forum.opennet.ru - "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе платы Raspberry Pi 5" (179)

"Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе платы Raspberry Pi 5"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе платы Raspberry Pi 5"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Мрт-24, 17:45
Энтузиасты ретрокомпьютеров опубликовали проект PiDP-10, нацеленный на создание рабочей реконструкции мэйнфрейма DEC PDP-10 KA10 , образца 1968 года. Для устройства изготовлен новый пластиковый корпус управляющей панели, оснащённый 124 ламповыми индикаторами и 74 переключателями. Вычислительные составляющие и программное окружение воссозданы при помощи платы Raspberry Pi 5 с дистрибутивом Raspberry Pi OS, основанным на Debian, и инструментария SIMH, который поддерживает полную симуляцию PDP-10, включая воспроизведение известных ошибок... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60785
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Это премия Дарвина в Ит , Аноним (1), 17:45 , 14-Мрт-24, (1) –27

Это люди помнят и уважают свою историю, а не только умеют собирать чужие програм, n00by (ok), 19:37 , 14-Мрт-24, (12) +27

Ну да, ну да История на rpi5 на дебиане, это конечно тот самый PDP Но даже ес, keydon (ok), 20:48 , 14-Мрт-24, (18) –8

Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал Музеям за электроэнерг, Аноним (20), 21:49 , 14-Мрт-24, (20) +5

скорее чтоб не стоило столько же сколько оригинал А он на сегодняшние деньги на, Вендузятник пох. (?), 00:42 , 15-Мрт-24, (36) +3

А что там за особые детали такие Транзисторы-резисторы-конденсаторы с тех пор н, Аноним (85), 12:49 , 15-Мрт-24, (85)

Ну займись Только вот в СССР этим громадные НИИ занимались -и нифига не успешно, Вендузятник пох. (?), 13:16 , 15-Мрт-24, (91) –1

Я не говорю, что это просто Но это возможно Просто 8212 это эмулятор запусти, Аноним (85), 13:22 , 15-Мрт-24, (92)

Ну попробуй, чо Буду гордиться что таланты еще остались Я подозреваю что это в, Вендузятник пох. (?), 18:33 , 15-Мрт-24, (119) –1

А насчёт 171 не в лучшую сторону 187 8212 ну, все помнят, что за радиодет, Аноним (85), 13:23 , 15-Мрт-24, (93)

Да, в космосе помнится годами работали на станциях Салют , BorichL (ok), 18:44 , 15-Мрт-24, (121)

угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект др-ева всего с, Вендузятник пох. (?), 19:09 , 15-Мрт-24, (124) –2

Её полноценно использовали вплоть до болезни Васютина В Савиных Записки с мёрт, BorichL (ok), 19:19 , 15-Мрт-24, (126)

Скрыто модератором, Аноним (205), 13:23 , 19-Мрт-24, (205)
Скрыто модератором, BorichL (ok), 16:50 , 19-Мрт-24, (207)

Армянские конденсаторы, да Которые выпаивались, выбрасывались и заменялись на с, Аноним (131), 21:00 , 15-Мрт-24, (131)

Либо крестик пусть снимут, либо трусы наденут Исторически ценная подделка или п, Вася (??), 19:51 , 16-Мрт-24, (176)
А если без разберри то совсем жрать не будет, а историческая ценность такая же, keydon (ok), 13:32 , 18-Мрт-24, (202)

Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и дневн, Аноним (19), 20:53 , 14-Мрт-24, (19) –5

Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег Ещё п, Аноним (23), 22:38 , 14-Мрт-24, (23) +5

Сплошная история успеха просто , Аноним (32), 00:28 , 15-Мрт-24, (32) +1
Нет дружОк Хобби должно приносить удовольствие тому кто этим занимается ну и, mistiq (ok), 05:07 , 15-Мрт-24, (51) +4

Опционально - слово не русское и не советское Совковское , Аноним (145), 22:30 , 15-Мрт-24, (145)

Ты из разряда тех, кого Райкин пародировал, предлагая к балеринам генератор прид, Аноним (98), 14:48 , 15-Мрт-24, (98) +2

твои - ценность имеют действительно ровно на растопку А эта история - примерно , Вендузятник пох. (?), 00:30 , 15-Мрт-24, (33) +2

Так PDP-10 в те времена был ширпортребом в IT Это как раз тетрадка школьника, Neon (??), 01:00 , 15-Мрт-24, (38)

Это был мэйнфрейм ааапщета Мы его в СССР так и не увидели Ширпотребом была с, _ (??), 04:12 , 15-Мрт-24, (44) +2

тогдашние санкции не беглый псевдоэкономист придумывал в надежде на хорошую долж, Вендузятник пох. (?), 11:38 , 15-Мрт-24, (75)

Зачем ты пытаешься поставить меня в один ряд с Александром Сергеевичем Пушкиным , n00by (ok), 04:40 , 15-Мрт-24, (48)

что это было , Sw00p aka Jerom (?), 09:40 , 15-Мрт-24, (59)

В рукописи Пушкина нет буквы Я Это благодарные потомки приложили руку к велик, n00by (ok), 11:07 , 15-Мрт-24, (70)

Странно, потому что это ж аллюзия на державинский Памятник , и он начинается ро, Вендузятник пох. (?), 12:12 , 15-Мрт-24, (80)

Ну вот, тетрадки Пушкина оказались интересны даже здесь А зачем кому-то потребо, n00by (ok), 14:43 , 15-Мрт-24, (97)

Непонятно, извините , Аноним (145), 22:34 , 15-Мрт-24, (146)

Не очень понятно , n00by (ok), 06:49 , 16-Мрт-24, (158)

Скрыто модератором, Аноним (205), 13:25 , 19-Мрт-24, (206)

опасные слова https ru wikipedia org wiki D0 9F D0 B0 D0 BC D1 8F D1 82 D0 , Sw00p aka Jerom (?), 22:17 , 15-Мрт-24, (144)

Чего там опасного Я теперь заявлю, что _очевидно_ мои слова про я касаются пр, n00by (ok), 06:52 , 16-Мрт-24, (159)

Хех, это классический 171 ты даже не удосужился изучить мой гитхап 187 Нуби,, Колено (?), 17:44 , 15-Мрт-24, (115)

Ну кто-то всё-таки осилил изучить, ведь местные эксперты теперь доказывают мне, , n00by (ok), 22:08 , 15-Мрт-24, (142)

Когда IT-шнику делать нечего, а бабки на работе платят, вот тогда и начинаются т, Neon (??), 01:01 , 15-Мрт-24, (40)

А что им ещё делать Бусы для туземцев давно отполированы, соперничать не с кем , n00by (ok), 04:18 , 15-Мрт-24, (46)

Над собой работать, изучать разное, чтобы не быть узкспециализированными идиотам, Зазнайка (?), 08:23 , 15-Мрт-24, (54)

С какой целью им надо это делать Они победили Местные с пафосом собирают дарён, n00by (ok), 10:44 , 15-Мрт-24, (66) +1

А потом 171 почему-то 187 приходят те, кто не ленился и не в херъ не ставят , Зазнайка (?), 17:10 , 17-Мрт-24, (185)

Не улавливаю столь утончённой аллегории Кто приходит Здешние мастера делать gi, n00by (ok), 10:44 , 18-Мрт-24, (196)

Какие же вы нонешние беспомощные - SIMH на любой из популярных осей собира, _ (??), 04:31 , 15-Мрт-24, (47) +1

А смысла в той ваксе Вот потрогать руками настоящую ну, почти консольку - эт, Вендузятник пох. (?), 12:16 , 15-Мрт-24, (81)

Здрасти вам Хотя может ты хочешь и instance в клауде руками потрогать Единств, _ (??), 17:40 , 15-Мрт-24, (114)

Люди то и свои собрать не могут Приходится за них это делать , Пряник (?), 09:42 , 15-Мрт-24, (60)

Это надо отлить в граните, что бы осталась в истории память о сборщиках Следующ, n00by (ok), 11:01 , 15-Мрт-24, (68) +1

А Вы помните Наири-С, Наири-К, Проминь, БЭСМ-4, БЭСМ-6, УРАЛ, Это наша истори, Аноним (67), 10:56 , 15-Мрт-24, (67) +2

Я помню, что Валентин Фёдорович Турчин на основе нормальных алгорифмов Маркова с, n00by (ok), 11:05 , 15-Мрт-24, (69)

Просто не было никакого второго мира, был третий мир, а в третьем мире учоный до, Аноним (-), 12:05 , 15-Мрт-24, (79) +1

Тогда было примерно то, что и ныне Турчин смог придумать что-то новое, а другие, n00by (ok), 14:50 , 15-Мрт-24, (99)

возмЁм не политкорректно товарисчЪ, нынче - цап-царап , Sw00p aka Jerom (?), 22:37 , 15-Мрт-24, (147) –1

Есть право сильного - промышленный шпионаж - выкрасть или подкупить ученых - раз, n00by (ok), 07:18 , 16-Мрт-24, (160)

За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться Силен , Sw00p aka Jerom (?), 08:49 , 16-Мрт-24, (162) +2

Наконец то до тебя, анонима, это дошло , n00by (ok), 11:35 , 16-Мрт-24, (165)

Не помню, родился во второй половине 80-х , Аноним (71), 11:07 , 15-Мрт-24, (71)

Помнить не значит в живую видеть Вот родившиеся в 10-х будут помнить PDP-10, n00by (ok), 11:14 , 15-Мрт-24, (72)

вы свою историю - армянам на жельтий продали Одну-единственную БЭСМ спасли англ, Вендузятник пох. (?), 11:52 , 15-Мрт-24, (78) –1

Откуда же берутся такие нытики- кукодлы Вас почитаешь - всегда везде всё плох, Golangdev (?), 13:09 , 15-Мрт-24, (90) +2

Скрыто модератором, Аноним (85), 14:41 , 15-Мрт-24, (96)

Скрыто модератором, Вендузятник пох. (?), 16:17 , 15-Мрт-24, (105)

А надо внимательнее его читать Берутся они как раз отсюда Уезжают туда, где не, n00by (ok), 15:09 , 15-Мрт-24, (100) +2
приходят к психологу две жертвы насилия , одна ноет, что всё плохо ее изнасило, Sw00p aka Jerom (?), 22:46 , 15-Мрт-24, (148)

несостояшаяся Электроника ССБИС была клоном Крэя БЭСМ как раз свое Добавляю - н, RM (ok), 14:12 , 16-Мрт-24, (167)

потому что как обычно не было нужных деталей и лепили из того что было - так что, Вендузятник пох. (?), 16:23 , 16-Мрт-24, (170)

Я помню СМ-1420 и это одни из лучших воспоминаний Остальное всё для уже были то, BorichL (ok), 16:26 , 15-Мрт-24, (106)

Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры А уж игровую , Аноним (85), 16:35 , 15-Мрт-24, (109) +1

А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров Там домашние компьютеры появились, BorichL (ok), 16:51 , 15-Мрт-24, (111)

Можно подумать, на 171 спектрум 187 на рассыпухе не приходилось год копить , Аноним (85), 16:59 , 15-Мрт-24, (113)

Школьнику наверно да, а так там не так уж и много корпусов Вот как послушаешь б, BorichL (ok), 18:39 , 15-Мрт-24, (120)

Да-да-да, конечно Ну не с работы же он их таскал, как такое можно подумать Впро, Аноним (85), 02:02 , 16-Мрт-24, (156) +1

ты не поверишь, как эти профессионалы бывали счастливы, когда им удавалось соско, Вендузятник пох. (?), 18:47 , 15-Мрт-24, (122) +1

Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно - могли к, BorichL (ok), 19:20 , 15-Мрт-24, (127)

ну вот мне было интересно и повезло просочиться в лабу куда студентов не пускал, Вендузятник пох. (?), 20:46 , 15-Мрт-24, (129) +1

Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75 - тот ещё квест По крайней ме, Аноним (131), 21:13 , 15-Мрт-24, (133) +1

а, точно, видеоконтроллер же Но по-моему одним ВГ75 дело не исчерпывалось, там е, Вендузятник пох. (?), 21:19 , 15-Мрт-24, (136)

Память стоила дорого, но покупали и без несунов Ну болотными сапогами я не интер, BorichL (ok), 21:16 , 15-Мрт-24, (135)

А не излет ты не застал видимо А тогда был точно такой же п-ц Я вот те сапоги к, Вендузятник пох. (?), 21:40 , 15-Мрт-24, (139)

В СССР не лежало Появилось, когда цены отпустили Кто-то успел купить за 1000р , n00by (ok), 07:27 , 16-Мрт-24, (161)

Повезло Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников, Вендузятник пох. (?), 18:54 , 15-Мрт-24, (123) –1

Да, особых проблем не было На ДВК мне довелось первый раз в жизни поиграть в Ше, BorichL (ok), 19:10 , 15-Мрт-24, (125)

Премия Дарвина даётся тем, кто самоубились тупым и нелепым способом и не оставил, vvm13 (ok), 21:54 , 14-Мрт-24, (22) –1

А вот остальные поняли Тебе есть куда развиваться , Аноним (26), 22:44 , 14-Мрт-24, (26) +3

Это скорее уровень современного IT Именно поэтому я ушёл из IT ещё 15 лет за, Аноним (23), 22:48 , 14-Мрт-24, (28) +2

Смешно Ты же понимаешь, что тут есть те, кто на своем трудовом пути тоже прошли , Аноним (-), 23:53 , 14-Мрт-24, (30)

Снобизм же Что такое вообще ИТ 8212 информационные технологии или интернет-т, Зазнайка (?), 08:25 , 15-Мрт-24, (55) –2

войти-шниками , Sw00p aka Jerom (?), 09:43 , 15-Мрт-24, (61)
ИТ 8212 информационные технологии Сейчас и сисадминов линуксоидов называют ай, Аноним (71), 11:15 , 15-Мрт-24, (73) +2
Ну что на это сказать Раз у нас на каждом углу аптеки и каждый может накупить, Аноним (86), 12:50 , 15-Мрт-24, (86)

Энтузиазм безграничен , Аноним (2), 17:50 , 14-Мрт-24, (2) +3

Полно таких эмуляторов, аппаратных на разбери паях Даже на альтаир-8800 есть на, Аноним (11), 19:23 , 14-Мрт-24, (11) +2

даже сравнил примитивный даже по меркам своих 70х годов альтаир и мэйнфрейм, Вендузятник пох. (?), 19:40 , 14-Мрт-24, (13)

Вы как будто вчера родились, Аноним (23), 22:39 , 14-Мрт-24, (25)

Эмуляторы не интересны Стоило бы внимания, если бы железо было настоящее, но на, Аноним (4), 18:07 , 14-Мрт-24, (4) +5

Интересно, сколько будет стоить FPGA, которое вместит PDP-10 , Аноним (7), 19:04 , 14-Мрт-24, (7)

Хватит и китайской отладки с реболенным ПЛИС , Аноним (203), 10:53 , 19-Мрт-24, (203)

Слишком много железа на этот шкаф уйдёт , Пряник (?), 09:46 , 15-Мрт-24, (62)

Не,ну вот где ещё в музее айти побываешь Вообще,одобряю осталось только пожал, сщта (?), 18:20 , 14-Мрт-24, (5) +3

я думаю трещит там запись, причем чего-то левого То ли перфоратор, то ли пишуща, Вендузятник пох. (?), 00:33 , 15-Мрт-24, (34)

А, на сайте ж написано - да, это оно звуки Teletype Model 33 воспроизводит , Вендузятник пох. (?), 16:32 , 15-Мрт-24, (108)

Халтурщики Если бы сделали на FPGA, то был бы челлендж А это так , Шарп (ok), 18:53 , 14-Мрт-24, (6) +3

Пили, нехалтурщик fpga пока есть только для pdp 11 в разы более простая железк, Вендузятник пох. (?), 19:48 , 14-Мрт-24, (14) –2
Малинка это лоукост челлендж , Пряник (?), 09:47 , 15-Мрт-24, (63) –1

лоукостность малины весьма сомнительна, Бывалый Смузихлёб (ok), 06:39 , 18-Мрт-24, (193)

Не понятно почёму про тот же пдп-11 указано в планах, хотя это уже давно законче, Аноним (11), 19:17 , 14-Мрт-24, (9) +1

Они реальную PDP-11 70 запускают, а не эмулятор, тут в одну новость всё слили , BorichL (ok), 16:02 , 15-Мрт-24, (101) +1

PiDP11 70 - это то же что и сабж, смотри внимательно, та же малинка и SIMH, а во, _ (??), 01:08 , 16-Мрт-24, (151)

RT11SJ, SP21, сколько убило времени , anonymous (??), 19:17 , 14-Мрт-24, (10) +1
читал, что в NASA не могли найти специалистов, разбирающихся в древней системе В, Агл (?), 19:54 , 14-Мрт-24, (15)

Ты неправильно читал Не могли найти на рынке специалиста, который бы мог прийти, Аноним (16), 20:27 , 14-Мрт-24, (16) +1

конечно, кому нужен этот ваш дальний космос, если вон очередной псевдо-финтех то, Вендузятник пох. (?), 00:36 , 15-Мрт-24, (35)

Скорее мало желающих вникать в древние технологии, ибо даже упоминание о работе , _kp (ok), 12:35 , 15-Мрт-24, (82)

конечно - так-то в приличных странах запрещено спрашивать возраст соискателя, а , Вендузятник пох. (?), 12:53 , 15-Мрт-24, (87)

Когда IT-шнику делать нечего, а бабки на работе платят, вот тогда и начинаются т, Neon (??), 01:01 , 15-Мрт-24, (39) +2

Тогда он сидит на опеннете и всякую херню пишет , BorichL (ok), 16:03 , 15-Мрт-24, (102) +5

это для случая когда и бабки не платят, ведь срач бесплатен, Бывалый Смузихлёб (ok), 06:42 , 18-Мрт-24, (194)

Хобби вообще - удел сытых -РНе лохатых, а сытых, есть разница , _ (??), 01:10 , 16-Мрт-24, (152)

должно было быть бахатых но так даже интереснее - , _ (??), 01:11 , 16-Мрт-24, (153) +1

На MSP430 сделать не осилили, неудачники , hhg (ok), 01:09 , 15-Мрт-24, (41)
С 1970 года началась эпоха unix, это точка отсчета как рождение христа у людей , Аноним (42), 02:50 , 15-Мрт-24, (42)

десятка вроде после 70го Но она к эпохе юникс никакого отношения не имеет, у не, Вендузятник пох. (?), 09:36 , 15-Мрт-24, (58) +1

Было у них такое за бугром на CDC 1604 Старшие три бита аккумулятора могли счит, Аноним (192), 01:41 , 18-Мрт-24, (192)

Замечу, что не у всех, и даже не у большинства Аналогию, надеюсь, развивать не , Аноним (85), 14:17 , 15-Мрт-24, (95)

у тех у кого нет, в большинстве не очень таки и важны, John Doe123123123 (?), 17:23 , 16-Мрт-24, (174)

Да Всякие китайцы и прочие азиаты вроде арабов в современном мире конечно же не, Аноним (192), 22:26 , 17-Мрт-24, (190)

PDP-10 ни разу не мэйнфрейм Аналоги в СССР - СМ-ЭВМ, что означает система малых, Аноним (53), 07:26 , 15-Мрт-24, (53)

WTF - Каких еще малых Какой аналог в СССР , Kenneth (?), 15:49 , 16-Мрт-24, (168) –1

Кстати, а чего они его на ПЛИС не сделали , Зазнайка (?), 08:28 , 15-Мрт-24, (56) +2

Мне кажется, если в заголовке поменять Raspberri Pi 5 на FPGA ПЛИС, то новость п, Пряник (?), 09:50 , 15-Мрт-24, (64) –1
Дорого Опять же, готовый эмуль под дебиан-арм есть, а раз он есть и наверное пр, IdeaFix (ok), 11:42 , 15-Мрт-24, (76)

Зачем делают приставки-компьютеры на ПЛИС, если есть эмуляторы В конкретном случ, Зазнайка (?), 17:08 , 17-Мрт-24, (184)

Например, ZX Evolution собран на ПЛИС, что бы можно было в него что-то физически, n00by (ok), 10:53 , 18-Мрт-24, (197)
https github com KS10FPGA KS10FPGA ну и https github com KS10FPGA KS10FPGA w, IdeaFix (ok), 11:55 , 18-Мрт-24, (200)

На нем можно запустить netbsd , Аноним (74), 11:24 , 15-Мрт-24, (74)

На распбери Конечно , IdeaFix (ok), 11:43 , 15-Мрт-24, (77)

А кроме UART, что-нибудь ещё будет работать , Аноним (86), 12:38 , 15-Мрт-24, (84)

Скрыто модератором, Аноним (11), 13:04 , 15-Мрт-24, (89) +1
на малинке на самом деле будет кое что а на пдп я так понял там всё достаточн, IdeaFix (ok), 16:05 , 15-Мрт-24, (103)

PDP шки же - миникомпьютеры по сравнению с мейнфреймами Их потомки БК - микро, qweo (?), 12:35 , 15-Мрт-24, (83) –1

В БК только список инструкций процессора похожий и то не самый полный , Аноним (11), 13:03 , 15-Мрт-24, (88)

потому что он клон LSI а не PDP11 - которая и правда была миникомпьютером Точне, Вендузятник пох. (?), 13:25 , 15-Мрт-24, (94) +1

Процессоры 1801ВМ 123 оригинальные разработки с системой команд lsi-11 , anonymous (??), 18:39 , 17-Мрт-24, (187) +1

Ещё фокал у DEC слизали для него Правда зачем так и не понятно Бэйсиков уже бы, _ (??), 18:24 , 15-Мрт-24, (118)

Вот потому что современые айтишники нихера не знают истории, люди и занимаются т, BorichL (ok), 16:15 , 15-Мрт-24, (104) +4

https obsolescence dev images pidp11 ken jpg, Вендузятник пох. (?), 16:27 , 15-Мрт-24, (107) +2
А на кой это какому-нибудь пхпшнику, джаваскриптеру или клепателю баш-портянок , Аноним (192), 01:15 , 17-Мрт-24, (177)

В 15 лет Зачем мне учить физику, она мне не пригодится в жизни В 40 лет Не пос, BorichL (ok), 17:41 , 17-Мрт-24, (186) –2

При СССР учили и физику, и математику и прочий марксизм-ленинизм, но это соверше, Аноним (192), 21:05 , 17-Мрт-24, (188) +2

Тактовый конечно же , Аноним (192), 21:07 , 17-Мрт-24, (189)
Эти знания не актуальны ни для кого, даже для бородатых программистов на Си Вот , n00by (ok), 11:47 , 18-Мрт-24, (199) –1
Вообще-то, вопрос более чем справедливый В плане развитости общественных наук и, Бывалый Смузихлёб (ok), 13:16 , 21-Мрт-24, (209)

Физика от этого не спасаетНа математике этому не учат, а расчёты там столь специ, Бывалый Смузихлёб (ok), 06:53 , 18-Мрт-24, (195) +1

Так и есть, со школы начинают обманывать, то там чуть-чуть, то сям чуток , Зазнайка (?), 05:59 , 21-Мрт-24, (208)

А зачем программистам нужны все эти сокровенные знания о шинах Специально залез, n00by (ok), 11:17 , 18-Мрт-24, (198)

Господа а почему такой оргазм по поводу мэйнфреймов Большой значит круто Или о, Аноним (-), 18:08 , 15-Мрт-24, (117) –3

Это разновидность произведения искусства и моделизм Хобби как хобби В виде апп, _kp (ok), 20:43 , 15-Мрт-24, (128) +2

Хобби как хобби - это точно Достраиваю сейчас вариацию PiDP-8 в виде советского , zxalexis (?), 13:15 , 18-Мрт-24, (201) +3

Молодцы, а то как один профессор совсем недавно сказал- мы на луну не летаем ,, fazi (ok), 20:47 , 15-Мрт-24, (130)

Просто не там ищет Сомали, или даже наша Бурятия - наловить зверьков готовых за, Вендузятник пох. (?), 21:14 , 15-Мрт-24, (134) –2

не у всех другие развлечения Проблема что техника могущая это сделать физически, fazi (ok), 21:23 , 15-Мрт-24, (137) +1

ну вот во времена нежнообожаемого совка - любого мальчишку спросить - кем хочешь, Вендузятник пох. (?), 21:54 , 15-Мрт-24, (140)

Скорее проблема в интеллекте Я счас уже реально стар но в прошлом веке мой iq б, fazi (ok), 23:05 , 15-Мрт-24, (149)

у них ага, финансы, fazi (ok), 21:24 , 15-Мрт-24, (138)

Финансы и у Армстронга были Ему было неинтересно Сейчас тоже полно ушлепков кот, Вендузятник пох. (?), 21:59 , 15-Мрт-24, (141)

Я ж про это же, одни ушлепки прагматичные остались Умные поумирали, fazi (ok), 22:09 , 15-Мрт-24, (143)

А умные не хотят на луну - неинтересно им просто , Вендузятник пох. (?), 01:22 , 16-Мрт-24, (154)
Луна, к сожалению, штука такая 8212 ни интересного там ничего нет, ни полезно, Аноним (85), 01:54 , 16-Мрт-24, (155)

ну просто на экскурсию-то многие бы захотели - но, блин, когда экскурсия в режим, Вендузятник пох. (?), 09:33 , 16-Мрт-24, (163)

Скрыто модератором, Аноним (-), 10:43 , 16-Мрт-24, (164) –1

Скрыто модератором, n00by (ok), 11:51 , 16-Мрт-24, (166) +1
Скрыто модератором, Вендузятник пох. (?), 16:49 , 16-Мрт-24, (171)

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:28 , 16-Мрт-24, (175)

Скрыто модератором, Аноним (173), 17:22 , 16-Мрт-24, (173)

Понятно всё, кроме одного зачем панель с переключателями и индикаторами , Kenneth (?), 15:52 , 16-Мрт-24, (169)

Единички нолики вводить, Аноним (173), 17:15 , 16-Мрт-24, (172) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –27 +/–

Сообщение от Аноним (1), 14-Мрт-24, 17:45

Это премия Дарвина в Ит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +27 +/–

Сообщение от n00by (ok), 14-Мрт-24, 19:37

Это люди помнят и уважают свою историю, а не только умеют собирать чужие программки в пакетики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –8 +/–

Сообщение от keydon (ok), 14-Мрт-24, 20:48

Ну да, ну да. История на rpi5 на дебиане, это конечно тот самый PDP...
Но даже если бы они сделали точную копию - не понятно зачем оно нужно, кроме как выставить в школьном музее (в настоящем имхо только оригинал должен быть).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (20), 14-Мрт-24, 21:49

Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал.
Музеям за электроэнергию тоже надо платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +3 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:42

скорее чтоб не стоило столько же сколько оригинал. А он на сегодняшние деньги на пяток лямов $$$ легко потянет.
Ну и это если еще удастся найти те детали из которых его собирали - а скорее всего не удастся. И восстановить их производство - задача вообще нерешаемая в принципе, и даже с бесконечными деньгами.
Но оно выглядит как оригинал, реагирует на кнопки как оригинал, и запускает код оригинала - т.е. вполне позволяет решить основную музейную задачу - показать как выглядел и работал оригинал.
Да, это действующий макет в натуральную величину, а не сам оригинал. В музеях полно и недействующих макетов, если кто ни разу в жизни не был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 12:49

> Ну и это если еще удастся найти те детали из которых его собирали - а скорее всего не удастся.
А что там за особые детали такие? Транзисторы-резисторы-конденсаторы с тех пор не поменялись особо.
То есть поменялись, конечно, в лучшую сторону — и вот на современной элементной базе было бы интересно клон собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 13:16

Ну займись. Только вот в СССР этим громадные НИИ занимались -и нифига не успешно.
Разумеется поменялись, и с точно теми характеристиками ты ничего не найдешь. (и возможно не найдешь даже приблизительно похожего, окажется что на те токи вообще ничего сейчас не делают или делают с недопустимыми параметрами)
Переделывать схемотехнику на "в лучшую сторону" - ну вот когда-то за это ленинские премии давали.
Не всем, конечно, кому-то просто премию. Немалым коллективам инженеров, имеющих профильное образование и опыт предыдущих таких проектов. Получалось все равно так себе. Именно потому что слепила из того что было, а не того что в оригинале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 13:22

Я не говорю, что это просто. Но это возможно.
Просто — это эмулятор запустить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:33

Ну попробуй, чо. Буду гордиться что таланты еще остались. Я подозреваю что это возможно - если у тебя есть ИНЭУМ. Ну то есть комплекс многоэтажек битком набитых рабами с профильным образованием - схемотехника и радиоэлектроника.
И если какую-то хрень не получилось изготовить из имеющихся в наличии деталей - к твоим услугам вся оккупированная восточная европа от ГДР до Венгрии, не говоря уже о структуре Минприбора - сделают на заказ.
> Просто — это эмулятор запустить.
запустить - просто, написать, предварительно восстановив документацию и недокументированные особенности и умудрившись прочитать те ленты (то что там на фотке - оно "особенное", да - вот такого в СССР не умели точно) - не так чтобы.
Панельку управления восстановить, чтоб работала а не внешне похоже... ну тоже в общем не каждый справится.
Но эти задачи хотя бы в принципе выглядят выполнимыми. А производство единичного экземпляра сложной техники вместе с производством средств производства - вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 13:23

А насчёт «не в лучшую сторону» — ну, все помнят, что за радиодетали в СССР были.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 18:44

> А насчёт «не в лучшую сторону» — ну, все помнят, что за радиодетали
> в СССР были.
Да, в космосе помнится годами работали на станциях Салют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –2 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 19:09

угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект др-ева всего совка, после которого ее так и не смогли полноценно использовать - напомнить?
Вот так там ВСЕ "годами работало", периодически отваливаясь. То что все остались живы - случайность, помноженная на малое количество потенциальных героев-посмертно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:19

> угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект
> др-ева всего совка, после которого ее так и не смогли полноценно
> использовать - напомнить?
Её полноценно использовали вплоть до болезни Васютина.
В. Савиных. Записки с мёртвой станции. Там всё написано, можешь не напоминать, я предпочитаю первоисточник.
> Вот так там ВСЕ "годами работало", периодически отваливаясь. То что все остались
> живы - случайность, помноженная на малое количество потенциальных героев-посмертно.
Даааа. Сколько там станция Мир проработала? А Скайлэб сколько? Это всё довольно высокие технологии, которые тогда развивать могли всего 2 страны в мире. Да и сейчас у многих постоянные отказы.
Я за времена перестройки и постперестроичные уже насмотрелся на таких говорунов про жопу, как ты и уже просто неинтересно. Ноешь как пьяная Наташа под столом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (205), 19-Мрт-24, 13:23

Почему Наташа, Ростова?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. Скрыто модератором +/–

Сообщение от BorichL (ok), 19-Мрт-24, 16:50

> Почему Наташа, Ростова?
https://www.youtube.com/watch?v=8q8UNEnZzxY

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (131), 15-Мрт-24, 21:00

Армянские конденсаторы, да. Которые выпаивались, выбрасывались и заменялись на сделанные людьми нередко до первого включения железки.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вася (??), 16-Мрт-24, 19:51

> Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал.
>Музеям за электроэнергию тоже надо платить.
Либо крестик пусть снимут, либо трусы наденут. Исторически ценная подделка или поддельная история звучит как анекдот.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от keydon (ok), 18-Мрт-24, 13:32

А если без разберри то совсем жрать не будет, а историческая ценность такая же

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (19), 14-Мрт-24, 20:53

Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и дневники, когда тебе давно за сорок. Забавная штука, можно детям показать каким балбесом в школе был, но кроме как на растопку они никуда не годятся.
Но как хобби это занятие вполне достойное, уж точно не хуже многих других способов убить время.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (23), 14-Мрт-24, 22:38

Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег. Ещё при СССР нас в школе учили, что развлечения не должны быть бесцельными. Поэтому ходили в кружки, конструировали, чертили, изучали математику и прочие точные науки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 15-Мрт-24, 00:28

Сплошная история успеха просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +4 +/–

Сообщение от mistiq (ok), 15-Мрт-24, 05:07

Нет дружОк. Хобби "должно" приносить удовольствие тому кто этим занимается (ну и опционально не должно причинять вред другим). Только так и никак больше. И меньше всего хобби должно интересовать мнение какого-то дефолтного ано-нима.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (145), 15-Мрт-24, 22:30

"Опционально" - слово не русское и не советское. Совковское.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (98), 15-Мрт-24, 14:48

Ты из разряда тех, кого Райкин пародировал, предлагая к балеринам генератор приделывать - пусть бегают и электричество вырабатывают (хоть для балерин балет и не хобби).
> Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег.
Единственное что _должно_ приносить хобби - это моральное удовлетворение занимающемуся этим хобби. Именно тогда оно и является хобби, а не обязаловкой, как, например, полезные бесплатные субботники в СССР или сбор макулатуры/металлолома пионерами за грамоту. А уж польза - это _возможный_ бонус. Единственное справедливое дополнительное требование при существовании в социуме - хобби не должно приносить вред окружающим.
> Ещё при СССР нас в школе учили, что развлечения не должны быть бесцельными
Ага, помню, как меня раздражали многие подобные морализаторства и лозунги. Цель развлечения - развлечься, принести психологическую разгрузку и удовлетворение. А то постоянно такие вот как ты лезут в частную жизнь и поучают, типа, "лучше бы ты вместо того, чтобы в спортзале штангу тягать, пошел бы вагоны разгружать или Беломорканал копать, а то зря энергию тратишь. И ты "качаешься" и обществу польза".

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:30

твои - ценность имеют действительно ровно на растопку. А эта история - примерно как школьные тетрадки Нильса Бора. Да, любой музей будет хранить максимально бережно. Хотя там обычные школьные примеры, никакой ядерной физики.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Neon (??), 15-Мрт-24, 01:00

Так PDP-10 в те времена был ширпортребом в IT. Это как раз тетрадка школьника

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 04:12

Это был мэйнфрейм ааапщета :) Мы его в СССР так и не увидели. Ширпотребом была серия PDP-8 и особенно знаменитый PDP-11. Который был успешно содран. Через 10 лет , ага :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 11:38

> Мы его в СССР так и не увидели.
тогдашние санкции не беглый псевдоэкономист придумывал в надежде на хорошую должность в универе. Продать совкам что-то в обход КОКОМа было - присесть лет на десять без всяких надежд что кто-то послушает твой детский лепет "Я думал учоные - британские".
> Ширпотребом была серия PDP-8
тоже нет - она была сравнительно дешевая но такое дешевое что хоть стой хоть падай. И ранние 11 тоже не были. Они были не для нище... а для тех мест куда не помещались большие машзалы и орава обслуживающего персонала, и было невыгодно это все там заводить, потому что рассчеты простые, данных мало.
У нас примерный аналог назывался Наири (хз с чего была содрана, аналог - по области применения а не архитектуре, естественно. Напоминала поздние программируемые калькуляторы.)
> Который был успешно содран.
тоже не совсем. Успешно в смысле. Это были скорее импровизации на тему, а не точная копия. И с бинарной совместимостью там не все было хорошо, хотя старались, и схемотехника была не то чтобы совсем уж clean room способом но... лепили из того что было, а не из того что было доступно DEC. (про надежность уже и не будем)
Забавно что до СМ3 были СМ1 и 2 - которые к PDP никакого отношения не имели и передраны с чего-то совершенно несовместимого. А вот переферия и отдельные детали от них - подходила потом и к третьей-четвертой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 04:40

> Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и
> дневники, когда тебе давно за сорок. Забавная штука, можно детям показать
> каким балбесом в школе был, но кроме как на растопку они
> никуда не годятся.
Зачем ты пытаешься поставить меня в один ряд с Александром Сергеевичем Пушкиным? Его рукопись «Ѯ памятник себе воздвиг...» копируется в полное издание сочинений, что бы потомки могли полюбоваться кляксами. Терпеть не могу подобную лесть, как и вообще фальшь с подхалимством. А неуместные сравнения считаю очевидным проявлением глупости.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 09:40

что это было? :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:07

В рукописи Пушкина нет буквы "Я". Это благодарные потомки приложили руку к великому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 12:12

Странно, потому что это ж аллюзия на державинский "Памятник", и он начинается ровно так же - "Я памятник себе воздвиг"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 14:43

Ну вот, тетрадки Пушкина оказались интересны даже здесь. А зачем кому-то потребовалось увековечить мои тетрадки, не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (145), 15-Мрт-24, 22:34

Непонятно, извините )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 06:49

Не очень понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (205), 19-Мрт-24, 13:25

Ладно )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:17

> В рукописи Пушкина нет буквы "Я". Это благодарные потомки приложили руку к
> великому.
опасные слова :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...)
пс: человечество еще не придумало метод передачи информации в будущее с сохранением подлинности. И даже "рукописи Пушкина" могут быть подделкой.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 06:52

Чего там опасного? Я теперь заявлю, что _очевидно_ мои слова про "я" касаются процитированного. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Колено (?), 15-Мрт-24, 17:44

Хех, это классический «ты даже не удосужился изучить мой гитхап» Нуби, этакий маэстро Понасенков опеннета.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 22:08

Ну кто-то всё-таки осилил изучить, ведь местные эксперты теперь доказывают мне, что ядро Windows написано на С++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Neon (??), 15-Мрт-24, 01:01

Когда IT-шнику делать нечего, а бабки на работе платят, вот тогда и начинаются такие вот проекты.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 04:18

А что им ещё делать? Бусы для туземцев давно отполированы, соперничать не с кем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Зазнайка (?), 15-Мрт-24, 08:23

> А что им ещё делать?
Над собой работать, изучать разное, чтобы не быть узкспециализированными идиотами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 10:44

>> А что им ещё делать?
> Над собой работать, изучать разное, чтобы не быть узкспециализированными идиотами.
С какой целью им надо это делать? Они победили. Местные с пафосом собирают дарёные исходники, вместо вон того предложенного. Победителю можно расслабиться и заняться музеем боевой славы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Зазнайка (?), 17-Мрт-24, 17:10

> С какой целью им надо это делать? Они победили. Местные с пафосом
> собирают дарёные исходники, вместо вон того предложенного. Победителю можно расслабиться
> и заняться музеем боевой славы.
А потом «почему-то
» приходят те, кто не ленился и не в херъ не ставят этих «победителей» и гонят пинками с насиженных мест. Всегда везде и во всём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 10:44

>> С какой целью им надо это делать? Они победили. Местные с пафосом
>> собирают дарёные исходники, вместо вон того предложенного. Победителю можно расслабиться
>> и заняться музеем боевой славы.
> А потом «почему-то
> » приходят те, кто не ленился и не в херъ не ставят
> этих «победителей» и гонят пинками с насиженных мест. Всегда везде и
> во всём.
Не улавливаю столь утончённой аллегории. Кто приходит? Здешние мастера делать git clone && make install приходят к победителям лишь на поклон, когда собранное вдруг не работает. Видели здесь других мастеров? Покажете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 04:31

Какие же вы нонешние ... беспомощные :~-(
SIMH на любой из популярных осей собирается, ничего не стоит и работает! Я вот VAX-у гонял по ностальгии.
А то что люди корпуса и кнопочки пилят к собственно IT имеет отношение как к примеру производство трансформаторов :-)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 12:16

А смысла в той ваксе ?
Вот потрогать руками настоящую (ну, почти) консольку - это понятное желание.
Правда, до кучи не хватает переферийных железяк, а это вряд ли кто-то воспроизведет хотя бы в виде макета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 17:40

Здрасти вам!
Хотя может ты хочешь и instance в клауде руками потрогать :)
Единственное для чего нужны контуперы - это гонять софт. Софт в SIMH гоняется аутентично, я свою ностальгию задавил, ещё лет на 25 хватит :)
Хотя как говорит местный вождь краснокожих - вро вхум хау ...
Может ны хочешь контакты спиртом протереть, а я как школота его на ветошь плескаю, вместо "тонким слоем"(C) :-DDDDDD
Тут да без железа - никак!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 15-Мрт-24, 09:42

Люди то и свои собрать не могут. Приходится за них это делать.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:01

> Люди то и свои собрать не могут. Приходится за них это делать.
Это надо отлить в граните, что бы осталась в истории память о сборщиках. Следующее поколение будет умнее нынешнего и призадумается, как так вообще возможно: написать исходный текст, не умея при этом его собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (67), 15-Мрт-24, 10:56

А Вы помните Наири-С, Наири-К, Проминь, БЭСМ-4, БЭСМ-6, УРАЛ,... Это наша история

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:05

Я помню, что Валентин Фёдорович Турчин на основе нормальных алгорифмов Маркова создал язык Рефал и достаточно хорошо понимаю, что не только это поменяли на стеклянные бусы, выдавая за достижения в "импортозамещении".

  * Вариант классической РЕФАЛ-программы.
  Начало = <Палиндром? <удалить пробелы "я разуму уму заря    ">>
           <Палиндром? <удалить пробелы "я иду съ мечемъ судия">>;
                                               * Гавриил Державин
  Палиндром? {
     ?символ … ?символ = <Палиндром? …>;
     ?символ           = <Вывод "Палиндром">;
                       = <Вывод "Палиндром">;
             …         = <Вывод "Остаток: "…>;
  }
  удалить {
     пробелы .символы " " .остаток = .символы <удалить пробелы .остаток>;
     пробелы … = …;
  }
  * явное определение не обязательно.
  пробелы;
  Вывод . = <Prout .>;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-24, 12:05

Просто не было никакого второго мира, был третий мир, а в третьем мире учоный должен садиться в пушку - пущай полктает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 14:50

Тогда было примерно то, что и ныне. Турчин смог придумать что-то новое, а другие не смогли и рационализировали свою бестолковость гениальными идейками "а давайте возьмём у партнёров". Но он их переиграл в итоге: сделал ход конём и научил кого-то в США, а теперь потомки тех его завистников так и продолжают копировать, в том числе у его учеников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:37

> "а давайте возьмём у партнёров"
возмЁм? не политкорректно товарисчЪ, нынче - "цап-царап" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 07:18

Есть право сильного:
- промышленный шпионаж;
- выкрасть или подкупить ученых;
- разбомбить и забрать в награду себе архивы;
- раздать с барского плеча кому и что хочешь.
Это можно осуждать, если ничего больше сделать не в силах.
Есть право побеждённого:
- шэр ами, я не кушал шесть дней (от чего пошло слово "шарамыжники");
- мы контрибуторы (платим контрибуцию) в международном проекте"!
Тут главное побольше пафоса - самому себя не всегда просто обманывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Мрт-24, 08:49

> Есть право сильного:
За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться!
Силен тот для кого "с3.14дить" это "возьмем" или "это опасное слово" это "эсвэОууу"?
> Есть право побеждённого:
Месть, возмездие - единственное право побежденного. А изюминка на тортике это "За что?".
> Тут главное побольше пафоса - самому себя не всегда просто обманывать.
МММ... (как к месту), поколение "заряженных баллонов с водой" не так просто обмануть, как поколение "пепсиколы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 11:35

>> Есть право сильного:
> За сильным право называть вещи собственными именами и не самообманываться!
Наконец то до тебя, анонима, это дошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (71), 15-Мрт-24, 11:07

Не помню, родился во второй половине 80-х.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 11:14

"Помнить" не значит "в живую видеть". Вот родившиеся в 10-х будут помнить PDP-10.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 11:52

вы свою историю - армянам на жельтий продали. Одну-единственную БЭСМ спасли англичане. А у вас остался - х-й.
Нет у вас никакой истории. (и не было - БЭСМ была клоном крэя. Причем изначально боролись именно за бинарную совместимость. Пока боролись - уже не с чем стало совмещаться, тот крэй тоже в музеи ушел. Клонами чего были наири - хз но очень вряд ли что свое.)

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Golangdev (?), 15-Мрт-24, 13:09

Откуда же берутся такие нытики-(кукодлы?) ?
Вас почитаешь - всегда везде всё плохо, любое изменение - приведёт к проблемам.
Вот поэтому вы и обитаете тут, на форумах, потому что куда-нибудь в серьёзные места, где мутятся бабки, где круто, где прогресс, вас не берут.
Можете сходить к психологу, проработать ваши тревоги/опасения/травмы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 14:41

В России бабки мутятся совсем в других местах, а не там, где прогресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 16:17

> В России бабки мутятся совсем в других местах, а не там, где
> прогресс.
ну вот же - пока я думал-думал да так и не придумал (не по силам это было бомжу, беда была даже не в унести, грузовик-то я положим нашел бы, а где хранить-то даже в разобранном виде) как бы это мне сп-ть валяющийся Мир-1 из секретного нии - в совсем других местах думать ничего не стали и вынесли одной темной ночью, и тут же на жельтий продали - и бабок намутили, и прогресс продвинули - на освободившееся место НИИ понаставил 286х полученных по какому-то там дети-для-науки гранту. Ой, простите, наука-детям, нельзя же ж так сразу же...
И сделали это не какие-то враждебные англосаксы, а вполне советские человеки, даже, наверняка, и партийные.
История ента вам была и на... не нужно!
Ни одного Мира и ни одной 1410 нигде в мире не уцелело. Нету у вас никакой истории. Прокляты и забыты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 15:09

А надо внимательнее его читать. Берутся они как раз отсюда. Уезжают туда, где не пафосно торгуют дарёными бусами, а эти самые бусы для туземцев изготавливают. Потому что выбора особого нет. Либо вот именно что "мутить", как тот же Severa, либо давать повод для заявлений "в Линуксе много написали русские программисты!", не уточняя, где эти самые программисты проживают.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 22:46

> Откуда же берутся такие нытики-(кукодлы?) ?
> Можете сходить к психологу
приходят к психологу две "жертвы насилия", одна ноет, что "всё плохо ее изнасиловали", а другая "радуется от счастья" (стокгольмский синдром). Вопрос, какая из "жертв" Вы?

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от RM (ok), 16-Мрт-24, 14:12

> БЭСМ была клоном крэя
несостояшаяся Электроника ССБИС была клоном Крэя.
БЭСМ как раз свое.
Добавляю - "не все так однозначно"
БЭСМ 6 действительно оооочень похожа на CDC 1604, во всяком случае добивались совместимости на уровне софта, хотя бы исходников. Но там скорее творческая переработка все же с заимствованием идей. АС 6 обратно таки свое.
Главный конструктор CDC 1604 был Крей, похоже это хотел сказать пох.
Электроника ССБИС же - это ⅞клон Cray 1, первого компа уже собственной фирмы Крея, когда он ушел из CDC.
Ну что бы 2 раза не вставать - я уже постил ссылку на историю создания. Там много написано и в том числе почему клонровали всё. Не только в технической плоскости дело, а и в системе управления и поощрения.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 16-Мрт-24, 16:23

> Но там скорее творческая переработка все же с заимствованием идей.
потому что как обычно не было нужных деталей и лепили из того что было - так что с совместимостью тоже не совсем получилось. Что-то отдаленно похожее.
Поэтому я долгое время пребывал в уверенности что уж это-то вот - точно аналогов-не-имеющее... пока не наткнулся на письмо самого Лебедева ;-)
> Там много написано и в том числе почему клонровали всё.
И старик Лебедев, кстати - в гроб сходя благословил эту идею.
(очевидно как раз потому что уже ЗНАЛ как оно бывает когда пытаешься с пустым бидоном перегнать америку)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:26

Я помню СМ-1420 и это одни из лучших воспоминаний. Остальное всё для уже были только названия и читал я про эти машины уже потом. А вот С я изучал именно на СМ-1420.
В США гораздо больше людей помнят компьютерную историю, владеют образцами, восстанавливают их, стараются сохранить несмотря на то, что они с ними даже не работали. И это очень интересная тема. У нас всю историю просрали в 90-е, выросло поколение, не знающее своей истории, у него нет будущего. Сейчас растут новые поколения и уже интересуются своей историей, вот у них будущее будет.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 16:35

Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры. А уж игровую приставку не мог себе позволить разве что самый ленивый. А в СССР читали статейки «Компьютер взял в свои руки то» да «Компьютер позволил сё». В лучшем случае набирая при этом «Лунолёт» из журнала на своём микрокалькуляторе. И играя в «Морской бой» в ДК. И лишь сильно позже у избранных стали появляться всякие БК да Микроши. Ну и спектрумы, конечно, но это уже к советской истории отношения не имеет фактически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:51

> Потому что в США ещё в 70-х были персональные домашние компьютеры. А
> уж игровую приставку не мог себе позволить разве что самый ленивый.
> А в СССР читали статейки «Компьютер взял в свои руки то»
> да «Компьютер позволил сё». В лучшем случае набирая при этом «Лунолёт» из
> журнала на своём микрокалькуляторе. И играя в «Морской бой» в ДК.
> И лишь сильно позже у избранных стали появляться всякие БК да
> Микроши. Ну и спектрумы, конечно, но это уже к советской истории
> отношения не имеет фактически.
А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных! Что-то юзер-фриндли с игрушками там началось с выходом Apple II и различных Commodore, да и большинство из них тогда были тупыми игрушками.
А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде. Да, было отставание в среднем лет на 5, но не всё слепо копировалось. Сейчас вы и этого не можете! В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК. И Синклер имеет отношение к нашей истории, так-как его ULA в наших клонах была собрана на дискретной логике.
И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись. Всё это лежало в магазинах, но меня на тот момент просто даже не интресовало, я не знал, что с этим делать. Тупо играть в игрушки? Спасибо, я больше на велике погонять любил!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 16:59

> А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных
Можно подумать, на «спектрум» на рассыпухе не приходилось год копить. И уже не в 70-х, заметим.
> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде.
В профессиональной. Всё прошло мимо масс.
> В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК.
Чтобы прекрасно собрать Радио-86РК, нужно было обладать нетривиальными способностями не только в радиотехнике, но и в искусстве «доставания» необходимого. Опять же мимо масс.
> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись. Всё это лежало в магазинах,
Собственно, надо было с этого начинать. И этим и закончить…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 18:39

>> А ты видел хотя бы стоимость этих компьютеров? Там домашние компьютеры появились в 75 году с появлением весьма убогого Альтаира, и стоил он пиceц как не дёшево. SWTPC 6800, продававшийся в виде набора плат, разъёмов и микросхем стоил порядка 500$ без терминала, без которого был бесполезен, терминал помоему ещё в районе 230$ стоил. Тех баксов, 75 года, а не современных
> Можно подумать, на «спектрум» на рассыпухе не приходилось год копить. И уже
> не в 70-х, заметим.
Школьнику наверно да, а так там не так уж и много корпусов. Вот как послушаешь байки про те времена, дык на всё у нас дефицит был, машины - по очереди, видик - очередь (правда на пол года всего). Знаешь что это означает? Это означает, что денег то было дофига у людей, товаров не хватало! Так что не надо тут свистеть. А в начале 90-х Синклер уже даже студентам доступен был.
>> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в профессиональной среде.
> В профессиональной. Всё прошло мимо масс.
А там тоже массы не ломились в компутерную область, на приставках гамали, но не из всех гамеров в приставку вырастали программисты или железячники. Вот когда распространились ИБМовские печатные машинки, выросла потребность и в соответсвующем персонале.
>> В 80-е у нас прекрасно сами собирали компутеры типа Радио-86РК.
> Чтобы прекрасно собрать Радио-86РК, нужно было обладать нетривиальными способностями
> не только в радиотехнике, но и в искусстве «доставания» необходимого. Опять
> же мимо масс.
Мимо диванной массы, изучающей картинку в телевизоре, не проходило только пиво!
"Достать" микрухи для 86РК большой проблемы не было, если с дивана встать. Да, в Сельпо не продавали, но вот у нас ведущий программист в те годы был кадровым военным связистом, дык он микрухи через ПосылТорг заказывал к месту службы. Голова то не только для того, что бы в неё есть. Знания в радиотехнике были у значительной части населения, достаточно посмотреть, каким тиражом выходил журнал "Радио". И не смотря на то, что у него было образование по аналоговой радиоаппаратуре, он с радостью изучал и цифровую на своём опыте. Жаль конечно, что ни один завод тогда не наладил выпуск готовых комплектов для сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 16-Мрт-24, 02:02

> но вот у нас ведущий программист в те годы был кадровым военным связистом, дык он микрухи через ПосылТорг заказывал к месту службы
Да-да-да, конечно. Ну не с работы же он их таскал, как такое можно подумать.
Впрочем, свидетелей СССР с пенопластом из молочной пены за версту видно. А я там пожить успел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:47

> А у нас так же как и у них в те времена работали уже с системами разделения времени в
> профессиональной среде.
ты не поверишь, как эти профессионалы бывали счастливы, когда им удавалось соскочить каким-то чудом с "систем разделения времени" даже не на импортный 1вм-рс-хт, а на вечноглючащий и ломающийся деревянный-вычислительный-комплекс
> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись.
Кому повезло и влез без мыла. А тебя в ту лабу где у меня была "система разделения времени", разделявшаяся исключительно на меня любимого (но строго в четверг и в субботу после 18:30, и потом на последний поезд метро - бегом, а то там и заночуешь) - хрен бы кто пустил.
А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему купить было вообще  невозможно, только "достать". Разумеется - это означало - скупку краденого. Прекрасно, просто прекрасно.
> Всё это лежало в магазинах
нихрена это не лежало в магазинах. Можно было съездить в магазин Электроника, как в музей - и посмотреть из-за оградочки на то, что тебе во-первых никогда не продадут, а во вторых у тебя столько денег с твоей зарплатой инженера в 120 - никогда в жизни не будет.
Хрен его знает, зачем вообще оно там стояло и на кого предназначалось производить впечатление.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:20

>> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и появлялись.
> Кому повезло и влез без мыла. А тебя в ту лабу где
> у меня была "система разделения времени", разделявшаяся исключительно на меня любимого
> (но строго в четверг и в субботу после 18:30, и потом
> на последний поезд метро - бегом, а то там и заночуешь)
> - хрен бы кто пустил.
Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно - могли купить.
> А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой
> совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему
> купить было вообще  невозможно, только "достать". Разумеется - это означало
> - скупку краденого. Прекрасно, просто прекрасно.
Ну и чтоже там такого ценного то было?
>> Всё это лежало в магазинах
> нихрена это не лежало в магазинах. Можно было съездить в магазин Электроника,
> как в музей - и посмотреть из-за оградочки на то, что
> тебе во-первых никогда не продадут, а во вторых у тебя столько
> денег с твоей зарплатой инженера в 120 - никогда в жизни
> не будет.
А я ездил с отцом и нередко. И там всегда толпилась куча народа в отделах радиодеталей, закупали микрухи, прекрасно помню, как всё это лежало на прилавках по 1р за большинство микрух.
120р получали после института, + премии + 13 зарплата. Как же эти cцукa инженеры на 120р столько товаров выкупили, что на всё дефицит был?
> Хрен его знает, зачем вообще оно там стояло и на кого предназначалось
> производить впечатление.
Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных часов, дальше уж не помню, он постоянно туда ездил не просто посмотреть.
Синклер они уже в институте собрали в те времена, когда 120р уже почти не платили и хватало только на макароны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 20:46

> Вообще-то разговор тут был уже про домашние компы, кому было интересно -
ну вот мне было интересно (и повезло просочиться в лабу куда студентов не пускали) - я такой не купил но получил доступ. А дома оно бы и не поместилось.
А купить - ничего не мог еще лет пятнадцать, да и не очень мне была после этого интересна какая-нибудь "микроша" (ее тоже не купить а только взять попользоваться можно было, хз где и как именно покупали в личную собственность, но точно не в ларьке у дома).
>> А с твоим радио86рк я тебя, подхалима совкового, сдам ОБХСС. Познаешь свой
>> совок с его истиной стороны. Потому что некоторые детали к нему
> Ну и чтоже там такого ценного то было?
Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
Кажется память и какие-то контроллеры не входили в список что можно было укупить по письму на какие-то заводы и другими архисложными но хотя бы в теории доступными совку методами.
Только у несунов.
> А я ездил с отцом и нередко. И там всегда толпилась куча
> народа в отделах радиодеталей, закупали микрухи, прекрасно помню, как всё это
> лежало на прилавках по 1р за большинство микрух.
а тебе нужна не большинство а та которая вон в списке по 2 ре 43 копейки, но ее - нет. И не было. И не будет.
Потому что дефицит.
> 120р получали после института, + премии + 13 зарплата. Как же эти
> cцукa инженеры на 120р столько товаров выкупили, что на всё дефицит
> был?
банально: "всего" этого - не было. Существовало только в газете комсомольская кривда и в программе врём.
А на деле - банальные болотные сапоги купить - а хрен там. Только у геологов обменять на тоже что-то некупленное (читай - краденое).
А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.
Впрочем, а что делать когда в нем через три дня сдохнет дисковод? Наши-то обслуживались каким-то сервисным подразделением то ли самого инэум, то ли каких еще блатных - и они, поплевавшись, что оно опять, и на вас не напасешься, вы в них что - дискеты что-ли суете - где-то через месяц привозили откуда-то замену.
Вот МК-52 я купил. Ну как... посменно с отцом бегая или звоня (не особо полезно потому что трубку могли часами не брать) в магазин на Кузнецком. Где-то через пол-года повезло, одна из пяти (аж пяти!) исправных машинок досталась мне (сжег, к сожалению. Она, оказывается, не рассчитана на щелочные батарейки). И это - Москва. А куда бы ты из Нижнего какого бегал?
> Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в
> 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных
у меня видик появился в 94м. Разумеется, японский а не это чудо советской промышленности - на которое тоже можно было только посмотреть. Обычный-то кассетник купить была целая история - не то чтоб совсем не было, но нужную модель нужно было "ловить". А там таких ловцов и без тебя полно.
Хрен его знает как твой отец это добывал и сколько времени проводил в очередях (подозреваю не просто так проводил, а с нужными людьми договаривался) и откуда вообще у работающего человека на это время бралось.
> Синклер они уже в институте собрали в те времена, когда 120р уже
> почти не платили и хватало только на макароны.
ну вот это верю, у нас правда не синклеры собирали. Если в твоем распоряжении опытное производство еще недоиздохшего громадного НИИ и слесарь шестого разряда за бутылку сделает хоть ракету, кстати, снова из стыренных материалов, но тырили уже вагонами и без нас - т.е. купить уже можно было просто заплатив денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (131), 15-Мрт-24, 21:13

> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75 - тот ещё квест. По крайней мере в Смоленске.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:19

>> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому я сразу сдался.
> Память - это особо не проблема была, но КР580ВГ75
а, точно, видеоконтроллер же.
Но по-моему одним ВГ75 дело не исчерпывалось, там еще какие-то детали были совершенно мне недоступные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 21:16

> Я уже не помню - у меня не было друзей доставал, поэтому
> я сразу сдался.
> Кажется память и какие-то контроллеры не входили в список что можно было
> укупить по письму на какие-то заводы и другими архисложными но хотя
> бы в теории доступными совку методами.
> Только у несунов.
Память стоила дорого, но покупали и без несунов.
> банально: "всего" этого - не было. Существовало только в газете комсомольская кривда
> и в программе врём.
> А на деле - банальные болотные сапоги купить - а хрен там.
> Только у геологов обменять на тоже что-то некупленное (читай - краденое).
Ну болотными сапогами я не интересовался, обычными обходились, вобщем каких-то проблем я не испытывал. И это было уже на излёте, когда экономика была сильно подорвана хозрасчётниками недобитыми.

> А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у
> инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за
> какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.
Ну ты ещё СМ-1420 предложи купить. Для домашнего использования были компы попроще и на них прекрасно осваивали программирование. Сейчас стоимость компов упала и понакупили, а теперь и не нужно большинству - многим телефона/планшета хватает. Так что нет смысла сравнивать. 86РК помоему порядка 230р обходился, я ужэе не помню.
>> Да, хрен знает, отец ещё когда получал 140 или 160 там в
>> 87г видик купил, до этого колонки, усилок, набор для сборки электронных
> у меня видик появился в 94м. Разумеется, японский а не это чудо
> советской промышленности - на которое тоже можно было только посмотреть. Обычный-то
Ну чудо советской промышленности - скопированное японское чудо. Не идеально, но и не плохо.
> кассетник купить была целая история - не то чтоб совсем не
> было, но нужную модель нужно было "ловить". А там таких ловцов
> и без тебя полно.
Ну может что-то и ловили, ибо у народа денег то много было и все хотели купить. Но при желании всё покупалось, отец всё что хотел по музыке - купил, а кассетник его не интересовал, он бобинники любил, тоже несколько было: покупал, продавал.
> Хрен его знает как твой отец это добывал и сколько времени проводил
> в очередях (подозреваю не просто так проводил, а с нужными людьми
> договаривался) и откуда вообще у работающего человека на это время бралось.
Рассказываю: Он зимой приехал в Электронику и там записался в очередь на ВМ-12, оставив почтовую карточку с домашним адресом. Через пол года эта карточка пришла в почтовый ящик, он взял 1200р и поехал купил. Всё, челендж комплитед, не надо было ни переплачивать, ни воровать что-то, даже бегать куда-то не надо было.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:40

> Ну болотными сапогами я не интересовался, обычными обходились, вобщем каких-то проблем
> я не испытывал. И это было уже на излёте, когда экономика
А не излет ты не застал видимо. А тогда был точно такой же п-ц.
Я вот те сапоги купил в сельпо где-то на северах - туда их иногда завозили (ну тоже... где-то шесть левых 45го размера, а где-то магнитные шахматы... так, с пятой попытки случайно повезло забрести туда где было то что мне подходит - а могло и вовсе не повезти).
>> А ДВК-3 если верить ценнику в той "Электронике" - 60000. Откуда у
>> инженера столько?! Только его там разумеется и не было, ни за
>> какие деньги, кроме музейного экземпляра за барьерчиком - скорее всего неработающего.
> Ну ты ещё СМ-1420 предложи купить. Для домашнего использования были компы попроще
г-но они были твои попроще.
И это когда в Штатах mac считался компьютером для студентов (и необязательно - CS)
А ДВК-3 был вполне примитивным настольным компьютером, устаревшим к тому времени лет на десять, если не больше. 64k vs 640 в дешевом писи. Но он хотя бы уже умел читать дискеты, с которых считывалось примерно то что и записывалось, а не магнитофон шшшиууушшшшшш и ой, ошибка - и имел почти нормальный дисплей, а не лопни-мои-глазыньки об телевизор (к которому еще надо было припаять rgb вход, ни разу конструкцией не предусмотренный, ну или мучаться с композитным сигналом). Клавиатура правда полный трындец, впрочем, у всего совкопрома были не лучше, нормальные дисплеи делали где-то не в СССР.
> Так что нет смысла сравнивать. 86РК помоему порядка 230р обходился, я
> ужэе не помню.
повторяю - ни в сколько он не обходился, не нашел бы ты нигде эту ВГшку и еще что-то что я уже просто забыл за полной ненужностью.
Только из под полы в обмен на что-то что у тебя тоже откуда-то должно взяться. Хотя бы - правильные родственники.
> Ну чудо советской промышленности - скопированное японское чудо. Не идеально, но и
> не плохо.
просто не продавалось. Потому что видимо выпускалось пару сотен штук в год, чтоб отчитаться что достижение освоено.
Я его видел только в музее, ни у кого из знакомых такого не было.
> Рассказываю: Он зимой приехал в Электронику и там записался в очередь на
> ВМ-12, оставив почтовую карточку с домашним адресом. Через пол года эта
> карточка пришла в почтовый ящик, он взял 1200р и поехал купил.
А он тебе не намекал каковы были шансы эту карточку когда-то снова вообще увидеть? А зря.
(ну или может дело было уже когда появились не вм12 и очередь как-то стала рассасываться)
На калькуляторы вот не было никаких карточек. Бегай да звони. Пять штук на всю москву- т.е. повезло мне в тот раз просто сказочно. А это хрень которую не всякий мастер логарифмической линейки и освоить-то мог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 07:27

> И не надо свистеть про избранных, кому было интересно, у тех и
> появлялись. Всё это лежало в магазинах, но меня на тот момент
> просто даже не интресовало, я не знал, что с этим делать.
В СССР не лежало. Появилось, когда цены отпустили. Кто-то успел купить за 1000р на обесценивающиеся деньги, а кому-то пришлось тратить на более нужное. Позже начался завал клонами Спектрума, поскольку кому было интересно, тот покупал уже что-то посерьёзнее.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:54

> А вот С я изучал именно на СМ-1420.
Повезло. Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников.
А я изучал на СМ-4 и, изредка, если свободен и не сломан в очередной раз - ДВК, в промежутках между программированием на фортране. И вот это было довольно таки уныло.
> Сейчас растут новые поколения и уже интересуются своей историей, вот у них будущее будет.
У них будущего нет.
Вместо истории у них будут сказки-о-главном, вот от тех обкомовских детей, у которых откуда-то брались радио86рк (и уже спаяные  добрым дядей, разумеется). И бесконечное дро4ево на совок, не тот, настоящий, с вонью позволявшей угадать овощной магазин за два дома от него, а сказочный, в который хотел Вовочка из анекдота. Где каждый мог собрать себе компьютер, а кто не мог - тот значит просто не хотел. (с нормальными великами, кстати, тоже все было ой как непросто)

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:10

>> А вот С я изучал именно на СМ-1420.
> Повезло. Она уже сравнительно редко ломалась и работала поживее предшественников.
Да, особых проблем не было.
> А я изучал на СМ-4 и, изредка, если свободен и не сломан
> в очередной раз - ДВК, в промежутках между программированием на фортране.
> И вот это было довольно таки уныло.
На ДВК мне довелось первый раз в жизни поиграть в Шерифа помоему :-) Я в школе учился и нам показывали ПТУ при Электросиле, которое рядом с Техприбором, показали компутерный класс и рассадили поиграться, чтоб не мешались старшим, ибо преподы откуда-то Атари притащили и вобщем там народ кучковался вокруг заморской диковинки.
> Вместо истории у них будут сказки-о-главном, вот от тех обкомовских детей, у
> которых откуда-то брались радио86рк (и уже спаяные  добрым дядей, разумеется).
Боюсь, что обкомовским детям пофиг был этот 86РК
>  (с нормальными великами, кстати, тоже все было ой как непросто)
Ой как сложно было найти 140р на СтартШоссе! Вот сосед по даче с этим проблем не имел, был у него старый Спутник и поменял он его на Стартон, для тех времён - нормальные велики. Велик он для того, чтобы ездить, а не сказки про жопу на диване рассказывать! Велики я тогда любил, наблюдал много Туристов по 89 рублей, ну уж дорожных вообще немерянно было, на Урале я тогда гонял с радостью, всё детство с 7 лет отъездил на Салюте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от vvm13 (ok), 14-Мрт-24, 21:54

Премия Дарвина даётся тем, кто самоубились тупым и нелепым способом и не оставили после себя потомков. (В качестве исключения - выжили, но полностью утратили способность к размножению). При этом "Дарвина" именно про "не оставили после себя потомков"="избавили генофонд от своих генов". Как это соотносится с ИТ, непонятно.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (26), 14-Мрт-24, 22:44

А вот остальные поняли. Тебе есть куда развиваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 14-Мрт-24, 22:48

> Это премия Дарвина в Ит.
Это скорее "уровень" современного IT. Именно поэтому я ушёл из IT ещё 15 лет (занимал довольно серьезную должность на государственном предприятии) назад и нисколько не жалею.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-24, 23:53

> ушёл из IT
> серьезную должность на государственном предприятии
Смешно.
Ты же понимаешь, что тут есть те, кто на своем трудовом пути тоже прошли через госпредприятия, и прекрасно знают как там в IT.
Поэтому ты скорее с госпредприятия ушел. А вот было ли там IT - совсем другой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –2 +/–

Сообщение от Зазнайка (?), 15-Мрт-24, 08:25

Снобизм же! Что такое вообще ИТ — информационные технологии или интернет-технологии? Вообще это просто модный шифр, который принято везде сувать нынче. Раз у нас вся жизнь пропитана цифровизацией, то примерно все являются ит-шниками в той или иной мере, «но то такое»…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 09:43

>все являются ит-шниками
войти-шниками :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (71), 15-Мрт-24, 11:15

>Что такое вообще ИТ — информационные технологии или интернет-технологии?
ИТ — информационные технологии.
>Вообще это просто модный шифр, который принято везде сувать нынче.
Сейчас и сисадминов линуксоидов называют айтишниками, и эникейщиков меняющих картриджи принтеров в офисе тоже, и девопсов и программистов, и тестировщиков, и монтажников слаботочников, и ремонтник компьютерной техники.
Айтишник это ещё одно buzzword.
Раньше айтишников в лучшем случае называли программистом, даже если он не имел профильного образования или даже не умел программировать а переустанавливал Виндовс и менял картриджи.
В худшем случае всех называли просто компьютерщиками.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (86), 15-Мрт-24, 12:50

>Раз у нас вся жизнь пропитана цифровизацией, то примерно все являются ит-шниками в той или иной мере, «но то такое»…
Ну что на это сказать... Раз у нас на каждом углу аптеки и каждый может накупить лекарств, то примерно все являются врачами в той или иной мере, «но то такое»…

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (2), 14-Мрт-24, 17:50

Энтузиазм безграничен!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 14-Мрт-24, 19:23

Полно таких эмуляторов, аппаратных на разбери паях. Даже на альтаир-8800 есть на который Билл Гейтс свой первый успешный Бейсик написал. Тут скорее энтузиазм тех кто это покупает, охотно им тумблерами щёлкать и зачем. Или что они на там же бейсике напишут кроме хедлоу ворлд. Даже клон эпл-1 малоюзабельная штука без эпл Бейсика. Но там хотя бы плату можно самому спаять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 14-Мрт-24, 19:40

"даже"... сравнил примитивный даже по меркам своих 70х годов альтаир и мэйнфрейм.
Причем ведь подняли доисторические ленты и сумели прочитать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 14-Мрт-24, 22:39

Вы как будто вчера родились

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (4), 14-Мрт-24, 18:07

Эмуляторы не интересны. Стоило бы внимания, если бы железо было настоящее, но на современной элементарной базе. Примерно как те современные i8086 которые размером с пачку сигарет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 14-Мрт-24, 19:04

Интересно, сколько будет стоить FPGA, которое вместит PDP-10.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (203), 19-Мрт-24, 10:53

Хватит и китайской отладки с реболенным ПЛИС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 15-Мрт-24, 09:46

Слишком много "железа" на этот шкаф уйдёт.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +3 +/–

Сообщение от сщта (?), 14-Мрт-24, 18:20

Не,ну вот где ещё в музее айти побываешь... Вообще,одобряю.осталось только пожалеть тех олдов которые в своё время считали это топовым железом.Дикий мрак,но как трещит при работе! Сразу было видно,что там что-то просчитывается и админ занят важным делом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:33

я думаю трещит там запись, причем чего-то левого. То ли перфоратор, то ли пишущая машинка, непонятно.
Совершенно не вижу чему в самой pdp10 издавать такие звуки при нормальной работе. Ну вентиляторами наверное выла изрядно, а больше там подвижных частей и нет... Разговаривать рядом с вычислительной техникой 70х было невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 16:32

А, на сайте ж написано - да, это оно звуки Teletype Model 33 воспроизводит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +3 +/–

Сообщение от Шарп (ok), 14-Мрт-24, 18:53

>Raspberry Pi 5
Халтурщики. Если бы сделали на FPGA, то был бы челлендж. А это так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –2 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 14-Мрт-24, 19:48

Пили, нехалтурщик.
fpga пока есть только для pdp 11 (в разы более простая железка)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Пряник (?), 15-Мрт-24, 09:47

Малинка это лоукост челлендж.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Мрт-24, 06:39

лоукостность малины весьма сомнительна

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 14-Мрт-24, 19:17

Не понятно почёму про тот же пдп-11 указано в планах, хотя это уже давно законченный продукт бери до покупай на Ютубе полно видосов с этим эмулятором и сравнения с оригиналом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:02

Они реальную PDP-11/70 запускают, а не эмулятор, тут в одну новость всё слили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от _ (??), 16-Мрт-24, 01:08

PiDP11/70 - это то же что и сабж, смотри внимательно, та же малинка и SIMH, а вот корпус и переключатели как на первой PDP-11 ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 14-Мрт-24, 19:17

RT11SJ, SP21, сколько убило времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Агл (?), 14-Мрт-24, 19:54

читал, что в NASA не могли найти специалистов, разбирающихся в древней системе Вояджера, чтобы восстановить удаленно его работоспособность. Хорошо, что есть энтузиасты, гики, просто древние мамонты с циркулем и логарифмической линейкой. Это увеличивает шансы на выживание всех

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 14-Мрт-24, 20:27

Ты неправильно читал. Не могли найти на рынке специалиста, который бы мог прийти на смену текущему специалисту, которому под 70 лет. Что неудивительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:36

> неудивительно
конечно, кому нужен этот ваш дальний космос, если вон очередной псевдо-финтех торгует цифровыми фантиками.
Впрочем, подозреваю, что они в очередной раз повесили задачу на hr'а, выкатившего требования, которым соответствовал только тот семидесятилетний старик, и то не полностью. Поэтому те, кто на самом деле могли и хотели бы там работать - как обычно, не прошли отбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 15-Мрт-24, 12:35

Скорее мало желающих вникать в древние технологии, ибо даже упоминание о работе с PDP-10 в резюме будет минусом на любой другой работе.
А у коллекционеров исторической техники, даже умеющих программировать, обычно знания сводятся к сборке и запуску готового.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 12:53

> Скорее мало желающих вникать в древние технологии, ибо даже упоминание о работе с PDP-10 в резюме
> будет минусом
конечно - так-то в приличных странах запрещено спрашивать возраст соискателя, а тут ты сам спалился что тебе 85й годок идет.
(но не переживай - на самом деле hr ничего ни про какую pdp не в курсе, и единственная проблема - что он скилы сравнивает по табличке, а их число в линкедине фиксированное и небольшое. Поэтому твоя pdp помешает тебе написать про виртуозное владение agile, и ты пролетишь уже по этой причине.)
> А у коллекционеров исторической техники, даже умеющих программировать, обычно знания сводятся к
> сборке и запуску готового.
для чтобы запустить готовое (не имитацию на рпи) - надо сперва пяток лет потрахаться с паяльником, причем где-то взять раритетные детали или придумать чем из доступного их заменить, напильником и координатным станком (там еще и механические детали есть и не все они будут исправны)
А потом еще суметь запустить - либо инструкцию с рассыпающимися страницами где-то найдя, либо живого старика с хорошей памятью. И хорошо еще если "готовое" уже достаточно современное чтоб иметь хотя бы примитивный загрузчик, как у этой вот (хотя ему все равно надо правильно управление передать и иногда еще и память предварительно почистить). А то и код этого загрузчика когда-то просто карандашом на стойке писали и ручками, ручками, каждый раз.
Т.е. дай тебе такую консоль но ничего не объясняя - ты ничего вообще там сделать не сможешь, даже 2+2 не посчитаешь.
А дай тебе не имитатор а настоящую машину - еще и угробишь что-нибудь. (Банальная процедура запуска дискового устройства была вообще-то совсем небанальна. Ну ладно, при запуске еще туда-сюда, просто не запустится...наверное. При остановке не в правильном порядке - диски в помойку, привод в ремонт с заменой половины движущихся частей.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Neon (??), 15-Мрт-24, 01:01

Когда IT-шнику делать нечего, а бабки на работе платят, вот тогда и начинаются такие вот проекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +5 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:03

Тогда он сидит на опеннете и всякую херню пишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Мрт-24, 06:42

это для случая когда и бабки не платят, ведь срач бесплатен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от _ (??), 16-Мрт-24, 01:10

Хобби вообще - удел сытых :-Р
Не лохатых, а сытых, есть разница.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от _ (??), 16-Мрт-24, 01:11

должно было быть "бахатых" ... но так даже интереснее :-))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от hhg (ok), 15-Мрт-24, 01:09

На MSP430 сделать не осилили, неудачники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (42), 15-Мрт-24, 02:50

С 1970 года началась эпоха unix, это точка отсчета как рождение христа у людей. Железо, выпущеное до 1970 года само по себе интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 09:36

десятка вроде после 70го. Но она к эпохе юникс никакого отношения не имеет, у нее (как у всего в те времена) были целиком свои ос.
unix (тот который мы знаем как таковой а не первые пробные блины комом) - это pdp11. Гораздо более простая или (те которые на самом деле дошли до нас а не те на которых были первые юниксы) более полздняя.
Из железа выпущенного до - интересны разьве что БЭСМ6 (история развития аналогов-не-имеющего хлама, хотя в конце-концов отыскались хвосты CDC) - правда там "до" на пару лет и пяток штук. Ну и Сетунь. Увы, не осталось, растащили на жельтий. Остальное - ну вон в московском политехническом доооолго стоял Урал. Дохлый, конечно. Оживлять - а смысл? Оно ж калькулятор в шибкоумных часах в лучшем случае.
Приобщиться к теплому ламповому звуку? Так технологии утеряны, не воспроизведешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 18-Мрт-24, 01:41

> Приобщиться к теплому ламповому звуку? Так технологии утеряны, не воспроизведешь.
Было у них такое за бугром на CDC 1604. Старшие три бита аккумулятора могли считываться ЦАП и воспроизводиться через динамик, посредством лампового усилителя, встроенного в консоль. Эту схему можно было запрограммировать на разнообразные звуковые эффекты и предупреждения оператору машины. Тот, кто хорошо знал архитектуру CDC 1604 и исполняемую программу, мог сразу по звуку понять, в каком месте произошла ошибка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 14:17

> это точка отсчета как рождение христа у людей
Замечу, что не у всех, и даже не у большинства. Аналогию, надеюсь, развивать не надо.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от John Doe123123123 (?), 16-Мрт-24, 17:23

у тех у кого нет, в большинстве не очень таки и важны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-24, 22:26

Да. Всякие китайцы и прочие азиаты вроде арабов в современном мире конечно же не важны, кто бы сомневался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 15-Мрт-24, 07:26

PDP-10 ни разу не мэйнфрейм. Аналоги в СССР - СМ-ЭВМ, что означает система малых ЭВМ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Kenneth (?), 16-Мрт-24, 15:49

WTF? :-/
Каких еще "малых"? Какой "аналог в СССР"???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Зазнайка (?), 15-Мрт-24, 08:28

Кстати, а чего они его на ПЛИС не сделали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от Пряник (?), 15-Мрт-24, 09:50

Мне кажется, если в заголовке поменять Raspberri Pi 5 на FPGA/ПЛИС, то новость почти никто не откроет. Смекаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 15-Мрт-24, 11:42

Дорого. Опять же, готовый эмуль под дебиан-арм есть, а раз он есть и наверное практически опакечен, то зачем весь этот плис?

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Зазнайка (?), 17-Мрт-24, 17:08

> Дорого. Опять же, готовый эмуль под дебиан-арм есть, а раз он есть
> и наверное практически опакечен, то зачем весь этот плис?
Зачем делают приставки-компьютеры на ПЛИС, если есть эмуляторы?
В конкретном случае не знаю насколько это всё критично, но в упомянутых мне случаях это актуально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 10:53

Например, ZX Evolution собран на ПЛИС, что бы можно было в него что-то физически воткнуть. И ещё что бы долго искать совместимый монитор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 18-Мрт-24, 11:55

https://github.com/KS10FPGA/KS10FPGA ну и https://github.com/KS10FPGA/KS10FPGA/wiki
Запустить эмуль на арме сильно проще, сильно дешевле и сильно снижает порог вхождения. Малина есть у всех, кто сильно её захочет, а девборд с плисом нет.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (74), 15-Мрт-24, 11:24

На нем можно запустить netbsd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 15-Мрт-24, 11:43

На распбери? Конечно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (86), 15-Мрт-24, 12:38

А кроме UART, что-нибудь ещё будет работать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 15-Мрт-24, 13:04

Нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 15-Мрт-24, 16:05

> А кроме UART, что-нибудь ещё будет работать?
на малинке на самом деле будет кое что... а на пдп я так понял там всё достаточно чудесато :)

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от qweo (?), 15-Мрт-24, 12:35

PDP'шки же - миникомпьютеры (по сравнению с мейнфреймами). Их потомки БК - микро. Но большими машинами они по понятиям своего времени не были. Как и не каждый сервер, занимай он стойку целиком, может претендовать на роль мейнфрейма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (11), 15-Мрт-24, 13:03

В БК только список инструкций процессора  похожий и то не самый полный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 13:25

> В БК только список инструкций процессора  похожий и то не самый
> полный.
потому что он клон LSI а не PDP11 - которая и правда была миникомпьютером. Точнее он фуга по мотивам (сам клон - ДВК-3, а это - очередное аналогов-не-имеющее но на том же процессоре)
А PDP10 вообще не имела ничего общего с тем что совок понакопировал, и она ни разу не миникомпьютер.
Внезапно, у DEC было с полсотни совершенно разных железок, а не только те полторы которые осилил украсть совок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 17-Мрт-24, 18:39

Процессоры 1801ВМ[123] оригинальные разработки с системой команд lsi-11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 18:24

Ещё фокал у DEC слизали для него. Правда зачем так и не понятно. Бэйсиков уже было немеряно и неплохих.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +4 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 16:15

Вот потому что современые айтишники нихера не знают истории, люди и занимаются такими проектами.
PDP разных серий принципиально отличались друг от друга.
Например если говорить про самую распространённую PDP-11 (совершенно другой проект), то там в одном семействе конструктивные различия за 10 лет были огромны, так-как начиналась серия с памятью на магнитных сердечниках и процессором на TTL-микросхемах, а закончилась уже в эпоху микропроцессоров.

Ко мне на собеседование приходят айтишники, которые просто понятия не имеют об устройстве компьютеров, нахрена ему тактовый генератор не могут ответить, какие есть шины и зачем они не знают, программистам приходилось рассказывать, зачем шестнадцатеричная система нужна. Знают только желаемый размер зарплаты... Специалисты йуховы!
А PDP-11 оказалась той машиной, с которой фактически началась популярность Unix и C, хотя система разрабатывалась ещё на PDP-7.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Ken_Thom...

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 16:27

https://obsolescence.dev/images/pidp11/ken.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-24, 01:15

> Ко мне на собеседование приходят айтишники, которые просто понятия не имеют об устройстве компьютеров, нахрена ему тактовый генератор не могут ответить, какие есть шины и зачем они не знают, программистам приходилось рассказывать, зачем шестнадцатеричная система нужна. Знают только желаемый размер зарплаты... Специалисты йуховы!
А на кой это какому-нибудь пхпшнику, джаваскриптеру или клепателю баш-портянок?

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –2 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 17-Мрт-24, 17:41

>> Ко мне на собеседование приходят айтишники, которые просто понятия не имеют об устройстве компьютеров, нахрена ему тактовый генератор не могут ответить, какие есть шины и зачем они не знают, программистам приходилось рассказывать, зачем шестнадцатеричная система нужна. Знают только желаемый размер зарплаты... Специалисты йуховы!
> А на кой это какому-нибудь пхпшнику, джаваскриптеру или клепателю баш-портянок?
В 15 лет: Зачем мне учить физику, она мне не пригодится в жизни!
В 40 лет: Не посоветуете недорогого ясновидящего или колдунью со стажем?
В 15 лет: Зачем мне учить биологию, она мне не пригодится в жизни!
В 40 лет: Прививаться нельзя, прививки убивают! Введут чип и будут управлять мыслями с вышек 5G.
В 15 лет: Зачем мне учить русский язык?
В 40 лет: Миня ни бирут на харошую работу патамушта визде нужны связи!
В 15 лет: Зачем учить математику?
В 40 лет: О! Микрокредит 10% в неделю? Вроде выгодно, надо брать!
В 15 лет: Зачем учить географию?
В 40 лет: Земля плоская!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-24, 21:05

При СССР учили и физику, и математику и прочий марксизм-ленинизм, но это совершенно не мешало обученному населению ставить на зарядку банки с водой перед телевизором, по которому Чумака показывают. Или тащить всё имеющееся бабло в очередной МММ. Я те времена не по чужим байкам помню, мне 20 лет было когда СССР официально развалился. Как паявший всякие спектрумы и РК-86 я знаю зачем нужен квантовый генератор и какие бывают шины, как писавший под кучу всего на куче всего - что такое 16ричная система. Даже помню что когда пишешь на PL/I и вызываешь оттуда написанный на ассемблере кусок - менять содержимое 4 регистра процессора в этом куске строго не рекомендуется во избежание нехорошего (ЕС ЭВМ, в девичестве IBM 360/370, ага). Какова сейчас актуальность и нужность этих сакральных знаний если решу опять в программеры податься? Во фронтэнд, например, или в 1С, или в питонисты/джависты/дотнетчики/прочие нескучные язычки, которые твой код транслируют под какую-нибудь виртуалку и на ней крутят, не давая ему доступа к физическому железу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-24, 21:07

> я знаю зачем нужен квантовый генератор
Тактовый конечно же:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 11:47

Эти знания не актуальны ни для кого, даже для бородатых программистов на Си.
Вот для примера код, который работает у каждого эксперта. Так glibc вызывает ядро:

; Intel syntax
syscall         proc
arg_0           = qword ptr  8
                 mov     rax, rdi
                 mov     rdi, rsi
                 mov     rsi, rdx
                 mov     rdx, rcx
                 mov     r10, r8
                 mov     r8, r9
                 mov     r9, [rsp+arg_0]
                 syscall                 ; LINUX -
                 cmp     rax, 0FFFFFFFFFFFFF001h
                 jnb     short loc_103832
                 retn

Обработчик syscall в ядре принимает 6 аргументов в тех же самых регистрах, что и данная подпрограмма syscall, плюс номер вектора в rax. За одним исключением: команда syscall портит rcx, потому вместо него 4-й аргумент передаётся в r10. Но кто-то додумался передавать номер вектора в эту подпрограмму первым аргументом, а не последним, потому вместо 2-х mov вот такой кордебалет. И никого это не волнует, даже Грета Тунберг не озабочена углеродным следом.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 21-Мрт-24, 13:16

Вообще-то, вопрос более чем справедливый. В плане развитости общественных наук и в т.ч пропаганды
Что примечательно, в начале 20-х годов прошлого века это понимали несравненно более хорошо чем далее и, отчасти, сейчас
Даже страшновато представить что бы было, появись Ленин и Ко* когда был тырнет и мессенджеры в лице той же телеги. Мир минимум трижды с ног на голову перевернул бы

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 18-Мрт-24, 06:53

>> В 15 лет: Зачем мне учить физику, она мне не пригодится в жизни!
>> В 40 лет: Не посоветуете недорогого ясновидящего или колдунью со стажем?
Физика от этого не спасает
>> В 15 лет: Зачем учить математику?
>> В 40 лет: О! Микрокредит 10% в неделю? Вроде выгодно, надо брать!
На математике этому не учат, а расчёты там столь специфические что вообще не горюй. Но сейчас попроще стало
>> В 15 лет: Зачем учить географию?
>> В 40 лет: Земля плоская!
Это на физике изучают. На географии - столицу какой-нибудь Океании. До сих пор не понял на кой оно надо.
Но ещё более абсурдно - что на глобусе, от которого ожидаешь пропорциональное размещение континентов и стран, оно же для наглядности, по сути размещены плоские карты без поправки на кривизну Земли и особенности съёмки и потом кое-как натянутые на шар.
Вроде бы мелочь, а вроде бы мизерная по картам и глобусам Африка, по площади почти вдвое больше чем РФ.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Зазнайка (?), 21-Мрт-24, 05:59

Так и есть, со школы начинают обманывать, то там чуть-чуть, то сям чуток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-24, 11:17

> Ко мне на собеседование приходят айтишники, которые просто понятия не имеют об
> устройстве компьютеров, нахрена ему тактовый генератор не могут ответить, какие есть
> шины и зачем они не знают
А зачем программистам нужны все эти сокровенные знания о шинах? Специально залез в Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual Volume 3 : System Programming Guide. Не нашёл сходу ШУ и ША, только вот это:
• Acknowledging interrupts — After an interrupt request, an interrupt controller may use the data bus to send
the interrupt’s vector to the processor. The processor follows the LOCK semantics during this time to ensure
that no other data appears on the data bus while the vector is being transmitted.
> программистам приходилось рассказывать, зачем шестнадцатеричная система нужна.
Она и не нужна, она просто возникла природой вещей.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-24, 18:08

Господа а почему такой оргазм по поводу мэйнфреймов? Большой значит круто? Или от слово мэйнфрейм чувствуете оргазм? Вы дураки. Людям нужна плата с ноготок имеющая вычислительную мощь нехилого кластера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +2 +/–

Сообщение от _kp (ok), 15-Мрт-24, 20:43

Это разновидность произведения искусства и  моделизм. Хобби как хобби.
В виде аппаратного действующего макета, это как минимум экспонат, на который можно и посмотреть, хотябы и из праздного любопытсва.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +3 +/–

Сообщение от zxalexis (?), 18-Мрт-24, 13:15

Хобби как хобби - это точно.
Достраиваю сейчас вариацию PiDP-8 в виде советского клона Саратов-2. Получается неплохая модель, с фокалами/бейсиками и двумя фортранами впридачу. С возможностью тумблерами набить не сильно сложную программу или отладить код. Начинка, поведение системы, методики работы со старыми системами (условно до середины 80х) сильно отличаются от привычного уже z80 или PC-совместимого.
Это хотя-бы детям показывать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от fazi (ok), 15-Мрт-24, 20:47

Молодцы, а то как один профессор совсем недавно сказал- " мы на луну не летаем , не потому что не можем, а потому что люди которые это могли уже умерли по старости. "

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." –2 +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:14

> Молодцы, а то как один профессор совсем недавно сказал- " мы на
> луну не летаем , не потому что не можем, а потому
> что люди которые это могли уже умерли по старости. "
Просто не там ищет. Сомали, или даже наша Бурятия - наловить зверьков готовых за десятку тысяч долларов сесть на бочку с порохом - вообще не проблема.
Проблема что а нахрена нужен тот зверек - на луне? Что он там своими корявками может такого чего нельзя автоматически? Его некормленная тушка все же килограмм 60-то как минимум весит - совершенно ненужных в ноучном плане, вместо них бы уж лучше 60 кило лунного грунта взять. Но и бросить его там тоже как-то нетолерантненько, надо вывозить, а это безумные лишние расходы.
Когда и если начнется какая-то лунная база - вот тогда и будет иметь смысл туда отправлять одноразовых космонавтов. Уверяю - найдутся.
И люди не то чтобы все прям умерли, а просто им перестало быть интересно такой ценой погулять пару часов по луне, у них теперь другие развлечения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от fazi (ok), 15-Мрт-24, 21:23

> И люди не то чтобы все прям умерли, а просто им перестало
> быть интересно такой ценой погулять пару часов по луне, у них
> теперь другие развлечения.
не у всех другие развлечения. Проблема что техника могущая это сделать физически устарела.. старой блин стала,люди умеющие управлять действительно поумирали. Новых прорывных технологий нет, маск подтвердит. Пытаются возродить старое, но даже при диком финансировании выхлоп очень низкий. Очень большая проблема в отсутствии мыслящих, ученые счас только за гранты борятся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:54

> не у всех другие развлечения.
ну вот во времена нежнообожаемого совка - любого мальчишку спросить - кем хочешь стать - космонавтом! Не думаю что в Штатах было хуже. Что, в общем-то, человечество могло предложить тому же Армстронгу вместо луны?
А сейчас... ну вон знаком лично с двумя. Уе..6ни те еще, но умирать ради возможной прогулки по луне они точно не захотят.
Потому что - ну Луна. И чего?  Картинки с МКС и то поинтереснее будут. А там и разглядывать нечего - пустыня. А шансов навернуться по дороге туда или обратно - дофигища. Американцам просто безумно повезло что отделались легким испугом.
> Проблема что техника могущая это сделать физически устарела.. старой блин стала,люди умеющие
ну документация сохранилась, но как я понимаю, нет никакого смысла ее восстанавливать - технологии ушли вперед, и не только в виде панелек с ведроидом вместо нормального управления.
Поэтому Маск хоть и унаследовал ту лабораторию, но воспроизводит не 1:1 - все равно то изготовить теперь нечем, этим управлять некому, и чем восстанавливать всю цепочку технологий - проще уже делать заново на тех что под рукой. И попутно пытаться поэкономить где чего можно. У Сатурна никакие блоки назад не возвращались, так что того финансирования Маску не видать.
Ну а что оно у него падает без конца - это модный современный аджайл стайл, когда проще взорваться и потом разбираться чем двадцать раз все просчитывать и потом отменить запуск потому что показалось что нужен 21й. Если бабки не кончатся - до луны-то он долетит. А вот дальше - этих бабок понадобится столько, что пока совершенно неясно, откуда взять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от fazi (ok), 15-Мрт-24, 23:05

Скорее проблема в интеллекте. Я счас уже реально стар но в прошлом веке мой iq был 140, в этом на склоне лет 130, а общий человеческий в прошлом 120 средний, в 21 веке 100. Это скорее более точное объяснение происходящего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от fazi (ok), 15-Мрт-24, 21:24

у них
> теперь другие развлечения.
ага, финансы

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 21:59

> у них
>> теперь другие развлечения.
> ага, финансы
Финансы и у Армстронга были. Ему было неинтересно.
Сейчас тоже полно ушлепков которые готовы поприключаться просто прикола ради - но вот на таких условиях и с таким результатам - их просто не прикалывает.
А в отряде космонавтов доложу тебе - ребята в целом прагматичные. Звезду получил - и можно выписываться. Не получил - труби дальше, авось когда включат в состав, а нет - ну хоть зарплата по графику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от fazi (ok), 15-Мрт-24, 22:09

Я ж про это же, одни ушлепки прагматичные остались. Умные поумирали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 16-Мрт-24, 01:22

> Я ж про это же, одни ушлепки прагматичные остались. Умные поумирали
А умные не хотят на луну - неинтересно им просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 16-Мрт-24, 01:54

Луна, к сожалению, штука такая — ни интересного там ничего нет, ни полезного. (про гелий-3 не смешно даже)

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 16-Мрт-24, 09:33

> Луна, к сожалению, штука такая — ни интересного там ничего нет, ни полезного.
> (про гелий-3 не смешно даже)
ну просто на экскурсию-то многие бы захотели - но, блин, когда экскурсия в режиме "посадил я его на бочку с порохом", причем еще повезет если хотя бы быстро обжаришься до хрустящей корочки, а не медленно задохнешься в неуправляемой бочке... А великий шаг для человечества уже сделан, уже особо ничего нового в твоем подвиге не будет.
Луна нужна как база для дальнейшей экспансии в космос, но проблема что полетят-то твои пра-правнуки, а ты сдохнешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-24, 10:43

Космическая программа, как СССР, так и США состоялась благодаря украденным из Германии технологиям. Без пленным немецких инженеров и их наработок ни русские, ни американские учённые не смогли бы сделать такой рывок, который состоялся в 1945-60 гг. По сути, современная российская космическая программа это модернизированная версия немецких ракетных технологий созданных при Гитлере.
Грубо говоря. Русские ничего не умели, потом русские украли и стали уметь, а потом русские перестали уметь то что умели, и вернулись в своё изначальное состояние. Советские инженеры ученики пленных немцев.
Кстати, когда русские не стали отправлять на Луну людей, а отправили управляемый из земли модуль - Луно-ход, то это было правильное решение. Сами американцы не могли этого сделать и восхищались русскими. Технология управляемых модулей попала в США после распада СССР. Видимо бывшие советские инженеры помогли американцам. Теперь у американцев управляемые модули на Марсе. Управляемые с большого расстояния модули - это тоже трофейные немецкие технологии.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

166. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 16-Мрт-24, 11:51

> украденным
Вот так вот взять и одним словом помножить всю свою экспертизу на ноль. Украли - это когда ты ушами хлопал, а твоя мобила обрела нового "хозяина". А если тебя пугали при этом, это уже тянет грабёж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Вендузятник пох. (?), 16-Мрт-24, 16:49

> 1945-60 гг. По сути, современная российская космическая программа это модернизированная
> версия немецких ракетных технологий созданных при Гитлере.
примерно так и есть.
> Грубо говоря. Русские ничего не умели, потом русские украли и стали уметь,
> а потом русские перестали уметь то что умели, и вернулись в
не перестали, просто те технологии не были особо надежны. А с надежностью у русских всегда и вечно - неодолимые проблемы, даже там где от этого жизнь зависит. Я не зря тут Салют7 вспоминал.
> своё изначальное состояние. Советские инженеры ученики пленных немцев.
Нет, они не очень хотели учиться, и всячески задвигали немецкие проекты после почти удачной Г1 - оно и понятно, ленинскую премию потом что - немцу отдавать? И немецких разработчиков отправили обратно (причем запретив в ГДР заниматься космической техникой).
Но вот сами технологии Фау - сперли вместе со станками.
> Кстати, когда русские не стали отправлять на Луну людей, а отправили управляемый
> из земли модуль - Луно-ход, то это было правильное решение. Сами
это была хорошая мина при плохой игре. Понятно было что гонка проиграна. Но хоть (запрещенное на опеннете слово) по луне покатался.
> американцы не могли этого сделать и восхищались русскими. Технология управляемых модулей
Американцам было не надо - они людей туда отправили, разом перекрыв в сотню раз все что мог бы сделать запрещенный на опеннете и возвращаемые аппараты (если кто забыл что такие тоже были), даже если бы не были единичными уникальными экземплярами (половина из которых таки - "В грунт"), а регулярными перелетами, как у тех. Для чего понадобилась ракета которой у немцев украсть было невозможно - у тех такой просто не было.
И Фон Браун такую ракету американцам - создал. А наследники Королева - не справились, не смотря на то что в ЦК не идиоты сидели и разрешили лететь на солнце ночью.
> американцам. Теперь у американцев управляемые модули на Марсе. Управляемые с большого
> расстояния модули - это тоже трофейные немецкие технологии.
сомнительно. Для Фау они не нужны.
Дроны делает теперь любой китаец. В том числе и автономные.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

175. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-24, 17:28

>сомнительно. Для Фау они не нужны.
>Дроны делает теперь любой китаец. В том числе и автономные.
Я говорю не о сегодняшнем дне. Что клепают китайцы я знаю. Во время Второй мировой войны у немцев были радиоуправляемые "машины" маленьких размеров, в них они помещали взрвычатку. То что они использовали реактивные истребители, это вершина айсберга. Немцы экспериментировали в летательными аппаратами, которые имели форму колокола и тарелки. Часть наработок, которые немцы не успели уничтожить, американцы добыли, и затем проводили эксперименты у себя в пустынях. Именно оттуда растут уши слухов про "летающие тарелки и инопланетян", которая в последствии стала частью американской культуры.
Даже сейчас вы не помнимаете всех масштабов развития технологий, которые был во времена Гитлера. Большинство наработок немцы успели уничтожить, американцы это прекрасно понимали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (173), 16-Мрт-24, 17:22

>Без пленным немецких инженеров и их наработок
Пленными были не немецкие инженеры, а инженеры разных стран, пленённые немцами.
>По сути, современная российская космическая программа это модернизированная версия немецких ракетных технологий созданных при Гитлере.
По сути, Р-5, Р-7 так и есть. Чуть модернизированная и промасштабированная V-2.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +/–

Сообщение от Kenneth (?), 16-Мрт-24, 15:52

Понятно всё, кроме одного: зачем панель с переключателями и индикаторами??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (173), 16-Мрт-24, 17:15

Единички/нолики вводить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	–27 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Мрт-24, 17:45
Это премия Дарвина в Ит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+27 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 14-Мрт-24, 19:37
	Это люди помнят и уважают свою историю, а не только умеют собирать чужие программки в пакетики.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	–8 +/–
	Сообщение от keydon (ok), 14-Мрт-24, 20:48
	Ну да, ну да. История на rpi5 на дебиане, это конечно тот самый PDP... Но даже если бы они сделали точную копию - не понятно зачем оно нужно, кроме как выставить в школьном музее (в настоящем имхо только оригинал должен быть).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 14-Мрт-24, 21:49
	Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал. Музеям за электроэнергию тоже надо платить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+3 +/–
	Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:42
	скорее чтоб не стоило столько же сколько оригинал. А он на сегодняшние деньги на пяток лямов $$$ легко потянет. Ну и это если еще удастся найти те детали из которых его собирали - а скорее всего не удастся. И восстановить их производство - задача вообще нерешаемая в принципе, и даже с бесконечными деньгами. Но оно выглядит как оригинал, реагирует на кнопки как оригинал, и запускает код оригинала - т.е. вполне позволяет решить основную музейную задачу - показать как выглядел и работал оригинал. Да, это действующий макет в натуральную величину, а не сам оригинал. В музеях полно и недействующих макетов, если кто ни разу в жизни не был.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 12:49
	> Ну и это если еще удастся найти те детали из которых его собирали - а скорее всего не удастся. А что там за особые детали такие? Транзисторы-резисторы-конденсаторы с тех пор не поменялись особо. То есть поменялись, конечно, в лучшую сторону — и вот на современной элементной базе было бы интересно клон собрать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	–1 +/–
	Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 13:16
	Ну займись. Только вот в СССР этим громадные НИИ занимались -и нифига не успешно. Разумеется поменялись, и с точно теми характеристиками ты ничего не найдешь. (и возможно не найдешь даже приблизительно похожего, окажется что на те токи вообще ничего сейчас не делают или делают с недопустимыми параметрами) Переделывать схемотехнику на "в лучшую сторону" - ну вот когда-то за это ленинские премии давали. Не всем, конечно, кому-то просто премию. Немалым коллективам инженеров, имеющих профильное образование и опыт предыдущих таких проектов. Получалось все равно так себе. Именно потому что слепила из того что было, а не того что в оригинале.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 13:22
	Я не говорю, что это просто. Но это возможно. Просто — это эмулятор запустить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	–1 +/–
	Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 18:33
	Ну попробуй, чо. Буду гордиться что таланты еще остались. Я подозреваю что это возможно - если у тебя есть ИНЭУМ. Ну то есть комплекс многоэтажек битком набитых рабами с профильным образованием - схемотехника и радиоэлектроника. И если какую-то хрень не получилось изготовить из имеющихся в наличии деталей - к твоим услугам вся оккупированная восточная европа от ГДР до Венгрии, не говоря уже о структуре Минприбора - сделают на заказ. > Просто — это эмулятор запустить. запустить - просто, написать, предварительно восстановив документацию и недокументированные особенности и умудрившись прочитать те ленты (то что там на фотке - оно "особенное", да - вот такого в СССР не умели точно) - не так чтобы. Панельку управления восстановить, чтоб работала а не внешне похоже... ну тоже в общем не каждый справится. Но эти задачи хотя бы в принципе выглядят выполнимыми. А производство единичного экземпляра сложной техники вместе с производством средств производства - вряд ли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 15-Мрт-24, 13:23
	А насчёт «не в лучшую сторону» — ну, все помнят, что за радиодетали в СССР были.
	Ответить \| Правка \| К родителю #91 \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 18:44
	> А насчёт «не в лучшую сторону» — ну, все помнят, что за радиодетали > в СССР были. Да, в космосе помнится годами работали на станциях Салют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	–2 +/–
	Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 19:09
	угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект др-ева всего совка, после которого ее так и не смогли полноценно использовать - напомнить? Вот так там ВСЕ "годами работало", периодически отваливаясь. То что все остались живы - случайность, помноженная на малое количество потенциальных героев-посмертно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 15-Мрт-24, 19:19
	> угу, про былинный отказ этой самой станции - плод усилий и объект > др-ева всего совка, после которого ее так и не смогли полноценно > использовать - напомнить? Её полноценно использовали вплоть до болезни Васютина. В. Савиных. Записки с мёртвой станции. Там всё написано, можешь не напоминать, я предпочитаю первоисточник. > Вот так там ВСЕ "годами работало", периодически отваливаясь. То что все остались > живы - случайность, помноженная на малое количество потенциальных героев-посмертно. Даааа. Сколько там станция Мир проработала? А Скайлэб сколько? Это всё довольно высокие технологии, которые тогда развивать могли всего 2 страны в мире. Да и сейчас у многих постоянные отказы. Я за времена перестройки и постперестроичные уже насмотрелся на таких говорунов про жопу, как ты и уже просто неинтересно. Ноешь как пьяная Наташа под столом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	205. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (205), 19-Мрт-24, 13:23
	Почему Наташа, Ростова?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	207. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от BorichL (ok), 19-Мрт-24, 16:50
	> Почему Наташа, Ростова? https://www.youtube.com/watch?v=8q8UNEnZzxY
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 15-Мрт-24, 21:00
	Армянские конденсаторы, да. Которые выпаивались, выбрасывались и заменялись на сделанные людьми нередко до первого включения железки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #93 \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 16-Мрт-24, 19:51
	> Чтобы не жрало столько же электричества, сколько оригинал. >Музеям за электроэнергию тоже надо платить. Либо крестик пусть снимут, либо трусы наденут. Исторически ценная подделка или поддельная история звучит как анекдот.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от keydon (ok), 18-Мрт-24, 13:32
	А если без разберри то совсем жрать не будет, а историческая ценность такая же
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 14-Мрт-24, 20:53
	Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и дневники, когда тебе давно за сорок. Забавная штука, можно детям показать каким балбесом в школе был, но кроме как на растопку они никуда не годятся. Но как хобби это занятие вполне достойное, уж точно не хуже многих других способов убить время.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 14-Мрт-24, 22:38
	Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег. Ещё при СССР нас в школе учили, что развлечения не должны быть бесцельными. Поэтому ходили в кружки, конструировали, чертили, изучали математику и прочие точные науки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 15-Мрт-24, 00:28
	Сплошная история успеха просто.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+4 +/–
	Сообщение от mistiq (ok), 15-Мрт-24, 05:07
	Нет дружОк. Хобби "должно" приносить удовольствие тому кто этим занимается (ну и опционально не должно причинять вред другим). Только так и никак больше. И меньше всего хобби должно интересовать мнение какого-то дефолтного ано-нима.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 15-Мрт-24, 22:30
	"Опционально" - слово не русское и не советское. Совковское.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 15-Мрт-24, 14:48
	Ты из разряда тех, кого Райкин пародировал, предлагая к балеринам генератор приделывать - пусть бегают и электричество вырабатывают (хоть для балерин балет и не хобби). > Хобби тоже должно приносить пользу, а не тупое прожигание времени и денег. Единственное что _должно_ приносить хобби - это моральное удовлетворение занимающемуся этим хобби. Именно тогда оно и является хобби, а не обязаловкой, как, например, полезные бесплатные субботники в СССР или сбор макулатуры/металлолома пионерами за грамоту. А уж польза - это _возможный_ бонус. Единственное справедливое дополнительное требование при существовании в социуме - хобби не должно приносить вред окружающим. > Ещё при СССР нас в школе учили, что развлечения не должны быть бесцельными Ага, помню, как меня раздражали многие подобные морализаторства и лозунги. Цель развлечения - развлечься, принести психологическую разгрузку и удовлетворение. А то постоянно такие вот как ты лезут в частную жизнь и поучают, типа, "лучше бы ты вместо того, чтобы в спортзале штангу тягать, пошел бы вагоны разгружать или Беломорканал копать, а то зря энергию тратишь. И ты "качаешься" и обществу польза".
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+2 +/–
	Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 00:30
	твои - ценность имеют действительно ровно на растопку. А эта история - примерно как школьные тетрадки Нильса Бора. Да, любой музей будет хранить максимально бережно. Хотя там обычные школьные примеры, никакой ядерной физики.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Neon (??), 15-Мрт-24, 01:00
	Так PDP-10 в те времена был ширпортребом в IT. Это как раз тетрадка школьника
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+2 +/–
	Сообщение от _ (??), 15-Мрт-24, 04:12
	Это был мэйнфрейм ааапщета :) Мы его в СССР так и не увидели. Ширпотребом была серия PDP-8 и особенно знаменитый PDP-11. Который был успешно содран. Через 10 лет , ага :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Вендузятник пох. (?), 15-Мрт-24, 11:38
	> Мы его в СССР так и не увидели. тогдашние санкции не беглый псевдоэкономист придумывал в надежде на хорошую должность в универе. Продать совкам что-то в обход КОКОМа было - присесть лет на десять без всяких надежд что кто-то послушает твой детский лепет "Я думал учоные - британские". > Ширпотребом была серия PDP-8 тоже нет - она была сравнительно дешевая но такое дешевое что хоть стой хоть падай. И ранние 11 тоже не были. Они были не для нище... а для тех мест куда не помещались большие машзалы и орава обслуживающего персонала, и было невыгодно это все там заводить, потому что рассчеты простые, данных мало. У нас примерный аналог назывался Наири (хз с чего была содрана, аналог - по области применения а не архитектуре, естественно. Напоминала поздние программируемые калькуляторы.) > Который был успешно содран. тоже не совсем. Успешно в смысле. Это были скорее импровизации на тему, а не точная копия. И с бинарной совместимостью там не все было хорошо, хотя старались, и схемотехника была не то чтобы совсем уж clean room способом но... лепили из того что было, а не из того что было доступно DEC. (про надежность уже и не будем) Забавно что до СМ3 были СМ1 и 2 - которые к PDP никакого отношения не имели и передраны с чего-то совершенно несовместимого. А вот переферия и отдельные детали от них - подходила потом и к третьей-четвертой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 15-Мрт-24, 04:40
	> Эта история имеет примерно такую же ценность, как твои школьные тетрадки и > дневники, когда тебе давно за сорок. Забавная штука, можно детям показать > каким балбесом в школе был, но кроме как на растопку они > никуда не годятся. Зачем ты пытаешься поставить меня в один ряд с Александром Сергеевичем Пушкиным? Его рукопись «Ѯ памятник себе воздвиг...» копируется в полное издание сочинений, что бы потомки могли полюбоваться кляксами. Терпеть не могу подобную лесть, как и вообще фальшь с подхалимством. А неуместные сравнения считаю очевидным проявлением глупости.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Проект PiDP-10 развивает клон мэйнфрейма PDP-10 на базе плат..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 15-Мрт-24, 09:40
	что это было? :)))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору