоваться? ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-25, 15:26 
> А в каком проекте не так, позвольте поинтересоваться? ))

В Tumbleweed, Fedora не видел, у них меньше пакетов, но сопровождаются гораздо лучше. Мб Арч еще, но его не использовал.

И да, если бы в других дистрах было также, это был бы повод обманывать?


---

Мейнтейнер на полном серьезе хотел положить версию от июня 2024 года? Тогда можно было бы просто циферку с 12 на 13 поменять, без обновлений, и ничего тестить не нужно норм апдейт?

И за это время, он даже тестануть ее не смог. Ах, если бы еще пользователи у тестинга были... Но они же сами говорят, что это только для разработки.

А теперь он заливает откровенную ерунду:

> Debian-пакете версия Hyprland 0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49) и для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13.

Как будто в тухлячем дистре он что-то там поддерживал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 16:42 
>А в каком проекте не так, позвольте поинтересоваться? ))

Дебиановцы не могут адекватно поддерживать все свои пакеты. Им нужно количество пакетов максимально сократить. Оставить условное ядро, перл, баш, ещё немного мелочи - и всё. Вот тут они даже иксовый пакет поддержать не могут.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44184 - Конфликт из-за поставки устаревшей версии XScreenSaver в Debian
Браузер в дебиан ставить точно нельзя.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=46016
>В Debian ситуация плачевная, в состав выпуска Debian 8.7 входит WebKitGTK+ 2.6.2, в котором остаются неисправленными 184 известные уязвимости. При этом в бэкпортах для установки доступен свежий выпуск WebKitGTK+ 2.14.3. В штатной поставке устаревшая версия WebKitGTK+ 2.6.2 остаётся по формальным причинам, в том числе в ней остаются неисправленными некоторые серьёзные проблемы со стабильностью. Актуальный выпуск WebKitGTK+ 2 также доступен в ветках unstable и testing, но после заморозки testing, следующее обновление появится только в unstable.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 08-Июн-25, 11:25 
Соберите в бэкпорты, чо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 08-Июн-25, 12:46 
Правильное решение. Я в TileOS его собрался пакетировать, но уверен однажды там опять что-то отломают, и все застрянет на определенной версии, которая с каждым днем будет все старее и старее. Hyprland исключительно для роллинг-дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 08-Июн-25, 13:07 
На скольких там Дебиан сейчас дисках распространяется?

5 DVD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от pic (??), 08-Июн-25, 18:21 
Давно уже только первый DVD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Июн-25, 13:40 
> Причиной исключения Hyprland из следующего стабильного релиза стала просьба сопровождающего, который заявил, что поставляемая в Debian-пакете версия Hyprland 0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49)

Он поехавший? Любой пакет из "стабильного релиза" "сильно отстаёт от актуального состояния", в этом суть этих их "стабильных релизов".

> и для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13.

О какой нафиг поддержке речь? Он же даже пакет не обновляет, серанул один раз в дистрибутив старьём и может отдыхать. Только не говорите что он пытался какие-то там фиксы бэкпортировать из актуального кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 08-Июн-25, 13:55 
>"0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49)"

А как по другому?  Техно некрофилы не поймут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 08-Июн-25, 20:35 
> О какой нафиг поддержке речь? Он же даже пакет не обновляет, серанул один раз в дистрибутив старьём и может отдыхать. Только не говорите что он пытался какие-то там фиксы бэкпортировать из актуального кода.

Та что там говорить, он даже в тестинг не удосужился кинуть обновленную версию. И той уже год.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (70), 08-Июн-25, 13:46 
И правильно! Недоделки - на мороз!

Только поэтому Дебиан всё ещё остаётся единственным адекватным дистром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (71), 08-Июн-25, 13:46 
Габен уже создал анти-луддитскую коалицию!
Так что дебиан конечно может держаться за свой устаревший вендор-лок, но дебиан рискует оказаться за пределами прогресса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 16:25 
> Так что дебиан конечно может держаться за свой устаревший вендор-лок, но
> дебиан рискует оказаться за пределами прогресса.

Ну так потестируют на арчиках - и возьмут в дебиан потом. Оно так и работало по жизни, если вы не заметили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Найс трай (?), 09-Июн-25, 13:10 
> Габен уже создал анти-луддитскую коалицию!
> Так что дебиан конечно может держаться за свой устаревший вендор-лок, но дебиан
> рискует оказаться за пределами прогресса.

Да, и именно поэтому Габен слёзно молит не использовать SteamOS за пределами портативок на которые он официально рассчитан, ведь режим рабочего стола там для того чтобы просто "что-то закинуть".

С таким подходом конечно же SteamOS вытеснит и винду и другие линуксы с десктопов, серверов и прочих других устройств.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Slackware_useremail (?), 08-Июн-25, 14:17 
А Wayfire хотя бы там есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от pic (??), 08-Июн-25, 14:57 
Он в 12 версии тоже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от trolleybus (?), 08-Июн-25, 14:30 
Вот поэтому все, что не ролинг, простым юзерам не нужно. На серверах - другое дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (96), 08-Июн-25, 14:58 
Почему вы думаете, что ваши специальные линукс-слова должен знать кто-то кроме вас? Ролинг - нет такого определения ни в информатике, ни в других науках. "Простым юзерам" нужна установка софта с минимумом вопросов и проблем. Каким образом это будет организовано - совершенно для них неважно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 16:22 
> Почему вы думаете, что ваши специальные линукс-слова должен знать кто-то кроме вас?

Потому что это - ресурс по открытому ПО, и у разработчиков и пользователей оного есть свой жаргонарий. Независимо от того нравится вам это или нет. И такая ерунда в куче профессий. Что еще за "майна! вира по малу!", да?!

> Ролинг - нет такого определения ни в информатике, ни в других науках.

Это вполне устовшийся термин (rolling release) означающий по сути отсутствие этого самого релиза и выгрузку "нате на лопате" всего как есть, по мере готовности.

> "Простым юзерам" нужна установка софта с минимумом вопросов и проблем.
> Каким образом это будет организовано - совершенно для них неважно.

Можно подумать, простых юзеров кто-то когда-то о чем-то вообще спрашивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Июн-25, 16:56 
Вы не поняли, как и следовало ожидать. Нет никакой проблемы в жаргоне, есть проблема в клиповом мышлении. Пока вы оперируете специальными линукс-словами - сути вещей вы не поймёте. Нет никаких роллингов, сурс базедов, стейблов и прочей дряни. Есть набор софта и есть запросы пользователей. Кто эти запросы правильно и вовремя считает - тот будет на коне, а его подход _потом уже_ назовут "пупер-фиголинг". И такие как вы будут ходить по форумам ныть "ну тут нужен пупер-фиголинг". Ну что ж вы такие квадратно-гнездовые то все, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 18:53 
> Вы не поняли, как и следовало ожидать. Нет никакой проблемы в жаргоне,
> есть проблема в клиповом мышлении. Пока вы оперируете специальными линукс-словами -
> сути вещей вы не поймёте. Нет никаких роллингов, сурс базедов, стейблов
> и прочей дряни.

Есть устаявшийся сленг, описывающий те или иные паттерны. И только. А еще вы пытаетесь лечить это тому кто в профессиональном софтострое дохрена лет. Знаете что такое rampant layering violation? Или почему вы возомнили что картинка к которой вы привыкли - единственно возможная?

> Есть набор софта и есть запросы пользователей. Кто
> эти запросы правильно и вовремя считает - тот будет на коне,

Определение "на коне" очень сильно варьируется в зависимости от целей и задач.

> а его подход _потом уже_ назовут "пупер-фиголинг". И такие как вы
> будут ходить по форумам ныть "ну тут нужен пупер-фиголинг". Ну что
> ж вы такие квадратно-гнездовые то все, а?

Давайте я расскажу вам как я юзаю опенсорс. Я решаю в нем - СВОИ задачи. Это инструмент для этого. Пользователи сами по себе - вообще в эту формулу напрямую не входят. Где-то потом они могут и появиться. Но специфичные и специфичными пожеланиями. И вот это уже - моя проблема.

А абстрактный бызнысплан, захватдесктопа!!111 и чего там еще у САБЖА как задачи вообще не фигурирует. К тому же даже майкрософт уже утратил былой запал, получая львиную долю денег с хостинга на абажуре и онлайн офиса.

ИМХО: технически продвинутые юзеры и сами на линух придут, по соображениям эффективности и достижимых масштабов задач. Куда денутся хомы - никому особо не интересно особо. Будет какой-нибудь гугл их доить, с их тыкалками - и хрен с ними. А майкрософт им еще и офис, вот, онлайновый продаст. И еще за хостинг чьих-то бэкэндов слупит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Както так (?), 09-Июн-25, 13:17 
>[оверквотинг удален]
> уже - моя проблема.
> А абстрактный бызнысплан, захватдесктопа!!111 и чего там еще у САБЖА как задачи
> вообще не фигурирует. К тому же даже майкрософт уже утратил былой
> запал, получая львиную долю денег с хостинга на абажуре и онлайн
> офиса.
> ИМХО: технически продвинутые юзеры и сами на линух придут, по соображениям эффективности
> и достижимых масштабов задач. Куда денутся хомы - никому особо не
> интересно особо. Будет какой-нибудь гугл их доить, с их тыкалками -
> и хрен с ними. А майкрософт им еще и офис, вот,
> онлайновый продаст. И еще за хостинг чьих-то бэкэндов слупит.

Отчасти соглашусь с вами, но всё же долю пользователей на "десктопах" стоит повысить, на несколько процентов, конечно же не нужна никакая ошеломительная экспансия на десктопах, а так же "убийца винды" и вот это вот всё, линуксовым системам от наплыва рядового хомячья только поплохеет, как по мне, уже видны симптомы.

Однако, некоторое повышение доли пользователей всё же полезно в свете того, что чем заметнее доля пользователей, тем охотнее производители железа будут пилить дрова и меньше забивать на линуксовые системы как на платформу. Так что доли макоси, а лучше больше, потому что там всё же больше денег, вполне будет достаточно, но как по мне, не больше 10% от всего рынка. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от pic (??), 08-Июн-25, 16:27 
>"Простым _юзерам_" нужна установка _софта_

Излишний англицизм из-за небольшого словарного запаса, но в русском языке много заимствований, ещё со времен латыни и популярности у "элитки" в 18 веке французкого.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Июн-25, 16:52 
В твоём предложении нет почти ни единого русского слова. Сюрприз, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 17:24 
>В твоём предложении нет почти ни единого русского слова. Сюрприз, да?

В его предложении все слова русские. Если вкрадце. Предки русских, финноязычное население Волго-Окского междуречья воприняло насаждаемый христианством церковно-славянский язык болгарского типа. Это было во времена господства руси из Кыйэва. Затем, в течение веков русский народ тырил из соседей разные "модные" слова. Это называется заимствование. В нынешнем состоянии русскаго языка, сколько церковно-слявянских слов осталось на ходу? Незнаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 18:56 
> В твоём предложении нет почти ни единого русского слова. Сюрприз, да?

Хорошилище идет по гульбищу на ристалище, так чтоли? Но вот как описать в этих терминах софт - черт бы его знает! :)

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:27 
Держи Истоинно Правильное толковалище:
https://mp36c.ru/pdf/library/useful/%D0%91_%D...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 17:30 
>в русском языке много заимствований, ещё со времен латыни

Э куда тебя занесло? В русском языке нет латинских слов времён цезарей и Цицерона. Все изначально, по происхождению латинские слова представляют собой заимствованиями из языка соседей, причём латинизмы это в основном научная лексика, которая уже бытовала в Западной Европе.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (199), 09-Июн-25, 00:04 
Плюсую. Что серверам, что обычным людям нафиг не нужны вечные обновления(и возможные проблемы от них), нормальный человек, использующий пк как инструмент, для работы(для развлечений и телеги есть мобилки/телек/плойка) не согласен быть вечным альфа тестером приложух.
От знакомых, да и просто от людей в сети, часто слышу жалобы на винду, да даже на мак иногда - жалобы от постоянных обновлений.
"Проблема протухших пакетов" - никакая не проблема, есть протестированный софт, который точно, стабильно и предсказуемо будет работать на конкретной версии дистра. Эту самую "проблему" создают смузикодеры, которых в седалище кусают, лишь бы свои поделия залинковать с самыми свежими (читай - сырыми) версиями библиотек. А от этого потом обычные работяги страдают.
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июн-25, 08:23 
Действительно. Вот выпустить РАН специальный словарь компьютерной лексики - заж-жывем!
А пока - будем бользоваться редакцией от 1989года без этих ваших, оспыдя-прости, "баззвордов"...
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 08-Июн-25, 14:47 
Интерфейс совсем не конвергентный. Вот у Harmony OS на MateBook Fold уже интереснее чем GNOME.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 08-Июн-25, 14:50 
Интересно, номера рабочих столов перечислены китайскими цифрами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Июн-25, 14:53 
Ну я чётко помню тот водораздел, когда Дебиан перестал быть дистрибутивом для пользователей, где-то год 2007. Когда на вопрос "решить проблему в пользу пользователя или в угоду бумажке с нашей политикой" начали отвечать в пользу бумажки. Сейчас у них даже сомнений конечно не возникает - ну вот же есть бумажка, в ней всё написано, значит так и надо!))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (117), 08-Июн-25, 16:13 
> сомнений конечно не возникает - ну вот же есть бумажка, в ней всё написано,
> значит так и надо!))

Если делать то что хотят пользователи от и до - софт превратится в жуткий франкенштейн, который потом умрет от своего же веса как кит выброшенный на берег. Поэтому главное в умении писать софт - на все это вовремя успеть забить и послать чрезмерно умных и ретивых пользователей в пень - кодить "как надо" самим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Июн-25, 16:49 
Этот подход имел бы право на жизнь, если б у Дебиана был какой-то мастер план развития, продуманная бизнес архитектура и тп. Но там же софт не включают тупо из-за внутренней бюрократии. Есть бумажка - на пользаков пофиг. Вы представляете это как некое волевое решение сильного лидера с видением будущего, но в нежелании решать проблему нет никакой воли и будущего. Есть только дряхлая импотенция с запахом нафталина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 18:26 
> Этот подход имел бы право на жизнь, если б у Дебиана был
> какой-то мастер план развития, продуманная бизнес архитектура и тп.

У них поямо по Бенни Хиллу, есть то чего нет у других - big red pencil^W^W^W, более-менее одупляемые практики релиза и майнтенанса, нехилый набор пакетов, предсказуемые полися, позволяющие какое-никакое планирование, и нормальные ToS вокруг репов и (tm).

Бизнес в этой формуле в самом дебиане не фигурирует ибо это - комьюнити проект. И самоцели вот именно вести бизнес у именно проекта, именно Дебиан - нет. Народ это делает себе по кайфу, или по каким-то своим причинам, которые могут и ведение бизнеса на дебиане или каких-то пакетах включать, но в целом - оно комьюнти проект. Со всеми ups и downs этого. Т.е. да, нельзя припереться к комьюнити, наставить пистолет/потребовать манагера на беседу, и что-то потребовать. С этим придется жить. Но если сделать это частью СВОЕГО планирования и учесть фактор...

> Но там же софт не включают тупо из-за внутренней бюрократии.

Эта бюрократия транслируется в предсказуемые свойства при эксплуатации, в отличие от. И это не corp controlled с агрессивным пушингом корпоративной агенды пришедшей в бошку вон тому манагеру 5 минут назад, поэтому вы все "должны" делать так и сяк, а не этак и разэдак. Да еще нас тут жаба душнула, так что вот вам а не центос, получите центос-стрём, непригодный для серверов. А вопрос с другой стороны - "а зачем мне с вашим барахлом тогда вообще отношаться?!". Ибо юзать 1 технологию на серверах, десктопе, VM, ... - удобно.

> Есть бумажка - на пользаков пофиг.

У пользователей есть выбор. Кому нравятся те полися - остается. Кому не нравятся - идут на что-то еще. Дебиан это база. Стартовая площадка. Можно сделать из нее десктоп. Или сразу флот виртуалок. Или выводок одноплатников. И даже вести бизнес на этом. И это законно, никто слова не скажет. И на доступ к репам не нагреет. И условия радикаьлно не перекроит, как центос стрём. Да, что-то может потребоваться допилить самому. Tradeoff такой.

> Вы представляете это как некое волевое решение сильного
> лидера с видением будущего, но в нежелании решать проблему нет никакой
> воли и будущего. Есть только дряхлая импотенция с запахом нафталина.

Я представляю это себе как стартовую площадку. Начало. Шикарное репо пакетов с предсказуемыми полисями, из которого я сделаю то что надо мне - и оно не развалится через неделю нахрен, так что это можно будет реально эксплуатировать потом. Как десктопы, сервера, одноплатники, виртуалки, ... для каких-то практических целей. А не просто гона за последней версией во имя луны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 08-Июн-25, 16:55 
> Ну я чётко помню тот водораздел, когда Дебиан перестал быть дистрибутивом для пользователей, где-то год 2007. Когда на вопрос "решить проблему в пользу пользователя или в угоду бумажке с нашей политикой" начали отвечать в пользу бумажки.

Ну да, ну да. Пользователю надо, чтобы маинтайнеры пыхтели 24/7 опакечивая и тестируя им свеженький софтик за бесплатно. Но вот беда: у маинтайнеров ограниченное количество времени и сил, и чтобы использовать их эффективно, эти гады решили работать по четкому плану и расписанию! Ууу, проклятый Дебиан111

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-25, 21:24 
>чтобы маинтайнеры пыхтели 24/7 опакечивая и тестируя им свеженький софтик за бесплатно

Мейнтерам нужно всего лишь навсего, самим писать софт и поддерживать его в течении всего жизненного цикла дистрибутива. Того и глядишь, вместо абсурдных 2 лет основной поддеркжи они возьмут и поставят нормальные полгода. Потому, что софт пишут программисты, а не мейнтеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Мимокрокодил (?), 09-Июн-25, 13:36 
>>чтобы маинтайнеры пыхтели 24/7 опакечивая и тестируя им свеженький софтик за бесплатно
> Мейнтерам нужно всего лишь навсего, самим писать софт и поддерживать его в
> течении всего жизненного цикла дистрибутива. Того и глядишь, вместо абсурдных 2
> лет основной поддеркжи они возьмут и поставят нормальные полгода. Потому, что
> софт пишут программисты, а не мейнтеры.

Для таких я-у-мамы-художников-я-так-вижу, которые способны поддерживать свой софт только "нормальные полгода", существует даже специальный костылик для дистрибуции - flatpak называется и там можно почти что угодно делать в рамках зависимости от полиси уже этого цирка, если удастся ужиться с их рантаймами - то велкам! Есть ещё snap, прости господи, а ещё appimage или вообще тарболами простыми со статической линковкой можно распространять у себя на странице, если совсем уж лениво во что-то опакечивать, выбор есть всегда. И это универсальные решения почти для всех линуксовых, так что если пользователям нужна будет ваша софтина, они её возьмут и будут пользоваться.

Разработчики Debian же не заставляют прямо всех бежать и пакетить свои проекты под Debian, а тут возбудились прям, будто Debian их любимую кошку насилует. xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 15:30 
>Разработчики Debian же не заставляют прямо всех бежать и пакетить свои проекты под Debian

А каким образом hyprland попал в дебиан, ветром надуло? Это не первый пакет, который просят удалить из дебиана, за отставание от апстрима.
>Для таких я-у-мамы-художников-я-так-вижу

Для того, чтобы софт работал на всяких дебианах, его нужно писать на всяких c89, perl, tcl, инструментах весьма неудобных, зато хранящих обратную совместимость. Ну и изобретать каждое колесо, ведь библиотеки в дебиане как всегда заморожены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Grand (?), 08-Июн-25, 15:19 
Не вижу никакой проблемы .Пусть этот Simon McVittie  это hyprland сразу в backports вставляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Июн-25, 16:10 
И то верно, нет софта - нет проблем. Бюрократы Дебиана аплодируют вам стоя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (128), 08-Июн-25, 16:57 
Если Дебиан не идёт к автору Хупрлянда, автор Хупрлянда идёт к Дебиану. Или идёт нафиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Анонимный Коньemail (?), 08-Июн-25, 22:32 
Вот ей богу прицепились, Акелла промахнулся прям...хипрлэнду и двух лет еще нет наверно а вы эту фигню хотите в дебиан пихать. Придите в себя. Его в убунту то еще рано пихать... Поезд ушел, пусть хипрлэнд тэстят еще лет 5 арчевики если к тому времени вайленд не объявят устаревшим или еще чего. Весь этот хайп уже надоел с кипрлендом...не было у бабы заботы решила она купить порося и запилить кипрлэнд в дебиан... Весь это свежий софт прекрасно показан в Федоре, нестабильном кде неоне и арче.Соблазнительно для некоторых и отчасти можно понять но... Но реально надо ли сидеть на плазме что прям под тобой шевелится и пытается обновиться шол потом упасть например вместе с системой... Надо как то поэтапно. С 5.7 сразу скажем на 6.4 когда выйдет новая версия условного стабильного Дистра с кде. А сидеть и постоянно и перманентно обновляться... Нет, я готов и семь лет подождать чем каждые две недели переустанавливать кде неон помечая что лучше не ставить
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

280. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-25, 16:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Шарп (ok), 08-Июн-25, 15:31 
Подтверждение, что модель разработки дебиана не достаточно гибкая. Замораживать надо только системную часть дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 08-Июн-25, 18:49 
где заканчивается эта ваша «системная часть дистрибутива»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Афроним (?), 08-Июн-25, 21:00 
В Генту сегодня это стадия 3, в Дебиан видимо тоже какая-нибудь базовая установка с сетевого установщика..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (199), 09-Июн-25, 00:08 
Ядро + бусибокс/корутилз + системд/другой_инит, ну и всякие компиляторы с стдрантайм, мб еще девлибы всякие, типа месы, алсы и проч.
Прикладное не считается системным.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (230), 09-Июн-25, 10:21 
Это то, что в BSD называется операционной системой.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-25, 10:04 
Вантузник детектед. В Линуксе грница между системной и прикладной частью размыта. Какое-нибудь прикладное приложение для своей работы может потребовать системные библиотеки определённой версии.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (242), 09-Июн-25, 13:40 
> Подтверждение, что модель разработки дебиана не достаточно гибкая. Замораживать надо только
> системную часть дистрибутива.

Вы хотите чтобы Debian как проект навелосипедил ubuntu-core? Зачем, ведь есть ubuntu-core, который всё пилят-пилят и он уже вот-вот релизнётся, совсем скоро, нужно только ещё чуть-чуть подождать... ;)

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 17:36 
firefox уже давненько из снапа ставится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от aname (?), 08-Июн-25, 16:00 
Ну и правильно сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (117), 08-Июн-25, 16:11 
> Проект Hyprland находится на стадии активной разработки и
> регулярно формирует новые выпуски с изменениями, не сохраняющими обратную совместимость

Ну, блин, ребят, значит он еще объективно не готов для prime time. Пусть арчики потестируют на себе, разламывая десктопы им, а когда и есди дойдет до кондиции...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (121), 08-Июн-25, 16:41 
>а когда и есди дойдет до кондиции...

...тогда в дебиане не будет людей, которым он нужен. Вы почему-то думаете, что бебриан - это дистриб для атомной станции или не знаю, для космического корабля. А по факту - это просто набор устаревшего софта, которым скоро не останется желающих пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 17:55 
> ...тогда в дебиане не будет людей, которым он нужен.

Вы видите "если"? Это открывает двери большому колчиеству допущений. Например, проект может оказаться сплошным поматросим-бросим. И сначала всех задолбать развалами - а потом и самим задолбаться, ибо юзать постоянно разваливающееся окружение требующее внимания - сами понимаете, специфичный юзер экспениенс.

Некоторых конечно хлебом не корми, дай только по полю с миноискателем побегать, им по кайфу, меряются кто больше мин нашел, топчарт ведут. Но это довольно нишевое развлечение.

> Вы почему-то думаете, что бебриан - это дистриб для атомной станции или не знаю,

Я почему-то думаю что...
1) Для начала надо научиться не хамить неизвестным вам людям и хотя-бы научиться выговаривать дистр нормально. Если вы подразумевали какое-то уважение к вам и что ваша точка зрения - не пустой звук.
2) Я думаю что это - вот лично мой десктоп. Здесь и сейчас. А в одной из виртуалок с ним же я с вами тут и болтаю.
3) Я думаю, что проснувшись утрецом я хотел - заняться моими проектами. А не очередным отскребанием, блин, дисплейного менеджера от асфальта, потому что там все разломали, как обычно.
4) Я думаю что дебиан я юзаю именно поэтому.

> для космического корабля. А по факту - это просто набор устаревшего софта,

По факту это просто удобный набор пакетов с понятными логичными полисями, годный для десктопа который не сыпется постоянно и серверов. Нарулив вон того на момент релиза, и прочекав все что работает - можно на пару лет угомониться и спокойно заняться своими проектами. Вместо беготни с какой там обновлением софта и затыканиями breakage.

> которым скоро не останется желающих пользоваться.

Вы переоцениваете желание двуногих жить на вулкане и бегать с миноискателем, имхо. Иногда хочется вместо этого просто заняться своими проектами. Прикиньте? Когда у вас будут ваши проекты, может поймете. Хотя конечно можно затеять и дисплейный сервер как проект. Тогда история сделает полный круг и мы вернемся к началу :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Анонимный Коньemail (?), 08-Июн-25, 22:38 
Да сколько можно... Дебиан и так стал обновляться чаще и обильнее а вам все мало... Ей богу перебьетесь. Семь лет софт должен настояться семь лет на допил.даже пофиг что иногда дебиан может и баги заморозить это лучше чем сидеть и постоянно ежедневно обновляться сидя как у однорукого бандита и надеяться что в этот раз обойдется и получите и новый софт и все обойдется без багов или падения системы. Ей богу с тем же вайлендом уже 14 с лишним лет за рычаг дергаете а только что то ломаете...
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Boston Red Sox (-), 08-Июн-25, 17:08 
> Hyprland

Так оно действительно выглядит как ранняя пред-альфа и сами авторы это не скрывают, что, мол, если ставишь, то ты фактически становишься тестером.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 08-Июн-25, 17:33 
исключили гиперленд. какой ужас. теперь придётся сидеть на свее. как так можно?...

если честно, засилье роллинга начинает немного напрягать. разрабы теряют культуру релизов.

например, сборки wine-tkg: если нужная старая совместимая сборка 7 или 8 версии, то на гитхабе её уже не найти. они релизят по 3 билда в день и удаляют старые релизы, которым может быть даже меньше года.
и всё. если нужен старый билд, то хрен где найдёшь.

или в генте выкатывают установочную исошку с кде каждую неделю. при этом каждый второй релиз имеет грубые баги. иногда гуи вообще может не запускаться.

а стейбл-релизы обычно хоть немного, но тестируют на наиболее явные и просто исправляемые баги.
хоть какая-то стабильность нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от pic (??), 08-Июн-25, 18:36 
>засилье роллинга начинает немного напрягать. разрабы теряют культуру релизов.

Многим нужна актуальная версия прикладного ПО, такие люди терпеть не могут ад зависимостей.
Поэтому софт по версиям скачет через flatpak-подобное.
Второй момент, на серваке новейшее прикладное графическое ПО не нужно, поэтому стабильных дистров будет всё меньше и меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 19:30 
Многим - это лично тебе ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Июн-25, 10:05 
лично мне нужна рабочая версия прикладного ПО.

Возьмём, допустим, LibreOffice. Давно в нём были какие-то революционные изменения, сильно упрощающие или улучающие работу пользователя? Очень. Мне достаточно, чтобы офис работал, а насколько он будет отставать - да пофиг. Будет глючить либрекальк - запущу gnumeric, он точно не глючит.

А тут всё просто. Разработчики не правят баги в старых версиях программы. Причём настолько баги что иксы зависают и сессию рестартить. Вместо этого разработчики выпускают новую версию программы, где этого бага нет, но есть другие.

Но при этом сильно меняют зависимости. Ты не можешь просто взять старое определение дебпакета и подложить вместо старой версии программы - новую. Она тупо не соберётся. А дальше возникает вопрос - как часто поддержка дебиана готово обновлять версии пакетов?

И вопрос стоит не только за работу поддержки, который прописывает новые дебпакеты, но и за тестирование. Это разработчики ПО могут выпускать своё ПО без тестов хоть каждый день новую версию, а поддержка дистрибутива такой роскоши не имеет.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 15:34 
>Возьмём, допустим, LibreOffice. Давно в нём были какие-то революционные изменения, сильно упрощающие или улучающие работу пользователя? Очень. Мне достаточно, чтобы офис работал

К счастью, я не работаю с офисными документами. Насколько мне известно, то либрофису очень сильно недостаёт оптимизаций производительности, и будут они, если их сделают, понятное дело, только в самой последней версии.
>А тут всё просто. Разработчики не правят баги в старых версиях программы.

А зачем? Тем более, что не все баги можно поправить самостоятельно, некие баги лечатся в том числе и новыми зависимостями.
>Ты не можешь просто взять старое определение дебпакета и подложить вместо старой версии программы - новую. Она тупо не соберётся. А дальше возникает вопрос - как часто поддержка дебиана готово обновлять версии пакетов?

Правильно, поскольку apt не поддерживает несколько разных версий библиотек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:45 
> Правильно, поскольку apt не поддерживает несколько разных версий библиотек.

Интересно а как 2 версии gcc и множество версий clang делаются в apt?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Grand (?), 08-Июн-25, 17:53 
Товарищи!! Вы не Туда Смотрите !!! Отечестово В Опасности !!
Из 13 Дебиана вот-вот выкинут cppgir !!
А  Cppgir - нужен для сборки telegram-desktop !!!
Будет в следубщем дебиане проприентарно-шпионский телегамм !!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от pic (??), 08-Июн-25, 18:38 
Телеграм централизован, но кому "пирожками" поделиться или авто продать, сойдёт.
Для личного не судьба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 19:29 
> Из 13 Дебиана вот-вот выкинут cppgir !!

И в чем проблема ?

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-25, 06:10 
> проприентарно-шпионский телегамм

Телеграм такой по умолчанию. В ссылке скрин, там помечено то, куда нажимать. Нажав и сгрузив данные, ты удивишься, как много информации дядя с автоматом сможет узнать о теме, если решит использовать терморектальный криптоанализатор.
https://imgur.com/a/L8hA6NW

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (235), 09-Июн-25, 11:20 
> Будет в следубщем дебиане проприентарно-шпионский телегамм !!!

Не будет. Телеграм из реп в принципе выкинули: https://tracker.debian.org/news/1608279/telegram-desktop-rem.../

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Golangdev (?), 08-Июн-25, 18:50 
Хе, Debian как всегда со своими несвежими пакетами что-то не может. Дистрибутив - неудачник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 18:54 
> Композитный сервер Hyprland и сопутствующие пакеты, такие как hyprland-protocols и hyprutils, удалены из репозитория Debian

Истинная причина - кор 2 дуо мейнтейнера и графика gma950 тормозят, а нужное количество стеклотары ещё не собрано за зеон с алиэкспресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (161), 08-Июн-25, 19:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-25, 19:33 
В дебиане ОПЯТЬ что-то сломалось. Мне вот другое интересно: всем известно, что дебиан непригоден для любых активно разрабатываемых проектов. Так каким таким образом hyprland оказался в дебиане? Ветром его что ли надуло? Чем думали мейнтеры, когда его опакечивали? Это дебианщики диверсию против разработчиков проводят, чтобы они отвлеклись от разработки и просили удалить пакет? Или дебианщикам нужен ифноповод, чтобы про дебиан не забыли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 19:35 
Кто то сделал херню, дебиан убрал этут херню. Горворят дебиан виновт. Все как обычно. Купил я телек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 08-Июн-25, 20:17 
Дистрибутив, устаревающий ещё до релиза

Есть пакеты с особо длинным релизным циклом, типа tcl, где версия 8.5.0 вышла в 2007, 8.6.0 в 2012, 8.6.14 в 2024, 9.0 тоже в 2024. Такой софт прекрасно влезет в Extended Long Time Support, который у дебиана длится 10 лет. Есть пакеты с длинным релизным циклом типа python-а, у которого поддеркжа 5 лет. В ELTS он уже не влезет, но может влезть в обычный LTS, в крайнем случае на несколько последних месяцев будет End Of Life. Есть пакеты со средним релизным циклом, типа php, у него исправления безопасности приходят в течении 4 лет, он влезет уже только в обычный дебиановский релиз, а в LTS-е будет EOL. Есть пакеты с коротким релизным циклом, типа nginx, у которого срок поддержки 1 год, он станет EOL примерно спустя полгода после дебиановского релиза, целиком в релиз уже не влазит. И наконец есть пакеты с особо коротким релизным циклом, типа chromium, где релиз каждые четыре недели, или ytb-dl, который релизится каждый раз, когда ломают апи. И вот для таких пакетов либо дебиан сдаётся и внезапно размораживает версию, либо им пользоваться проблематично/невозможно. Такие пакеты устаревают ещё до стабилизации версий.

В нормальных дистрибутивах пакеты остаются актуальны в течении всего релизного цикла. В дебиане пакеты с коротким релизным циклом(только последняя версия/релизы раз в полгода или чаще) успевают устареть либо сразу после заморозки, либо почти сразу после релиза. А дебиановцы самостоятельно патчи почти не делают, вспомнить тот же php в buster, где вместо версии 7.3.33 до сих пор 7.3.31, хотя обновить её должны были в то время, когда buster был stable - дебиановцы даже готовые патчи скопировать не смогли.

Поскольку скоро релизнется trixie, и buster прекратит своё существование, то вот вам свежий пример: в bookworm ruby версии 3.1, в то время, как минимально поддерживаемая версия 3.2. golang - 1.19.4, с целой горой уязвимостей. https://repology.org/project/go/cves?version=1.19.4 Обратите внимание, что некоторые из них исправлены аж в 1.21.11. imagemagick - 6.9.11.60 тоже с кучей уязвимостей https://repology.org/project/imagemagick/cves?version=6.9.11.60. Как видно, проблема имеет системный характер, и дебианом пользоваться банально небезопасно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июн-25, 21:50 
Выглядит красиво, но я лично не особо на это обращаю внимание. Предпочитаю экономию ресурсов и простоту в интерфейсе, но функциональный. Ну войдёт в другой релиз, какой-нибудь 13.1 может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (126), 08-Июн-25, 23:00 
Те, кто пользуется Hyprland не пользуются Дебианом. Те, кто пользуются Дебианом, не пользуются Hyprland. Какая-то драма уровня сельского театра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 09-Июн-25, 00:04 
Много лет назад, когда я ещё пользовался Debian и Michael Stapelberg ещё оттуда не ушёл, он каждый раз обновлял свой i3-wm до самой свежей версии во всех ветках И В STABLE ТОЖЕ, делая пометку при каждом релизе, что всем пользователям настоятельно рекомендуется обновиться до самой последней версии. Возможно, это был его хитрый план. Так что, всё зависит от желания и навыков сопровождающего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 12:38 
> Так что, всё зависит от желания и навыков сопровождающего.

Не всегда. Бывает например так, что версией компилятора из стабильного репозитория программу не собрать уже никак. Или зависимости устарели. Тогда - увы и ах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 14:05 
>> обновлял свой i3-wm
>  Бывает например так, что версией компилятора из стабильного репозитория программу не собрать уже никак.

Очевидно, что тот кто разрабатывает свою программу учитывая целевую аудиторию - тот учитывает компиляторы используемые в дистрибутивах целевой аудитории.

Если кто-то не учитывает используемые в дистрибутивах компиляторы - тот ССЗБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 16:20 
> Очевидно, что тот кто разрабатывает свою программу учитывая целевую аудиторию - тот
> учитывает компиляторы используемые в дистрибутивах целевой аудитории.

Если вы пишете программу, чтобы потом её впарить за дорого, то да - очевидно. Нормальные же люди пишут программу, чтобы она выполняла конкретное действие. Или комплекс действий. Кто ей будет пользоваться - совершенно не важно. Перед кем стоят подобные задачи, тот и будет. К какой он/она при этом категории будет относиться - да какая разница?

> Если кто-то не учитывает используемые в дистрибутивах компиляторы - тот ССЗБ.

Дистрибутивов много. И ради одного не целесообразно перелопачивать всю программу. Речь об этом. Если очень нужно - то код открыт. Пусть сопровождающий соответствующего пакета в дистрибутиве сам накладывает патчи. Или нет - это дело сопровождающего и пользователей соответствующего дистрибутива.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:48 
> Дистрибутивов много. И ради одного не целесообразно перелопачивать всю программу.

Зачем перелопачивать. Веди разработку с учетом требований.

> Пусть сопровождающий соответствующего пакета в дистрибутиве сам накладывает патчи. Или нет - это дело сопровождающего и пользователей соответствующего дистрибутива.

Во типичный пример ЧСВ. Иногда оно оправдано. В большинстве случаев - нет.

Ты уверен, что в твоем случае оправдано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 16:59 
> Зачем перелопачивать. Веди разработку с учетом требований.

Каких? В Дебиане - один подход. В Альте - другой. В Arch - третий.

> Во типичный пример ЧСВ. Иногда оно оправдано. В большинстве случаев - нет.

А при чём тут ЧСВ? Мы ведь ведём речь про программы с открытым исходным кодом, не так ли? А в этом случае никто никому ничего не должен. Вы либо берёте то, что дают, либо нет. Или дорабатываете сами под свои хотелки. Это полностью ваше дело. Да, вы можете попросить разработчика доработать его проект под ваши требования. Вежливо. Но вот будет ли он это делать - полностью зависит от него. И для того или иного решения может быть тысяча и одна причина.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 17:35 
> Каких? В Дебиане - один подход. В Альте - другой. В Arch - третий.

Тех, что являются вашими целевыми платформами. Если таковых - нет. Ваше право.

А так - обычно используется минимальная версии компилятора из целевых дистрибутивов и минимальные версии библиотек. Если библиотеки от версии к версии меняются очень сильно - лучше из не использовать. Если не сильно - можно учесть в коде.

>> Во типичный пример ЧСВ. Иногда оно оправдано. В большинстве случаев - нет.
> А при чём тут ЧСВ? Мы ведь ведём речь про программы с открытым исходным кодом, не так ли? А в этом случае никто никому ничего не должен. Вы либо берёте то, что дают, либо нет. Или дорабатываете сами под свои хотелки. Это полностью ваше дело. Да, вы можете попросить разработчика доработать его проект под ваши требования. Вежливо. Но вот будет ли он это делать - полностью зависит от него. И для того или иного решения может быть тысяча и одна причина.

"ЧСВ". Вот прямо идеально подходит к конкретно вашему случаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (271), 09-Июн-25, 14:41 
А можно ещё использовать CI и при разработке тестировать сборку приложения в стабильном репозитории, а не фигак и в продакшен.
Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 16:44 
> А можно ещё использовать CI и при разработке тестировать сборку приложения в
> стабильном репозитории

Да можно вообще на голове стоять и ложку держать ногами. Вопрос - зачем? Разработчик пишет программу или её новую версию, чтобы добавить какой-то функционал. И разумно при этом пользоваться всеми доступными возможностями. В том числе новейшими версиями библиотек например. То, что они отсутствуют в "стабильном" репозитории - это проблема этого репозитория и его пользователей. И да, стабильность - не значит отсутствие обновлений. Стабильность - это значит стабильная работа.    

> а не фигак и в продакшен.

Зачем сравнивать кислое и фиолетовое? ;) "Фигак и в продакшен" - это отношение к работе конкретного индивида. И оно может наблюдаться что у разработчика для "стабильного" дистрибутива, что у разработчика для "нестабильного".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:52 
> И разумно при этом пользоваться всеми доступными возможностями. В том числе новейшими версиями библиотек например.

Ту слово разумно совсем не подходит. А подходит слово хочется.

Ибо разумно - это когда фирмы через 10 лет после выхода стандарта c++11 проводят исследования можно ли его использовать и формируют приемы для обхода проблем этого стандарта.

И еще года через 3 начинают, на него переходить с полностью сформированным стандартом кодирования в котором учтены выявленные проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 17:12 
> Ту слово разумно совсем не подходит. А подходит слово хочется.

Да даже если и хочется - почему нет? Это моё, как разработчика, дело. Моё и того, кто для меня формулирует тех. задание. Ваше же дело - соглашаться с моим подходом или нет. Если вы не согласны, то можете написать сами, как видите вы. Или попросить об этом меня. Но в последнем случае я вполне могу отказаться выполнять ваши требования. По каким причинам - это уже моё дело. Основной принцип программ с открытым исходным кодом напомнить? Никто никому ничего не должен.

> Ибо разумно - это когда фирмы через 10 лет после выхода стандарта
> c++11 проводят исследования можно ли его использовать и формируют приемы для
> обхода проблем этого стандарта.
> И еще года через 3 начинают, на него переходить с полностью сформированным
> стандартом кодирования в котором учтены выявленные проблемы.

Это ваш взгляд на вещи. Я, например, с таким подходом категорически не согласен. Разговор то о другом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 17:23 
Вот опять вышли к ЧСВ.

И да. делать вы можете все что хотите. Вот только не надо считать, что все кто не придерживается ваших взглядов - неправы.

Ибо такие же как вы были и на заре появления открытого ПО. Вот только в итоге в большую часть ниши открытого ПО заняли те, кто использовали автотулсы, которые позволяли определить, есть ли требуемая функция в системе, правильно ли она реализована и если нет, использовать свою реализацию.

Практически всю нишу заняли те кто учитывал малейшие нюансы целевых платформ.

Сейчас стало легче. Платформ стало меньше. Но по-прежнему практически всю нишу занимают те кто учитывает целевые платформы.

Если вы хотите занять место в какой-либо нише - подстроитесь. Если нет - ваше право. Вот только не надо втирать, что ваше поведение норма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 09-Июн-25, 17:36 
> Это моё, как разработчика, дело. Моё и того, кто для меня формулирует тех. задание.

Дело-то твоё, но тут нужно определиться зачем ты вообще какой-то софт пишешь. Если для себя, или чтобы показать как ты умеешь, или чтобы просто даже почесать своё ЧСВ — действительно, делай что хочешь, как хочешь, хоть стоя на голове ложку ногой держи. А если для пользователей, для решения их проблем, то тут немножечко иначе придётся делать. Придётся и интересоваться предпочтениями пользователей, и фидбек выпрашивать, и под разные поплуярные у ЦА платформы тестирование проводить, и весьма развесистый CI/CD пайплайн содержать, и может быть даже отвечать на вопросы и комментарии в Инстаграмме, Фейсбуке или где угодно ещё, где они предпочитают обитать. Иначе зачем ты такой красивый нужен кому-либо?

Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от ыываываываы (?), 09-Июн-25, 00:13 
в debian много лет поставляют tinyproxy в которой надо руками создавать каталог в /var/lib/tinyproxy иначе валится

всё что надо знать об этом дистрибе )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 09-Июн-25, 17:21 
А твоё сообщение о баге молча закрыли или что с ним произошло? Скинь ссылку, пингану знакомого майнтейнера, может исправит по быстрому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним23 (?), 09-Июн-25, 00:15 
Тут вопрос кто в здравом уме вообще будет на дебиан ставить композитный менеджер когда хипрленд изначсально заточен под арч генту никс а не на дистры в которых уже встроена философия DE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (208), 09-Июн-25, 05:56 
> дистры в которых уже встроена философия DE

Как раз debian никто с DE в здравом уме не использует. Debian это про сервера и прочие cli интерфейсы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (262), 09-Июн-25, 13:38 
В дебиан никакой философии DE не встроено. Ты наверное с убунтой путаешь.
Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (203), 09-Июн-25, 00:51 
Всё равно не нужен, как и Wayland. Кому надо, установят из сырцов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-25, 01:55 
Как и дебиан.

Некрофилия вообще запрещена законом, если уж на то пошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (208), 09-Июн-25, 05:55 
Слишком толсто и жырно, неуд. Остаёшься на осень, на пересдачу.
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (262), 09-Июн-25, 13:39 
Буду ссылку на этот комментарий давать всем у кого будет возникать мысль поставить для любой задачи дебиан.
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 08:14 
> поставляемая в Debian-пакете версия Hyprland 0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49) и для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13

Обычно это не было бы проблемой, если бы не:

> Переводу пакетов на новый выпуск мешает то, что в версии Hyprland 0.42 прекращено использование библиотеки wlroots в пользу собственной релизации протокола Wayland и библиотеки отрисовки Aquamarine

Тут немного неправильная формулировка, конечно.

Правильная формулировка должна быть примерно следующей: после заморозки релиза дистрибутива Debian, апстримная версия зафиксирована, а все исправления ошибок бэкпортируются из апстрима мейнтейнером; и поскольку автор исходного проекта не то, что более не исправляет ошибки для версии, используемой в Debian, а просто-напросто полностью переписал архитектуру своего проекта -- бэкпортировать будет нечего.

Ну, что поделать. Нет поддержки в апстриме -- нет и пакета в Debian. Правильно удалили. Пусть автор стабилизирует своё поделие, и может быть в следующий релиз таки попадёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 12:34 
> Пусть автор стабилизирует своё поделие, и может быть в следующий релиз таки попадёт.

А автору оно сильно надо?)) Дебиан - далеко не единственный дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 12:46 
>> Пусть автор стабилизирует своё поделие, и может быть в следующий релиз таки попадёт.
> А автору оно сильно надо?)) Дебиан - далеко не единственный дистрибутив.

Будет им надо -- подтянут уровень разработки до требований дебиана.
Не будет им надо -- ну и не будет их программ в дистрибутиве. Все в своём праве.

Дистрибутив один, разработчиков много. Не будет дистрибутив под каждого разработчика подстраиваться.
Наоборот, разработчики будут подстраиваться под дистрибутив. Иначе никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 13:23 
> Дистрибутив один, разработчиков много. Не будет дистрибутив под каждого разработчика подстраиваться.

Да вот как раз ситуация ровно обратная)) Разработчик (или команда разработчиков) - один. А дистрибутивов много. И есть ведь ещё и другие ОС: *BSD, Windows и т.д. Везде разное состояние пакетной базы, разные библиотеки и т.д. И это как раз обязанность сопровождающих пакеты - адаптировать программы под условия конкретного дистрибутива или ОС.  

> Наоборот, разработчики будут подстраиваться под дистрибутив.

Нет, не будут ;) Разработчики могут собирать пакеты под дистрибутивы и/или адаптировать их. По желанию. Но в целом - это не их задача.  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 09-Июн-25, 13:28 
>> Наоборот, разработчики будут подстраиваться под дистрибутив.
> Нет, не будут ;) Разработчики могут собирать пакеты под дистрибутивы и/или адаптировать
> их. По желанию. Но в целом - это не их задача.

Так никто и не говорит про "собирать пакеты под дистрибутив" -- это задача мейнтейнеров, тут я вполне с Вами согласен. Речь-то про "подтянуть качество кода и релизного цикла своего продукта до требований по включению в дистрибутив".

То, что конкретно данные разработчики пока не удовлетворяют требованиям -- как раз проблема этих разработчиков. Таки да, их программы будут присутствовать по итогу в дистрибутивах, где требования ниже, чем у Debian. Не думаю, что кто-то что-то имеет против такого положения вещей. Флаг им в руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 13:40 
> Так никто и не говорит про "собирать пакеты под дистрибутив" -- это
> задача мейнтейнеров. Речь-то про "подтянуть качество кода и релизного цикла своего
> продукта до требований по включению в дистрибутив".

И опять нет. Какое мне, как разработчику, дело, какие там релизные циклы в очередном дистрибутиве? Это проблемы дистрибутива. У разработчиков ПО свои релизные циклы. Если разработчики ПО используют данный конкретный дистрибутив, то они могут под него подстраиваться. Правда, мне интересно - много ли мазохистов, которые занимаются разработкой и используют при этом Дебиан? Но это к слову ;) Задача сопровождающих пакеты в дитстрибутиве - отслеживать изменения в upstream и вовремя для своих пользователей собирать пакеты. Иначе они просто не нужны.

> То, что конкретно данные разработчики пока не удовлетворяют требованиям -- как раз
> проблема этих разработчиков. Таки да, их программы будут присутствовать по итогу
> в дистрибутивах, где требования ниже, чем у Debian. Флаг им в
> руки.

Требования дистрибутива - это проблемы дистрибутива ;) Есть такая поговорка: семеро одного не ждут.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 14:13 
> Какое мне, как разработчику, дело, какие там релизные циклы в очередном дистрибутиве?

Тут очевидно, непонимание того, что выявление целевой аудитории и работа на неё - является частью разработки.

А в работе на целевую аудиторию входит выяление требований дистрибутивов и удовлетворение им.

Так что тот разработчик, кто не работает на целевую аудиторию - разработчик с огромным недостатком. И для того, что бы у него что-либо получилось другие достоинства должны будут с лихвой компенсировать этот недостаток. И тут всплывает ЧСВ большинства разработчиков...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 16:31 
> Тут очевидно, непонимание того, что выявление целевой аудитории и работа на неё
> - является частью разработки.

Нет. Это является частью маркетинга. Т.е. - частью паразитизма. Уж простите за прямоту. Нормальные же люди "выявляют" потребность в конкретном действии. У кого она возникает - совершенно не важно. Если даже у вас одного - это уже повод написать программу, которая будет это действие выполнять.

> А в работе на целевую аудиторию входит выяление требований дистрибутивов и удовлетворение
> им.

Задача разработчика ПО - написать ПО и чётко прописать требования для обеспечения работоспособности этого ПО. Как их будут выполнять дистрибутивы - и будут ли вообще - это проблема дистрибутивов и их пользователей.

> Так что тот разработчик, кто не работает на целевую аудиторию - разработчик
> с огромным недостатком. И для того, что бы у него что-либо
> получилось другие достоинства должны будут с лихвой компенсировать этот недостаток. И
> тут всплывает ЧСВ большинства разработчиков...

См. выше про маркетинг. И не нужно путать пользователей с потребителями ;)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:57 
> Это является частью маркетинга.

Ни разу. От слова абсолютно. Ибо частью разработки является выявление всех целевых платформ (дистрибутивов), и требований этих платформ. А так же выявление всех аналогов или частичных аналогов и разработка дизайна с учетом всех доступных в аналогах возможностей (возможно отказываясь от части из них).

Все вышеописанное является частью разработки.

Вы же описываете не разработку, а кодирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 09-Июн-25, 17:23 
> Ни разу. От слова абсолютно.

Ну-ну))

> Ибо частью разработки является выявление всех целевых
> платформ (дистрибутивов), и требований этих платформ. А так же выявление всех
> аналогов или частичных аналогов и разработка дизайна с учетом всех доступных
> в аналогах возможностей (возможно отказываясь от части из них).

Целью разработки является создание программы, которая будет выполнять конкретное действие или комплекс действий. Работа в разных дистрибутивах или в каком-то конкретном дистрибутиве может входить в этот комплекс действий, но совершенно не обязательно, что входит.

Слова "дизайн" - я не знаю ;) Я знаю слово "эргономика" - удобство использования с учётом анатомических особенностей человека.

> Все вышеописанное является частью разработки.

Если таково тех. задание. В противном случае - совершенно не обязательно.

> Вы же описываете не разработку, а кодирование.

Да, теперь будем ещё и новые термины изобретать))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 17:29 
> Целью разработки является создание программы, которая будет выполнять конкретное действие или комплекс действий. Работа в разных дистрибутивах или в каком-то конкретном дистрибутиве может входить в этот комплекс действий, но совершенно не обязательно, что входит.

Да целью может быть вообще одна единственная установка на одном единственном сервере.

Но это далеко не значит - что такое ПО является обычным.

> Слова "дизайн" - я не знаю ;)

По вам и видно. В дизайн входит и архитектура ПО.

> Если таково тех. задание. В противном случае - совершенно не обязательно.

Частные случаи разработки ПО в контексте, когда речь идет про СПО вообще неприменимы.

> Да, теперь будем ещё и новые термины изобретать))

Ну так вы сами исключили этапы разработки из разработки - так делают только отбитые на всю голову кодеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 09-Июн-25, 17:41 
> Вы же описываете не разработку, а кодирование.
> Да, теперь будем ещё и новые термины изобретать

Разницу между кодером и программистом не знают только кодеры.

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (231), 09-Июн-25, 10:23 
сижу на 13 дебиане и как раз с hyprland. Я привык к нему, дистро хоп устраивать? Машина  рабочая некогда уже этим заниматься ((((, это плач в слух
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (166), 09-Июн-25, 15:26 
>Я привык к нему, дистро хоп устраивать?

Конечно.
>Машина  рабочая некогда уже этим заниматься

Ну тогда отказывайтесь от хиперленда. Дебиан это отстование как минимум на два года. А с учётом того, что версии даже в тестинге отстают от апстрима - то ещё больше. Лет через пять, а лучше через десять, как раз и посмотрите, что там получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (295), 09-Июн-25, 16:53 
Рабочая машина с hyprland? Солидно.
Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (233), 09-Июн-25, 10:58 
Как сабж в репы вообще попал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Композитный сервер Hyprland удалён из Debian Testing и не во..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 09-Июн-25, 16:58 
Новый он. Не распознали. Как распознали - так за ушко и на солнышко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру