The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход/выход
слежка
RSS


"Выпуск NetBSD 8.3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от opennews (??), 08-Май-24, 08:45 
Спустя четыре года с момента прошлого обновления ветки 8.x опубликован релиз операционной системы NetBSD 8.3, который завершил цикл сопровождения  ветки netbsd-8. Таким оборазом, ветка NetBSD  8.x  получала обновления на протяжении 6 лет. Выпуск отнесён к категории корректирующих обновлений и включает в исправления накопившихся проблем, связанных со стабильностью и безопасностью, выявленных с момента публикации NetBSD 8.2 в апреле 2020 года. Для тех, кому важна новая функциональность в марте был выпущен значительный релиз NetBSD 10.0, а в апреле предложено обновление NetBSD 9.4. Для загрузки подготовлены установочные образы размером 750 МБ, доступные в сборках для 57 системных архитектур и 16 различных семейств CPU...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61134

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск NetBSD 8.3"  –4 +/–
Сообщение от Axel (??), 08-Май-24, 08:55 
> В httpd

Это что такое? Apache, модуль, свой веб-сервер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск NetBSD 8.3"  +8 +/–
Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 08:58 
Мне вот прям не труда скопировать из мануала.

The httpd program is actually called ``bozohttpd''.  It was first written
     in perl, based on another perl http server called ``tinyhttpd''.  It was
     then rewritten from scratch in perl, and then once again in C.  From
     ``bozohttpd'' version 20060517, it has been integrated into NetBSD.  The
     focus has always been simplicity and security, with minimal features and
     regular

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (90), 10-Май-24, 16:10 
> It was first written in perl
> then rewritten from scratch in perl,
> then once again in C

Серьёзный проект. Срочно в прод!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (67), 08-Май-24, 19:26 
> свой веб-сервер?

да

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (8), 08-Май-24, 09:42 
В своё время когда изучал весь ассортимент подобный не помню почему прошел мимо сабжа. У неё установка сложнее чем у Фряхи?
Использует ли кто-нибудь на десктопе или лептопе?
Чего нет в сабже, что есть в этом вашем линуксе, что мешает использовать на десктопе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск NetBSD 8.3"  +2 +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 09:52 
>У неё установка сложнее чем у Фряхи?

Лично я не знаю операционных систем со сложной установкой. Тот же Gentoo простой, как палка.

>Чего нет в сабже, что есть в этом вашем линуксе, что мешает использовать на десктопе?

Может возникнуть проблема с драйверами и с бинарной проприетарщиной. Отсутствуют линуксоспецифичные технологии такие, как докек, кубер и прочее барахло. Во всём остальном - та же вобла, только килька.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (11), 08-Май-24, 10:04 
>Лично я не знаю операционных систем со сложной установкой.

Android же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от paulus (ok), 08-Май-24, 10:10 
> Android же.

Закинуть один файл в рекавери сложно? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск NetBSD 8.3"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (16), 08-Май-24, 10:51 
>Тот же Gentoo простой, как палка.

Гентушникт как арчеводы, на каждом углу кричат о том что у них генту. По факту Генту ни для бизнеса ни для дома не подходит.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск NetBSD 8.3"  +4 +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 11:06 
>Линуксоиды, как маководы, на каждом углу кричат о том что у них линукс. По факту линукс ни для бизнеса ни для дома не подходит.

Тождественное выражение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (36), 08-Май-24, 14:08 
> По факту линукс ни для бизнеса ни для дома не подходит.

Прямо какой-то баллмеровский getthefacts. Особенно последние 17 лет, когда у меня весь дом и бизнес на линуксе. Хотя было раньше вантузов немного и мамак 2015.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от тыквенное латте (?), 08-Май-24, 14:28 
>> По факту линукс ни для бизнеса ни для дома не подходит.
> Прямо какой-то баллмеровский getthefacts. Особенно последние 17 лет, когда у меня весь
> дом и бизнес на линуксе. Хотя было раньше вантузов немного и
> мамак 2015.

глядя как мс ныне выкатывают с апломбом калькуляторы и моиглоза-шрефты, лучше бы вернули баллмера, ей богу. вся эта стратегия "мы друг опенсруца" одинаково разлагает как и мс, так и линукс фундейшн и ко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (67), 08-Май-24, 19:06 
Лучше бы Билла Гейтса вернули, вот это был бы номер :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (16), 08-Май-24, 14:42 
>Линуксоиды, как маководы, на каждом углу кричат о том что у них линукс.

1. Линуксоиды движимы идеалаии СПО.
Маководы жвижемы тщеславием. Некоторые линуксоиды тоже движимы тщеславием, но это позеры.
>По факту линукс ни для бизнеса ни для дома не подходит.

Это не так. На рынке победили бинарные дистрибутивы с запланированными обновлениями.Только на таких дистрибутивах можно добиться воспроизводимых результатов. Линуксом замещают десктопы в школах, кассы, во всяких муниципальных конторах типа водоканала, курортных комплексах. И это я говорю только о том что видел своими глазами.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск NetBSD 8.3"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (47), 08-Май-24, 15:17 
> Маководы жвижемы тщеславием.

Маководы движимы желанием, чтобы всё просто работало.

> Линуксом замещают десктопы в школах, кассы, во всяких муниципальных конторах типа водоканала, курортных комплексах.

Госконторы вычёркиваем, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 11-Май-24, 16:05 
только просто оно не работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (21), 08-Май-24, 11:08 
Ну, это вы о чем-то о своем, о личном. Зачем же так?
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от кент кента (?), 08-Май-24, 10:10 
>Чего нет в сабже, что есть в этом вашем линуксе, что мешает использовать на десктопе?

ковырял это последний раз лет 15-20 назад. имелась экзотическая железка, в нетбдз была заявлена поддержка, по факту оно даже не грузилось. а на amd64 вообще никакого резону нет.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск NetBSD 8.3"  –1 +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 15:37 
И на десктопе, и на лептопе...
Использовать NetBSD чаще всего мешают проблемы с драверами или с железом или с головой.
Просто местным виндузятникам трудно понять, для чего существуют ОС, отличные от их виндовсов и линупcoв.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от vle (ok), 11-Май-24, 18:19 
Единственная проблема, которая у тебя в принципе может возникнуть с NetBSD -- это поддержка железа. На моем десктопе проблемы с видео исчезли в 10-ке. В остальном -- очень приятная система. Прекрасный не перегруженный всяким говном userlevel. Волшебный nvmm + qemu, c которым уже много чего можно делать. Простой апгрейд. А pkgsrc -- вообще лучшая на свете пакетная система :-)
Так что смело ставь и играйся.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 09:46 
>ветка NetBSD 8.x получала обновления на протяжении 6 лет

Неплохо! Даже задумался о внедрении нетки в боевой прод. Перевести на неё почтовик что ли ради екперимента?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск NetBSD 8.3"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (15), 08-Май-24, 10:33 
> боевой прод
> ради екперимента

Ты этот боевой прод хоть видел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 10:58 
У нас в организации почта крутится на FreeBSD. А теперь назови хотя бы пять причин, по которым NetBSD не справилась бы с данной ролью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (21), 08-Май-24, 11:09 
Как будем обновляться, когда придёт EOL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:28 
# sysupgrade auto https://cdn.NetBSD.org/pub/NetBSD/NetBSD-release_number/amd64
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск NetBSD 8.3"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (17), 08-Май-24, 10:57 
Покажите мне тех двух с половиной человек, которые этим пользуются. Хочу спросить у них, зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 11:00 
Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск NetBSD 8.3"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (23), 08-Май-24, 11:22 
Это ресёрч проект, а не для инженеров и программистов.

Пофиксил. Вантуз - для любителей поиграть и погонять фотошоп (именно эти два пункта обычно приводятся, когда перечисляют якобы "преимущества" вантуза). Макось - для любителей попонтоваться и только попонтоваться, ибо у макоси нет вообще никаких преимуществ ни перед кем. Линукс - для разработчиков, инженеров, программистов. Все остальное - очень нишевые продукты, допустим фрибсд - это только и только для нетфликса (именно его упоминают адепты фрибсд, когда нужно срочно защитить честь и достоинство любимой операционки от комментаторов). А по поводу сабжа давай договоримся, что это просто ресерч проект. (Убрал слово "академический", а то звучит пафосно.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск NetBSD 8.3"  +6 +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:18 
Сколько позёрства и дешёвого пафоса. Терпеть не могу религиозных фанатиков любых мастей.
Делаешь такие безапеляционные заявления, сам же при этом, с вероятностью 99%, не имеешь ни малейшего отношения к разработке и админимтрированию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск NetBSD 8.3"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:11 
Адепты фрибсд не упоминают что проект кеширующих серверов на фряхе закрыт.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Минона (ok), 08-Май-24, 21:47 
Пруфлинк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (90), 10-Май-24, 16:15 
На сайте нетфликса исходники поищи. Что, не находятся? То-то и оно. Проприетарь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от кряква (?), 10-Май-24, 18:22 
вот что ты городишь такое, какая проприетарь и вообще связь? ты там нормально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (95), 10-Май-24, 21:12 
> На сайте нетфликса исходники поищи. Что, не находятся? То-то и оно. Проприетарь.

Эк ты уныло спрыгнул - да еще и прямо в лужу:
https://cgit.freebsd.org/src/log/?qt=grep&q=netflix

tcp: drop data received after a FIN has been processed RFC 9293 describes the handling of data in the CLOSE-WAIT, CLOSING,

Reviewed by:        rrs, rscheff
MFC after:        3 days
Sponsored by:        Netflix, Inc.

nvmecontrol: Flesh out nvmecontrol format information
The format command takes a number of different parameters.

Sponsored by:        Netflix
Reviewed by:        pauamma@gundo.com, chuck

Fix new users of MAXPHYS and hide it from the kernel namespace
In cd8537910406, kib made maxphys a load-time tunable.  This made

Reviewed by: imp, jkim, kib, markj
Fixes: 30038a8b4efc ("md: Get rid of the pbuf zone")
Sponsored by: Netflix

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от кряква (?), 10-Май-24, 18:26 
"слухи были", что фрибсд на тех серверах (и вообще в нетфликсе) использовали, потому что там прям унутре, в ядре было нечто, очень шустро передающее байты-пакеты, похожее на io_uring. Видать, потестили новомодные ядры линукса, посчитали и решили порезать затраты на зоопарк.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Минона (ok), 10-Май-24, 21:34 
> "слухи были", что фрибсд на тех серверах (и вообще в нетфликсе) использовали,
> потому что там прям унутре, в ядре было нечто, очень шустро
> передающее байты-пакеты, похожее на io_uring. Видать, потестили новомодные ядры линукса,
> посчитали и решили порезать затраты на зоопарк.

«И, словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!
Их разносят по умам!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (47), 10-Май-24, 20:38 
> Вантуз - для любителей поиграть и погонять фотошоп

Ничего другого под виндой не существует, да.

> Линукс - для разработчиков, инженеров, программистов.

То-то весь инженерный софт на винде. Программисты — а на чём они вышеупомянутый софт пишут?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (98), 11-Май-24, 11:08 
>То-то весь инженерный софт на винде.

Выше про инженеров, связанных с разработкой и деплоем софта.

>Программисты — а на чём они вышеупомянутый софт пишут?

Сколько там под венду пишут? Откуда взялось все, что не на винде и не под винду? Само появилось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск NetBSD 8.3"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 12:10 
Но у меня все прекрасно работает на ноуте с этой ОС: вайфай/RJ45, AMDGPU, bluetooth, звук и т.д.
Фаерфокс, mpv - тоже ок.

Я не конечный пользователь?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 12:22 
Первое не исключает второе. Нет никаих сомнений в том, что NetBSD можно поставить даже на бабушкин компьютер, но её основная аудитория всё же энтузиасты в сфере computer science.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск NetBSD 8.3"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 13:25 
Ну собственно я ее так и использую - изучаю устройство ОС и драйверов на ее примере. Она простая и лаконичная. При этом, в дополнении к выше описанному, даже камера работает в фаерфоксе, что приятно удивило
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:37 
Если сравнивать с FreeBSD, какие отличия по внутрянке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск NetBSD 8.3"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 14:43 
Из наиболее заметных: MI/MD, wscons, звук и видео камеры

Звук в NetBSD - SunAudio, такой же интерфейс как в Solaris. И он прекрасно документирован и вообще структурно красив. Плюс микшер в ядре (хотя вроде уже у всех так, кроме OpenBSD)

Про видеокамеры тут подробно, нет смысла пересказывать - https://washbear.neocities.org/freebsd-netbsd-user#_webcams_....


MI/MD - https://www.netbsd.org/about/portability.html

И стоит заметить, что это все (особенно про MI/MD) не просто маркетинговый буллшит, а это реальное положение дел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:47 
В нетке самописная звуковуха или вариация на тему OSS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 14:57 
Самобытная реализация SunAudio (либо порт из Соляриса, я не уверен точно), есть так же OSS - это просто прослойка  в несколько тысяч строк всего лишь, к-я транслирует структуру OSS -> SunAudio, то есть прозрачный конвертер oss-> sunaudio

https://www.netbsd.org/gallery/presentations/nia/netbsd-audi...
https://blog.netbsd.org/tnf/entry/improving_libossaudio_and_...
https://man.netbsd.org/ossaudio.3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 16:01 
Интересно, возможно ли побитово вывести аудиосигнал на данной системе?

В линуксе это практически нереализуемо, из-за убогого звукового тракта. На винде тоже всё сделано через жопу: нужно или устанавливать ASIO (который ещё должен поддерживаться картой) или юзать WASAPI,который монопольно захватывает звуковую карту и все звуки в системе не работают. Только в маке это работает более или менее. FreeBSD тоже может так делать, но практически все аудиоприложения не работают напрямую с OSS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (47), 10-Май-24, 09:06 
ЕМНИП, ASIO обычно тоже работает в эксклюзивном режиме. Кстати, оно вообще не про bit-perfect.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 15:56 
Да там от Фряхи очень многое отличается, нет devd, дисковая подсистема другая, в Фряхе всё через GEOM, в NetBSD CCD, RAIDframe и LVM. Ну и НетГрафа нет, сетевой стэк помоему попроще.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:19 
Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 17:38 
> Странно что они не копируют все на лету хотя казалось бы должны.

А это невозможно, да и не нужно. У разработчиков своё виденье системы, что нужно и можно - вдумчиво копируют, что считают нужным - разрабатывают сами так, как им нужно.

Вот во Фряху потащили на лету Линух в систему и началось: тут отвалилось, там плохо работает, фиксят, фиксят, а оно всё равно через жопу работает, а время идёт... Внутреннее устройство NetBSD не позволяет просто слепо копировать. Ведь притащенный из Фряхи код может например не взлететь на VAX или ещё каком тостере.

И хотелось бы отметить, бюджет Фряхи помоему порядка 1 ляма в год, а NetBSD удаётся собрать тысяч 35 в год. Они не могут позволить себе бездумно тащить всё в систему, а потом переделывать. Вон в Фряхе какому-то кую дали написать поддержку новомодногонафигнужного Ваергварда, он это написал так, что разработчика Ваергварда так обильно стошнило на эту реализацию, что он сам всё сделал с нуля, помоему даже бесплатно. Я думаю такие эксперименты для NetBSD неприемлемы ни по деньгам, ни по времени...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (24), 08-Май-24, 18:27 
Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и стрекозе - это то, что оно реально превращается в Линукс. К примеру, они втащили себе evdev и libinput чтоб управлять устройства ввода и как следствие теперь там вялый вроде даже работает. То есть подстраивают свою ОС под вялого (в данном случае). Теряется самобытность и индивидуальность. NetBSD же напротив, патчит софт под ОС

https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and

Здесь в комментах это видно:
Posted by bb010g on September 29, 2020 at 06:11 AM UTC #

The problem with legacy APIs like wscons (other than nobody wanting to accept patches to support them) is that they're restrictive and prescriptive, as in “this is a mouse, it has X/Y and scroll and buttons”. Evdev is open-ended, kinda like passing HID events through to userspace with slight simplification/normalization. Which lets userspace support all the awesome new kinds of input. *Years* of effort went into libinput's support for touchpads&tablets. Resistance is futile. Adopt evdev in your kernel :P In FreeBSD, we support full multi-touch on touchpads and touchscreens via USB and I2C, pen tablets, gamepads.. without patching. And we can use the rich tooling ecosystem around evdev — network forwarding, record-and-replay, etc. (Also feel free to use our battle-tested libepoll-shim library instead of patching everything!)

Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает. При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить вялого под него можно (и даже уже)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от тыквенное латте (?), 08-Май-24, 18:36 
>[оверквотинг удален]
> the awesome new kinds of input. *Years* of effort went into
> libinput's support for touchpads&tablets. Resistance is futile. Adopt evdev in your
> kernel :P In FreeBSD, we support full multi-touch on touchpads and
> touchscreens via USB and I2C, pen tablets, gamepads.. without patching. And
> we can use the rich tooling ecosystem around evdev — network
> forwarding, record-and-replay, etc. (Also feel free to use our battle-tested libepoll-shim
> library instead of patching everything!)
> Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает.
> При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить
> вялого под него можно (и даже уже)

Пффф.


@bb010g
jq enby girl | 26 |
also rust/haskell/esolangs/shell/Etalus/ponies |

Ты такой требовательный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 19:17 
> Да более того, вот что лично мне не нравится во фряхе и
> стрекозе - это то, что оно реально превращается в Линукс. К
> примеру, они втащили себе evdev и libinput чтоб управлять устройства ввода
> и как следствие теперь там вялый вроде даже работает. То есть
> подстраивают свою ОС под вялого (в данном случае). Теряется самобытность и
> индивидуальность. NetBSD же напротив, патчит софт под ОС
> https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and

Насколько я понимаю, это всё надо было переписывать из-за наличия в коде старых глобальных блокировок, ну переписали с учётом совместимости с Линуксом... ладно, хоть велосипед не изобрели.
Да, вялый работает, под него даже какие-то программки есть, кроме xwayland  ;-)

> Ну то есть превратить ОС в линукс и радоваться что вялый работает.
> При том, что wscons в NetBSD реально прекрасный модуль и пропатчить
> вялого под него можно (и даже уже)

Вялого даже под Хorg пропатчили, чтоб под ним хоть что-то кроме терминалов и убогих панелек шевелилось  ;-)

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-24, 04:03 
> Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных
> пользователей.

Ресерч ради ресерча? Круто. А результаты в чем проявляются? :)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Минона (ok), 10-Май-24, 21:52 
>> Это академический ресёрч проект для инженеров и программистов, а не для конечных
>> пользователей.
> Ресерч ради ресерча? Круто. А результаты в чем проявляются? :)

У самураев нет цели, только путь. 😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (67), 11-Май-24, 14:02 
Результаты проявляются в использовании кусков NetBSD в критических важных сферах: QNX, спутники NASA
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск NetBSD 8.3"  +4 +/–
Сообщение от www2 (??), 08-Май-24, 14:08 
Я пользуюсь - запускаю сервисы в виртуалках. Возможно когда-нибудь заменю и операционку на хост-системе с Linux на NetBSD, потому что в NetBSD тоже есть поддержка виртуализации.

Во-первых, эта система почти не меняется и мне не придётся переучиваться или менять файлы конфигурации при обновлениях. Тут не гонятся за новыми тенденциями и не страдают детским максимализмом, как это происходит в FreeBSD, которая стремится догнать и перегнать Linux, или в OpenBSD, которая выпиливает из системы всё и заменяет на своё, лишь бы быть не как все.

Во-вторых, я научился паковать нужный мне софт в pkgsrc и держу сборочный сервер для автоматической пересборки необходимых мне пакетов с нужными мне опциями. Могу вырезать из пакетов всё то, что считаю не нужным и при этом обновлять всё с минимальными усилиями.

В-третьих, она мало распространена и поэтому лучше защищена от скрипт-кидисов. Вряд ли кто-то будет тратить время на то, чтобы взломать мои виртуалки. Они и под Linux мало кому нужны, а под NetBSD и подавно.

Программы тоже выбираю исходя из тех же критериев - редко меняющиеся, небольшие, изначально написанные с упором на надёжность.

Подумываю после NetBSD посмотреть ещё в направлении Plan 9 или 9front на предмет того, какие сетевые сервисы можно перенести в неё.

В целом - это система похожа не на типовую панельную многоэтажку, в которой нельзя сменить планировку, а на этакий загородный дом, который можно подстроить под себя. С ней интересно возиться как с хобби. На работе я предпочту использовать что-то более распространённое, с чем умеют работать коллеги, по чему есть много информации в интернете, что активно поддерживается и т.п. А это для души - хижина лесника.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Zitz (?), 08-Май-24, 14:43 
А ещё ОС Minix - это по сути имплементация NetBSD с микроядром. Так что чисто технически нетка работает на миллионах компьютеров по всему миру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 16:12 
На работе я давно перестал ориентироваться на коллег, так-как они периодически подсовывают мне необходимость возиться с их виндовыми или линуксячими (это самое страшное, так-как сделано без применения головы по инструкции из и-нета в виртуалке и забыто, типа работает - не трожь) решениями, дык вот если возникнет необходимость, то пусть теперь и с моими поразбираются, поставят тумблер "голова-задница" в верхнее положение!
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Роман (??), 09-Май-24, 02:19 
У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать вместо общепринятого [в вашей команде/отделе/департаменте/..] решения?

Сдайте их тимлиду - своё и ваше время воруют ведь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 09-Май-24, 03:27 
> У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать
> вместо общепринятого [в вашей команде/отделе/департаменте/..] решения?

Мы не решаем одни и теже проблемы, они каждый раз разные.

> Сдайте их тимлиду - своё и ваше время воруют ведь.

Объясняю популярно: когда я предлагаю конкретное рабочее решение на Фряхе, следует типичный опеннетовский ответ: "Ненужно, это ховно и волоса", после чего типа тимлид и остальные делают по своему, начитавшись в интернете. Когда это их оконное/лапчатoe решение перестаёт работать или непонятно глючит, они идут ко мне с предложением починить то, что они натворили по своему, так-как у них разобраться, как это починить, не получилось.  
Ну да мне уже "что ипать подтаскивать, что йопаных оттаскивать." (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Роман (??), 09-Май-24, 08:15 
> Мы не решаем одни и теже проблемы, они каждый раз разные...они идут ко мне с предложением починить то, что они натворили по своему

Мысль понял, спасибо. Не похоже тогда на "подсовывают" на мой взгляд, не вижу негативного окраса в вашу сторону здесь.

> Объясняю популярно:

Спасибо за ремарку с "популярно".

>когда я предлагаю конкретное рабочее решение на Фряхе

Можете, если есть время рассказать пару примеров, что за технологии у коллег применяются что на Фряхе это рабочее решение, а "оконное/лапчатое" рассыпается? И какой по размеру отдел администраторов на суппорте решений на Фряхе/Винде/Linux ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск NetBSD 8.3"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-24, 04:06 
> У коллег ваших времени свободного так много чтобы _лично_ вам что-то подсовывать
> вместо общепринятого [в вашей команде/отделе/департаменте/..] решения?

Думаете, у них там есть нормальное управление, гже это еще и практикуется? Судя по спичу того гражданина - с этим у него в конторе - "никак".

> Сдайте их тимлиду - своё и ваше время воруют ведь.

Думаете, у них там в их помойке тимлид нормальный есть?! Нормальный - вышиб бы этого кадра с треском. За все его экзотбсд, которые - в случае чего - поддерживать будет НЕКОМУ. Bus factor этого решения - никакой. Шикарный пример неподдерживаемых, горбатых решений которые при случае жестко отольются фирме.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:17 
Как гараж где лежит всякий мусор.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск NetBSD 8.3"  +2 +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 17:41 
> Как гараж где лежит всякий мусор.

О! Я более точного описания Линукса ещё не видел! Запомним...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 15:39 
Чтобы было хорошо, вот нравицца!
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от BorichL (ok), 08-Май-24, 16:29 
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (3), 08-Май-24, 17:14 
Все бсд системы это болванки для проприетарных решений. Они нужны для двух с половиной разработчиков которые пилят закрытые решения. Вон фрибсд к хендбуке в своё время понтовались что их ОС управляет каким-то радаром.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (61), 08-Май-24, 18:26 
Ну фанаты ненужного тоже обожают покричать про ТОР-500 и прочее. Правда стоит на этих машинках не халявные арчи с дебианами, а всякие платные RHEL, Ubuntu и прочие SUSE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (68), 08-Май-24, 19:30 
А чем платные зюзи с разделами отличаются от халявный убунт и дебианов? Если косметику не сравнивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск NetBSD 8.3"  +2 +/–
Сообщение от тыквенное латте (?), 08-Май-24, 21:34 
> А чем платные зюзи с разделами отличаются от халявный убунт и дебианов?
> Если косметику не сравнивать.

Поддержкой. В случае факапа всегда можешь сослаться на тикет двухмесячной давности, и сказать что уже запланировали созвон, или уже позвонил, и вот... ждём. Ждём вот. Не, ну канешна-канешна, мы проводим рисьорч, всётакое. В противном случае, козлом отпущения будешь ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск NetBSD 8.3"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (72), 08-Май-24, 23:54 
>Поддержкой.

Это так в тырпрайзе, где админам главно скинуть всю ответсвенность и ничего не делать. В top500 эта поддержка вообще не вперлась. Зюзи с рхелами в top500 по одной простой причине-компании подрядчики, строящие суперкомпы на заказ, либо сами создатели зюзей и рхелов (cray и ibm), либо тесно с ними связаны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от тыквенное латте (?), 09-Май-24, 01:28 
>>Поддержкой.
> Это так в тырпрайзе, где админам главно скинуть всю ответсвенность и ничего
> не делать.

Ну почему же ничего не делать. Делать всё таки придётся, не ждать же пока красные почухаются и ваш тикет одни васяны передадут другим васянам, а другие в свою очередь третьим. До тех пор вы и сами догрызёте в чем трабла, просто с другим давлением со стороны. :-D

> В top500 эта поддержка вообще не вперлась. Зюзи с
> рхелами в top500 по одной простой причине-компании подрядчики, строящие суперкомпы на
> заказ, либо сами создатели зюзей и рхелов (cray и ibm), либо
> тесно с ними связаны

ну, тут я хз. топ500 видел лишь в картинках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (76), 09-Май-24, 03:00 
То ли дело community-based, они же васянодистры. Обнаружат в системе очередной троян вроде как с xz недавно было, надо его срочно патчить - а у мейнтейнера вторая неделя праздника по случаю смены пола и он немножко занят:) Или каникулы у него кончились, или просто надоело это бессмысленное занятие - чужие сорцы собирать и паковать, а потому он с этим завязал, а нового немамонта пока не нашли и неизвестно когда будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от тыквенное латте (?), 09-Май-24, 09:25 
> То ли дело community-based, они же васянодистры.

все дистры васянские, не обманывай себя. красношапка с падающим пистончиком тоже васянодистр, тока хуже некоторых. Единственный плюс, если вы пишете на заказ промсофт - берете шапку, и на всё остальное забиваете (один инстанс в качестве серва для разработки, лол). Если же свой сервис предоставляете и инфраструктуру - шапку в печь, не видел чтоб покупали шапку на парк из штуки-полторы машин.

> Обнаружат в системе очередной троян
> вроде как с xz недавно было, надо его срочно патчить -

он даже не дошёл до стейбла. проблемы школьников.

> а у мейнтейнера вторая неделя праздника по случаю смены пола и
> он немножко занят:) Или каникулы у него кончились, или просто надоело
> это бессмысленное занятие - чужие сорцы собирать и паковать, а потому
> он с этим завязал, а нового немамонта пока не нашли и
> неизвестно когда будет.

во-первых, ты процессы того же деба или слаквари видел? Нетка, опёнок, фряха... мониторят они все CVE. Во-вторых, у вас нет сесуриту-отдела способного собрать пакет если всё коммюнити внезапно умерло и остались вы один на один с васянодистром? Ну, тогда да, купи красношапку. Два-три инстанса, это дешевле нормальной инфраструктуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (83), 09-Май-24, 10:06 
Без понятия как обстоят дела с Red Hat после того как их IBM купила, но в своё время они мне пару глюков в NetworkManager пофиксили и особенно сильно для этого их пинать не пришлось. А вот дебиан-овцы и прочее васянское ну нафиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от тыквенное латте (?), 09-Май-24, 10:14 
> они мне пару глюков в NetworkManager пофиксили

прохладно. пару глюков тебе в NetworkManager пофиксили. лол. Давно так не ржал, спасибо.

Напоминает: "- Серьёзно? - Сейозна!".mpv

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (85), 09-Май-24, 12:20 
А всё остальное работало как мне надо, прикинь? Сложновато починить то, что не сломалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (73), 08-Май-24, 23:58 
Работоспособностью. И ценой, я помню какой истошный визг (в том числе и тут) стоял когда халяву в виде центоси авторы прикрыть решили.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним с Оболони (?), 08-Май-24, 18:42 
Это экспериментальный проект в основном для системных программистов и около них.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск NetBSD 8.3"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-24, 19:38 

Среди заметных изменений в NetBSD 8.3:
    Обновлены версии libX11 1.6.10, xterm 366 и tmux 3.1c.
    Актуализированы данные о часовых поясах и корневых серверах DNS.
    В утилиты audioplay и audiorecord добавлена поддержка новых вариантов формата WAV.
    В утилиту ftp перенесена поддержка относительных редиректов при использовании HTTP.
    В httpd на 32-разрядных системах налажена обработка файлов, размером больше 4ГБ.
    На системах с большим объёмом ОЗУ увеличен лимит, определяющий максимально допустимое число открытых файлов.

Да, блин, вот такой вот ченжлог для 2024 года... самое оно. Интересно, у этой штуки живые юзеры есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск NetBSD 8.3"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (95), 09-Май-24, 21:47 
>> опубликован релиз операционной системы NetBSD 8.3, который завершил цикл сопровождения  ветки netbsd-8.
>> Выпуск отнесён к категории корректирующих обновлений и включает в исправления накопившихся проблем, связанных со стабильностью и безопасностью, в
>> Для тех, кому важна новая функциональность в марте был выпущен значительный релиз NetBSD 10.0, а в апреле предложено обновление NetBSD 9.4.
> Да, блин, вот такой вот ченжлог для 2024 года... самое оно. Интересно, у этой штуки живые юзеры есть?

Интересно, вот каким местом (и как) читать нужно, чтобы сделать такие "оналитические" выводы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (67), 11-Май-24, 19:23 
Все передовые изменения в 10.0. Это старая ветка, в к-й просто фиксят баги и обновляют либы/утилиты
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск NetBSD 8.3"  +/–
Сообщение от Аноним (87), 09-Май-24, 19:43 
кто нибудь пробовал на ней nix заводить? есть в wip
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру