Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от opennews (?), 01-Янв-25, 10:13
Опубликован первый экспериментальный выпуск клиента для мгновенного обмена сообщениями Pidgin 3.0 (2.90), позволяющего одновременно работать в нескольких сетях с разными протоколами и переключаться между чатами при помощи вкладок. Для расширения функциональности и добавления поддержки новых протоколов могут использоваться плагины. Сборки будут подготовлены в формате  Flatpak (пока доступен только архив с кодом). Второй текстовый выпуск Pidgin 3.0 намечен на 31 марта... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62497
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от iPony129412 (?), 01-Янв-25, 10:13
Вот это подарков стараёрам 🎁 навалило: и Amarok, и Pidgin 👌
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–20 +/–
	Сообщение от Эльдар Высоцкий (-), 01-Янв-25, 12:12
	Вроде и неплохая новость... Но зачем? Сейчас все переходят на Matrix. Все больше знакомых телеговодов осознают, какие ребята за ним стоят, и что он нифига не безопасен. Многих перетащил в последнее время на Matrix. А буквально на прошлой неделе перетащил на него несколько человек с ватсапа, т.к. скоро заблочат и его (вслед за дискордом и вайбером) - и люди это отлично понимают. Именно сегодня настал тот самый момент, когда можно (и очень успешно) перетащить многих своих знакомых и родных со всех их г..номессенджеров на нормальный, свободный, опенсорсный Matrix. И главное, что люди в целом довольны и функционалом, и удобством пользования. А если не нравится стандартный клиент - там клиентов на любой вкус. Но как правило люди на смартфонах ставят Element, и их все устраивает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от anonimus (?), 01-Янв-25, 13:03
	Без указания телефона в этом матрикс можно зарегистрироваться? Если нет, то объясните пожалуйста, зачем обязательная привязка телефона?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:15
	Да вроде можно. https://habr.com/ru/articles/837904/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 13:57
	есть dendrite, который жрёт раз в 50 меньше памяти, хоть и написан на голанге https://github.com/element-hq/dendrite и разворачивается гораздо проще, чем тормознутый synapse
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Dmitry (??), 02-Янв-25, 02:10
	Основна проблема у матрикса в клиенте: 1)Перед тем как соединиться с нужным сервером element зачем то без спроса пытается соединиться с матрикс.орг 2)и элемент и fluffychat не могут вступить в группы отличные от тех которые на матрикс.орг
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Янв-25, 03:40
	УМВР
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 13:56
	> Без указания телефона в этом матрикс можно зарегистрироваться? там емнип вообще нет возможности ввода где-либо номера телефона > Если нет, то объясните пожалуйста, зачем обязательная привязка телефона? вопрос не имеет смысла. есть протокол - делай с ним что хочешь и на каких хочешь серверах
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 01-Янв-25, 18:26
	> вопрос не имеет смысла. есть протокол - делай с ним что хочешь > и на каких хочешь серверах ...при условии что это серваки элементс, на которых 80% висит. Гугл уже разок показал как это работает, вырубив федерацию на @gmail.com - так что половина контактлиста резко ушло офлайн. А некоторым походу нравится 2 раза на 1 грабли вставать :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 19:40
	с людьми, которые плачутся на регистрацию по номеру телефона и при этом регаются на почту гугла, разговаривать не о чем что такое "серваки элементс" и кто там что вырубил - пусть останется тайной
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 01-Янв-25, 23:48
	В чём проблема зарегится на почту гугла? И нафиг мне потом бесконечные звонки после регистрации на телефон?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 00:33
	> с людьми, которые плачутся на регистрацию по номеру телефона и при этом > регаются на почту гугла, разговаривать не о чем Мне вот только в этой схеме не нравится что это за меня гугол решил. Резко и внезапно. Вот это довольно неудобно было. Мягко говоря. > что такое "серваки элементс" и кто там что вырубил - пусть останется тайной Элемент это фирма которая делает всю эту штуку. И по сути почти 100% вендорлок. На 1 серваке висит большая часто пользаков, кроме них серваки никто и не делает, и это какой-то шмат дико навороченной питонятины, чтоли. Весьма стремная конструкция. Сетапить которую самолично - мягко говоря такое себе, очень мало кто будет этим заниматься. Так что сказ про федерации и распределенности мало чем лучше - вон того.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 02-Янв-25, 01:04
	ну, развлекайся дальше с гуглом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (193), 02-Янв-25, 22:10
	> ну, развлекайся дальше с гуглом Как по мне - что гугл что элементс - комерсы. И что у тех федерация, что у этих. И ее можно например отключить. Или зашатдаунить сервак. Если кажется что это невыгодно стало, или что там еще. Найдите в этой схеме десять отличий. Или почему гугл VS жаббер VS федерация - это фу, а элемент и матрикс - нет? В чем отличия вообще? Просто другой корп, и другой протокол, а соотношения все те же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 01-Янв-25, 15:09
	Номер телефона там вообще нигде не используется. Путашь с сигналом или ещё с чем-то.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 01-Янв-25, 21:43
	>Без указания телефона https://www.skype.com/ru/free-conference-call/
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Aalexeey (?), 04-Янв-25, 01:37
	https://github.com/zoff99/ToxAndroidRefImpl/releases https://github.com/Zoxcore/qTox_enhanced/releases https://github.com/Zoxcore/trifa_material/releases
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 01-Янв-25, 13:14
	> перетащил на него несколько человек с ватсапа, т.к. скоро заблочат и его Что интересно, вотсап и элемент находятся в одном и том же списке на блокировку ркном. Признавайтесь, какова была НАСТОЯЩАЯ причина перевода всех на элемент?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:18
	Вон, многие, если уже не все серверы Peertube блокируются, недоступны без слова из трех букв.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 14:01
	т.е. у вас реально наказали заблокировать клиент, не протокол? как и зачем?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от myster (ok), 01-Янв-25, 16:25
	> вотсап и элемент находятся в одном и том же списке на блокировку ркном WhatsApp сравнивать с Element, это как теплое с мягким.  Первый использует свои собственные сервера, а Element протокол Matrix и по нему подключится к любыми серверами, хоть к твоими собственными. РКН может заблокировать сервера WhatsApp, потому что они принадлежат конкретной частной компании Закерберга и их список известен. А для блокировки серверов Matrix, у РКН никогда не будет полного списка, исвестные заблокируют и всё на этом, а новые продолжат появляться. Тут проще владельцев серверов заставить соблюдать законодательство, банить каналы, удалять посты, чем просто тупо их блокировать. Некоторые владельцы пойдут на сотрудничество, т.к. не заходят, чтобы на их платформе вели незаконную деятельность.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 20:08
	> А для блокировки серверов Matrix, у РКН никогда не будет полного списка, > исвестные заблокируют и всё на этом, а новые продолжат появляться. А им это и не нужно. Вначале будут блочить через dpi, а когда начнут "шифроваться" просто все чего нет в белом списке. При этом какой-то WhatsApp может начать с ними сотрудничать, и он работать будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Бабай (?), 02-Янв-25, 03:27
	> для блокировки серверов Matrix, у РКН никогда не будет полного списка, После того как РКН заблокирует один наиболее популярный сервер, народ перебежит на другой, а РКН потом заблокирует его, основная часть народа пошлёт это всё куда подальше и пойдут туда, куда нужно... в Телеграм, ВК и ТамТам. РКН ведь ничего не мешает долго играть в эту игру с блокировками наиболее популярных серверов.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 02-Янв-25, 04:22
	> После того как РКН заблокирует один наиболее популярный сервер, народ перебежит на > другой, а РКН потом заблокирует его, основная часть народа пошлёт это > всё куда подальше и пойдут туда, куда нужно... в Телеграм, ВК > и ТамТам. РКН ведь ничего не мешает долго играть в эту > игру с блокировками наиболее популярных серверов. Из за их гасилова ютуба - весьма дофига народа обходить это все научилось. А тамтамы сами и юзайте. Вместе с сигнальными кострами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (152), 02-Янв-25, 12:35
	У ютуба трафик упал на 80%. То есть обходить научился каждый пятый. Только если выбор между ютубм и рутубом личное дело каждого, то если отвалится 80% контактов — такой мессенджер не будет нужен и оставшимся 20%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 12:42
	> У ютуба трафик упал на 80%. То есть обходить научился каждый пятый. > Только если выбор между ютубм и рутубом личное дело каждого, то если отвалится 80% контактов — такой мессенджер не будет нужен и оставшимся 20%. И это даже без административных наказаний. А что будет, даже если к людям будет приходить участковый и "просить" написать объяснительную ʼзачем ты ходил в какой-то шифрованный чат?ʼ. Сколько народу скажет "да ну нафиг"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 22:29
	> И это даже без административных наказаний. > А что будет, даже если к людям будет приходить участковый и "просить" > написать объяснительную ʼзачем ты ходил в какой-то шифрованный чат?ʼ. > Сколько народу скажет "да ну нафиг"? Мне почему-то кажется что скоро участковым станет сильно не до этого. Есть такое подозрение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от pic (??), 01-Янв-25, 13:18
	Настоящая децентрализация это когда клиент-клиент.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:21
	Tox
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 01-Янв-25, 17:35
	Session
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 18:44
	>Tox Все можно тред закрывать. Ответ дан.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от chdlb (?), 01-Янв-25, 21:48
	чел он к сожалению умер, полностью с архивированием репозиториев его уже даже выкосили из дистров, остался только в flathub
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 02-Янв-25, 03:27
	> чел он к сожалению умер, полностью с архивированием репозиториев Это все сейчас о чем было? https://github.com/TokTok - вроде все живое. И toxcore (протокольная либа в основе) и qTox, и прочее добро. > его уже даже выкосили из дистров, остался только в flathub Кого выкосили? В актуальном дебиане 12 есть как минимум toxic, qTox и uTox. Три клиента. Этого мало?! И в деривативах всех по наследству - тоже, соответственно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от chdlb (?), 02-Янв-25, 11:37
	да кому он надо этот дебиан https://github.com/qTox/qTox This repository has been archived by the owner on Feb 12, 2023. It is now read-only. в SUSE выкинули, в Fedora выкинули вроде пилят форк, релизы только во flathub притом он там протухший лежал, но вроде пошло движение Happy New Year 2025! It's taken us some time, but we're finally here. We hope you enjoy our new and updated qTox v1.18.0. Many bugs, especially around video calls, have been fixed. We also bring some performance improvements, but most importantly, the RCE fear is over. может начнут сапортить опять, я бы лучше взял от дистра
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 22:35
	> да кому он надо этот дебиан Тем кто им пользуется - и деривативам, включая ubuntu, mint и что я там еще забыл? > https://github.com/qTox/qTox > This repository has been archived by the owner on Feb 12, 2023. > It is now read-only. Вы о чем? 1) Это всего 1 из клиентов протокола. Даже если на него забил автор - то что? Есть эн других клиентов и даже альтернативные реализации либ протокола. Вы как-то упустили этот момент, сделав какие-то глобальные выводы по 1 клиенту. Странно. 2) И таки вон там по ссылке - живой форк вот этого самого. То-есть, вот тут пруфлинк на то что вы - пардон, наглый гонщик. > в SUSE выкинули, в Fedora выкинули Я не знаю что эти выкидывают, но у них так по жизни с софтом для людей, а не корпораций - швах. И я не понимаю зачем этим хламом пользоваться на десктопе. Что редхат, что хозяева зюзи окучивают котов из фортуны 500. Если вы не это - вы и ваши проблемы им вообще до фонаря. И если кто за столько лет это еще не понял - это ЕГО проблемы. Та же убунта поднялась в том числе и потому что менее скотски относится к пользователям, если уж пож корпа лечь так хочется. > вроде пилят форк, релизы только во flathub притом он там протухший лежал, > но вроде пошло движение Я понятия не имею ни про какие флатхабы, у _меня_ это все - в репах моего дистро. И вот тут я крепко не согласен с вашим тезисом. И обосновал. С пруфлинками. > video calls, have been fixed. We also bring some performance improvements, > but most importantly, the RCE fear is over. > может начнут сапортить опять, я бы лучше взял от дистра Задайте вопрос своим майнтайнерам. В любом случае, мир не заканчивается на 1 клиенте. Их эн разных так то. Есть даже блин на ифон. А qTox всегда был лишь 1 из месенжеров. Где-то сбоку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от chdlb (?), 02-Янв-25, 23:27
	> Тем кто им пользуется - и деривативам, включая ubuntu, mint и что я там еще забыл? бубнта еще больший шлак чем дебиан > Даже если на него забил автор - то что? означает чаще всего, что проекту пида ... этот бред мы пропускем и идем дальше ... > Задайте вопрос своим майнтайнерам. это из пресс релиза по версия ядра tox 1.18, который состоялся вчера, когда я сказал, что они оживились немного я смотрел все клиенты и qTox - единственное пригодное в какой-то степени (не берем мобилы в расчет) по всей видимости им не хватает ресурсов, и мы даже не знаем, кто сейчас его пилит, irungentoo уже давно не участвует
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (204), 03-Янв-25, 02:20
	>> Тем кто им пользуется - и деривативам, включая ubuntu, mint и что я там еще забыл? > бубнта еще больший шлак чем дебиан Однако в сумме пользаков убунты, минта и дебиана - сиииильно больше чем вон тех. И у них никаких проблем. Ну и ИМХО, если дистр не может сделать даже пакетник нормально, за столько лет, и репы пустые - уж не их пользакам про гунявость дистров рассуждать. > означает чаще всего, что проекту пида Я им вообще не пользовался. Так что "сдохло" оно - где-то в вашей довольно локальной реальности. > этот бред мы пропускем и идем дальше Ога! Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. > это из пресс релиза по версия ядра tox 1.18, который состоялся вчера, > когда я сказал, что они оживились немного Ядро tox - ортогонально qtox'у: это разные проекты. Чисто технически. Что хотите с этим то и делайте. > я смотрел все клиенты и qTox - единственное пригодное в какой-то степени > (не берем мобилы в расчет) Это все - ваше частное мнение, не более. Хотя qTox и неплохой - но довольно разлапистый. > по всей видимости им не хватает ресурсов, и мы даже не знаем, > кто сейчас его пилит, irungentoo уже давно не участвует А кому, когда и где в софтострое вообще - хватало ресурсов? Так вообще бывает? Даже у комерсов - нанимают на минималках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от chdlb (?), 03-Янв-25, 11:17
	оно конечно можно завалить аргументами, но это не поможет, особенно когда ты в связный текст не умеешь, мне бесполезное полотно текста неинтересно, поэтому я пропустил половину бреда в прошлый раз, а в этот раз пропущу полностью )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 22:47
	> оно конечно можно завалить аргументами, но это не поможет, особенно когда ты > в связный текст не умеешь, мне бесполезное полотно текста неинтересно, поэтому > я пропустил половину бреда в прошлый раз, а в этот раз > пропущу полностью ))) Я что-то в ваших ценных коментах не увидел ни 1 контр-аргумента. Зато увидел глобальные выводы по проблемам 1 из клиентов (при живом форке) - и отсутствию чего-то там в дистрах у которых так по жизни - с софтом в репах полный кошмар, так что использование их как рефенерса - уводит очень далеко от объективной оценки ситуации, имхо. Вам не приходило в голову что майнтайнеры софта могут просто не оценить потуги корп манагеров рассматривать их как "ассет" - и свалить из таких сообществ? Поэтому под вон тех софта и нет. Ну и вот на основании этого я имею заявить что ваши заявы - гон не стоящий внимания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от chdlb (?), 04-Янв-25, 00:45
	я говорю что с логикой у тебя проблемы... я написал "оно конечно МОЖНО завалить аргументами, но это не поможет, и бла бла", т.е. очевидно я не буду приводить их, поэтому сложно увидеть того, что не написано, только если под таблетками а аргументирую я свою нежелание именно тем, что разговор бессмысленный и бессвязный, вот ровно как твое "вижу не вижу", поэтому "пользователь покинул чат"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 10:36
	> я говорю что с логикой у тебя проблемы... Да, прогнал ты, а с логикой проблемы - у меня. И глобальные выводы по дистрам с полутора землекопами и куцыми репами делать - логичнее некуда. > я написал "оно конечно МОЖНО завалить аргументами, но это не поможет, и > бла бла", т.е. очевидно я не буду приводить их, поэтому сложно > увидеть того, что не написано, только если под таблетками Ну тебе виднее под чем ты там пишешь. Потому что аргументация точки зрения - отсутствует вообще. Если какое-то тело уперлось рогом в маргинальные дистро с полутора программами, игноря кучу попсовых дистров где все есть - какая в этом, нахрен, логика?! Синдром утенка и wishful thinking как абсолютный максимум. Туннельное видение, от жизни в своем пузыре. Или, вот, что там про таблетки было? А приписать это все оппоненту - ну ты и проигрывать достойно не умеешь походу, слив аргументацию - скатился в такое позорево.
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Aalexeey (?), 04-Янв-25, 01:40
	https://github.com/zoff99/ToxAndroidRefImpl/releases https://github.com/Zoxcore/qTox_enhanced/releases https://github.com/Zoxcore/trifa_material/releases
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (144), 02-Янв-25, 10:31
	Jami
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–7 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 13:53
	> Сейчас все переходят на Matrix под него до сих пор нет ни одного клиента
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 01-Янв-25, 17:36
	Nheko
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 01-Янв-25, 18:04
	это издевательство, а не клиент. шифрования нет == нет клиента
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 01-Янв-25, 20:19
	В смысле нет? Их десятки https://matrix.org/ecosystem/clients/
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–3 +/–
	Сообщение от Бабай (?), 02-Янв-25, 03:29
	О, да... десятки... и 30 нет. При том, что это под разные платформы. Как удобно манипулировать этим словом однако.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 02-Янв-25, 11:46
	То есть меньше 30 - это "ни одного"? Как удобно манипулировать этим словом однако.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Янв-25, 15:22
	>Сейчас все переходят на Matrix. Эти «все» сейчас с вами в одной комнате? >И главное, что люди в целом довольны и функционалом, и удобством пользования. Какие всеядные пользователи… >А если не нравится стандартный клиент - там клиентов на любой вкус. Не на любой, только на извращённый.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 01-Янв-25, 16:05
	> Вроде и неплохая новость... Но зачем? Сейчас все переходят на Matrix... А эти "ВСЕ" сейчас с нами в одной комнате?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 01-Янв-25, 16:13
	По отзывам не техногика оно не лучше и не хуже джаббера который в виде Conversations аппа под андройд.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от scriptkiddis (?), 01-Янв-25, 17:21
	Ну после такой рекламы ты щааас кааак выкатиш примеры годных реализаций сервера и клиентов под win/nix/android?  Дай угадаю все они на елехроеах и жрут по 5-10 гб памяти и тормозят даже на топ железе, прям как маттымуст. Вообщем классика, кроме пиара у матрикса ниче нет
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 01-Янв-25, 18:01
	Ну бред же. Какая безопасность, анонимность и децентрализованность, если присутствует привязка к домену. Вы же на техническом ресурсе находитесь, чтобы это распространять.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 01-Янв-25, 19:31
	На чём? Как думаете, токарь способен прочитать больше программиста с результатом 87%? )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 01-Янв-25, 18:17
	> перетащил на него несколько человек с ватсапа, > т.к. скоро заблочат и его (вслед за дискордом и вайбером) DeltaChat блочить не будут поди? Он же через почту работает.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от нейм (?), 01-Янв-25, 19:42
	Там скорее вопрос доступности этой почты. Причем вопрос с обеих сторон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Анонимас (?), 02-Янв-25, 00:28
	>Вроде и неплохая новость >GTK4 >перелопатили интерфейс >есть только irc А чего хорошего?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Бабай (?), 02-Янв-25, 03:22
	>Но зачем? Сейчас все переходят на Matrix Сделай плагин для поддержки протокола Matrix в Pidgin и сиди в своём matrix, если оно тебе так надо. Точно так же как с плагинами для Telegram, WhatsApp, Skype, Steam... Это издревле всё можно юзать сразу в одном Pidgin. Сидят твои собеседники в WhatsApp? ОК, не проблема. Подключается в своему WhatsApp в Pidgin? В Telegram и Matrix? ладно, их тоже подключаем и всё сразу в одном мессенджере. Ещё лично я в Pidgin совсем недавно Facebook чатик подключал. Жаббер и IRC это вообще само собой разумеется. >Многих перетащил в последнее время на Matrix. Вообще никого в реале не знаю кто бы Matrix пользовался. Двух человек знаю, кто в жаббере сидит, но это я их сам туда подсадил пару лет назад. ))) >несколько человек с ватсапа, т.к. скоро заблочат и его Не факт, что WhatsApp закблочат, а вот основной сервер Matrix org уже заблочен. Это факт. И остальные тоже переблочат, если они будут иметь хоть какую-то популярность среди пользователей РФ. Это проще чем закусываиться с такими мордами буржуйскими как META и WhatsApp их блочить. Тут всем просто по фиг будет. Основная масса всё-равно просто перекатиться в Telegram, VK Messenger и ТамТам, а уж точно не в Matrix, XMPP и TOX всякие. >нормальный, свободный Это ваше субъективное мнение, что есть нормальный и что есть свободный. >люди в целом довольны и функционалом Какая разница какой функционал у новой соц сети или мессенджера, если там нет знакомых чтобы с ними общаться, нет популярных блокеров, которым надо платить, чтобы они там были и нет всяких фоточек красивых девочек? >А если не нравится стандартный клиент - там клиентов на любой вкус. В Matrix то много нормальных клиентов? Пф... >как правило люди на смартфонах ставят Element Какое правило? Где оно описано это правило? Мне на Андроиде всегда больше нравился FluffyChat, чем этот ваш Element.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (139), 02-Янв-25, 04:18
	> проблема. Подключается в своему WhatsApp в Pidgin? В Telegram и Matrix? > ладно, их тоже подключаем и всё сразу в одном мессенджере. Ещё > лично я в Pidgin совсем недавно Facebook чатик подключал. Жаббер и > IRC это вообще само собой разумеется. А теперь - обойдешься без плагинов! Потому что апи видите ли полностью - того. Начинайте сначала, вас выкинули на помойку дорогие авторы плагинов. И вот сколько из них будут на таких условиях ЭТО кодить? Ну вот так вот. >>Многих перетащил в последнее время на Matrix. > Вообще никого в реале не знаю кто бы Matrix пользовался. Двух человек > знаю, кто в жаббере сидит, но это я их сам туда > подсадил пару лет назад. ))) > просто по фиг будет. Основная масса всё-равно просто перекатиться в Telegram, Ну это еще можно поверить. > VK Messenger А это вообще что? > и ТамТам, Может, вы имели в виду сигнальные костры?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Янв-25, 18:58
	> Потому что апи видите ли полностью - того. Начинайте сначала Так там устаревшее API было, которое многое не позволяло сделать. Да, пусть переделывают, Кому не нравится, те могут сидеть дальше на 12-ой ветке Pidgin. Там ведь работает всё как им надо. >VK Messenger А это вообще что? Это нынче самый основной мессенджер в РФ вообще-то. Что-то вроде Facebook Messenger, но для VK > и ТамТам, Примерно то же самое, но для Одноклассников от другой банды разработчиков. Дизайн там другой и не такой навороченный, что мне больше нравится. Только мне лично там общаться не с кем совсем. Да, ещё там можно просто по номеру телефона регатся без одноклассников, но так вообще х.з. с кем общаться там. Но кто-то ведь пользуется реально. Жаль, что они в 2024 всё-таки отключили полностью свой XMPP сервер. Я обычно Одноклассники через XMPP клиенты подключал или через тот же Pidgin из онтопика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 22:44
	>> Потому что апи видите ли полностью - того. Начинайте сначала > Так там устаревшее API было, которое многое не позволяло сделать. Угумс. Поэтому теперь вы обойдетесь без плохих плагинов. Только КМК теперь под эту гадость вообще никто ничего писать не будет. Особенно - при таком отношении к авторам плагинов. Весьма типично для GTKшников. И именно поэтому с их тулкита с его офигенными улучшениями - перешло дофига программ, если вы еще не заметили. > Да, пусть переделывают, Кому не нравится, те могут сидеть дальше на 12-ой ветке > Pidgin. Там ведь работает всё как им надо. Я и думаю что под этого уродца будет - полтора плагина и протокола. >>VK Messenger А это вообще что? > Это нынче самый основной мессенджер в РФ вообще-то. Может мне на хомяков из рф везет - но я ни 1 юзера с этим - не знаю. Так что гуляй Вася, имхо. >> и ТамТам, > Примерно то же самое, но для Одноклассников от другой банды разработчиков. А, понятно, это видимо планируется втюхивать совсем пенсам, кто еще одноглазиков в РФ вообще юзает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Блаженный (-), 02-Янв-25, 12:43
	> Основная масса всё-равно просто перекатиться в Telegram, VK Messenger и ТамТам, а уж точно не в Matrix, XMPP и TOX всякие. Да-да, товарищ майор! Уже бежим ставить ВК, КтоТам, Пашкаграм... и что там еще. Ключи от квартиры пришлем вам по почте, после праздников! А пока идем смотреть КВН, кушать салатик, запивать квасом...
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (184), 02-Янв-25, 18:32
	Какой герой - перетащил всех с одного г. на другое сомнительное г. И считает что он в шапочке из фольги. Безопасность может обеспечить лишь собственный сервер, как пример конфедеративный xmpp или на худой конец email. Все остальное про безопасность - не более чем выступление очередного скомороха
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от lizard (??), 02-Янв-25, 21:48
	Матрикс выглядит неплохо, но... 1. фатально раздает метаданные https://github.com/libremonde-org/paper-research-privacy-mat... 2. жрет память не в себя, требует бесконечного увеличения дисковогопространства для хранения всего 3. Вся экосистема контролируется в значительной степени одним игроком с торчащими корнями израильских спецслужб 4. "федеративность" иллюзорна в силу 1-3 условна: сервер сложно мэйнтейнить и поэтому почти все используют "официальный" 5. Наиболее распространенный клиент на Электроне, спасибо не надо (но есть и другие) 6. Уже были выявлены фатальные проблемы: https://arstechnica.com/information-technology/2022/09/matri.../ (это fixed, но где гарантия что не найдут еще, особенно ввиду п.3?) Так что единственный удобный и безопасный вариант xmpp: - Conversations Android неплох, Monal для iOS тоже хорош. Все работает включая видео+голос. шифрование OMEMO работает. - сервер Prosody или ejabberd можно поставить хоть на малинке: не требует ресурсов, не падает и не распухает до бесконечности со временем. - Есть веб клиенты, например converse.js (в ejabberd уже встроен) - свежий ejabberd включает мост в Matrix (да именно матрикс) Так сто мне непонятно, почему все рекламируют Матрикс, когда есть способ лучше
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:29
	Затем что легко перетащить юзверя на дискордообразный элемент, культурный шок ниже, чем у жаббера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 04:23
	>Сейчас все переходят на Matrix. Все пользователи интернет мессенджеров? многие твои знакомые - человек 30-50?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–6 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 10:30
> Изначально релиз Pidgin 3.0 планировалось выпустить в конце 2016 года, > но разработка затянулась. Совсем чуть-чуть затянулась. И это без трех лет обсуждения до)) > Перевод проекта на систему типов GObject оказался > более трудоёмким, чем ожидалось. Вообще не понятно зачем они решили прибивать проект к этому Г... Может где-то в старых обсуждениях есть обоснование, но искать лень. > GTK4 Но использование гтк только показывает альтернативную одаренность разрабов. > В ветке 3.0 пока поддерживается только протокол IRCv3 Достойно в общем)) Пока разрабатывали - аська сдохла, хмпп стал транспортом из нормальных мессенджеров, а ирка... да она и тогда не сильно жила. Прям эталонная опенсорс разработка! PS: поня прав, таки навалило :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:32
	>хмпп стал транспортом из нормальных мессенджеров, а ирка... да она и тогда не сильно жила. Жаббер всё ещё лучше чем Матрикс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 13:54
	> ещё лучше чем Матрикс. Лучше чем? А вообще Жаббер и Матрикс (да и остальные, вроде дельтачата и прочего еще более маргинального поделия) - это просто олицетворение теоремы Эскобара.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 14:15
	>> ещё лучше чем Матрикс. > Лучше чем? > А вообще Жаббер и Матрикс (да и остальные, вроде дельтачата и прочего > еще более маргинального поделия) - это просто олицетворение теоремы Эскобара. Несколько лет назад пацаны на мастадон сервере сказали, а я наивный и поверил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 01-Янв-25, 18:20
	> да и остальные, вроде дельтачата Чем плох дельта чат?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 20:29
	> Чем плох дельта чат? Во-первых, он прибит к почте. Причем работает он не с каждой почтой, у них на сайте даже списочек есть (providers.delta.chat). Да и получить бан на самой почте "за рассылку спама" вполне реально -> нужно прдлиться со своим серваком. Во-вторых, сама идея с(л|р)ать целый email ради каждого сообщения вроде "Ok :)"... Это ну вот слегка нерационально. В-третьих, из-за завязки на email, все остальные функции мессенджеров приходится делать через одно место: - видеозвонки - перешли ссылочку на WebRTC вроде Jitsi Meet - пересылка файлов... технически оно работает - но большой файл (мегабайт на 150 хотя бы) уже пересылать больно, учитывая ограничение почты в 25Мб и использование base64 (что еще увеличивает размер) - пуши работают через костыли и т.д Лучше расскажите чем он хорош)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 01-Янв-25, 22:53
	>> Чем плох дельта чат? > Во-первых, он прибит к почте. А я это свойство считал самой главной фичей этого "мессенджера", т.к. она позволяет слать сообщения друг другу через действительно независиме сервера: Наставили люди у себя, например, почтовых серверов и не зависят ни от каких гмайлов, маул ру, и прочих почт. И даже блокировки этих почтовых серверов гос-надзорами не помешает народу общаться, если почту народ будет иметь только на своих почтовых серверах. Для блокирования такого общения придётся гос-надзорам блокировать уже прям почтовые протоколы. > Причем работает он не с каждой почтой, > у них на сайте даже списочек есть (providers.delta.chat). Да и получить > бан на самой почте "за рассылку спама" вполне реально -> нужно > прдлиться со своим серваком. Я даже особо и не задумывался никогда о том, что для дельта чата надо исопльзовать ящики на всяких там бесплатных почтоых серверах. Я всегда это имел в виду для обмена сообщениями только между своими почтовыми серверами, которые не зависят ни от кого, кроме самого себя. > Во-вторых, сама идея с(л|р)ать целый email ради каждого сообщения вроде "Ok :)"... > Это ну вот слегка нерационально. Это-то понятно. Но интересен сам принцип: надо обменяться информацией в мессенджеро-подобной программе - это возможно сделать через почтовые каналы связи. > В-третьих, из-за завязки на email, все остальные функции мессенджеров приходится делать > через одно место: > - видеозвонки - перешли ссылочку на WebRTC вроде Jitsi Meet > - пересылка файлов... технически оно работает - но большой файл (мегабайт на > 150 хотя бы) уже пересылать больно, учитывая ограничение почты в 25Мб > и использование base64 (что еще увеличивает размер) > - пуши работают через костыли > и т.д Это да... с этим проблемки есть, конечно. > Лучше расскажите чем он хорош))) Хорош только возможностью не зависеть ни от каких контор (ни от фейсбуков, ни от ещё каких-то там систем, которые управаляются третьими лицами - достаточно иметь почтовый сервер у себя и почтовый сервер у собеседника (собеседников)) и уже можно общаться. Ну и блокировать гос-надзорами кто будет почту? Это уже совсем должна быть сложная ситуация в государстве, чтоб начинать блокировать ещё и почту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 23:13
	> Для блокирования такого общения придётся гос-надзорам блокировать уже прям почтовые протоколы. Пфффф... это не так сложно и не настолько нереально как кажется. Прикроют выход наружу и где будете серваки разворачивать? Дома? У хостеров внутри? А потом хостеру придет письмо - у вас тут незарегистрированные email сервер, сообщите все что нужно куда нужно. Ну и то что один адрес пишет все время другому - это уже проблема даже без раскрытия переписки. > Я всегда это имел в виду для обмена сообщениями только между своими почтовыми серверами Это требование УЖЕ повышает порог входа намного обычного пользователя. Криво настроенный (или вообще дырявый как недавно эксим) почтовый сервак - еще хуже, потому что он дает ложное ощущение защищенности. Тот же тох при всех его проблемах дает такой же p2p и без необходимости держать свой сервак. >  которые не зависят ни от кого, кроме самого себя. Это конечно хорошо, что если тебя найдут и набутылят, то винить можно будет только себя))) > Это да... с этим проблемки есть, конечно. Угу. А так можно и письмо просто написать и шифрануть. > Хорош только возможностью не зависеть ни от каких контор А сервак ты где разворачиваешь? А хостер к нему доступа не имеет? И т.д. > Это уже совсем должна быть сложная ситуация в государстве, чтоб начинать блокировать ещё и почту. А ее не будут блокировать. Просто примут очередной закон и будут отслеживать всех кто не зарегистрировался в соответствующем реестре. И вот рискнешь ли ты ради этого? Вопрос думаю риторический.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Янв-25, 16:02
	>> Для блокирования такого общения придётся гос-надзорам блокировать уже прям почтовые протоколы. > Пфффф... это не так сложно и не настолько нереально как кажется. > Прикроют выход наружу и где будете серваки разворачивать? Дома? У хостеров внутри? Так я именно этот вариант и имею в виду: у себя дома установил почтовый сервер и радуйся. > А потом хостеру придет письмо - у вас тут незарегистрированные email сервер, > сообщите все что нужно куда нужно. > Ну и то что один адрес пишет все время другому - это > уже проблема даже без раскрытия переписки. А в чём проблема регистрации почтового сервера? Платно и сильно дорого? Зарегистрировать, если какие-то дураки государственные надумают просить регистрировать, и юзать его спокойно. >> Я всегда это имел в виду для обмена сообщениями только между своими почтовыми серверами > Это требование УЖЕ повышает порог входа намного обычного пользователя. Ну что ж поделаешь, если других способов не будет? Ну кто совсем обычный, тем друзья необычные сервер почтовый установят. > А ее не будут блокировать. Просто примут очередной закон и будут отслеживать > всех кто не зарегистрировался в соответствующем реестре. > И вот рискнешь ли ты ради этого? Вопрос думаю риторический. Думаю, что надо будет зарегистрировать сервер, если государственные дураки будут просить это делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 22:52
	> Думаю, что надо будет зарегистрировать сервер, если государственные дураки будут просить > это делать. А заодно и сухарей заранее насушить. На всякий случай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от lizard (??), 02-Янв-25, 21:56
	Нет, XMPP не лучше. Это Матрикс сильно хуже - https://github.com/libremonde-org/paper-research-privacy-mat... - https://arstechnica.com/information-technology/2022/09/matri.../ - жрет ресурсы, распухает и падает - мало серверов, большая часть юзеров сидит на единственном официальном, его лекко заблочить хоть по ip - много других недостатков. XMPP отстой, но прост, вылизан и просто работает. Поднять свой сервер триваальная задача.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 04:21
	>XMPP отстой, но прост, вылизан и просто работает. Поднять свой сервер триваальная задача. Только не нужен для работы. Ну вот совсем. Свой сервер для чего? Поднять свой почтовый сервер еще тривиальнее. И надежнее, кстати. Матрикс - "An open network for secure, decentralised communication". Джабберо-сын. По стопам отца пройдет. Быстро, но не долго.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 01-Янв-25, 13:52
	Ну вот ирка хз, сколько слышу краем уха, что "уже совсем все", но чет она живее той же аськи Впрочем, она же всегда была нишевым мессенджером, думаю еще через 20 лет там будут крутится плюс минус те же самые люди Но зато стабильно
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 14:14
	> но чет она живее той же аськи Это просто разные степени трупного окоченения. > она же всегда была нишевым мессенджером Да. Только стало еще хуже. Сейчас даже опенсорс-продукты от нее отказываются в пользу чего-то более адекватного. > там будут крутится плюс минус те же самые люди Пока не вымрут)) Но это не показатель того, что оно живо как средство коммуникации. Вон в фидо еще кто-то шевелится. И таки практически одни и те же лица.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 19:24
	>> но чет она живее той же аськи > Это просто разные степени трупного окоченения. Штуки типа Libera и OFTC с десятками тысяч живых и весьма мощных программеров готовы поспорить с этой идеей. А во всем матриксе и проч - полтора хипстера с хайпожрскими проектами. Больше нифига и нету. > Сейчас даже опенсорс-продукты от нее отказываются в пользу чего-то более адекватного. Это чгео бы например? И что за продукты такие? >> там будут крутится плюс минус те же самые люди > Пока не вымрут)) Но это не показатель того, что оно живо как средство коммуникации. Ну так такие как вы - не создали ничего сравнимого. Наколенное оверинженернутое г-но с периодом полураспада пару лет - ирке вообще не конкурент. Как говорится, - Эй анон, зачем тебе IRC, есть же ICQ? - Эй анон, зачем тебе IRC, есть же Yahoo? - Эй анон, зачем тебе IRC, MSN же рулит? - Эй анон, зачем тебе IRC, ведь есть же Skype? - Эй анон, зачем тебе IRC, есть же Telegram, WhatsApp и Viber! ...сейчас вы находитесь здесь... > Вон в фидо еще кто-то шевелится. И таки практически одни и те же лица. И есть шансы что даже эти некроманты переживут все ваши телеги и вайберы, и пока вы будете метаться с мессенжера на мессенжер - они будут просто общаться. Да, без ваших е...чих анимированных смайликов и каких там еще "реакций" и прочих "наклеек" бжад, которыми все заспамили. Хинт: если кто мне пытается такое спаить - быстро вылетает из моих контактов. Не всем нравится получать сотни бесполезного спама и левых brainfart'ов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 19:56
	> Штуки типа Libera и OFTC с десятками тысяч живых и весьма мощных программеров готовы поспорить с этой идеей. Лол, а если эти программеры такие мощные, то чего не могут написать нормальный софт? Можно посмотреть на результаты трудов, например https://github.com/solanum-ircd/solanum и поржать Про OFTC вообще говорить не буду github.com/oftc Можно посмотреть на активность. > А во всем матриксе и проч - полтора хипстера с хайпожрскими проектами. Больше нифига и нету. Хехе, конечно это все хайпожорские проекты, не то что "эталонное ненужно" которое ковыряет горстка сумасшедших >> Сейчас даже опенсорс-продукты от нее отказываются в пользу чего-то более адекватного. > Это чгео бы например? И что за продукты такие? Mozilla отказывается от IRC как платформы для общения opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50586 Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matrix opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61058 В комментах можно насладиться нытьем луддитов. >> Пока не вымрут)) Но это не показатель того, что оно живо как средство коммуникации. > Ну так такие как вы - не создали ничего сравнимого. Наколенное оверинженернутое г-но с периодом полураспада пару лет - ирке вообще не конкурент. Погоди, мы говорим про ИРКу где сохранение истории сообщение делается костылями? Которое не умеет в оффлайн доставку. Где приходится лепить баунсеры? Где кириллические символы могли ломать сообщение или весь клиент? Я уже молчу про проблемы подмены юзеров, про черезжопность такой простой задачи как переслать файл... Если для тебя это вершина технологий - то sad to be you. > Как говорится, > - Эй анон, зачем тебе овощи, есть же можно жрать грязь? > - Эй анон, зачем тебе мясо, есть же можно жрать грязь? > - Эй анон, зачем тебе какие-то изыски в виде пирожков, есть же можно жрать грязь? > ...сейчас вы находитесь здесь... Всегда найдутся люди, которые готовы жрать овно и ходить в дырку в полу. Слава богу-машине, они просто девиантное меньшинство. > И есть шансы что даже эти некроманты переживут все ваши телеги и вайберы, и пока вы будете метаться с мессенжера на мессенжер - они будут просто общаться. Да, без ваших е...чих анимированных смайликов и каких там еще "реакций" и прочих "наклеек" бжад, которыми все заспамили. Может "переживут" если это можно назвать жизнью) Смайлики кстати в той же ирке и аське любили, особенно колобков. Так что я могу просто сказать *facepalm* и пожелать тебе *wall* :D > Хинт: если кто мне пытается такое спаить - быстро вылетает из моих контактов. Не всем нравится получать сотни бесполезного спама и левых brainfart'ов. Ого! У тебя есть список контактов? Я в шоке, что находятся люди, готовые общаться с таким как ты. З.Ы. Если мой собеседник начинает "спамить", я просто его прошу так не делать и, о чудо!, он перестает. Может ты с людьми общаться не умеешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 05:19
	> Лол, а если эти программеры такие мощные, то чего не могут написать нормальный софт? Меня этот софт вполне устраивает. Я им пользуюсь. И это прекрасно работает для меня уже i++ лет, без шараханий с сменами софта, протокола, и чего там еще. Т.е все как там в "эй, анон, зачем тебе %s?". И да. Простого бота под ирку можно написать на 1-2 страницы. Даже на си. В этом его гранд фича. Можно на минималках быстро прикрутить его к чему угодно. IRCd - можно поставить на минималках в локалке минут за 5. И потом трындеть там всей толпой. Вообще не парясь доменами, днс и прочим. Удачи так с матриксом или жабером, делаными в угоду энтерпрайзам, так что - наймите-ка пару фултайм админов, иначе это разваливаться будет периодически. > Можно посмотреть на результаты трудов, например > https://github.com/solanum-ircd/solanum и поржать А чего тут смешного? IRCd нормальный, ворочает 50 000 юзерей в реальном времени, low latency, групчаты с тысячами юзерей активно болтающими в реальном времени. Накорябаете что-то сравнимое, что захочет в реалтайме столько же народа юзать - придете давать им мастеркласс. А пока получается лагучая оверинженернутая блевотень - "зато с анимированными смайликами". И сдачей в рабство 1 мегакорпу и скачкой половины интернета. Тоже мне освободители-благодетели нашлись, сперва себя освободите. А то шагу не можете сделать без "благодетелей" из мегакорп которые постоянно кидки устраивают. > Про OFTC вообще говорить не буду github.com/oftc > Можно посмотреть на активность. Оно делало свое дело. Оно делает свое дело. И продолжит делать свое дело. Хуже от времени оно никак не становится. А все ваши анимированные смайлики и "реакции" - не относятся к разработке софта вообще совсем никак. И только транжирят время на постоянные бдзынь! отвлекающие от более полезных занятий чем смотрение какое тело на что "реагировало". > Хехе, конечно это все хайпожорские проекты, не то что "эталонное ненужно" которое > ковыряет горстка сумасшедших У вон тех ирок суммарно несколько десяток тысяч каналов разных проектов. При том там чаще всего именно живые програмеры - а не чисто номинальное присутствие, типа во, комнату забацали, мы крутые, и вообще - а реально полтора хипстера раз в месяц отвечает. > Mozilla отказывается от IRC как платформы для общения Да она и от браузера, кажется, уже почти отказалась. И почтовик выкинули. И репы у них в HG ср@ном ажно. Не очень понимаю о чем с ними вообще можно чатиться, там осталось полтора дизайнера переставляющие контролы да CEO тырящие $ при имитации бурной деятельности. > Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matrix > opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61058 Я как раз перехожу с XFCE куда-то в сторону LxQt. И да, у них есть канал в OFTC :). А с XFCE у меня очень отрицательный опыт как с проектом. Там на баги и кривое юзабилити вообще всем класть. > В комментах можно насладиться нытьем луддитов. А я вместо этого насладился - заменив его на LxQt, пока не везде, но - таки вот. Как по мне пусть сами в своих матрасах и обсуждают свое недоразумение. > Погоди, мы говорим про ИРКу где сохранение истории сообщение делается костылями? Я вообще не понимаю зафиг это надо. Это - реалтайм среда для решения конкретных проблем, более-менее "здесь и сейчас". Т.е. да, в энных месенжерах бывает поиск по истории но я не видел чтобы кто-то в контексте програмизма этим пользовался вообще. Потому что оно там весьма маргинальное и малополезное в этом контексте. Поискарь накормить запросом - многократно эффективнее будет. > Которое не умеет в оффлайн доставку. Где приходится лепить баунсеры? И зафиг мне дискуссии месячной давности, которые давно "проехали"? IRC юзают для обсуждения того что здесь и сейчас. Этим он прекрасен, можно шустро решить ряд вопросов. > Где кириллические символы могли ломать сообщение или весь клиент? Да ничего вроде не ломает, UTF8 у всех уже. Но я не понимаю что вы там на кириллице обсуждать собрались в разработке софта? Мы точно все еще про чаты для програмеров? > Я уже молчу про проблемы подмены юзеров, про черезжопность такой простой задачи > как переслать файл... Всю жизнь мечтал чтобы какие-то нерюхи в меня гигазами хлама пуляли. Потом вон там хомы с васапом ноют "память забита, аа, капец, что делать?!". Ну им накидали такие же хомы тыщи видосиков - оно и..., особенно на смартах и планшетах. > Если для тебя это вершина технологий - то sad to be you. Как по мне sad - когда меня долбят bells and whistles, привнеся более 9000 точек отказа, зависимость от пары корпораций которым надо постоянно боты лизать, а то забанят, истечет сертификат или какая-то еще фигня, в одностороннем порядке ToS меняют, и что там еще. > Слава богу-машине, они просто девиантное меньшинство. Ну так большая часть двуногих - вообще мягко говоря не гроссмейстеры. > Может "переживут" если это можно назвать жизнью) Облизывание корпоративных ботинок и метания за хайпом - и на это не тянет. > Смайлики кстати в той же ирке и аське любили, особенно колобков. В ирке на минутку - так штатно никакх смайликов вообще нет. И можно юзать ее вообще через допустим текстовый клиент. И будет - только текст. Нет, терминалка чисто технически никаких "колобков" показывать не может. А висеть в цати каналах ирки - очень даже. > Так что я могу просто сказать *facepalm* и пожелать тебе *wall* :D Это взаимно. > Ого! У тебя есть список контактов? Мой danbar number подвергается ломовому стресстесту. Я коммуницирую с бОльщим числом людей чем могу запомнить и дифференцировать. Сюрприз. Откуда ты знаешь кто я, что я и в каком количестве проектов и на каких ролях я вообще есть? :) > Я в шоке, что находятся люди, готовые общаться с таким как ты. Тогда вон тебе еше шока, comm overload одна из моих самых злых проблем. При том 85% оного это вокруг дева тех или иных проектов. > З.Ы. Если мой собеседник начинает "спамить", я просто его прошу так не > делать и, о чудо!, он перестает. Может ты с людьми общаться не умеешь? Мне так то проще радикаьлно это зарубить - юзая клиенты без таких антифич. Нет, "допекалово" фичой не является, а строить сотни хом - право, утомительно. Хотя если у вас 5 тушек в контактлисте, это может и вариант.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 02-Янв-25, 11:31
	> Меня этот софт вполне устраивает. Я им пользуюсь. "Кому и кобыла невеста" (с) Ездят же люди на жигулях и даже считают это автомобилем. > И да. Простого бота под ирку можно написать на 1-2 страницы. Даже на си. В этом его гранд фича. Можно на минималках быстро прикрутить его к чему угодно. Т.е ты каждый день пишешь нового бота? Даже не хочу знать зачем) > IRCd - можно поставить на минималках в локалке минут за 5. И потом трындеть там всей толпой. Вообще не парясь доменами, днс и прочим. Э... в локалке проще собраться IRL на то она и локалка) Давай покажи такой фокус, если собеседники хотя бы на 3х континентах. > Удачи так с матриксом или жабером, делаными в угоду энтерпрайзам, так что - наймите-ка пару фултайм админов, иначе это разваливаться будет периодически. УМВР. Если у тебя что-то не получается, не значит что у других такие же кривые руки. > А чего тут смешного? IRCd нормальный, ворочает 50 000 юзерей в реальном времени, low latency, групчаты с тысячами юзерей активно болтающими в реальном времени. Накорябаете что-то сравнимое, что захочет в реалтайме столько же народа юзать - придете давать им мастеркласс. Ого, ничоси 50к юзверей! Вот это да! А история там сохраняется? А можно скриншот с проблемой скинуть? > И сдачей в рабство 1 мегакорпу и скачкой половины интернета. Тоже мне освободители-благодетели нашлись, сперва себя освободите. А то шагу не можете сделать без "благодетелей" из мегакорп которые постоянно кидки устраивают. Корпы пишут 80% кода ядра, срочно отказывайся от него! Ты же у нас такой принципиальный. И переходи на БСД.. хотя они недавно тоже получили чемодан денег от корпов... Тогда у тебя единственный путь: идти на Хурд, он правда пока все еще только 32бита, но думаю какую-то помойную ИРКу запустить сможет. > Оно делало свое дело. Оно делает свое дело. И продолжит делать свое дело. Прямо как палка-копалка. Или туалет типа сортир. > Хуже от времени оно никак не становится. Ну слава богу) Правда лучше тоже не становится - вон пиджин из статьи отличный пример. > А все ваши анимированные смайлики и "реакции" - не относятся к разработке софта вообще совсем никак. У тебя фиксация на анимированности смайликов, возможно это какая-то психическая проблема. И да, ВНЕЗАПНО анимированность отключается! Но куда тебе до таких сложнейших технологий. >  И только транжирят время на постоянные бдзынь! отвлекающие от более полезных занятий чем смотрение какое тело на что "реагировало". Шутки про "оооу" из аськи были еще в 2005. Возможно это просто дефицит внимания. В нормальных программах настраиваются нотификации. Но мы сейчас же не про нормальные говорим)? Ты просто реакциями пользоваться не умеешь. Даже без нотификации легко определяется что собеседник думает про сообщение. Что проще спросить в чате "как насчет пива в ПТ после релиза" и посмотреть сколько плюсиков и минусов, или ловить кучу ответов "да/нет" и считать кто еще не ответил. >> Mozilla отказывается от IRC как платформы для общения > Да она и от браузера, кажется, уже почти отказалась. Ты это сообщение откуда написал? Из дилло или из хрома? > Я как раз перехожу с XFCE куда-то в сторону LxQt. И да, у них есть канал в OFTC :). А с XFCE у меня очень отрицательный опыт как с проектом. Там на баги и  кривое юзабилити вообще всем класть. А что ж ты раньше пользовался, если оно багованное? И вообще хвастаться "я ушел от маргинальных бомжей к более вонючим бомжам".. ну так себе достижение. > А я вместо этого насладился - заменив его на LxQt, А если они тоже дропнут ИРКу? Таки на Хурд? >> Погоди, мы говорим про ИРКу где сохранение истории сообщение делается костылями? > Я вообще не понимаю зафиг это надо. Это заметно. > Это - реалтайм среда для решения конкретных проблем, более-менее "здесь и сейчас". Значит это не мессенджер в современном понимании. Точно так же как пытаются пропихнуть "браузер" без CSS. Особенно ржачно, если нужный человек именно сейчас оффлайн. Или когда одни и те же вопросы задаются регулярно. > Т.е. да, в энных месенжерах бывает поиск по истории но я не видел чтобы кто-то в контексте програмизма этим пользовался вообще. Сидя в ИРКах конечно не увидишь) >> Которое не умеет в оффлайн доставку. Где приходится лепить баунсеры? > IRC юзают для обсуждения того что здесь и сейчас. Этим он прекрасен, можно шустро  решить ряд вопросов. Ну тогда нафига ты сравниваешь этот кусок кала, с нормальными мессенджерами? Очень классно когда ты отправил вопрос, а кто-то был в метро и пропустил его. Пришел в середину обсуждения, начала нет, контекст не ясен. Надежный план, Уолтер! Прям как швейцарские часы. > Да ничего вроде не ломает, UTF8 у всех уже. Но я не понимаю что вы там на кириллице обсуждать собрались в разработке софта? > Мы точно все еще про чаты для програмеров? Хм.. а на каком языке мы сейчас говорим? А когда ты болтаешь по локалке, тоже на англ переходите? > Всю жизнь мечтал чтобы какие-то нерюхи в меня гигазами хлама пуляли. Потом вон там хомы с васапом ноют "память забита, аа, капец, что делать?!". Ну им накидали такие же хомы тыщи видосиков - оно и..., особенно на смартах и планшетах. У... кажется ты сам хома, раз сводишь все к такому унылому преувеличению. Скриншот тебе никогда не кидали? Или сразу файл с кодом? > Как по мне sad - когда меня долбят bells and whistles, привнеся более 9000 точек отказа, зависимость от пары корпораций которым надо постоянно боты лизать, а то забанят, истечет сертификат или какая-то еще фигня, в одностороннем порядке ToS меняют, и что там еще. Бедняга, ты опять про корпораций и "лизание". Сильно наверное тебя жизнь потрепала. >> Слава богу-машине, они просто девиантное меньшинство. > Ну так большая часть двуногих - вообще мягко говоря не гроссмейстеры. Да, я заметил) Но по распределению гаусса есть крепкие среднячки, есть люди которые продвигают технологии вперед, а есть унылое днище. > Облизывание корпоративных ботинок и метания за хайпом - и на это не тянет. Хм.. это уже какой раз? У тебя какие-то фетиши нереализованные? Ну так не надо мне о них рассказыать. >> Ого! У тебя есть список контактов? > Мой danbar number подвергается ломовому стресстесту. Я коммуницирую с бОльщим числом людей чем могу запомнить и дифференцировать. Сюрприз. Это те самые боты, коих в ирке завались? > Откуда ты знаешь кто я, что я и в каком количестве проектов и на каких ролях я вообще есть? :) Да мне как бы плевать кто ты. Но если человек рассказывает "вот тут есть копролит, попробуйте он очень вкусный" - то какие-то выводы можно сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 03-Янв-25, 00:28
	> Ездят же люди на жигулях и даже считают это автомобилем. Если у остальных получилась жуткая хтонь, выдвигающая левые требования, доящая на бабки, ломающаяся, требующая СВОИ заправки, а через год-два - взрывается, кто не сдриснул, они не виноваты, и вы [x] agree - дважды подумаешь надо ли такой "апгрейд". > Т.е ты каждый день пишешь нового бота? Даже не хочу знать зачем) Иногда пишу. Чтоб развлекали народ и реализовывали полезняшки которые пришли в голову. Что в этом такого? А глядя на хтонь с апями у вон тех - блин, единственное сравнимое что я знаю с вон теми это tox, там народ смог в нормальное апи либы для месенжера. Остальные смогли - ацкую жесть, примеры как это все делать точно не надо было. > Э... в локалке проще собраться IRL на то она и локалка) > Давай покажи такой фокус, если собеседники хотя бы на 3х континентах. Да какая разница? Можно даже с улучшением приваси - как hidden service tor сделать. И это без облизывания пяток богам с сертификатами-доменами-чемтамеще и БЕЗ возможности простого шатдауна вот именно этого инстанса адресно кем-то сторонним. > УМВР. Если у тебя что-то не получается, не значит что у других > такие же кривые руки. Сейчас я буду возиться с регистрацией доменов, установкой серверов, наруливанием энтерпрайз хлама и проч - чтобы потом оказаться в фокусе получения 314лей от вообще всех, светанув креду, реалнейм и что там, чтоб уж наверняка. > Ого, ничоси 50к юзверей! Вот это да! А история там сохраняется? Зависит от сетки или логгера на канале. Но для именно девелопа софта - я не видел чтобы кто-то рылся в логах чатов. Поискарь спросить лучше работает. > А можно скриншот с проблемой скинуть? Лично я не подписывался огребать скриншоты в unsolicited формате. Скриншот НЕ машиночитаемый формат! Девы в нормальном виде хотят логи, трейсы, бисекты, багрепорты нормальные. В трекер. Вот тогда - есть шансы разрулить проблему. Нет, чатик - багтреком не является. И толку с вашего скрина - ноль. Когда еще 50 бакланов это же сделают - как потом трекать весь этот мусор и статус проблемы? А, чатики не для этого? Вот вы и спалились, мега-девы. > Корпы пишут 80% кода ядра, срочно отказывайся от него! Ты же у > нас такой принципиальный. Как-то вышло что с именно ЭТИМИ девами, в именно ирках я и пересекался. Это круто и  эффективно работает. > И переходи на БСД.. хотя они недавно тоже получили чемодан денег от корпов... Не, спасиб, у них - с управлением проектами швах. > Тогда у тебя единственный путь: идти на Хурд, он правда пока все > еще только 32бита, но думаю какую-то помойную ИРКу запустить сможет. Мне и с вон теми норм, хорошо что они забыли вас спросить :) > Прямо как палка-копалка. Или туалет типа сортир. А у вон тех получается сортир с встроенным электронным замком, "камерами для моей безопасности" и тематическими зондами. Ну его такой, имхо. > Правда лучше тоже не становится - вон пиджин из статьи отличный пример. В пиджине IRC всегда был извратом. В Pidgin3 извратом стал - пиджин 3 :) > У тебя фиксация на анимированности смайликов, возможно это какая-то психическая проблема. Да, меня и правда - за@$ли спамеры и их хайп. Тратят время и ресурсы на х-ню. > И да, ВНЕЗАПНО анимированность отключается! Но куда тебе до таких сложнейших технологий. Предпочту пользоваться технологиями где мозг изначально не делают. > Шутки про "оооу" из аськи были еще в 2005. Возможно это просто дефицит внимания. Я в вашем дефиците не виноват. У меня типовое ощущение - comm overload. Поэтому я разборчив какие коммуникации и почему происходят. > В нормальных программах настраиваются нотификации. На практике хомы которых я видел - жестоко страдали от постоянных бдзынь. Ну вот такое благодетельство на практике. А для себя я предпочитаю просто не юзать хайпежные спамогенераторы с "реакциями", наклейками и каким там еще спамом. > Ты просто реакциями пользоваться не умеешь. Я не собираюсь пользоваться спамерским мусором. Который к тому же позволяет нехилый анализ метаданных и подставы. А господа - нарывались. Вплоть до расстрела на месте за неудачно попавшийся лог чатика. Случаи разные бывают. Предпочту чтобы чат был - чатом. Средством коммуникаций. А не средством сбора досье, компроматов и анализа метаданных. Зело это уж все абузить всякие "благодетели" стали. > Что проще спросить в чате "как насчет пива в ПТ после релиза" > и посмотреть сколько плюсиков и минусов, или ловить кучу ответов "да/нет" > и считать кто еще не ответил. Не понимаю зачем это делать? Просто предложить - и кто захочет придет, не захочет не придет. А вон там решит например работодатель что боремся с пьянством - и депремирует всех нажавших на плюсик, "нарушение корпоративных полисей". Пусть вон тех винтиков так и окучивают. >> Да она и от браузера, кажется, уже почти отказалась. > Ты это сообщение откуда написал? Из дилло или из хрома? Из дебастардизированой версии хромиума, а что? Да, у гугли был плюс. И какие там еще wave. И пикасы. А еще были лузеры которые на это завязались. Все это в прошедшем времени, да. > А что ж ты раньше пользовался, если оно багованное? Я в _поискаре_ узнал что оказывается - там таки можно эвон как. Но - мануальной правкой конфигов (!!!). На удивление в багтреке по части никакого юзабилити фича - господа сказали что-то типа "скажите спасибо что совсем не выпилили". И такая история повторилась и еще несколько раз. Ну я и сделал некие выводы на тему где я такие апстримы с такими идеями вдолгую видал. Черт его знает о чем с такими чатиться можно. А с тех пор оно еще стало тормознее в разы от перехода на GTK3 и глючнее. > И вообще хвастаться "я ушел от маргинальных бомжей к более вонючим бомжам".. > ну так себе достижение. Сейчас бы мне это обсуджать с теми кому нечем заняться кроме как метаться по месенжерам, выискивая наиболее хайпежный. > А если они тоже дропнут ИРКу? Таки на Хурд? Я не вижу смысла обсуждать теоретические сценарии. На вас теоретически может упасть завтра метеорит - и тогда вы даже и позлорадствовать не сможете. >> Я вообще не понимаю зафиг это надо. > Это заметно. Ибо я таки занимаюсь девом софта. Далеко не первый год. Нет, чатик не вика. И не багтрек. Это именно обсуждение проблем и решений проекта здесь и сейчас. Через месяц большая часть этого имеет нулевую ценность. Ибо проблемы решены, решения приняты, etc. >> Это - реалтайм среда для решения конкретных проблем, более-менее "здесь и сейчас". > Значит это не мессенджер в современном понимании. Если в вашем понимании это дерганая лагучая хтонь - тырящая метаданные оптом и в розницу на каждый пшик, генерящая сотни bells and whistles - вы это и используйте. А я пешком постою, посмотрев что вы там надевелопаете такие красивые. С безопасной дистанции. На мою эру - мне и вон тех коммуникаций хватит. > Точно так же как пытаются пропихнуть "браузер" без CSS. Вообще-то веб очень бесит тем что контент и представление замешаны в единое спагетти. Это был эпик фэйл дизайна. И 1 из причин по которым вебчаты почти нереально юзать. Завтра админ вкатит новую темку - и какая разница что вы ее ненавидите, с этим ничег сделать вообще нельзя. А ту же ирку я буду видеть так как удобно и комфортно - мне. Это как раз - фича. > Особенно ржачно, если нужный человек именно сейчас оффлайн. > Или когда одни и те же вопросы задаются регулярно. На этот случай народ как раз и делает ботов, они сразу же и дают рассказ типа FAQ, при том возможно - в приват вопрошавшему, чтоб всем вообще не спамить :) > Сидя в ИРКах конечно не увидишь) Да я и на примере более хомячных юзерей этого не видел. Малоиспользуемая на практике фича. Хотя нет, факты расстрела неудачников попавшихся с неудачной историей - припоминаются. Но вот назвать это фичой - я затрудняюсь. Пусть вам такие фичи так подыгрывают, не возражаю. > Ну тогда нафига ты сравниваешь этот кусок кала, с нормальными мессенджерами? Для меня кусок кала - то что вы называете нормальными месенжерами :) > Очень классно когда ты отправил вопрос, а кто-то был в метро и пропустил его. В современных метро обычно так то есть сеть. Да и висеть в ирке можно из несколких разных локаций. В конечном итоге - социальные связи решают. > Пришел в середину обсуждения, начала нет, контекст не ясен. > Надежный план, Уолтер! Прям как швейцарские часы. Читать дофига контекста тоже может занять кучу времени. За это время наколотят еще. И так можно вечно косплеить тормоза. Потому что эн двуногих - могут печатать довольно шустро. >> Мы точно все еще про чаты для програмеров? > Хм.. а на каком языке мы сейчас говорим? Так тут и не то чтобы разговор о разработке софта и проектах, которые что-то решают. Так, типа "курилки" как максимум. Никакого влияния на софтварный ландшафт это почти не оказывает. > А когда ты болтаешь по локалке, тоже на англ переходите? У меня друзья - по всей планете так то. ... > Скриншот тебе никогда не кидали? Или сразу файл с кодом? За такое без явной договоренности я вынесу контакт или вгоню в игнор. Я не багтрекер, unless EXPLICITLY declared otherwise. Если кто не понял даже это, могу и более доступно объяснить. > Бедняга, ты опять про корпораций и "лизание". Сильно наверное тебя жизнь потрепала. Просто надоело всем этим занимться. И теперь я этого делать не буду :). > Но по распределению гаусса есть крепкие среднячки, есть люди которые продвигают технологии > вперед, а есть унылое днище. Ну вот я и посмотрю чем я являюсь. Забыв вас спросить. И да, удобные мне среды коммуникаций это повод для контрибута в проект. А использование вон того д@рьма - повод обойти проект за километр и посмотрим много ли вы им наконтрибутите и надолго ли у вас задора хватит. Так что если через пару лет проекты которые мне не пофиг будут живые, а ваши станут deprecated, legacy, archived, ... - окей, я ехидно пробурчу "Анон, зачем тебе IRC? Есть же %s" в i++ раз :) >> Облизывание корпоративных ботинок и метания за хайпом - и на это не тянет. > Хм.. это уже какой раз? У тебя какие-то фетиши нереализованные? Не, это как раз - мне надоело метаться за очередной корпой пытающейся хайпануть и дернуть одеяло на себя - предложив очередную якобы-серебряную пулю. > Ну так не надо мне о них рассказыать. Вы и сами явно из этого числа. Винтик корпоративный будет учить меня как опенсорс делать. Ога. > Это те самые боты, коих в ирке завались? Не, это как правило - живые разработчики. Мощные. С крутыми идеями. То чего всем вон тем с их "реакциями" не дано. > Но если человек рассказывает "вот тут есть копролит, попробуйте он очень вкусный" > - то какие-то выводы можно сделать. При том - и о вас в том числе :). Но у вас нет монополии на правду, девелоп софта и проч. Ну и посмотрим - сколько еще раз я смогу услышать "эй анон, зачем тебе IRC?" Не вы первый, не вы последний :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 12:47
	> Если у остальных получилась жуткая хтонь, выдвигающая левые требования, доящая на бабки, ломающаяся, требующая СВОИ заправки, а через год-два - взрывается... Парад еб--х примеров продолжается? Кто у тебя деньги доит? Что взрывается? > Сейчас я буду возиться с регистрацией доменов, установкой серверов, наруливанием энтерпрайз хлама и проч - чтобы потом оказаться в фокусе получения 314лей от вообще всех, светанув креду, реалнейм и что там, чтоб уж наверняка. Ого! Айтишниг не может зарегать свой сервачок? И даже не догадывается что это можно сделать без "свечения реалнейма". Наверное профи, причем такой что "А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл"))) >> А история там сохраняется? > Зависит от сетки или логгера на канале. Но для именно девелопа софта - я не видел чтобы кто-то рылся в логах чатов. Поискарь спросить лучше работает. Т.е решается костылями? Не удивлен. А если нужно анонс какой-то сделать, например что новая версия выходит или какой-то евент намечается, то надо каждый час постить, ну чтобы никто не пропустил? > А можно скриншот с проблемой скинуть? Лично я не подписывался огребать скриншоты в unsolicited формате. Скриншот НЕ машиночитаемый формат! Девы в нормальном виде хотят логи, трейсы, бисекты, багрепорты нормальные. В трекер. Вот тогда - есть шансы разрулить проблему. Ты наверное дальше сонсосльки не продвинулся. Знаешь, есть такой GUI в котором тоже есть баги. И проще кинуть скрин "тут у вас UI поехал", а QA уже пусть проверяет, заводит тикеты, оформляет. > Нет, чатик - багтреком не является. И толку с вашего скрина - ноль. Когда еще 50 бакланов это же сделают - как потом трекать весь этот мусор и статус проблемы? А, чатики не для этого? Вот вы и спалились, мега-девы. А для чего тогда чатики? Для обсуждения чего? Ты сам пишешь "для решения проблемы здесь и сейчас". И какие такие проблемы ты решаешь в чатиках. Просишь убощицу таки включить сервер в розетку? >> Корпы пишут 80% кода ядра, срочно отказывайся от него! Ты же нас такой принципиальный. > Как-то вышло что с именно ЭТИМИ девами, в именно ирках я и пересекался. Это круто и  эффективно работает. Какая классная история, жаль что звездеж)) А ракеты к альфацентавре ты тоже отправляешь? >> У тебя фиксация на анимированности смайликов, возможно это какая-то психическая проблема. > Да, меня и правда - за@$ли спамеры и их хайп. Тратят время и ресурсы на х-ню. Угу. По тону это заметно. Я обычно не даю советов, но может тебе успокоительно попить? >> И да, ВНЕЗАПНО анимированность отключается! Но куда тебе до таких сложнейших технологий. > Предпочту пользоваться технологиями где мозг изначально не делают. Понятно. Т.е не осилил поставть пару галочек. >> В нормальных программах настраиваются нотификации. > На практике хомы которых я видел - жестоко страдали от постоянных бдзынь. О, т.е ты такой же хома, как бы не пыжился? > Я не собираюсь пользоваться спамерским мусором. Который к тому же позволяет нехилый анализ метаданных и подставы. А господа - нарывались. Вплоть до расстрела на месте за неудачно попавшийся лог чатика. Случаи разные бывают. Хахахаха, да ты у нас просто агент 007! > Предпочту чтобы чат был - чатом. Средством коммуникаций. А не средством сбора досье, компроматов и анализа метаданных. Зело это уж все абузить всякие "благодетели" стали. И что помешает твоему злобному коллеге делать скрины чата? Или развернуть бота который будет писать историю? >> Что проще спросить в чате "как насчет пива в ПТ после релиза" и посмотреть сколько плюсиков и минусов, или ловить кучу ответов "да/нет" и считать кто еще не ответил. > Не понимаю зачем это делать? Просто предложить - и кто захочет придет, не захочет не придет. Ага, а потом будет "а чего меня не пригласили? ну я чат не увидел" и тд. > А вон там решит например работодатель что боремся с пьянством - и депремирует всех нажавших на плюсик, Тяжко тебе с таким работодателем. Благо я с таким не разу не сталкивался. > Из дебастардизированой версии хромиума, а что? Ого, а как же паранойа по поводу бекдоров! Нельзя сбрасывать со счетов, что что-то пропустили! >  Я в _поискаре_ узнал что оказывается - там таки можно эвон как. Но - мануальной правкой конфигов (!!!). На удивление в багтреке по части никакого юзабилити фича - господа сказали что-то типа "скажите спасибо что совсем не выпилили". Ого, ты не умеешь править конфиги ручками? Без ГУЯ никак? А ты точно программист? Если упарываться - то можно и скрипт написать, но это для совсем особенных. > Ибо я таки занимаюсь девом софта. Далеко не первый год. Нет, чатик не вика. И не багтрек. Это именно обсуждение проблем и решений проекта здесь и сейчас. Через месяц большая часть этого имеет нулевую ценность. Ибо проблемы решены, решения приняты, etc. Заметно что занимаешься. Так что даже конфиг без ГУИ не в силах поправить. И да, обсуждения проблемы тоже важно, тк потом через 5 лет будут вспоминать "а чего так решили". И принятое решение должно быть зафиксировано где-то. Но это касается проектов которым лот по 10-15 и больше. Не згнаю сталкивался ты с такими или нет. >> Значит это не мессенджер в современном понимании. > Если в вашем понимании это дерганая лагучая хтонь - тырящая метаданные оптом и в розницу на каждый пшик, генерящая сотни bells and whistles - вы это и используйте. Опять приступы паранойи? > А я пешком постою, посмотрев что вы там надевелопаете такие красивые. С безопасной дистанции. На мою эру - мне и вон тех коммуникаций хватит. Конечно хватит, сколько там ее осталось. И да, не просто посмотришь, но и пользоваться будешь, куда же ты денешься. >> Точно так же как пытаются пропихнуть "браузер" без CSS. > Вообще-то веб очень бесит тем что контент и представление замешаны в единое спагетти. Это был эпик фэйл дизайна. Э.. а может это и есть фича веба? Он так и делался. >> Особенно ржачно, если нужный человек именно сейчас оффлайн. Или когда одни и те же вопросы задаются регулярно. > На этот случай народ как раз и делает ботов, они сразу же и дают рассказ типа FAQ, при том возможно - в приват вопрошавшему, чтоб всем вообще не спамить :) Костыли, какие классные костыли)) >> Ну тогда нафига ты сравниваешь этот кусок кала, с нормальными мессенджерами? > Для меня кусок кала - то что вы называете нормальными месенжерами :) Именно! Т.е ты просто меньшинство, агрессивное и обиженное. >> Очень классно когда ты отправил вопрос, а кто-то был в метро и пропустил его. > Да и висеть в ирке можно из несколких разных локаций. В конечном итоге - социальные связи решают. Т.е нужно напрягаться и решать техническую проблему костылями в виде "социальных связей"? Отличное решение. Может тогда и от чата отказаться, просто позвонить на телефон? >> Пришел в середину обсуждения, начала нет, контекст не ясен. > Читать дофига контекста тоже может занять кучу времени. За это время наколотят еще. И так можно вечно косплеить тормоза. Потому что эн двуногих - могут печатать довольно шустро. Длинные слова меня расстраивают(с) ? Типа не понял о чем ча >> Бедняга, ты опять про корпораций и "лизание". Сильно наверное тебя жизнь потрепала. > Просто надоело всем этим занимться. И теперь я этого делать не буду :). Ого, т.е тебе таки приходилось это делать. Все еще печальтее чем я думал. > Ну вот я и посмотрю чем я являюсь. Забыв вас спросить. "Чем"? Это опечатка? > И да, удобные мне среды коммуникаций это повод для контрибута в проект. А использование вон того д@рьма - повод обойти проект за километр и посмотрим много ли вы им наконтрибутите и надолго ли у вас задора хватит. Хватает чтобы делать проекты годами) А над луддитами-неосиляторами можно только поменяться. > Так что если через пару лет проекты которые мне не пофиг будут живые, а ваши станут deprecated, legacy, archived, ... И что? Это значит что я годами пользовался удобным инструментом. Да придется перейти на новый, но это цена прогресса. Мне правда пока повезло, ни один из чатов которыми я пользуюсь не помер. > - окей, я ехидно пробурчу "Анон, зачем тебе IRC? Есть же %s" в i++ раз :) Можно всю жизнь ходить в дырку в полу и ехидно смеяться над "о, у него бачок сломался!" >>> Облизывание корпоративных ботинок и метания за хайпом - и на это не тянет. >> Хм.. это уже какой раз? У тебя какие-то фетиши нереализованные? > Не, это как раз - мне надоело метаться за очередной корпой пытающейся хайпануть Так не метайся - даже такие древние проекты типа скайпа живут десятки лет) Зачем тогда рассказывать свои фантазии про лизание? > Вы и сами явно из этого числа. Винтик корпоративный будет учить меня как опенсорс делать. Ога. Ага, прикинь) Да я корпораьтивный винтик, за зарплату пишу код в опенсорс, потому что мне деньги за это платят. Как и другие программеры, которые, например, пишут 80% ядра. И я не вижу в этом ни чего плохого, тк такие как я движут опенсорс вперед. Без нас сидели бы с хурдом или днищенскими васяноподелками. >> Но если человек рассказывает "вот тут есть копролит, попробуйте он очень вкусный" - то какие-то выводы можно сделать. > При том - и о вас в том числе :). Но у вас нет монополии на правду, девелоп софта и проч. Конечно нет, слава богу. Не хватало мне еще обязанности поддтирать сопли и менять памперсы дидам, которые не могут в новые технологии. > Ну и посмотрим - сколько еще раз я смогу услышать "эй анон, зачем тебе IRC?" Не вы первый, не вы последний :) Конечно. Пока последние пользователь ИРКи не помрет в доме престарелых - кто-то будет ей пользоваться. Точно так же как найдутся фанатики рассказывающие про крутость ядра 2.6 или про невероятную пользу программ 20летней давности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 00:55
	> Парад еб--х примеров продолжается? > Кто у тебя деньги доит? Что взрывается? По моим наблюдениям, месенжеры с корпой/комерсами за спиной постигает 2 участи. 1) Начинают жуткие пируэты, пытаясь срубить денег с пользаков. Те в ответ драпают. Потому что проект становится помойкой и анноянсом. 2) Или не начинают, но FYI энтерпрайзные методы - дорого! И тогда оно не окупается. Пользователи не драпают, но серваки "почему-то" постигает шатдаун. Или продажа кому-то и потом goto 1). Я затруднюсь придумать централизованый server-based сервис который бы не следовал этим паттернам в той или иной мере. У corp-controlled исторически иначе не получалось. > Ого! Айтишниг не может зарегать свой сервачок? И даже не догадывается что > это можно сделать без "свечения реалнейма". Много гимора. А зачем? Вещи типа tox можно "взять и позать". Ircd какой - развешивается на hidden service минут за 5. И нет всяких доменов которые можно отобрать. И сервак ддосить - любимый спорт в этой среде, если он кому-то не нравится. Содержание фермы которая удержит жирный ддос - это ОЧЕНЬ дорого. Как я вижу по примеру жабера - слишком сложно в целом. Большая часть в итоге висит на каком-нибудь гмыле. Которое потом - бац - выключили. И половина контактов - фьють. А у элементса и 80% фьють будет. > Наверное профи, причем такой что "А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл"))) Ну, э, требовать от каждого все вон то - перебор. А без этого - всегда есть как минимум риск нарваться на вон то. > Т.е решается костылями? Не удивлен. Я люблю IRC за это. Делает народ менее злопамятными и в целом обсуждения по "текучке" здесь и сейчас, и быстро. Оно и правда не инструмент типа форумов и багтреков. > А если нужно анонс какой-то сделать, например что новая версия выходит или > какой-то евент намечается, то надо каждый час постить, ну чтобы никто > не пропустил? А вывесить инфо в топике - было слишком очевидно и просто? Некоторые "супер" месенжеры даже стали о чем-то догадываться. Немного :) ... > Знаешь, есть такой GUI в котором тоже есть баги. В нем конечно есть баги. Но это репортить надо - в багтрек. Чат не багтрек, там даже нельзя поиск сделать - "какие баги еще не починены?". > И проще кинуть скрин "тут у вас UI поехал", а QA уже > пусть проверяет, заводит тикеты, оформляет. Это работает - для полутора мегакорпов и коммерческих продуктов. И даже эти предпочитают нормальные багтреки и на раз пошлют если вы не контрактор на миллионы. Им тоже не уперлось нанимать толпу саппортов на ублажение копеечных нерюхов. > А для чего тогда чатики? Для обсуждения чего? Ну уж точно не для багтрека. Вот динамично обсудить новую фичу, или как сделать то или се - вариант. Но через месяц - зачем вам обсуждение как делать фичу, если уже git log с реализацией есть? Там лучше видно. > Ты сам пишешь "для решения проблемы здесь и сейчас". И какие такие > проблемы ты решаешь в чатиках. Просишь убощицу таки включить сервер в розетку? 1) Обсуждение как делать те или иные фичи и куда двигаться, почему так. Иногда с довольно горячим и быстрым обсуджение и динамичной эволюцией мысли. 2) Текущие дела по infrastructure operations. Да, админы - обычно таки всегда онлайн, плюс-минус. Роль у них такая. 3) Всякий околотематический треп по смежным с проектам вещам. 4) Иногда можно получить нехилый мастеркласс как можно круто, просто и эффективно сделать - вон то. В цать раз проще своего франкенштейна. А багтрек - таки - в багтреке. Ну или как вылавливать из чата хотя-бы список еще не починеных багов или кто на чем встрял в этом процессе?! > Какая классная история, жаль что звездеж)) Экая наглая самоуверенность. А таки - worksforme. ... >> Предпочту пользоваться технологиями где мозг изначально не делают. > Понятно. Т.е не осилил поставть пару галочек. Большая часть корпоративного мусора - такой крап что мне в руки то это противно брать, а вы еще предлагаете мне мое время на это тратить. Там часто 1 правильный клиент, и бан акка на выбор. Ирка в этом плане прикольна тем что клиентов на все вкусы. И их дофига. > О, т.е ты такой же хома, как бы не пыжился? В отличие от них я рублю проблему на подлете, просто не используя навязчивый крап. В чем отличие с хомой? Это экономит мне дофига времени. А вы там дрессируйтесь. Посмотрим какие проекты у вас получатся. > Хахахаха, да ты у нас просто агент 007! Как известно кто владеет информацией - владеет миром. Сейчас стало заметно хардкорнее, немало толстых котов включилось в гонку. И чатики зарекомендовали себя отличными подставами. Например я вижу оптовые посадки телеграмщиков, на много лет. Игнорить фактор становится все сложнее. А подставщики типа элемента еще и обещают end to end crypto - и потом лажают в нем, в дефолтовой либе, РАСКРЫВАЯ ВСЕ E2E ЧАТЫ. Клевая подстава. > И что помешает твоему злобному коллеге делать скрины чата? Никак, поэтому кстати - те кто обещает удаляемые/редактируемые/временные сообщения - знатные подставщики. Но можно быть разборчивым в том кому и что говорить. А в случае копания левых рож в переписке, под сказки о нерушимом E2E крипто - можно нехило обломаться с оценкой рисков. > Или развернуть бота который будет писать историю? Да, если кто не разборчив в людях - и трепет все и всем - ему никакое крипто не поможет. Но это не значит что надо усугубить все это, навалив оптом метаданных кто лайкнул "этот пост", так что потом - можно просто по списку им всем воздать. Чисто технически. > Ага, а потом будет "а чего меня не пригласили? ну я чат не увидел" и тд. В топик вывесить, не? > Тяжко тебе с таким работодателем. Благо я с таким не разу не сталкивался. Да это не у меня. Просто оценка как это может быть. Бывает и хуже - типа утечки всех кто лайкнул "горячий топик". Технически инфо же есть. Заодно админом сразу быть опаснее: опасных людей желающих это получить - приманивает. > Ого, а как же паранойа по поводу бекдоров! > Нельзя сбрасывать со счетов, что что-то пропустили! Такой риск есть всегда. Поэтому сие например - временная виртуалочка с вами тут :) > Ого, ты не умеешь править конфиги ручками? Без ГУЯ никак? Я не умею телепатить что фича оказывается - есть. Для этого надо допереть что так можно было в поискаре конкретно порыться. Прикольно узнать об этом через несколько лет, ога. Я буду считать это недружественной к пользователю реализацией. А та реакция на репорт - достигла только того что больше эти господа никаких репортов и тем более комитов и чего там от меня не получат. А зачем мне наслаждаться таким отношением к делу в мое свободное время? :) > Если упарываться - то можно и скрипт написать, но это для совсем особенных. Скрипт с чем?! С настройкой фичи GUI, которую гении UI спрятали - только в текстовом конфиге?! Я изначально не знал что так можно, а когда задумался можно ли - узнал что даже - implemented, но - в стиле Печкина. Т.е. фича есть, но вам ее не покажем, копайте конфиги, а при сообщении об этом в багтрек хамоватый отлуп в стиле "скажите спасибо что не выпилили совсем". Ориентированность тимы на юзабилити и дружественность к пользователю просто 10 из 10. А все эти метания GTK3/4 с тем что оно стало тормозное и жирное - вишенка на торт, повод сменить такой софт и такой апстрим. А зачем мне такое счастье в таком формате? > Заметно что занимаешься. Так что даже конфиг без ГУИ не в силах поправить. Да, я должен путем телепатии догадаться что у них фича есть. А тот handling репорта в трекере меня таки - выморозил. Наивно ожидать что я приду за добавкой после такой обработки багрепорта. > И да, обсуждения проблемы тоже важно, тк потом через 5 лет будут > вспоминать "а чего так решили". И принятое решение должно быть зафиксировано где-то. Критичные вещи фиксируются коментами в коде и сообщениях комитов. Никто не будет ковырять историю В ЧАТЕ на 5 лет назад чтобы узнать почему оно - так. По моему опыту в этом случае если повезло - коменты в коде есть, или - git log на этот сегмент кода мое все. > Но это касается проектов которым лот по 10-15 и больше. Не згнаю сталкивался ты > с такими или нет. Я с разными имею дело.  Но для вон того - есть git log и коменты в коде. Надеяться что кто-то будет историю чата колупать на годы - это не работает. > Опять приступы паранойи? Предпочитаю юзать средства коммуникаций - для коммуникаций, а не внеплановых залетов. > Конечно хватит, сколько там ее осталось. Сколько ни есть - все мое. И мы еще посмотрим кто кого :) > И да, не просто посмотришь, но и пользоваться будешь, куда же ты денешься. Вы думаете что сможете "системщика" взять на понт? Ответ: "попробуйте" :) > Э.. а может это и есть фича веба? Он так и делался. Поэтому чаты в вебе генерят сотни ненависти от пользователей после очередной смены темы. О том что content и representation можно, оказывается, отделять - и для чата это еще и логично - те "гении архитектуры" кажется не слышали. И вот тут какая-нибудь ирка дает им всем мастеркласс. Я реально не хочу наслаждаться художествами в UI очередного десигнера впринудиловку и если инструмент это форсит - я считаю что это плохой инструмент. > Костыли, какие классные костыли)) Попытка предусмотреть все и вся сразу и впихивание всякой опциональщины в core ведет к очереденому летающему макаронному монстру. А боты что, с ними даже совсем не технические чайники справляются. Я проверял. > Т.е ты просто меньшинство, агрессивное и обиженное. А еще я знаю что цыплят по осени считают. Посмотрим кто и что надевелопает, и чего вообще так по жизни достигнет :). Со своей стороны я буду поддерживать моим времением и скиллами тех кто считает примерно как я. Это логично, а? :) > Т.е нужно напрягаться и решать техническую проблему костылями в виде "социальных связей"? Не напрягайтесь. Я вообще не ищу коммуникаций с такими как вы в контексте софтостроя. То что вы умеете больше меня в софтострое - а вот это мы и посмотрим, так же как и то к чему те или иные проекты придут. > Отличное решение. Может тогда и от чата отказаться, просто позвонить на телефон? Чаты менее интрузивный способ. Лично я имею обыкновение ставить "silent ring" на тех кто звонит слишком часто и нагло без веского повода. >> Просто надоело всем этим занимться. И теперь я этого делать не буду :). > Ого, т.е тебе таки приходилось это делать. > Все еще печальтее чем я думал. Когда-то я был проприетарщиком и не видел ничего плохого в всем вон том. А потом узнал что есть способы лучше. Мне они понравились - и на меньшее я уже никогда не соглашусь. >> надолго ли у вас задора хватит. > Хватает чтобы делать проекты годами) У меня тоже. Какое совпадение. > А над луддитами-неосиляторами можно только поменяться. Меняйтесь, я разве против? А вот я изгибаться под меняющих месенжеры раз в год таки не бу. Многовато чести. > И что? Это значит что я годами пользовался удобным инструментом. Это ниоткуда не следует. > Да придется перейти на новый, но это цена прогресса. Кроме прогресса бывает еще хайп и регресс. А более 90% софтварных проектов вообще заканчиваются фэйлом. Я то просто в курсе об этом и трезво рассматриваю что мне даст вон то и вон это. Прогресс имеет смысл - если он делает мою жизнь лучше, а меня - эффективнее в достижении моих целей. Долбеж меня "реакциями" на чатик на это не похоже вообще никак. > Мне правда пока повезло, ни один из чатов которыми я пользуюсь не помер. Может вы интернетом, конечно, пару лет пользуетесь, мало ли? > Можно всю жизнь ходить в дырку в полу и ехидно смеяться над "о, у него бачок сломался!" Еще смешнее если инноваторы объявляют что бачок - по подписке, не заплатил - толкай рукой! А потом вообще - сервак вырубили, юзер давит кнопочку смыва на смарте, эффекта ноль, что хотите то и делайте, дескать. И конечно никто о таком не предупредил заранее. >> Не, это как раз - мне надоело метаться за очередной корпой пытающейся хайпануть > Так не метайся - даже такие древние проекты типа скайпа живут десятки лет) Как показала жизня - там тоже есть наглый владелец. Который монопольно за меня решит как мне збс. И однажды вместо продвинутого p2p core пролезающего везде, при минимальном намеке на сеть, оно станет лишь очередной бестолковой вебзвонилкой, продолбавшей все плюсы оригинала. При том p2p версию вроде зашатдаунили таки. И вот тут бессменный рабовладелец таки - форсировано втюхивает "улучшение". Которое с моей стороны выглядит как жесткий регресс. И зачем мне на таких "благодетелей" закладываться? Особенно когда они делом иллюстрируют во что это все отливается? Сейчас скайпом из вот именно хом уже почти никто и не пользуется. Он ничем не лучше всего остального. Майкрософт гениален как всегда. > Зачем тогда рассказывать свои фантазии про лизание? Потому что вон те господа умеют напомнить что боги делают с слизнями на ботинке, заменив продвинутую p2p архитектуру с автоконфигурацией и пробиванием фаеров/проксей и даже выходом через соседа в LAN с конективити - на безблагодатную лагучую вебзвонилку. Зачем мне третий сорт от индусов и таких же манагеров, сливших главный плюс того что у них было вникуда? Теперь даже tox со всеми дурацкостями - лучше, он вон то все же слегка умеет и в типовых конфигах - zeroconf для хом. А кто хочет настроить, p2p core очень гибкое. Такой прикол судьбы. > Ага, прикинь) Да я корпораьтивный винтик, за зарплату пишу код в опенсорс, > потому что мне деньги за это платят. При том все вон то опенсорс - номинально. Потому что работодатель так приказал. А вам самим пофиг вообще. Пойнт опнсорса вы не поняли, и единственная прчина по которой вы этим занялись - деньги платят. Мне не по пути с такими. Вот в этом я уверен. И уважения от меня вы получите не больше чем дворник, который тоже - деньги зарабатывает. > Как и другие программеры, которые, например, пишут 80% ядра. По моему опыту там есть достаточно фундаментальные различия. Но обсуждать их с вами, имхо, смысла просто нет. > Без нас сидели бы с хурдом или днищенскими васяноподелками. Вообще-то Торвальдс как раз без вас написал основу. И через месяц уже прогал Linux из Linux. Вы никак не относитесь к его скилам управления проектом. И если завтра вас не станет - кто-то вообще заметит разницу? > менять памперсы дидам, которые не могут в новые технологии. Да вы б себе хотя-бы слюни подтерли. Диды в отличие от вас - не напоминали слизня на ботинке, и хотя-бы себе цену знали и уважали себя. А вы - винтик корпоративный. Что в вами обсуждать? Вам манагер прикажет что и как вы делаете, более мощные форматы - привилегия более развитых существ. > Конечно. Пока последние пользователь ИРКи не помрет в доме престарелых Я не думаю что вы доживете до этого момента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Бабай (?), 02-Янв-25, 04:09
	У нас на нескольких каналах Двача в сети OFTC чуваки нормально общаются. Айэрси не такое уж и мёртвое. Ещё канал #ru в ирка сети ILITA в I2P достаточно активный.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (111), 01-Янв-25, 10:31
Забытые технологии, или будет возрождение ? Там кстати Element, Wire и другие попали в реестр ОРИ: https://vc.ru/services/1720464
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 01-Янв-25, 12:06
	Децентрализованный мессенджер Element (И протокол Matrix в том числе) и хранение данных на территории России, мне кажется или они там давно уже в своём мире розовых поней? Все сервера Matrix должны проходить через российские сервера или как они там себе это представляют?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 12:20
	> Децентрализованный мессенджер Element (И протокол Matrix в том числе) и хранение данных на территории России, мне кажется или они там давно уже в своём мире розовых поней? Не кажется) > Все сервера Matrix должны проходить через российские сервера или как они там себе это представляют? Будут просто блочить трафик. Или сделают пару громких уголовных дел, за наличие на смартфоне запрещенного приложения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 01-Янв-25, 12:44
	да у них даже подозрения вызывают к xmpp помимо element
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:37
	Нужно юрлицо с которым можно взаимодействовать, выставлять ультиматумы. Всякая децентрализация у которой нет юрлица автоматом идет в бан (заграничные сервера бан по IP. За слово из трех букв статья). При этом не вижу проблем юзать сам протокол корпорациями (свои сервера).
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 05:21
	> Нужно юрлицо с которым можно взаимодействовать, выставлять ультиматумы. Всякая децентрализация > у которой нет юрлица автоматом идет в бан (заграничные сервера бан > по IP. За слово из трех букв статья). При этом не > вижу проблем юзать сам протокол корпорациями (свои сервера). И что ты будешь у Tox банить например? Как максимум при полном отклюке инета он распадется на изолированные подсети - которые однако внутри работать продолжат. Представляете, эта штука - работает даже при полном отвале внешки как интерком в локалке между локалочными юзерями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 19:34
	> Децентрализованный мессенджер Element (И протокол Matrix в том числе) и хранение данных > на территории России, мне кажется или они там давно уже в > своём мире розовых поней? Все сервера Matrix должны проходить через российские > сервера или как они там себе это представляют? Просто зобанят конект к серверу матрикса. И пользуйся наздоровье. Если сможешь.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 01-Янв-25, 16:52
	Каким образом любая звонилка относится к "организаторам распространения информации (ОРИ)"? Мне кажется, что ОРИ это: газета, журнал, форум.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от crypt (ok), 01-Янв-25, 10:39
жуть какая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
Сообщение от tm (?), 01-Янв-25, 11:15
Интерфейс для плоскоземельщиков. Pidgin сдох! Да здравствует Pidgin!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Аноним (7), 01-Янв-25, 11:45
AIM/ICQ - вот туда и Пидгина надо отправить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (7), 01-Янв-25, 11:50
> Ветка Pidgin 3 разрабатывается с 2011 года, а до этого ещё три года обсуждалась на уровне концепций и идей. Изначально релиз Pidgin 3.0 планировалось выпустить в конце 2016 года Рано выкатили пацаны. Надо было еще до 2035 всё протестировать и потом еще пару лет бета версию запилить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 01-Янв-25, 11:52
>> Разработчики Постоянный разработчик там нынче один - Gary Kramlich. Ещё двое время от времени подкидывают всякую мелочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 19:27
	>>> Разработчики > Постоянный разработчик там нынче один - Gary Kramlich. Ещё двое время от > времени подкидывают всякую мелочь. Судя по виду этой штуки - они же и пользователями этого ненужно будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 01-Янв-25, 23:52
	Посмотрим. Писать такой велосипед в (преимущественно) одно рыло, публично признавая что ты полностью и в нуль выгорел (https://dev.to/grim/the-pidgin-team-39hk) - это тяжелый и неблагодарный труд. Искренне, я был бы рад если у них что-либо получилось бы. Miranda (IM/NG) не нужна, Gajim сильно полагается на удава и мне лично не нравится интерфейсом. Особняком стоит Dino, который откровенно омерзителен, и как продукт, и как проект - я до сих пор ору что они не взяли кучу кода из Dino+ который им предлагали как пуллы просто потому что made not here. Хотя за них за них какие-то рандомы починили за пару месяцев сломанный шумодав, утечки памяти во время звонков, и базовую функциональность типа смены паролей. Суть в том что нынче особо нет терпимых XMPP-клиентов, кроме Conversations, который доступен только на мобиле, и это меня сильно расстраивает. Если у Dino или Gajim появится вменяемый конкурент - я буду только за.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 14:52
	Как ни странно, но самый вменяемый и продвинутый XMPP клиент сейчас — это Converse-js. И у него есть версии не только для браузера, но и для десктопа https://github.com/conversejs/converse-desktop/releases и Ubuntu Touch https://open-store.io/app/conversejs.luigi311
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:33
	And that's why они выкатили новый UI. Но ещё бы им выкатить для мобилок и ещё сильнее угробить UI в угоду телеграмоюзерам.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 06:11
	> Посмотрим. Писать такой велосипед в (преимущественно) одно рыло, публично признавая что > ты полностью и в нуль выгорел (https://dev.to/grim/the-pidgin-team-39hk) - это тяжелый > и неблагодарный труд. И кто же это виноват в том что все остальные не хотят это трогать трехметровой палкой? Если обмазаться gobject'ом, сломать апи плагинов, засунуть историю в скулайт, поюзать гном4 и - в общем то - отломать почти все что народу в пиджине нравилось, заменив это на какой-то NIH выглядящий как недопилок телеграмма, "зато с реакциями пользователей" - очень странно, что все кто юзал вон то - покрутят пальцем у виска. И большая часть пошлют такую прогу в пешее эротическое. Потому что это тупо другая программа, имеющая мало обшего с вон той, кроме названия. А новые девы наверное - на деревьях растут. Ну вот и отрасло - 0 штук. Заслуженно, как по мне, с такой политикой проекта то. > Искренне, я был бы рад если у них что-либо получилось бы. Miranda > (IM/NG) не нужна, Gajim сильно полагается на удава и мне лично > не нравится интерфейсом. Вот лично я пиджин2 когда-то юзал. И даже немного с плагинами развлекался. Но гномеры были достаточно милы чтобы описать что апи - сломают, сипмпатичную мне программу - изгадят - так что я как раз и не стал плотно ввязываться и зарубаться! Сэкономив себе кучу времени и нервов - и спасибо за предупреждение о кидке, ребята. Вон тем - я лично не пользуюсь, и не планирую, даже чисто теоретически. Это то как оно появляется с моей колокольни. И приветы гномерам. > Особняком стоит Dino, который откровенно омерзителен, и как > продукт, и как проект - Про этого я впервые слышу. Меня как протокол Tox немного интересовал. И там был некий недопилок под это дело. Но гномеры любезно предупредили что апи изгадят - и зачем, спрашивается, время убивать на код который работать вскоре все равно не сможет? А, о такой фигне гномеры не подумали? Вот и пусть хреначат в 1 рыло тогда, таким полезно! > них какие-то рандомы починили за пару месяцев сломанный шумодав, утечки памяти > во время звонков, и базовую функциональность типа смены паролей. Ну, лично меня звонки вообще не интересуют. А вот хороший чатик - я б не отказался. > Суть в том что нынче особо нет терпимых XMPP-клиентов, Как по мне - так и XMPP как протокол нифига не терпимый. Господи, он хуже ирки в передаче файлов. Развели способов 5 как файло передавать - и это вообще не работает по сути. А у токсеров способ передачи файлов 1 - и даже с докачкой. И работает и с натом и без и с каким там еще заподвыподвертом. В общем образцовый designed by comittee.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Аноним (11), 01-Янв-25, 12:08
Альфа. Лет через н зарелизят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–4 +/–
Сообщение от Геймер (?), 01-Янв-25, 13:08
Проблемы развития свободных opensource проектов, как правило, связаны с  пренебрежением основными принципами UNIXway. Pidgin 3, похоже, тому пример. Корпорации «любители opensource» — Гуголь, Ред Хат т.п.— такие проблемы развития решают при помощи вбухивания бабла. Но к Pidgin с тачкой денег вряд ли кто подкатит. Надо держаться юниксвея однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 13:20
	А как бы оно выглядело в соответствии с основными принципами UNIXway? У тебя есть утилита pidgin-push для отправки сообщений, утилита pidgin-get для получения. pidgin-display для отображения... Ну и еще десяток-другой для всяких редко используемым и ненужных функций типа "отправить файл" или "сделать видео звонок".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Геймер (?), 01-Янв-25, 14:34
	Выглядело бы как Венера Милосская. Потому что юниксвей — это когда скульптор берёт глыбу камня и откалывает всё лишнее. Корпоративный вэй — это, как правило, обратный процесс. Астрологи незамедлительно обязаны объявить 2025-й год годом неукоснительного соблюдения принципов патриархов юниксвея!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Янв-25, 17:00
	Ты много трепешься, а по-делу ничего не сказал. ЧТО ИМЕННО можно сделать в мессенджере unix-way?! Пайпы что ли прикрутить? Совсем куку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:34
	ВНЕЗАПНО, но в паре консольных мессенджеров под хмпп есть пайпы и именно их я считаю киллер-фичей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 06:25
	> Ты много трепешься, а по-делу ничего не сказал. ЧТО ИМЕННО можно сделать > в мессенджере unix-way?! Пайпы что ли прикрутить? Совсем куку? Внезапно, есть клиенты представляющие IRC и Tox - как файловую систему. Отправка сообщения или добавка контакта - файловые операции. Это не только - юниксвэйно, но и позволяет автоматизацию, где-то на границе между ботами и sendmail, когда вы можете из систем слать все что угодно себе в месенжер или ирку.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (182), 02-Янв-25, 18:05
	> Выглядело бы как Венера Милосская На прервый взгляд вроде неплохо, но рук нет и сделать с этим ничего нельзя, только в музей отправить. Ну да, это вполне про «unix way».
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 01-Янв-25, 13:25
	>Надо держаться юниксвея однако. Надо кому? Этот ваш юникс ой-вей придумали бородатые хиппи, таки ради профита. Если бы за юникс ой-веем был бы Профит, то и корпорация At&T а может и другая вкладывали бы бабки.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Геймер (?), 01-Янв-25, 15:32
	С 1-м января! С 55-летием UNIX-эры!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+4 +/–
	Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 01-Янв-25, 15:58
	Проблема таких как ты, что вы сами придумали какой-то «UNIXway» и требуете у других ему следовать. Хочешь следовать выдуманному тобой пути? Ну следуй, никто не мешает. А другие развиваются так, как они это видят и у них все хорошо(Pidgin отмер не потому что не слушал анона, а просто потому, что в нем поддерживали протоколы потерявшие актуальность)
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Геймер (?), 01-Янв-25, 16:21
	С праздником! С круглой 1735689600-ой секундой юникстайма!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 01-Янв-25, 16:37
	UNIX time не имеет отношения к местным фантазиям про «UNIXway» Совершенно никкакого отношения
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+4 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 13:49
> отмечается переход на GTK4 RIP. благо есть mcabber жаль, для matrix до сих пор нет клиентов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 01-Янв-25, 17:32
	Тебе мало этих? https://matrix.org/ecosystem/clients/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от bonifatium (?), 01-Янв-25, 17:40
	я бы называл все эти клиенты proof of concept. Они все умеют одно и то же, а точнее ничего. Даже Element - редкостное говнище
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 01-Янв-25, 18:06
	шифрования нигде нет. element это тормозной сайт в браузере, а не клиент
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 01-Янв-25, 18:29
	То был сарказм. Из чего какбэ напрашивает вывод, что матрикс никому не нужное гуано. Change my mind.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 03-Янв-25, 00:20
	Всё это, мягко говоря, враньё.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+4 +/–
Сообщение от rururur (ok), 01-Янв-25, 14:11
>переход на GTK4 Это плохо. Недавно попробовал на GTK4 простейшее диалоговое окно с двумя кнопками создать, так оно после запуска выжрало несколько сотен мегабайт памяти. Казалось бы, жирнючий GTK3 превзойти в этом невозможно, но они смогли. На виртуалке запуск медленный, отрисовывается медленно. API там поломали еще больше, чем при переходе со второй на третью версию тулкита. Документация сделана отвратительно. Реально, надо форк GTK2 делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 01-Янв-25, 17:34
	>простейшее диалоговое окно с двумя кнопками >несколько сотен мегабайт памяти Мой весь гном жрет 500 со старта. Крыса где-то 400. Может дело все в кривизне рук и твоем коде?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rururur (ok), 01-Янв-25, 19:19
	Я понимаю, сложно поверить, но попробуй у себя собрать и запустить. Заодно мои слова про API и документацию оценишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 01-Янв-25, 22:12
	Скомпилируй с релиз-профилем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Skullnet (ok), 02-Янв-25, 07:04
	> Реально, надо форк GTK2 делать. Придётся делать форк GTK3 таки, потому что многий софт таки на него перешёл и это по сути последняя версия GTK. GTK4 - это уже другой тулкит, про другое. Все кто переписывают на GTK4 через боль и страдания, убивают софт через вырезание фич и т.д., а некоторые софтины никогда не будут переписаны.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 11:36
	> Придётся делать форк GTK3 таки Это будет после того, как сделаете форк ХОрга? Или до? Или мне-за-это-платят?))) > а некоторые софтины никогда не будут переписаны. Трагедия, трагедия!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Янв-25, 17:05
	> Реально, надо форк GTK2 делать Не совсем. Форк ничем не поможет кроме того, что вы создадите "те же яйца, но в профиль". Если люди "докатились" до ГТК4, форкать предыдущие версии - ещё больший dead-born, чем форкать даже ГТК4. Надо взять язык D и создать правильную библиотеку, используя все его возможности - шаблоны, миксины, ООП, CTFE и т.д. Естественно, продумать сразу, как это можно использовать из других языков. И конечно же, избегать имперских апломбов а-ля GObject - НИКТО не должен прыгать вокруг ваших объектов, библиотека должна быть максимально нейтральна к языкам.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 00:36
	> Надо взять язык D и создать правильную библиотеку, используя все его возможности > - шаблоны, миксины, ООП, CTFE и т.д. Естественно, продумать сразу, как > это можно использовать из других языков. И конечно же, избегать имперских > апломбов а-ля GObject - НИКТО не должен прыгать вокруг ваших объектов, > библиотека должна быть максимально нейтральна к языкам. Надо - взять либу toxcore и посмотреть как делать нормальные апи месенжеров и ботов. Когда простой бот распределенной p2p сети - влезает на полстраницы текста. Даже на си. А теперь берем либу любого иного месенжера по выбору и сравниваем как это будет у них. Чувствуем разницу сполна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:36
	EFL уже сделали. GTK2 если форкнуть, его опять сожрёт редхат, а Enlightenment, возможно, подавится.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (43), 01-Янв-25, 14:28
Чет на сайте предлагают версию 2.14.13
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 15:40
	> Чет на сайте предлагают версию 2.14.13 "Новость не читай @ комменты пиши" (с) Там же написано, что 3.0 кроме ирки ничего не умеет: "ветке 3.0 пока поддерживается только протокол IRCv3, но ведётся работа над новыми реализациями протоколов XMPP и Bonjour" И когда оно начнет поддерживать XMPP - одному богу известно. А потом еще и баги в нем вычищать нужно будет. С учетом скорости разработки, то пару лет, не меньше)) Так что можно не ждать 3.0 на сайте в ближайшее время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:38
	Зачем было выбрасывать все плагины и не оставить фоллбэк для старых? Чтобы выкосить и так уже отсутствующих разрабов, знавших старые API?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Анон1110м (?), 01-Янв-25, 14:43
Webkit и переделывания GUI в плоско–материальное нечто это плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 01-Янв-25, 16:18
	Нету там вебкита. Чем новость читаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
Сообщение от хрю (?), 01-Янв-25, 15:03
Всему своё время и время пиджина уже прошло. Когда-то активно пользовался, потом ставил по привычке, уже лет 10 даже не ставлю :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 01-Янв-25, 16:00
	Примерно так же Лет 10 последний раз запускал finch в tmux'е На настоящий момент считаю Pidgin пережитком и думаю, что ему место в музее, что бы мы могли вспоминать времена, когда он был востребован
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 02-Янв-25, 14:38
	Для XMPP нет особо клиентов, так что Пиджин ещё нужен. Хотя он звонки не умеет а  это мастхев
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 14:53
	Полно клиентов, выбирайте: https://xmpp.org/software/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (182), 02-Янв-25, 18:10
	> Для XMPP нет особо клиентов Нет юкейсов — нет и клиентов.
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Аноним (64), 01-Янв-25, 16:58
Какее есть более-менее актуальные IM протоколы, полноценная поддержка которых реализована для Pigdin? https://github.com/matrix-org/purple-matrix/ purple-matrix Update 2022/04/11 This project is essentially unmaintained. It may still work for you, in which case good luck to you; however, it lacks many important features that are critical to a modern Matrix client (not least of which is end-to-end encryption support). https://github.com/jin-eld/tox-prpl Tox Protocol Plugin For Pidgin / libpurple - discontinued Ой... Спрашивается, какой от него тогда прок в 2025?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 01-Янв-25, 18:10
	jabber раньше ещё нормально поддерживались gtalk, вк и скайп (при наличии установленного в системе проприетарного клиента на qt), но все они мертвы телега технически работает, но по сравнению с поддержкой протоколов в libpurple в нулевых-десятых всё это смешно и грустно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 01-Янв-25, 18:26
	> телега технически работает А как в пидгине настроить доступ к телеграм?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 01-Янв-25, 20:50
	https://github.com/BenWiederhake/tdlib-purple/ оно же опакечено в некоторых дистрах https://aur.archlinux.org/packages/telegram-tdlib-purple-git а вообще гуглишь "имя_мессенджера libpurple"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 02-Янв-25, 14:34
	Там плагин с неприятными багами: для ВСЕХ чатов от откроет окна и попробует скачать все картиники. Ещё и включит везде оповещения. Пэтому тестировать лучше на отдельном пустом акаунте.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Бабай (?), 02-Янв-25, 05:13
	Скайп (с появлением веб версии) не зависит от установки официального клиента. Точно в Pidgin работает Skype, Telegram и WhatsApp, например. Только ведь в новой версии ничего из этого работать не будет пока все эти плагины не перепишут по новой, а кто и когда это будет делать?
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 14:21
	А вот и нет. Для соответствия XMPP Compliance Suites 2023 клиент обязательно должен поддерживать синхронизацию исходящих сообщений (XEP-0280: Message Carbons), которой в Pidgin нет. Самый продвинутый XMPP клиент для Linux и Windows согласно https://xmpp.org/software/?platform=linux — это Gajim, его и стоит использовать.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 02-Янв-25, 14:35
	XEP-0280 Carbons есть в виде плагина, включите сами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 15:13
	Тот плагин, что есть, не работает. Кроме этого, в Pidgin нет обязательных управления потоком XEP-0198: Stream Management и загрузок файлов по XEP-0363: HTTP File Upload. На самом деле советовать Pidgin в 2025 году вместо продвинутых клиентов вроде Gajim — это вредительство и верный способ отвернуть новичков от XMPP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от lizard (??), 02-Янв-25, 22:06
	Все есть и работает - https://github.com/gkdr/carbons - https://github.com/Junker/purple-xmpp-http-upload Но это не для недоделанного 3 https://developer.pidgin.im/wiki/ThirdPartyPlugins.html#Thir...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 03-Янв-25, 09:18
	А обязательного в 2025 году XEP-0198: Stream Management нет. Многие люди пользуются мобильным интернетом, и они не должны терять сообщения, когда оказываются вне зоны действия сети.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 03-Янв-25, 09:25
	Patches Welcome: https://issues.imfreedom.org/issue/PIDGIN-14252
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 01:11
	> Тот плагин, что есть, не работает. Кроме этого, в Pidgin нет обязательных > управления потоком XEP-0198: Stream Management и загрузок файлов по XEP-0363: HTTP > File Upload. На самом деле советовать Pidgin в 2025 году вместо > продвинутых клиентов вроде Gajim — это вредительство и верный способ отвернуть > новичков от XMPP. В жаббере на i++ год - придумали еще один способ передачи файлов? И конечно же в лучших традициях - несовместимый с предыдущими? Так что теперь вы будете пытаться угадать получится ли на ассортименте не из 4 а целых 5 наименований? Покажите им кто-нибудь XKCD 927 уже, а? :)
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 10:08
	Придумали в 2015 году, совместим абсолютно с любыми клиентами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 01:04
	> Придумали в 2015 году, Они много чего придумали - и очень задолбали что самые базовые вещи не работают или работают через гхоппу. Начиная с того что pidgin кажется не рюхал delivery ack и заканчивая что там нельзя выбрать жаберовский ресурс было - и если кто висит с компа, ноута и мобилки на 1 акке - попробуй угадать куда оно улетит. И не, сабж не умел выбирать на какой ресурс слать это. > совместим абсолютно с любыми клиентами. Это как? Они путем телепатии обучаются работать используя новый протокол? :) И да, глядя на вон те факапы юзабилити пижжина с хоть каким протоколом я все думал - чего ж мне не хватает. А оказывается - реакций пользаков, во! Это то да, высокоприоритетная проблема при вон тех косяках. Хотя, конечно, если нет плагинов для протоколов то и проблем с ними не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 01-Янв-25, 18:19
	> https://github.com/matrix-org/purple-matrix/ > purple-matrix > Update 2022/04/11 Ну значит будете жрать полтора протокола одобренных редхатовской кликой и хватит с вас. Тележного протокола поди тоже нет ведь? А IRC пиджин всегда так умел - что лучше б не умел совсем, чем так позориться и делать всем мозг. Зато, бжад, "реакции" умеет и что там еще, и гномод@рьмом обмазались по уши. Правда не понятно - откуда это все будет. По каким протоколам? И кто и зачем всем этим пользоваться вообще будет? Особенно когда протокольные плагины - того?
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+5 +/–
Сообщение от myster (ok), 01-Янв-25, 17:20
Pidgin был хорошей альтернативой Miranda для Linux, тем, кому лень было использовать Wine + Miranda. 1 мессенжер было удобней использовать для всего во времена популярности ICQ, Google Talk, IRC, Yahoo, MSN (Windows Live Messenger), Skype, AIM, Jabber (XMPP).  Просто нужна была универсальная программа, которая бы не ела много памяти в системе. Сегодня это уже не настолько актуально. Из вышеперечисленных, живы, по сути, только Jabber и IRC, ввиду того, что не принадлежали частным компаниям, которые их загубили бы. Через ~15 лет сегодняшние Telegram, WhatsApp, Signal вряд ли тоже будут существовать, в принципе. Про них все забудут, но и появятся другие, не лучше этих. На смену XMPP, IRC тоже приходят более продвинутые децентрализованные протоколы, такие как Matrix. Но в любом случае они не канут в небытиё, в отличие от проприетарных. PS: да, я знаю что Skype сегодня существует, но это не тот Skype, который работал по P2P и задумывался, как мессенжер будущего. Именно принадлежность к частной компании его погубила, несколько раз перепродались и Microsoft его окончательно испоганила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Онаний (-), 02-Янв-25, 15:55
	Телеграм и Ватсап будут существовать 99%. Не надо путать эпохи. Тогда рынок формировался. Сейчас он сформирован уже и нынешние игроки уже надолго здесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от myster (ok), 02-Янв-25, 16:45
	Ну для ICQ рынок был сформирован, это не помогло. Также и этих могут вытеснить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Янв-25, 17:38
	Еренду не мели! Какой ещё "рынок"?? Это был просто мессенджер! И только единичные компании позволяли саппорт через аську. А вот сейчас - это уже да, рынок: если у компании нет колонки в мордокниге или телеги - это мамонты и лоботрясы. Даже визитки делают обязательно с одним из мессенджеров. Аська сдохла по причине заскорузлости мозгов создателей - она перестала развиваться. Ну Вася написал Пете - дальше что? Каналов - нет, мультимедии - нет, звонков/видео - нет. Так кому это текстовое барахло нужно?? Не удивительно, что Васяпы с Телегами взяли такой резкий старт!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от myster (ok), 02-Янв-25, 20:08
	> только единичные компании позволяли саппорт через аську. нет, насколько я помню, а помню я хорошо, в ~2009+- буквально каждая компания саппортила через ICQ. Иконка зеленого цветочка была на каждом сайте. Кстати, как сегодня с Телегой и WhatsApp.   По этой же причине сегодня при регистрации на многих олдовых ресурсах есть графа ICQ, до сих пор её не убрали владельцы. 2009 это уже год когда началось медленное угасание популярности ICQ после пика популярности в 00-х. Может повлияло как-то, что появились смартфоны. > Каналов - нет, мультимедии - нет, звонков/видео - нет. Звонки работали ещё во времена AOL, кстати неплохо, все кто пробовал говорили, что не хуже Skype, который тогда был стандартом для интернет звонков. Ну а каналы позже появились в ICQ, только поздно и уже не кому не нужны были
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 03:57
	А ты не помнишь, раньше у компаний был номер факса. И где он теперь? >нет, насколько я помню, а помню я хорошо, в ~2009+- буквально каждая компания саппортила через ICQ. Рекомендую проверить память на сбойные ячейки. Такое бывает. Особенно на "буквально каждая компания". Компаний 20-30. Отвечать на телефонные звонки и на ICQ - две большие разницы. ICQ = I seek you. Если забыл. Просто SMS только через интернет. >По этой же причине сегодня при регистрации на многих олдовых ресурсах есть графа ICQ, до сих пор её не убрали владельцы. Это сарказм?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 18:08
> Из изменений в Pidgin 3 отмечается переход на GTK4 и Adwaita, Кошмар какой. > определение элементов интерфейса при помощи GTK Builder XML, "Нате на лопате", с энтерпрайзным душком. > задействование системы типов GObject, новая библиотека виджетов Talkatu для > отображения истории чатов, Not Invented Here. Nothing new... > полная переработка API, В переводе с редгадского на русский - гудбай, плагины и протоколы? > использование сборочной системы Meson, А, не на лопате - а лопатой по лицу? Как типично для редгадов. > задействование GPlugin для обработки плагинов, хранение истории > чатов в SQLite, перевод настроек на GSettings. Господи. Хорошая причина сделать всему этому - apt purge. И UI выглядит как телеграм недопиленый. Простите, телега и без этого уродца есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Андрей (??), 01-Янв-25, 18:13
Нереально сделать защищенный децентрализованный мессенджер на базе централизованного интернета. Или это должна быть система мессенжер + виртуальная сеть по типу i2p. А другие как бы и не особо нужны. Хотя есть неплохие шансы на варианты с блокчейном. Только это очень высокая сложность. При том, что система должна обходить любые блокировки. Хотя вопрос с блокировками скоро может стать неактуальным полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 01-Янв-25, 18:23
	> Нереально сделать защищенный децентрализованный мессенджер на > базе централизованного интернета. Это ниоткуда не следует. Tox например - вполне справился. У него есть конечно свои тупняки - но в целом более-менее прокатило. Достаточно просто рассматривать клиенты как более-менее равноправные, и никаких серверов - и в общем то - вот оно. Да, оно конечно же юзаер оверлей в виде DHT. А на минималках может и через TCP, так что даже и через tor пролезает. > Хотя есть неплохие шансы на варианты с блокчейном. Есть нюансы в ресурсоемкости его полноценного процессинга каждым клиентом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-25, 19:52
	Tox не очень справился. Большинству людей не нужен мессенджер без оффлайновых сообщений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (125), 02-Янв-25, 03:14
	> Tox не очень справился. Для меня и моих друзей - таки работает. Ну да, мы гики и можем держать что-нибудь всегда онлайн. > Большинству людей не нужен мессенджер без оффлайновых сообщений. А вот кстати отличная тема почесать репу - как это все сделать без супер серверов от богов :). Не, сдаться богам с суперсервером - чревато тем что суперсервер вынесут/забанят/нажмут на админов, или же божества сами скурвятся. А вот без этого, ага? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 12:33
	Посмотрите, как это сделано в Waku — семействе надёжных, устойчивых к цензуре протоколов связи, разработанных для обеспечения конфиденциального обмена сообщениями для приложений web3: https://waku.org/. Waku используется в приложении Status.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 00:40
	> Посмотрите, как это сделано в Waku — семействе надёжных, устойчивых к цензуре > протоколов связи, разработанных для обеспечения конфиденциального обмена сообщениями > для приложений web3: https://waku.org/. Waku используется в приложении Status. Там что-то про Web3 написано. А мы про месенжеры. Web изначально - что угодно, но не среда для instant messaging от слова вообще. Натянуть сову на глобус - можно, конечно, но... зачем? Алсо... > Join the Discord community. А вот у девов токса например хватило стали в яйцах запилить - группу про себя именно в своем токсе. Без упования на "богов".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 00:58
	> А вот у девов токса например хватило стали в яйцах запилить - группу про себя именно > в своем токсе. Без упования на "богов". Угу. Это примерно как заархивировать архиватор в архив. Как ты пожалуешься, а главное получишь помощь, если у тебя напр. проблемы с подключением? ЗЫ: у тебя странная фиксация на "богах"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 06:29
	> Угу. Это примерно как заархивировать архиватор в архив. Или как девелопать линух из линуха. Или собирать GCC GCC'ом. А можно вместо этого реактоса сделать - и бутявить в виртуалочке. Девелопая из винды. И так 20 лет. А он все не взлетает и не взлетает. Почему-то. > Как ты пожалуешься, а главное получишь помощь, если у тебя напр. проблемы с подключением? Некоторые девы есть и в ирке допустим. Можно на гитхабе баг влепить. Или найти девов где-то еще. Вопрос нужности. Впрчоем у tox просто не бывает проблем с подключением практически. Там все правильно сделали. Наследие скайпа. > ЗЫ: у тебя странная фиксация на "богах" Они попросту - надоели. И я очень хочу - отделаться от всех этих "благодетелей" в ключевых аспектах, типа коммуникаций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:43
	Стали не хватило, там до сих пор висят тикеты, написанные clueless человеком про то, как бы им было хорошо стать дискордом и переехать на (!) libp2p из-под ipfs, это который не умеет ни nat пробивать, ни прокси, ни интеграцию со всем остальным. Да им и на оффлайн мессаги стали не хватило. При том что мастхэв.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 06:32
	> Стали не хватило, там до сих пор висят тикеты, написанные clueless человеком > про то, как бы им было хорошо стать дискордом и переехать > на (!) libp2p из-под ipfs, это который не умеет ни nat > пробивать, ни прокси, ни интеграцию со всем остальным. А зачем им становиться всем этим? Дискорд и так уже есть. Если кому надо его - пусть и юзает. И нат оно как раз отлично пробивает, и даже через тор - вот - работает. > Да им и на оффлайн мессаги стали не хватило. При том что мастхэв. Мне довольно пофиг - у меня есть где всегда онлайновые клиенты развесить. А вон те пусть и сдаются дискорду. Что-что, росгос забанил? Ох, #include <snake-and-toad.h>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 11:21
	Не все пользователи имеют имеют такую же возможность, быть постоянно онлайн. Поэтому XMPP пользуются больше людей, чем Tox.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (236), 04-Янв-25, 01:14
	> Не все пользователи имеют имеют такую же возможность, быть постоянно онлайн. Поэтому > XMPP пользуются больше людей, чем Tox. XMPP в исполнении сабжа отродясь лажался на самых базовых вещах, от delivery ack - так что даже не знаешь приехало ли вон тому контакту сообщение, до работающей раз через 5 передачи файлов и невозможности выбрать, блин, resource. И тут мегадев такой пафосно решает что мне больше всего не хватало оказывается - реакций. Блин, действительно, и как сам не догадался. Эталонный гномер!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 10:43
	Жаль, что вы не почитали. Waku Network — это общая p2p-сеть обмена сообщениями, открытая, конфиденциальная, масштабируемая и доступная даже для устройств с ограниченными ресурсами, включая хранение и извлечение исторических сообщений, фильтрацию и т. д. https://docs.waku.org/
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 04-Янв-25, 01:59
	> https://docs.waku.org/ Там написано - "peer-to-peer communication protocols that enable privacy-focused messaging for Web3 applications". При этом - куча линков на социалки-дискорды, коллекция баззвордов вплоть до бирж NFT,  рассказы как нарулить графану для мониторинга p2p core. Да, такого я еще не видел. А вот примера как они свое добро для хотя-бы своих коммуникаций юзают я сходу - не вижу. Мне почему-то кажется, что делая такое это должно быть на самом видном месте, вместо извините дискордов с их ToS. Откуда я делаю вывод что приоритеты тех кто это делает и меня - сильно разные. В моем понимании идеальный p2p - жрет минимум ресурсов, его не видно и не слышно, он zero conf, не требует внимания. А у этих господ, имхо, очень сильно другие идеи. Я сомневаюсь что они реально смогут deliver именно то что - promised, с такими то приоритетами и подходами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 09:23
	Посмотрите https://status.im/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от myster (ok), 01-Янв-25, 18:25
	> Нереально сделать защищенный децентрализованный мессенджер на базе централизованного > интернета. Реально, Email, например, так и работает. Мессенжеры, использующие DHT, так и работают.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:45
	Имейл так работал тогда, когда доставкой можно было заниматься из кажного утюга хоть по uucp, хоть через movemail.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от myster (ok), 03-Янв-25, 15:08
	ничего не изменилось, email всё также работает, полная децентрализация потребность в UUCP сегодня снизилась, иcпользуется разве, что в труднодоступных местах с dialup. А кроме movemail есть isync mu/mu4e fetchmail NeoMutt getmail sup Swaks они живут и процветают, если вы не курсе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 01-Янв-25, 18:29
	> Хотя вопрос с блокировками скоро может стать неактуальным полностью Почему?
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Pahanivo (ok), 02-Янв-25, 00:36
Шо? Опять qip изобрели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 11:39
	> Шо? Опять qip изобрели? Не, нешмогли. Квип уже давно умереть успел, а они до сих пор не смогли дотянуться до его уровня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (205), 03-Янв-25, 03:28
	Ты хотел сказать MirandaIM?
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от abu (?), 02-Янв-25, 11:50
Когда все это было актуально, использовал tkabber, psi. Pidgin тоже был не плох, но его плотно не применял. Не знаю, актуален ли массово сейчас Pidgin. Но, если он есть и под винду, то вполне себе можно организовать корпоративный обмен и через него, ничего плохого и стремного в этом нет и быть не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 14:26
	Самый продвинутый XMPP клиент для Linux и Windows согласно https://xmpp.org/software/?platform=linux — это Gajim, его и стоит использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 02-Янв-25, 14:38
	> Самый продвинутый XMPP клиент для Linux и Windows согласно https://xmpp.org/software/?platform=linux > — это Gajim, его и стоит использовать. К сожалению на мобилку его не поставишь, разве что на всяких гномо-поделки для телефонов, но там другие проблемы вылазят. Так что придется что-то менее продвинутое, но более кроссплатформенное пробовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 15:23
	Так для Linux/Windows — Gajim, для Android — Conversations/Monocles Chat. Всё нормально работает в связке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (160), 02-Янв-25, 14:25
Разраб Пиджина стримит свой кодинг на юутубе @rw_grim Можно посмотреть какой хардкор фигачить всё в виме и консоли. И он делает что хочет и как хочет, на других ему плевать, что не мешает ему отвечать "я тут один ващета". Например вместо того чтобы допилить Джаббер он переделал ИРЦ. Причём порой для Джабера там нужно вообще просто по умолчанию включить уже итак установленный плагин (файл аплоад и карбоны). Ещё не хочет использовать Гит (уже и молчу про Гитхаб) а плотно сидит Меркуриале и переучивать команды не хочет (он же всё в консоли лепит). Все плагины валяются кто где и попадают в дистрибутивы кто как. Плагин для телеграмма это уже форк форка форка. Ну а то что в новом Пиджине убрали иконки это вообще за гранью. У меня была робкая надежда что Chatty портируют с телефонов на десктоп и будет нормальный месенджер. Но там тоже заглохло. Elementary тормознутый и кривой. Я поставил Waydroid и гонял некоторое время Conversations, но быстро забил. Родственники всё равно упорно используют шпионящие месенджеры и только ради меня никто так и на стал на телефоне Conversations использовать. Надеюсь как-то сдвинется с места и допилят хоть что-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 02-Янв-25, 15:06
	> Разраб Пиджина стримит свой кодинг на юутубе @rw_grim Программист вебкамщик горе в семье)) > Можно посмотреть какой хардкор фигачить всё в виме и консоли. А он донаты собирает? Если ему пару шекелей кинуть, то он сможет "то же самое, но стоя на одной ноге"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 15:06
	> И он делает что хочет и как хочет, на других ему плевать Что в общем только доказывает нинужность пиджина. Захотел - сломал плагины, захотел перешел на убоГоTK4. > Можно посмотреть какой хардкор фигачить всё в виме и консоли. А может если бы взял нормальную ide, а не для прдликов, то и выпустил третью версию лет на пять раньше. Кто знает, кто знает. > и только ради меня никто так и на стал на телефоне Conversations использовать. Видно что ты очень значим в семье))) У меня мама ради меня перешла на TOX. Ну как перешла - с другими она общается где хочет, а со мной в моем мессенджере.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Янв-25, 17:45
	> если бы взял нормальную ide Согласен, язык и инструмент решают, какое количество разрабов к тебе присоединится. Например, Visual Studio + C#.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 07:21
	>> если бы взял нормальную ide > Согласен, язык и инструмент решают, какое количество разрабов к тебе присоединится. > Например, Visual Studio + C#. На этом даже и ничего сравнимого с пиджином не накорябали...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Янв-25, 17:43
	За Mercurial однозначно плюс. А троечник Трольвадс пусть сам своё поделие мучает и мучается.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 02-Янв-25, 17:46
	> Разраб Пиджина стримит свой кодинг на юутубе @rw_grim Надеюсь, голый? А то как-то непонятно, чего ради его смотреть.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 03-Янв-25, 14:46
	он же не на расте пишет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 03-Янв-25, 14:46
	поздравляем его с прекрасно проведённым временем.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (160), 02-Янв-25, 14:39
Кстати Миранда тоже жива и ещё обновляется. В ней есть Телега и Джаббер. Под Вайном работает, вполне вариант если сильно прижмёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от mos87 (ok), 02-Янв-25, 15:39
Собирал его как-то с год назад что ли на посмотреть. Запомнилось только использованием САМЫХ_ПОСЛЕДНИХ_ВЕРСИЙ_БИБЛИОТЕК (всех, до каких смогли дотянуться). GTK4 во всей своей красе. Наверное прикольно иметь мессенджер без поддержки трея (нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от Сергей (??), 02-Янв-25, 15:57
Лучше форкнуть Телеграм как сделали в DeltaChat. Или даже приделать в телеге рядом нормальный протокол. Кстати, там RSC вроде умеет в скозное шифрование, может уже и не нужны эти месанджеры. Но Пиджин, конечно, молодцы - столько лет тянуть лямку без поддержки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-25, 21:34
	Некоторые разработчики another.im думают про это, взять клиент Telegram и добавить поддержку протокола XMPP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Янв-25, 21:34
	>Лучше форкнуть Телеграм как сделали в DeltaChat. Чем лучше? Чем мультипротокольный мессенджер как Pidgin и Miranda, где можно одновременно сразу подключиться к своим аккаунтам в IRC, XMPP, Matrix, Telegram, Skype, Steam... Нет, то что ты предлагаешь не лучше и вообще совсем другое.
	Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 04:07
	Вы кроме общения в "IRC, XMPP, Matrix, Telegram, Skype, Steam..." работать пробовали? Не манагером.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
Сообщение от 2017 (?), 02-Янв-25, 17:02
SimpleX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (206), 03-Янв-25, 05:47
	Жрёт много.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 00:39
	Почитайте на GitHub: https://github.com/simplex-chat/simplex-chat/blob/ep/rfc-cor...
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Предварительный выпуск мессенджера Pidgin 3.0"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 04:03
А назачем оно сейчас? Тем более на гтк. Все перешло в медиаконтент/группы/каналы, а разработчики не заметили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема